19/07/05 20:05:54.56 szbVmc0a0.net
>>1乙
日本語化MODに関しては専用サイトできたんだしwikiではなくそちらに誘導するようにした方がいいんでね
wikiも日本語化MODの話は専用サイトに誘導していく方針っぽいし
3:名無しさんの野望
19/07/05 20:18:09.05 CcXm8meH0.net
>>2
専用サイトなんてもっと前から有るわ。
そもそも話題にしないのがこのスレのルール。
4:名無しさんの野望
19/07/05 20:26:08.67 szbVmc0a0.net
>>3
そうだったのか。
ただ、wikiもwikiで日本語化の話題は控えて専門サイトでお願いって感じだよな
今の>>1だとwikiが日本語化の解説あると誤解する人が現れかねないよ
5:名無しさんの野望
19/07/05 20:29:38.04 SZrOKwpo0.net
ルールなんて書いてないと分からないんですが
6:名無しさんの野望
19/07/05 20:33:33.47 CcXm8meH0.net
>>4
wikiに行けば導入サイトまで飛べるじゃん。
それくらいは分かる知能の人向けでしょ、modは。
まあ次からリンク直しても良いと思うけど。
テンプレ、wiki、導入サイトがそろってるのにこのスレでわざわざ日本語化の質問をするような（有る意味）悪質な手合いをシャットアウトするため、そもそも日本語化の話題を排除するのが目的なので。
最低限誘導できてりゃいいわ。
7:名無しさんの野望
19/07/05 21:37:39.71 idl/UPz50.net
WIKIでも荒れまくってたので専用サイトに直に誘導してほしいとは思う
8:名無しさんの野望
19/07/05 21:41:35.38 s31n7kZ60.net
英wiki入れない人は
URLﾘﾝｸ(eu4.paradoxwikis.com)
9:名無しさんの野望
19/07/05 21:43:49.29 3n7moHeS0.net
日本語化アレルギーさん怖いなあ・・・
10:名無しさんの野望
19/07/05 21:44:59.59 s31n7kZ60.net
>>9
分かっててやってるだろ
11:名無しさんの野望
19/07/05 21:49:51.34 HHcyytBsd.net
なんでもいいけど北アメリカの原住民文化を滅ぼす方法が欲しい
12:名無しさんの野望
19/07/05 21:50:02.97 loofF1mGa.net
また文盲日本語ガイジか
13:名無しさんの野望
19/07/05 21:58:56.71 t0ab7sp+0.net
>>11
北米をなくせばいい(RNW)
14:名無しさんの野望
19/07/05 21:59:26.85 MAtIpWQ60.net
ここではHarsh treatmentに成功した結果unrestが低いうちに叩き潰されるのは良いことだ
15:名無しさんの野望
19/07/05 22:48:44.14 szbVmc0a0.net
>>7
まったくもってそう
このスレ住民からしたら知ったこっちゃないだろうけど
wikiに対応を押し付けるのも変よな、ちゃんと導入サイトがあるのに
16:名無しさんの野望
19/07/05 23:02:17.77 zbOdQ4JAp.net
前から思ってたけどスレ分ければいいんじゃないのかと
17:名無しさんの野望
19/07/05 23:14:01.19 szbVmc0a0.net
公式民と日本語化民で別々のスレに住み分けってことかな？
18:名無しさんの野望
19/07/05 23:14:14.10 fgCLScmr0.net
誰も日本語化の質問もしてないのに勝手に排除の話題して荒らしたいだけにしか見えん
19:名無しさんの野望
19/07/05 23:20:15.99 TTG/fnV80.net
たかが1modの話題で此処まで荒れるのかも最近入って来た外野からすれば良く分からん話だ
誰の翻訳をパクったとかクソミソに貶したとかの内部トラブルでもあったのかって位
20:名無しさんの野望
19/07/05 23:25:26.45 zuipIJsh0.net
確か今の日本語化ができる前、中華由来の改造でしか日本語化できなかった時は法的リスクが大きいってんで日本語化の話題は避けられていた気がする
そんで今の日本語化が出来てからは(仕方のないこととはいえ)右も左も分からない新規勢(日本語化民)の流入で不穏度が高まってる感じ？
21:名無しさんの野望
19/07/05 23:27:16.42 8AHeE+8G0.net
一時期は日本語MOD導入の方法が何回も聞かれる上に
そういうのが大抵初心者じゃなくて教えてもらって当たり前って態度の初心者様ばかりだったからでしょ
22:名無しさんの野望
19/07/05 23:29:54.41 szbVmc0a0.net
URLﾘﾝｸ(paradoxian-japan-mod.com)
端的に言うとDLLファイルがやばい
内部の問題ということならここの6月25日の一連の投稿を見たら分かる
これを明るみにすると日本語化MOD擁護過激派は「事実であっても名誉毀損」「作者の発言であっても作者の望みじゃないから公にするな」「不快に思う日本語化民もいるしパラドの売上を妨害するから公にするな」の一点張りだからな
23:名無しさんの野望
19/07/05 23:31:55.61 djBu9k+L0.net
フォーラムに例の日本語化アップされてるけど何もないから許されたと思われてるよ
24:名無しさんの野望
19/07/05 23:32:02.27 fgCLScmr0.net
>>21
現時点でそんなのいねーのになんでいちいち蒸し返すの
25:名無しさんの野望
19/07/05 23:37:03.96 fxTDDTer0.net
その「擁護過激派」ってのはどこにいるの？
俺からすると勝手にマッチポンプで火種持ってきてるようにしか見えない
26:名無しさんの野望
19/07/05 23:37:55.58 8AHeE+8G0.net
>>24
今でも日本語化の話題出して荒らしてくるのは変わりないしなぁ
27:名無しさんの野望
19/07/05 23:39:49.70 0/XCNxAr0.net
えっとー
現状の日本国内の法律では権利者が訴えないならセーフにはなりますが
そもそも訴えられたらアウトになりうるので大人しくやりましょうが日本語化プロジェクトの基礎部分にあるから
日の当たる場所には出来るだけでないでやろう
という感じの暗黙がなかったっけ
28:名無しさんの野望
19/07/05 23:40:13.58 szbVmc0a0.net
おすすめはしないがwikiのMODページのコメ欄ログを見てみ、そういう書き込みがたくさんある
自分たちが排除されるのは気に入らないのに自分たちは気に入らない書き込みを排除する傾向にある
あくまで俺は>>19の話題にのったまで
29:名無しさんの野望
19/07/05 23:41:17.45 szbVmc0a0.net
>>28は>>25宛ね
30:名無しさんの野望
19/07/05 23:42:22.66 0/XCNxAr0.net
これいじょうは荒れるから
みんなでナラバで世界征服をする鉄板の初動を考えよう
31:名無しさんの野望
19/07/05 23:43:52.23 0/XCNxAr0.net
ナバラだた(小声
32:名無しさんの野望
19/07/05 23:44:00.59 fgCLScmr0.net
日の当たらない所ねぇ
最近eu4の動画結構上がってるけどほとんど日本語なんだよなぁ
あれも必死こいて違反違反騒ぐんかね
33:名無しさんの野望
19/07/05 23:48:08.88 gD7er32M0.net
>>30
ほのぼのの人真似すればいいんじゃないですかね？
俺には到底無理だが…
34:名無しさんの野望
19/07/05 23:52:00.45 s31n7kZ60.net
>>32
これが18の発言した人の云うことかと愕然。お前荒らすの楽しんでるだろｗ
35:名無しさんの野望
19/07/05 23:55:10.56 8AHeE+8G0.net
なんでナバラ君から海岸プロビを奪ってしまったのか
36:名無しさんの野望
19/07/05 23:58:40.17 szbVmc0a0.net
日本語化は偉大だし日本語化ユーザーは多いだろうけど
それを根拠に日本語化を前提としたり公式英語版と同等の扱いを求めたりしようとしている人がもしいるならやめてほしいね
37:名無しさんの野望
19/07/05 23:59:34.89 kSTaYxVY0.net
ナバラのまま一切領土拡張せずに最後まで生き残るにはどうすれば……
38:名無しさんの野望
19/07/06 00:01:07.25 yfrT035p0.net
ナバラのまま一切拡張せずに生きるんだったらアホみたいに同盟組みまくればいいんじゃない
そもそも同盟組めるかどうかなんか知らん
39:名無しさんの野望
19/07/06 00:02:37.25 n2EfnlTc0.net
アラゴンかカステラの同君下位にはいっとけばいいだけじゃ
40:名無しさんの野望
19/07/06 00:03:17.03 2lf1dWpB0.net
戦力不足すぎて同盟大変そうだしよしんば組めても三十年戦争か何かの表紙で詰みそう
41:名無しさんの野望
19/07/06 00:03:51.77 n2EfnlTc0.net
と思ったけどプレイヤーでも普通に外交併合されるんだっけ
42:名無しさんの野望
19/07/06 00:04:24.21 yfrT035p0.net
>>39
それはナバラってタグついてるけどナバラのアイデンティティ失ってるよねー
43:名無しさんの野望
19/07/06 00:06:18.70 yM8hkWcy0.net
ノルウェーのように同君から入植して植民地国家に移行ってのは生き残りに含まれない？
44:名無しさんの野望
19/07/06 00:17:05.07 2fel4rfa0.net
CAS-ARAとARA-VENがライバル状態のセットアップでヴェネツイアのリーグ入ってCAS-VEN同盟成立を期待しつつイベ婚不発狙い、かな
フランスはよってたかって殺そう
45:名無しさんの野望
19/07/06 00:24:04.56 ovp4xfG10.net
しかしあれだな
ナバラなんてこのゲームしなきゃ一生知ることのない国だっただろうな
でも名前だけでも知ってるとなんで今なおバスク地方がごたごたしてるのかがわかるんだから
やっぱ歴史の勉強って大事だわ
46:名無しさんの野望
19/07/06 00:27:04.60 2fel4rfa0.net
自分からtrade league入る手立てがなかったorz
47:名無しさんの野望
19/07/06 00:34:33.52 2lf1dWpB0.net
CK2やEU4やってるとイベリア半島が多民族でもめやすいってのが視覚的によく分かるよな
48:名無しさんの野望
19/07/06 00:34:51.10 6WEQRAl70.net
>>45
豚の美味しい地域という印象しかないわ
ごたごたしてるのはバルセロナ（アラゴン地域）の方だけじゃなかったのね
49:名無しさんの野望
19/07/06 00:45:03.90 BOuX7eMD0.net
バスク地方はカタルーニャ地方と同じくらい裕福だから
元々の民族アイデンティティも相まって今でも独立意識が強いのだ
50:名無しさんの野望
19/07/06 00:55:47.74 LIYkcbBY0.net
イギリスとフランスのゴタゴタ見るとドイツとフランスまとまってんなーって思う
まあバイエルンとかブルターニュとか不安がないわけではないんだろうが
51:名無しさんの野望
19/07/06 00:56:04.22 LIYkcbBY0.net
イギリスとスペインだった
52:名無しさんの野望
19/07/06 00:57:31.00 umm3hZFW0.net
ドイツは自分から１つになった経緯があるしまあ...
53:名無しさんの野望
19/07/06 01:00:00.17 LIYkcbBY0.net
いや割と強引なプロイセン主導の統一でしょ
54:名無しさんの野望
19/07/06 01:00:51.18 yM8hkWcy0.net
>>52
WW1で貴族層が戦死と所得税で崩壊したので領邦独立どころの話じゃなくなった
55:名無しさんの野望
19/07/06 01:07:38.38 Xy6Z0LxM0.net
アラゴンとカタルーニャもわりと違うらしいからなぁ
56:名無しさんの野望
19/07/06 01:11:58.21 ovp4xfG10.net
フランスはフランス革命とかいうチートイベントで
民族差を超えてフランスとしてのナショナリズムが形成されちゃったからなあ…
57:名無しさんの野望
19/07/06 01:32:46.65 wW/fFy4Id.net
スペインなんか見るからにスペイン！って感じの形と国境線してるのにな（ルイ14世並感）
58:名無しさんの野望
19/07/06 02:03:59.21 iqrdDcrA0.net
>>56
なんとか纏めてるとはいえオクシタニアとブルターニュは未だ独立が燻ってるし
バイエルン以外は纏まってるドイツのほうが割と奇跡的
59:名無しさんの野望
19/07/06 02:09:18.82 BOuX7eMD0.net
結局どこも独立問題がくすぶってるからこそカタルーニャやスコットランド独立は認められないんだよね
60:名無しさんの野望
19/07/06 02:19:58.58 2Tt+B3970.net
EU4やってると分かる気になってくる分離独立運動
実際なんとなくわからなくはない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
61:名無しさんの野望
19/07/06 02:36:23.78 2lf1dWpB0.net
>>60
やっぱスペインとイタリアは個々のアイデンティティが強いんだな
62:名無しさんの野望
19/07/06 02:50:30.35 kDcx42880.net
アカン、モスクワ叩きすぎてロシア化してくれない（ノヴゴロドがデンマーク領）シベリア植民を自力でやるのはめんどくさすぎる
63:名無しさんの野望
19/07/06 03:35:39.79 UFllgNg80.net
やっぱり日本は早期に統一できた上に外国からの征服がなかったのがでかかったんやなぁって
64:名無しさんの野望
19/07/06 06:28:50.24 gAidCGd10.net
日本に関して言えば、外国との関わりが少なかったから、そもそも民族意識が相対的に薄いと思う
65:名無しさんの野望
19/07/06 06:39:44.92 6WEQRAl70.net
EU2の日本の初期発見範囲の狭さひどかったな
66:名無しさんの野望
19/07/06 07:27:32.30 v6C1BH5Ed.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ーーーーーーーーーーーーーー♪
67:名無しさんの野望
19/07/06 08:41:10.77 zzYvICD/0.net
ロシアでインド征服だと思ったら交易ルート見るとイラン進出もしないといけないのか
めんどくさいな
68:名無しさんの野望
19/07/06 08:44:15.30 nRstRVCE0.net
セールだから買おうと考えてるんだがDLCはパラドだしちゃんと買わないとダメだよね？ パラドゲーはDLCありきなとこあるけどDLCが不評ばっかだから気になってさ
69:名無しさんの野望
19/07/06 08:48:03.96 KykT6S0z0.net
wikiのDlc評価を見てから買うといい
70:名無しさんの野望
19/07/06 09:07:33.26 n2EfnlTc0.net
ダルマの政府改革は欲しいんだが他の余計なのが邪魔そうでなかなか買えない
71:名無しさんの野望
19/07/06 09:08:52.16 olSFKrwN0.net
DLC買ったあと、今やってるゲームは今までの構成のままで終わらそうと思ったのに
いつのまにかDLC全部入った状態で起動してしまったために戻せなくなってしまった
72:名無しさんの野望
19/07/06 09:29:17.77 GPA+wm/L0.net
英はMaritimeとNavalのどっちを先に取るほうがいいですか？
73:名無しさんの野望
19/07/06 09:33:13.42 n2EfnlTc0.net
どっちもいらん
74:名無しさんの野望
19/07/06 09:36:03.93 m7w4nbrma.net
ダルマ君相変わらず買収スパムやってんの?
直ったなら買うか考えるが
75:名無しさんの野望
19/07/06 09:41:57.25 NauSccwCr.net
>>72
どっちも無くても十分強い
お互い海軍強化アイデア無しで倍の戦力のフランス艦隊が壊滅させられた
76:名無しさんの野望
19/07/06 09:44:00.41 LIYkcbBY0.net
まずイングランドの時点でバルト海のデンマークとか大量にガレー持ってる国以外との戦闘で苦戦しないからな
77:名無しさんの野望
19/07/06 09:44:03.66 GPA+wm/L0.net
へーそうなんですか
78:名無しさんの野望
19/07/06 10:04:43.06 +QFaIIJ60.net
HREの皇帝選挙で-1000入ってるんだがこれってどういうこと？
79:名無しさんの野望
19/07/06 10:09:57.05 GPZcok3gd.net
現皇帝なら後継者がいない
皇帝以外なら君主が女性か
80:名無しさんの野望
19/07/06 10:15:13.57 z9Y5CXfR0.net
>>78
URLﾘﾝｸ(eu4.paradoxwikis.com)
81:名無しさんの野望
19/07/06 10:15:33.36 gXE10PgUa.net
HRE国家で諜報か影響か迷う
AE減らしたいなら前者だが外交併合多用することになるから後者もほしい
82:名無しさんの野望
19/07/06 10:22:05.70 +QFaIIJ60.net
>>79
>>80
スマン
サンクス
83:名無しさんの野望
19/07/06 10:41:49.33 l/wdHExta.net
>>81
諜報のほうが展開が楽になると思う。
HREだと、一度の戦争でのAE増加量が結局ボトルネックになりがち。
一度の戦争で分捕れる成果を増やせば、再生産的に拡張即答が上がる。
あとそもそも属国併合は、
・HREはコアが狭い小国が多い
・属国併合時の関係性ペナルティが辛い
・属国にプロビを押し付けるプレイがやりづらい（皇帝からの返還命令があるから）
というのもあって、HRE内の拡張は属国併合をそこまで多用したくない、というのが自分のプレイ。
84:名無しさんの野望
19/07/06 10:46:31.86 LIYkcbBY0.net
一応皇帝の返還請求が来る前に属国を別の戦争に引きずり込めばいいんだが面倒臭いんだよな
85:名無しさんの野望
19/07/06 10:49:28.12 BOuX7eMD0.net
諜報一度使ったけど
請求権要求がまじですぐ出来るのがいいね
86:名無しさんの野望
19/07/06 10:52:56.54 n2EfnlTc0.net
権勢は外交官が増えないのが地味に痛いから外交か諜報だね
87:名無しさんの野望
19/07/06 11:08:47.34 It0HppBI0.net
>>71
ランチャーのDLCから外せる
88:名無しさんの野望
19/07/06 11:23:58.16 bsSnFsLZ0.net
>>72
wikiのcountry guideとか情報古いことも多いけど参考になると思う
89:名無しさんの野望
19/07/06 11:41:50.29 yfrT035p0.net
したいことがあるからそれに沿ってアイデアを選択するわけで取ってからそのアイデアが何に役に立つかどうか考えるものではないと思うの
ブリカスとかイングランドで海軍強化系取って何に役に立つのそれ
90:名無しさんの野望
19/07/06 11:53:25.23 zzYvICD/0.net
最強の海軍作れるじゃん
91:名無しさんの野望
19/07/06 11:57:44.83 Xy6Z0LxM0.net
全海域で大型船を自動化哨戒させることで常に制海権を得るというプレイには必要かもしれない
92:名無しさんの野望
19/07/06 12:06:59.75 KykT6S0z0.net
hoiみたいな物資輸送の概念もないし必要なところに軍艦をまとめて置くだけで大体なんとかなるものな
93:名無しさんの野望
19/07/06 12:28:27.43 NSueKf+Zd.net
>>90
何もアイデアつけなくても最強なんだよな
94:名無しさんの野望
19/07/06 12:31:48.57 BOuX7eMD0.net
ブリカスで最強海軍作っても戦う相手がいない…
HOIみたいな意味ないけどつおい船作るみたいなロマンもそんなある訳じゃないし
95:名無しさんの野望
19/07/06 12:43:35.57 Xy6Z0LxM0.net
質は充分すぎるから量を探検で増やすだけでいいしな
96:名無しさんの野望
19/07/06 14:30:31.18 NSueKf+Zd.net
でもせっかくパラドがイギリスに革命の時代専用ボーナスで海軍維持費カット用意してくれてるんだし、大海軍作ってもいいんじゃないか？
戦う敵は特にいないけど全ての沿岸マスに大型船15隻くらい置いてもバチは当たらないよ
97:名無しさんの野望
19/07/06 14:40:07.83 fkbwzn6O0.net
>>83
モスクワだと何をとる？
統治(3つ目まで)宗教諜報防衛人文…
の順で取ってたけど、もっと良いパターンがある気がしてきた。
目標は大体のプレイで(だいたいと言っても2回しかモスクワプレイしたことない)中国方面からの中国東南アジアインドまで支配する感じ。
98:名無しさんの野望
19/07/06 14:43:08.76 6jyyxz8J0.net
日と船が沈まぬ帝国
99:名無しさんの野望
19/07/06 14:49:18.92 yfrT035p0.net
モスクワは宗教防御外交統治かな
100:名無しさんの野望
19/07/06 15:00:38.93 n2EfnlTc0.net
宗教諜報防衛統治
101:名無しさんの野望
19/07/06 15:02:57.92 2lf1dWpB0.net
モスクワなら宗教防御統治影響かな
102:名無しさんの野望
19/07/06 15:21:25.44 fkbwzn6O0.net
初手宗教か…
今までのやり方が間違ってた…
103:名無しさんの野望
19/07/06 15:25:02.96 fkbwzn6O0.net
人文はとらないの？
反乱軍のストレスが半端ないんだが…
104:名無しさんの野望
19/07/06 15:27:54.14 yM8hkWcy0.net
王朝同じ属国はワンチャン狙いでついつい併合後回しにしてしまう
モスクワだとその傾向強いから宗教攻撃統治外交影響で取ってた
105:名無しさんの野望
19/07/06 15:31:18.30 n2EfnlTc0.net
人文は改宗が追い付かない拡張速度になる五つ目あたりでとる
106:名無しさんの野望
19/07/06 15:36:59.61 yfrT035p0.net
ロシア化して拡張に改宗が追いつくようにしたい場合南下して宣教師増やすために中東出たりローマ取ったりしてるとこれビザンツの方が楽だなって思うようになる
シベリアに頑張って植民してもstate足りない汚職コンボで死ぬのも割と罠だと思うし始めたばっかりの奴こんなの気づかないよね
state上限オーバーの汚職はクソです
107:名無しさんの野望
19/07/06 15:40:56.64 n2EfnlTc0.net
そのための諜報防衛統治なのぜ
包囲網汚職損耗対策なんでもござれだぜ
108:名無しさんの野望
19/07/06 16:48:25.16 cFeFD3tfp.net
ありがとう！
勉強になった！
109:名無しさんの野望
19/07/06 16:48:51.04 cFeFD3tfp.net
>>107
ありがとう。
勉強になった！
110:名無しさんの野望
19/07/06 17:01:54.34 Xy6Z0LxM0.net
北から中国行けるけどサマルカンド通さないと流せないんだよねぇ
111:名無しさんの野望
19/07/06 17:24:16.93 Yhus6q1Ka.net
現地徴収でも十分儲かるっしょ
112:名無しさんの野望
19/07/06 17:28:53.52 z1dEyxy2a.net
ビザンツでオスマン打倒まで行けても今度はポーランドとマムルークにボコられる
113:名無しさんの野望
19/07/06 17:41:10.10 aOFK3cr50.net
ちょっと珍しい極東情勢だな
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
114:名無しさんの野望
19/07/06 17:49:37.01 Xy6Z0LxM0.net
朝鮮飲み込んだならさっさと満州統一しろと言いたくなるな
115:名無しさんの野望
19/07/06 19:46:32.61 2lf1dWpB0.net
英語版のまま日付を年月日の順にするMODってあるんだな
116:名無しさんの野望
19/07/06 19:51:33.01 uoYqojvAa.net
>>83
でも属国化なら皇帝からの返還要求こないしAE少なくなるし
117:名無しさんの野望
19/07/06 20:45:09.56 2fdxdGyB0.net
このゲームだとガレー船が最安価だけど実際安いの？構造とか結構複雑そうなのに
カッコいいし俺も一隻くらい買おうかな
118:名無しさんの野望
19/07/06 20:47:11.43 r/XBra5aa.net
実際は搭乗員一番多いだろうしコスト高そう
下手したら帆船より多いだろ
119:名無しさんの野望
19/07/06 20:52:52.62 gAidCGd10.net
ヴェネツィアとか一部を除いて、ガレーの漕ぎ手は奴隷だったはずだから安く抑えられるんじゃない
120:名無しさんの野望
19/07/06 20:54:15.76 zzYvICD/0.net
奴隷って言っても現代換算で100万円くらいするんじゃない
121:名無しさんの野望
19/07/06 20:58:11.50 BOuX7eMD0.net
安いよ
だって漕手は捕虜か奴隷か囚人だし
122:名無しさんの野望
19/07/06 21:02:18.37 54Gv7V6Q0.net
奴隷だろうがなんだろうが全てのものは自然から取れるので原価は0円です
123:名無しさんの野望
19/07/06 21:10:28.47 n2EfnlTc0.net
ちゃんと飯食わさにゃパワー出んだろし維持費かかりそう
124:名無しさんの野望
19/07/06 21:12:36.05 Wgm5ek+K0.net
男女で値段も変わるんだろうな
125:名無しさんの野望
19/07/06 21:41:04.17 KykT6S0z0.net
奴隷が高いか安いかは分からないが少なくともスペインとかの鉱山奴隷は使い捨て前提でひどい環境が多かったけど
米国南部の農業奴隷は財産としてしっかり管理されているのが多かったとか
できるだけ長く働かせるために労働時間が管理されていたし栄養も管理されていたらしい
人間扱いではない財産だけど人間扱いをされ始めた奴隷解放後よりは健康的だった奴隷は多いとか聞いたけど本当かはしらない
126:名無しさんの野望
19/07/06 21:48:00.05 BOuX7eMD0.net
昔の鉱夫なんかマジで短命の使い捨てだっただろうな
日本も石見銀山なんかそれはそれは酷い有様だったみたいだし
127:名無しさんの野望
19/07/06 21:53:29.98 yM8hkWcy0.net
>>125
初期は使い捨てだったけれど南北戦争前夜は（新規の奴隷の流入がないので）奴隷に家庭持たせて生まれた子供も奴隷ではあるものの外には売らない
実質、中世の農奴状態（身分が法的に保障されてないけれど）で南北戦争終わって解放された黒人奴隷が仕事がないんで餓死するはめになったとかね
128:名無しさんの野望
19/07/06 21:58:09.90 LIYkcbBY0.net
まあ昔の船みたいな衛生環境最悪の場所に押し込められる奴隷は奴隷の中でも待遇は良くない方だろうな
129:名無しさんの野望
19/07/06 22:02:19.93 XF287zv/0.net
明は割とよく見るけどパサイで啓蒙主義湧いて草
130:名無しさんの野望
19/07/06 22:44:52.09 2fel4rfa0.net
出生時に洗礼済みで信仰に篤く英語ネイティブの黒人奴隷なんて場合によっては下手な白人移民一世より有用なのでは
>>127
解放したついでに白人から没収した土地と機材を与えても結局ノウハウがなくて農業崩壊の憂き目を見るので……(アフリカ某国を見ながら)
131:名無しさんの野望
19/07/07 03:55:15.39 XuEeER6n0.net
●２ちゃんねる犯罪者リスト
秋葉通り魔（３６） 卒業アルバム
> URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
刺殺された長男（５１） 仕事の依頼で描いたなんらかのロボット
> URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
鈴木ドイツ（５８） コ イ ツ の 趣 味 ＝ ナ チ ス ド イ ツ 軍 お よ び 第 二 次 世 界 大 戦
> URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
> URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
> URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
> URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
> URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
パンツァーフロントの続編を待つスレPART85 より一部画像抜粋
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:167番)-
●自作自演容疑者リスト 鈴木あきら （ペンネーム：鈴木ドイツ）
北海道札幌市出身 昭和３６年生まれ・５８歳・無職・ひきこもり・独身・年金未納者 【要注意】＞＞＞通り魔予備軍＜＜＜【要注意】
電通・TBS系下請け末端ネット工作員
●２ちゃんねるでのおもな犯行
・テレビ番組板で石橋貴明さんを誹謗する内容のスレを大量に立てて自作自演で保守している犯人
・爆報THEフライデースレで田原俊彦さん、笑点スレで林家三平さん、ヒルナンデススレで南原清隆さんを執拗に攻撃しているのもコイツ
・代表的な著書：『大戦略マスターコンバット』 ←中卒作家（自称）に相応しいすさまじいクソゲーｗ
・昭和３６年生まれ、北海道札幌市生まれ（昭和３０年代生まれは中卒は当たり前だった）
・●●●ドリームキャストマガジンというゲーム情報雑誌のアドバンスド大戦略のページでナチスの軍服を着て写真掲載にのぞむなど危険な思想を持つ●●●
・生涯のライバルは岡野哲氏（ファミ通出版社のホストを使って２ちゃんねるへ殺害予告を書いたこともあるぐらい彼を強く意識している）→要検索
・黒子のバスケ脅迫事件の犯人と同性質で、攻撃対象者のみならずその家族にまで脅迫をする
・レトロフリークやレトロゲームのミニ版を各スレでひっきりなしに宣伝して回っている
・レトロフリークの端子部がすぐ折れ曲がる欠陥があった時口汚く火消しに奔走していたのもコイツである
働けクズ
132:名無しさんの野望
19/07/07 03:55:39.93 LOmzUiQH0.net
●２ちゃんねる犯罪者リスト
秋葉通り魔（３６） 卒業アルバム
> URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
刺殺された長男（５１） 仕事の依頼で描いたなんらかのロボット
> URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
鈴木ドイツ（５８） コ イ ツ の 趣 味 ＝ ナ チ ス ド イ ツ 軍 お よ び 第 二 次 世 界 大 戦
> URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
> URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
> URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
> URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
> URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
パンツァーフロントの続編を待つスレPART85 より一部画像抜粋
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:167番)-
●自作自演容疑者リスト 鈴木あきら （ペンネーム：鈴木ドイツ）
北海道札幌市出身 昭和３６年生まれ・５８歳・無職・ひきこもり・独身・年金未納者 【要注意】＞＞＞通り魔予備軍＜＜＜【要注意】
電通・TBS系下請け末端ネット工作員
●２ちゃんねるでのおもな犯行
・テレビ番組板で石橋貴明さんを誹謗する内容のスレを大量に立てて自作自演で保守している犯人
・爆報THEフライデースレで田原俊彦さん、笑点スレで林家三平さん、ヒルナンデススレで南原清隆さんを執拗に攻撃しているのもコイツ
・代表的な著書：『大戦略マスターコンバット』 ←中卒作家（自称）に相応しいすさまじいクソゲーｗ
・昭和３６年生まれ、北海道札幌市生まれ（昭和３０年代生まれは中卒は当たり前だった）
・●●●ドリームキャストマガジンというゲーム情報雑誌のアドバンスド大戦略のページでナチスの軍服を着て写真掲載にのぞむなど危険な思想を持つ●●●
・生涯のライバルは岡野哲氏（ファミ通出版社のホストを使って２ちゃんねるへ殺害予告を書いたこともあるぐらい彼を強く意識している）→要検索
・黒子のバスケ脅迫事件の犯人と同性質で、攻撃対象者のみならずその家族にまで脅迫をする
・レトロフリークやレトロゲームのミニ版を各スレでひっきりなしに宣伝して回っている
・レトロフリークの端子部がすぐ折れ曲がる欠陥があった時口汚く火消しに奔走していたのもコイツである
働けクズ
133:名無しさんの野望
19/07/07 04:42:23.47 NVnqWubd0.net
このゲームやってると時を忘れちゃう
やばいゲーム
134:名無しさんの野望
19/07/07 04:43:42.61 p0HgvUtX0.net
気がついたら200年くらい経ってるよな
135:名無しさんの野望
19/07/07 07:34:06.38 7KhVtE5V0.net
そっちかよ
136:名無しさんの野望
19/07/07 09:15:57.63 jKdBLoI50.net
666の君主が20代で死亡、正当性20の無能後継者が10台で死亡、1歳の跡継ぎだけが残された
現実だと崩壊待ったなしですやん
137:名無しさんの野望
19/07/07 09:27:48.45 Wmvz9fuS0.net
うちの君主が68歳で子供作ったわ
絶倫すぎる
138:名無しさんの野望
19/07/07 09:31:01.64 g+IrubOF0.net
一応イベントとかで手に入る後継者以外は嫡子であるかどうかに言及されてないから…
弟とか甥とかそこら辺の可能性もあるし…
139:名無しさんの野望
19/07/07 09:58:08.65 sjETcI2f0.net
優秀な君主に10歳違いの優秀な後継者がいて、まぁ40くらいて代替わりするだろうと思ってたら70歳近くまで生きてて焦る
140:名無しさんの野望
19/07/07 10:55:39.29 41b62WJ3d.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ーーーーーーーーーーーーーーー☆♪
141:名無しさんの野望
19/07/07 10:59:35.85 7T8UjTXQ0.net
>>139
そういう感じでheirと君主の年齢差が低かったら40-50で強制退位させてるわ
列強国になる段階なら威信はいくら投げ捨てても増えていくし
142:名無しさんの野望
19/07/07 12:07:12.42 u/IS8Hmt0.net
後継者と君主が4歳差の時にHRE皇帝に戴冠して生きた心地がしなかったなあ
結局そのあと何事もなく皇帝位継いでいけたんだけど
143:名無しさんの野望
19/07/07 12:15:07.73 Hr4w0Qug0.net
●＜鈴木卜゛イツ容疑者ないし南入彰容疑者による殺害予告文＆恫喝・犯行予告文の新旧比較＞●
【２０１６年 ３月１１日】
ADVANCED大戦略 テキダンヘイ39
ｽﾚﾘﾝｸ(game板:999番)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
> 999 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2016/03/11(金) 12:52:41.46 ID:hmD+sBrQ
> 南とかいう人間じゃないって何度書いても理解できない精神発達遅滞者にパソコン
> 与えてる成年後見人は誰だよ全く
>
> こいつのせいで2001又は5以降AD大戦略が作って貰えなくなったと思うと本当に殺したく
> なるは。俺は昔から粘着気質でどこまでもいつまでもあきらめずに調べ続けるタチやから
> 調べ上げてDIYセンターで斧かハンマーでも買って頭カチ割るのが今の夢かな
> 状況判断的にSSαかセガから調べると早そうだ
--------------------------------
【２０１８年 １１月０７日】
大戦略Perfect
ｽﾚﾘﾝｸ(game板:331番)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
> 331 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2018/11/07(水) 03:42:12.65 ID:ktwBPNQK
> さて、そろそろこいつのIPアドレスを、こいつが荒らしまわってる全ての板をピックアップして
> 全部の板のスレッドに、貼り付けて回ろうかね。
> ついでにこいつのプロバイダーの電話番号も。
>
> 良くてプロバイダーから自社のネット接続サービスの利用を断られて2chから消え去る
> 悪ければプロバイダー側からこいつの情報が流出して、住所・氏名・年齢・電話番号・親兄弟の名前・
> 勤め先・勤め先の電話番号・母校の名前・母校の電話番号・顔写真などが
> こいつが荒らしてたスレッド全部に貼り付けられて回るかも試練
> 親が勤めてる会社にひっきりなしに電話掛けられて、その親を首にしろと脅されて、母校の先生や
> 同級生には物凄い電話攻撃受けて、兄弟はその事件のせいで離婚し、家族全員村八分にされ、
> 自宅にもひっきりなしに無言電話が夜中にも掛けられ続け、不審者がウロウロ家の周りをうろついて、
> 盛んにピンポンダッシュされまくって、で、その日の夜には自宅の写真がネットにアップされてる、という
144:名無しさんの野望
19/07/07 15:21:36.82 jPO0l5Har.net
貿易会社ってどうやって設定するの？
145:名無しさんの野望
19/07/07 15:34:03.40 4CQJp9aj0.net
貿易会社にする方法は２つ。
貿易会社にしたいプロビを選択して、右下にある盾みたいなマークに緑のプラスがついてるボタンをクリックする。
もしくは
貿易会社にしたいプロビを含む交易ノードを選択して、盾みたいなマークに緑のプラスがついてるボタンをクリック。
どちらも交易会社にできるプロビがあるなら選べる。
条件はwiki見て。
あと稀にある条件として、ステート化してると貿易会社にできない。（ステート化してるなら解除してテリトリーにする事）
146:名無しさんの野望
19/07/07 15:35:06.56 4CQJp9aj0.net
>>145
プロビのボタンは右下じゃなくて左下だったわ。すまん。
147:名無しさんの野望
19/07/07 15:42:08.47 8/iTljOea.net
貿易会社なれないとアジア・アフリカのどこから範囲か分かりにくいんだよな
地図モードで確認できるの意外と見落としがち
148:名無しさんの野望
19/07/07 15:44:39.10 p4focVCDd.net
というかノードで決まってるから
149:名無しさんの野望
19/07/07 17:05:32.77 wlV5qqD+0.net
HRE改革の皇帝は税収+20って収入が+20されるわけじゃないのね…+3しか収入増えてない…
150:名無しさんの野望
19/07/07 17:46:26.47 2CCmzg2ua.net
ロード画面のスターウォーズの皇帝みたいなフード被って黒い鎧つけてる人が誰なのか知ってる人いる？
151:名無しさんの野望
19/07/07 18:25:09.07 XV1xllf50.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
152:名無しさんの野望
19/07/07 19:55:03.30 8q/r906Zd.net
ハンガリー王マーチャーシュ1世か
サンクス
153:名無しさんの野望
19/07/07 20:36:06.19 jKdBLoI50.net
同君下位に置いたロシア君のアイデア見たら234番目に経済軍質攻勢とってた
すげー頼もしい選択しとるやんけ
154:名無しさんの野望
19/07/07 21:24:26.70 VU0aq4uw0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
あまり人気なさそうなnever say nevers達成
独立できればなんとかなっちゃうね
155:名無しさんの野望
19/07/07 22:01:57.46 ktarz1/x0.net
モスクワ→ロシアでプレイしてる初心者なんですけど、1520年代くらいまではいつも順調なんですが、
いかんせん国土が広くて制度を受容できなくてペナがきつかったり、
有力な国が同盟結んでくれなくて気づくといつもオスマンやブランデンブルグ、コモンウェルスなんかに袋にされてます。
ロシアプレイの方はいつもどういった外交されてますか？
156:名無しさんの野望
19/07/07 22:13:30.47 jKdBLoI50.net
開始時にポーランドのライバル（大体デンマーク）をライバルに指定して友好あげれば同盟できる
適当にこき使えば借金漬けになって崩壊するから食えばいい
157:名無しさんの野望
19/07/07 22:14:48.75 seidkeGj0.net
同盟相手はマムルークだけだな
あとは全部叩き潰す
158:名無しさんの野望
19/07/07 22:59:16.85 N3Fi+KQP0.net
ツァーリパワー正教パワーでポーランドを叩いて借金漬けにする
オーストリアかボヘミア、マムルークと組む
159:名無しさんの野望
19/07/07 23:18:08.33 A7RBLIppr.net
みなさんありがとうございます。
もしかしなくてもあんまり初心者向けじゃないんですかね？
史実領土達成するにはあまりにもaeがきつすぎて、
中央アジアの国食べていったらイスラム圏にヘイト貯まるし、
あちこちで反乱起きるたび、だだっ広い国土を奔走して火消しに…
160:名無しさんの野望
19/07/07 23:20:22.15 GLTqp3xV0.net
袋にされるなら袋にしてる国がつまり初心者向けだ
161:名無しさんの野望
19/07/07 23:23:04.80 VU0aq4uw0.net
どうせステート上限すぐ越えるしWC狙わないならそんなに急いで拡張しなくてもいいと思うぞ
162:名無しさんの野望
19/07/07 23:38:45.26 seidkeGj0.net
初心者向けの国なんか最早ないよな
今からやり始めると覚えることが多すぎてやばい
ブルネイならクタイ潰すだけで安全に植民も拡張も出来るから良いんじゃないかなと密かに思ってる
163:名無しさんの野望
19/07/07 23:49:46.08 TZYBIeCk0.net
知名度低い変なブルネイでプレイしてもあんま楽しくなさそう
164:名無しさんの野望
19/07/07 23:54:33.38 oIaYbyxf0.net
中級者向けの国ってあるかな？
165:名無しさんの野望
19/07/07 23:57:57.23 VU0aq4uw0.net
ブルゴーニュとかじゃね
166:名無しさんの野望
19/07/08 00:00:46.29 jCAaDPYE0.net
大陸領捨てて探検に特化したイングランドはマジで初心者向けだと思うんだけど大陸領捨てるプロセスが割と面倒なんだよな
167:名無しさんの野望
19/07/08 00:03:51.66 MvQ9Amam0.net
モスクワは普通に初心者向けだと思うよ
宗教idea取れば反乱も安定する
168:名無しさんの野望
19/07/08 00:15:24.56 s3UC3Vvp0.net
オスマンはガチで初心者向けだと思うよ
169:名無しさんの野望
19/07/08 00:17:16.68 zlW/FAjb0.net
>>166
捨てるだけでいいなら売却しちゃえばいいだけの話じゃ？
と思ったけどマジの初心者ならそこで売っちまうって考えにならないかもしれない
170:名無しさんの野望
19/07/08 00:18:56.98 aVJ2wl430.net
>>167
貧弱なsupply limitでマンパワー枯渇させて死にそう
171:名無しさんの野望
19/07/08 00:21:57.96 MvQ9Amam0.net
まあ確かに初プレイはオスマンがいいとは思うけど
でも僕は初プレイモスクワで陸戦学んでからカステラで植民と海軍学びました
172:名無しさんの野望
19/07/08 00:22:32.54 WNT9CbWka.net
初心者は序盤に外交系や宗教取っても有効活用できないから軍量とか取った方がいいと思う
173:名無しさんの野望
19/07/08 00:30:18.84 jCAaDPYE0.net
>>169
ライバルには領土売却ができないからブルゴーニュとフランスが一緒にライバルになるとカレーあたりは独立させられない、売却もできないで手放せられないんだよね
174:名無しさんの野望
19/07/08 00:32:11.80 v61qNLl3d.net
ノルマン作ってわたして独立させりゃいいだけじゃないのか？
175:名無しさんの野望
19/07/08 00:37:26.34 1GpqT7tcp.net
軍量もいいけど防御もいいぞ。
そのあと宗教、統治でいいんじゃない？
176:名無しさんの野望
19/07/08 00:38:12.32 jCAaDPYE0.net
>>174
それはもう初心者には難しい領域に入ってると思う
属国に対して外交画面じゃなく別の画面から操作するって発想も出にくいだろうし
177:名無しさんの野望
19/07/08 00:49:39.62 BrI5NWrJ0.net
威信10使ってコア変換すればいいのでは
178:名無しさんの野望
19/07/08 00:51:39.40 s3UC3Vvp0.net
メーヌ陥落イベントってイングランド属国にメーヌ管理させてても発生しちゃうのか
179:名無しさんの野望
19/07/08 00:53:44.78 aVJ2wl430.net
いやしないはずだけど
180:名無しさんの野望
19/07/08 00:55:46.91 s3UC3Vvp0.net
上で独立と提案した方がいたからてっきり属国によるメーヌ領有すらアウトかと思った
今度イングランドやる時参考にするわ
181:名無しさんの野望
19/07/08 00:59:31.99 hHXq/28S0.net
初手軍事系アイデアはコンプするまでアイデア取って技術遅れやらかすじゃん
初心者じゃないのにやるやつもいるけど
182:名無しさんの野望
19/07/08 02:11:13.71 DdRrO7F80.net
モスクワの場合、制度の受容がうざいんだよな。
統治は小国との戦でコア化に使うし、軍事が余るから初手軍事も悪くない。
大国と戦しなければだけど。
183:名無しさんの野望
19/07/08 06:07:37.71 gzdun8010.net
>>177
カレーはワロン文化だけどフランドルのコアがない面倒な州で返却先はない
184:名無しさんの野望
19/07/08 11:30:15.89 9vKQAfoAa.net
カレーって確かピカルディのコアがなかったっけ
185:名無しさんの野望
19/07/08 12:06:19.49 UtemW+2j0.net
モスクワがdev17だからとりあえず20にしとくとルネサンス受容が速まる
186:名無しさんの野望
19/07/08 12:32:42.33 cdHyYg0J0.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
ハンガリー君にオスマン戦手伝ってもらった後、画面引いたら大変なことになってた...
これがポーランド＝リトアニアです（迫真）
187:名無しさんの野望
19/07/08 12:58:54.47 gvxc7iiDd.net
ハンガリーくんも借金まみれボロボロ野郎だから
ハンガリーくんがボロボロならポーランドが伸びて
ポーランドくんがボロボロならボヘミアが伸びる…
188:名無しさんの野望
19/07/08 13:06:51.18 hpgXBvQFd.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー☆
189:名無しさんの野望
19/07/08 13:09:33.60 xPmA5kDrp.net
>>185
ルネサンスが始まってたら20にすればいい？
それとも君主点が余ったらいつでも？
190:名無しさんの野望
19/07/08 13:16:35.15 rJfkjMhd0.net
始まってから上げないと無駄になるよ。モスクワならロシア化首都移転あるから３０まで上げるのもあり
191:名無しさんの野望
19/07/08 13:22:02.53 llj/r7vP0.net
どうせ国力もあがるんだしパパっと受容まであげる
192:名無しさんの野望
19/07/08 13:28:40.42 cdHyYg0J0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
>>186 の画像アップが上手くいってなかったから再アップ
このポーランド君、ヤギェヴォ朝イベント起こる前にこうなったんだけどどういう風の吹きまわしだろうか
最初空位状態なのに
193:名無しさんの野望
19/07/08 13:36:00.27 rJfkjMhd0.net
新規の方かな？ポーランドはリトアニアと同君組む（可能性ある）イベントある
194:名無しさんの野望
19/07/08 13:38:51.44 3c5wyhsP0.net
周辺を戦争でプロテスタント化しまくったらキプロスがＨＲＥ皇帝になったレアパターンひけた
３０年戦争も誰もキプロスまで攻め込めずカトリック勝利
195:名無しさんの野望
19/07/08 13:38:53.84 cdHyYg0J0.net
これリトアニアが上位なの
196:名無しさんの野望
19/07/08 13:45:48.67 3c5wyhsP0.net
ごめん引き分けだ
197:名無しさんの野望
19/07/08 13:47:24.05 rJfkjMhd0.net
勘違い失礼。ヤギェヴォ朝イベントが起きて同君選択しない選んだ直後に国王死亡で継承戦争起きたことはあるが
198:名無しさんの野望
19/07/08 13:47:32.27 fqODanLL0.net
なるほど、ポーランドがリトアニアの同君下位に落ちて、ハンガリーが継承戦争仕掛けた形か
199:名無しさんの野望
19/07/08 13:49:02.23 wfjBTb9P0.net
信仰じゃねえだろ
200:名無しさんの野望
19/07/08 13:49:21.62 wfjBTb9P0.net
誤爆
201:名無しさんの野望
19/07/08 13:54:13.53 bUbU0IBA0.net
異教徒か？
202:名無しさんの野望
19/07/08 13:57:00.06 t94ORo/ua.net
>>189
受容狙いならルネ始まってから。
といって始まる前に損するのは開発三回分の進捗だけ。
開発による国力増強の効果を得たいならルネ前でもオーケー。
203:名無しさんの野望
19/07/08 14:44:24.37 LomlsAla0.net
20で止めて放ったらかしてもおそらく15年はかかるしその時期まで総dev200アンダーでじっとしてるわけにいかないから手動で上げ切る一択
となると1453のペナは素受けしてprosperityついてから一気に上げる方が遥かに安上がり
204:名無しさんの野望
19/07/08 14:49:16.73 llj/r7vP0.net
次の植民地主義もルネで開発したプロビの隣接地ですれば受容早まるし発祥即開発が基本よ
205:名無しさんの野望
19/07/08 15:12:45.91 qwdoHJpgd.net
ルネサンスの時はアイデアもあるから即開発はしないなあ
1464年にブルジョアの忠誠度上げた時にやるのが多いかな
206:名無しさんの野望
19/07/08 15:17:19.24 HDUqmVYmd.net
5までは先行ペナ消えるの早いのもあるからなー
統治5軍事5外交系idea解禁まではやって、その後に統治軍事でポチポチしてるわ
207:名無しさんの野望
19/07/08 16:04:08.99 LomlsAla0.net
>>204
1505も飛ばして1518即変態遷都から流し込む
首都ボーナスがペナを上回るのでMPだけ考えればこの方が得
どうせ1550は一箇所じゃ足りないから最速で流入してくるバルト沿岸は高devで待ち構えておいてインドか小アジアでも突ついておくのが吉
208:名無しさんの野望
19/07/08 16:41:33.09 5zZmsM6B0.net
ここの住人はほんとすごいです。
209:名無しさんの野望
19/07/08 18:24:53.84 AiXUi/l80.net
現在のステート数（及び最大可能ステート数）を参照するのと、
需要文化設定するのって何処の画面から確認できますか？
210:名無しさんの野望
19/07/08 18:27:03.35 AiXUi/l80.net
あぁ、ステートは「安定度と拡張」でよくみたらありました