16/12/29 17:17:13.93 ZrByH3Lj0.net
いちおつ
3:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-Fh/7)
16/12/29 17:44:52.04 uk6oMJI+a.net
いちおつ
4:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-Fh/7)
16/12/29 17:45:49.18 uk6oMJI+a.net
おっワッチョイ導入したんか
5:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8a32-tTSs)
16/12/29 23:52:19.14 iyqGDzCV0.net
>>1乙
これはイエスが引きずってる十字架なんたら
6:名無しさんの野望 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-NaG3)
16/12/30 00:21:31.07 I6HVtWo6p.net
この乙を見よ！
7:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1e42-7auN)
16/12/30 00:53:29.57 c3x4wrJ40.net
De乙 vult!
8:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ff3c-4Ie9)
16/12/30 11:01:59.21 hYx8kfZ+0.net
>>1
KABOOM！！！！！！！！
9:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 07c0-Eko0)
16/12/30 17:08:29.65 T6jYnBYj0.net
Message Settingsを変えてOK押した瞬間に落ちるようになってしまった。
マイドキュメントのセーブデータだけ残して本体を再インストールしても変わらない。
というかNewGameでやっても同様だったのでセーブデータは関係ないと思う。
DLCやModも外したけどダメ。
こんな現象になった人います？直し方を知っている人いたらお願いします；；
10:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2b72-qPve)
16/12/30 17:15:34.70 ZMr9qvuZ0.net
\Documents\Paradox Interactive\Crusader Kings II 以下を全部消してSteamクライアントで整合性チェック
11:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 07c0-Eko0)
16/12/30 23:25:35.85 T6jYnBYj0.net
>>10
レスありがとう。
やってみたけど再現してしまった。
どうなっているんだぜorz
帰省したときに別のPCで試してみるよ。
12:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ a74a-4Ie9)
17/01/01 09:07:52.14 3r8Cm3Mt0.net
あけおめ
早ければ今年でDLCは打ち止めかな
13:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd1-Fh/7)
17/01/01 14:56:08.01 7q3JY9y30.net
あけおめck3はよ
14:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 07a6-4Ie9)
17/01/01 15:24:24.28 XmnvqIma0.net
早く究極のCK2をやらせろおお
15:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3a7c-F+wo)
17/01/01 15:31:07.47 uMcOxMLD0.net
CK3やらせろおおおお！
てか、日本語ならなんでも良い
16:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3b1c-0jdU)
17/01/01 17:14:14.97 r0i0N9Ay0.net
包囲網システムきったほうがいいな
ロマンがなすぎる
カトリックにジハードで背後から同宗教のムスリムに襲われるってｗ
それはそうとあけおめ
17:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1e42-7auN)
17/01/01 20:05:28.59 Nzt1CSwx0.net
部族だと分裂した国を統一しただけで脅威１００％とかになるからなぁ
18:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 4a39-62zQ)
17/01/01 21:47:05.70 IbOzf+4f0.net
包囲網システムはもっと改良して欲しいよねえ
敵の数がやたら増えるせいで野戦に勝っても1%以下の戦勝点しか得られないから、大兵力で拠点を強攻する以外の選択肢がなくなってつまらないし
19:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8a32-tTSs)
17/01/02 01:51:40.46 yh7u1cvx0.net
パンノニアって西だったんですね
ハンガリーと同じかと思ってた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
20:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｱｰ Sa96-a7vU)
17/01/02 11:19:43.13 VAoft1BWa.net
とぅ～るる～る～る～
る～る～る～る～る～る～
21:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-1t8G)
17/01/02 11:29:12.55 Enu7I7El0.net
tribe制の時に臣下にいちいち参戦要求するのめんどくさい
キャラクター検索に年齢制限ほしい
22:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｱｰ Sa96-a7vU)
17/01/02 11:31:42.14 Ixi2Tpffa.net
>>15
CK3出たらどっか日本の代理店つくのかな
23:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8a2d-4Ie9)
17/01/02 11:33:45.34 eTMwQX2e0.net
マルチバイト対応だけして後は良きにはからえじゃないの
24:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8a32-tTSs)
17/01/02 11:39:38.72 yh7u1cvx0.net
>>21
全体召集画面の同盟依頼ボタンをCtrl押しながらクリック
25:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3a7c-F+wo)
17/01/02 12:07:31.72 9uML5xe90.net
>>22
2バイト文字対応するから有志modでいけるんとちゃうの？
26:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 83a8-4Ie9)
17/01/02 12:09:41.93 5J+MTBBs0.net
>>22
つかないほうがいいと思うよ。おま国の上に雑な翻訳、遅いアプデ対応されそうだし。
マルチバイト対応さえしてくれれば有志を募ってやれるでしょう。
27:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 4acf-EAQ8)
17/01/02 18:51:01.82 9zacQHDm0.net
ステラリスとかhoi4とか十分日本語で遊べるしね
CK3はどう変わるんだろうか
個人的には戦争もうちょい楽しくして欲しいってのと、個別キャラの色付け濃くしてほしいなあ
前者は一領奪うために超大規模な全面戦争しなきゃいけないところがあること、
後者は名声があんま生きてなかったり、大臣以外の廷臣が空気だったりするところが不満
時代的な制約もあるんだろうけど、それならck2ベースで別の世界観のゲーム出して欲しいって気もする
28:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 23d1-qRmW)
17/01/02 20:28:47.09 tBOqypEI0.net
既出かもしれないけど…
conclaveDLC入れてるけどAIはstatus of womanとかcentrization の法律はいじらないのかな？こまめにsave dataとかを確認してるけど開始(1066年)から2～300年経っても変化してないんだよね
29:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d399-Eko0)
17/01/02 21:18:34.19 abhl04Ct0.net
最近始めたけど凄く初歩的な質問。
「You can Press de jure Ducal Claims」というアラームは「請求権を使って宣戦布告できる相手が居ますよ」って解釈したんだけど
「（爵位名） must have a valid Casus Belli to declare war」という条件で宣戦布告できないって注意が出るんだよ
これって「宣戦布告できる理由を持ってください」って解釈で受け取ったんだが
それだと上のアラームと矛盾するのでどっちかの解釈が間違ってるってことでいいのかな？
もしかしてアラームはクレームを取れる相手を示しただけで請求権は新たに取らないといけないってことかな・・・
30:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6a72-qPve)
17/01/02 21:32:51.95 uFi6+o1/0.net
>>29
矛盾しない
You can Press de jure Ducal Claimsは「公爵位のde jure Claimの対象になっている相手がいます」
「（爵位名） must have a valid Casus Belli to declare warは
あなたが宣戦しようとしている相手に対する大義名分がありません
宣戦しようとしている相手は所持する爵位のde jure Ducal Claimsの対象ではない、ということ
31:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d399-Eko0)
17/01/02 22:01:04.51 abhl04Ct0.net
>>30
なるほど・・・でも何か引っかかってしまってる
先に書けばよかったが1066年シナリオをサヴォイアで始めてvalaisとgeneveがde jure Claimの対象なんだ
でもその相手に宣戦布告しようとすると両方共ダメなのがよく分からない
しかもサヴォイア紋章を選択してDe Jureチェックを入れると両方共元サヴォイ公爵領みたいだし・・・
32:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8a32-tTSs)
17/01/02 22:24:39.93 yh7u1cvx0.net
>>31
最近のバージョンからその場合は伯爵でなくて皇帝が対象になったみたいだな
皇帝には戦うことができる
昔は伯爵だけ戦って吸収することができた
33:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6a72-qPve)
17/01/02 22:31:13.38 uFi6+o1/0.net
>>31
de jure とde factの理解ができていない様子
その通り、valaisとgeneveはサヴォイア公爵位のde jureだから、サヴォイア公爵のあなたには宣戦の大義がある
だが、両方の伯領とも、その時点の事実としては(de facto)神聖ローマ皇帝ハインリヒの封臣の領土
だから宣戦する相手は彼らの主君の神聖ローマ皇帝ハインリヒになる
言い換えるとde jureを根拠としてde factoを変更することを要求する戦争を起こそうとしている。そして戦争に勝って相手(この場合ハインリヒ)にそれを認めさせるしかない
34:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d399-Eko0)
17/01/02 22:39:19.13 abhl04Ct0.net
>>32
>>33
あぁ、つまり皇帝内同僚をde jure Claimで狙っても皇帝に戦争仕掛けないとダメってことか！
皇帝の宣戦布告を見てみたら理由にしっかり領土要求があったわ・・・
理解力不足で申し訳ない、ありがとうございます
35:名無しさんの野望 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-NaG3)
17/01/02 23:18:50.69 /LM1XpbDp.net
だからよく小国でやってる時皇帝に臣従するなぁ
皇帝は上納金貰えて領地が増える。
こっちは外敵からは皇帝に守ってもらいながら帝国内では構成国をバクバク喰える。
うーんwin-winだなあ
36:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6a72-qPve)
17/01/02 23:26:47.74 uFi6+o1/0.net
そうやって順調に帝国内で勢力を伸ばしていって、気が付くと皇帝選挙で次期皇帝に推されて慌てて政治工作に走る…
のがよくある
37:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8a32-tTSs)
17/01/02 23:46:36.63 yh7u1cvx0.net
皇帝としてもサボイア公に2伯領の領土紛争として25×2、50ものオピニオンマイナスになってるから公が派閥に入ったりして反乱が発生しやすくなる
それは嫌だから領土が増えたらきっとサボイア公に支配権を譲渡するようになるはず
※他の公爵に譲ることもあります
38:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2e79-Sa8B)
17/01/03 01:03:31.84 Y8lPq6h50.net
PC領主が妙に長生きして、後継者の息子が直系の孫の婚約を勝手に進めちゃうのめっちゃ困る…
通常結婚ならまだしも、将来跡取りになる孫なのに女系結婚させちゃってるし
こういうのがあるから親族に下手に領地与えられないんだ
39:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0632-AOTh)
17/01/03 02:29:29.97 g3Hvl/OH0.net
予定が未定に終わるなんて、実際にもよくあること。
それを暗殺者をとばす、早死にすることを祈願するなど、
あーじゃないこーじゃないして楽しむのもこのゲームの醍醐味
40:名無しさんの野望 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-NaG3)
17/01/03 04:29:22.46 2C+0K4Oop.net
出来が悪くても
情が移ることもあるしね
41:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 4a39-62zQ)
17/01/03 05:22:55.72 anRyyXgm0.net
出来が悪いのはともかく、一族の繁栄計画をぶち壊しかねない勝手な結婚はなあ事前に婚約つけてても勝手に破棄することがあるし
継承権を剥奪してやりたい時がある
42:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-Fh/7)
17/01/03 08:30:49.56 ZNZxCDnQa.net
後継者はなんと文句言われようと領地与えずに飼い殺しにしてる
43:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ebe6-Sa8B)
17/01/03 08:38:22.72 z6985kG20.net
AIって勝手に女系結婚とかするんだっけ？
というか法律で縛っとけばいいんじゃないの
44:名無しさんの野望 (ｴﾑｿﾞﾈ FFaa-c5Gn)
17/01/03 11:29:46.88 mHXddbvOF.net
一族以外には伯爵領をあげないプレイに毎回なってしまう
粛清の嵐がとっても楽しいです
選抜制大好き
45:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 464e-P7Fv)
17/01/03 13:23:29.89 imoSmrZK0.net
AIの結婚相手の選定がいい加減すぎるのは仕様なのかな。
46:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-BWaY)
17/01/03 14:21:50.61 RxPXGJ97a.net
AIがきっちりやり始めるとプレイヤーが良い相手見つけられなくなりそう
47:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8ae1-ThxE)
17/01/03 14:43:29.38 fJA8+Ycc0.net
AI封臣は同じ独立国内の相手としか婚姻しないから結婚相手がかなり限定されちゃうんだよね。AIの結婚相手が変なのは単純にそれ以外選択肢がなかったからで
でも王国外相続禁止法の意義もこの仕様で薄くなってるしもっと広い選択肢を持ってほしい
48:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1ea6-4Ie9)
17/01/03 16:40:04.26 flcicIqI0.net
うちの一族の天才娘さんは大人気です
でもお嫁にはやらない
49:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-l0Zh)
17/01/03 17:22:15.60 nEVf3hPha.net
うちの醜悪だけどグラは美少女な娘もらってくれませんかね…
50:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 86b1-N+PC)
17/01/03 17:24:34.71 +xYNa+gb0.net
血統や威信重視だと年増と結婚するのは現実にもあったしなぁ
51:名無しさんの野望 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-NaG3)
17/01/03 17:30:33.02 2C+0K4Oop.net
実際問題として名家は名家、貧民は貧民の
結婚諸々全てが家柄で決まる社会なのに
威信を300ぐらいでフリーダムに出来るのが
そもそもおかしい
まあそういうこと言い出すと血統関係なく
生まれた子供の威信が全員0なのも微妙だけど
52:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd1-Fh/7)
17/01/03 20:21:54.90 6d487qk00.net
貴賎結婚で継承権剥奪なんてザラにあったしなぁ
53:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ff56-4Ie9)
17/01/03 20:47:50.63 1FzNMFs70.net
>>52
格下と結婚して特に意味もなく爵位奪ったジョン王の悪口やめろや
54:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3b1c-0jdU)
17/01/03 21:09:17.07 SwJhRsc60.net
一方東ローマは法律まで改正して貴賎結婚した
55:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ aacb-tTSs)
17/01/03 22:44:11.39 I3QqeUtk0.net
なぜか実績が反映しなくなってしまった。
せっかくユダ公で千年王国設立したのに。。
56:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 86b1-N+PC)
17/01/03 23:43:24.78 +xYNa+gb0.net
スコットランド王国内の公でプレイ
女王がカペー朝の第二王子と結婚
あーこれでカペー朝スコットランドかぁと思ってたら旦那の持ってたイングランド請求権を使って隣国に殴りかかり次の代に同君連合成立
やだこの女王有能すぎ…
57:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-EzRd)
17/01/04 09:41:39.34 nxDty8KSa.net
息子は基本結婚させてから、領地与えてるわ。
それすると孫の婚約・結婚忘れる時もあるけど、それも人生と言うか楽しんでる。
58:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 07a6-4Ie9)
17/01/04 09:57:15.43 RwAU6wVe0.net
二代あとの孫までしっかり婚約させたら領地与えてる
気づくと孫が病死してて、孫娘が通常結婚して、お家断絶の危機を迎えたりする
59:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2356-4Ie9)
17/01/04 22:15:50.36 RHEUXck70.net
>>49
プロフィール写真では美人だけど実物は微妙なアイドルみたいなアレか
60:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8a2d-4Ie9)
17/01/04 23:02:31.75 6M8g6ffq0.net
嫁が肖像画と違ったから帰したとかいう話はあったな
61:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d399-YJ6l)
17/01/04 23:40:30.57 S4PToNtB0.net
顔ネタか
ずいぶん前のことではあるけど、ジャンヌイベントが起きたと思ったら、仕官してきたのはメイドのマツコだったことがあるわ
太りかたといい、頬骨やエラといい本当に似てた……
62:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-l0Zh)
17/01/04 23:52:53.11 wMzlL5D1a.net
まぁマツコみたいな男顔負けの大女じゃないとジャンヌダルクみたいに前線じゃ生き残れないんだろうな…
端麗持ちのロシア系の女は期待を裏切ぎらず、グラがなかなか綺麗だったな。
63:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 5b99-5KKl)
17/01/05 00:18:13.53 1ZltnUQt0.net
トマス・クロムウェルが失脚したアレかｗ
64:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1b56-pn3f)
17/01/05 00:26:34.77 F1cOvK470.net
>>63
なお子孫が復讐した模様
65:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0fa6-pn3f)
17/01/05 02:16:49.58 m9Vb9Btb0.net
ジャンヌマツコだっていいじゃまいか
66:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ df39-7Uun)
17/01/05 05:33:09.31 0cR6K44z0.net
このゲームやEU4だと戦闘に何日もかかるけどさ、AAR書くときは戦いが起きた日をいつにするもんなのかな
67:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1b56-pn3f)
17/01/05 07:25:46.61 F1cOvK470.net
内戦で勝ったと思ったら反乱軍に別の国が宣戦して
降伏勧告ボタン終結できないんだが、どうやって終わらせるんだこれ
68:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ df32-GcKO)
17/01/05 07:27:36.15 w1tur8Q+0.net
外国が反乱軍の土地占領してるから解放が必要
69:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1b56-pn3f)
17/01/05 07:58:31.14 F1cOvK470.net
thk
反乱軍無限沸きしてくるから意味わからんかった
70:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8bbb-7ZTn)
17/01/05 15:08:33.17 ocTS+apQ0.net
>>65
どうでもいいけど
ダルコデラックスのほうがすき
71:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-GcKO)
17/01/05 15:16:41.51 js1k7Blla.net
ホソギカズコ(スオメヌスコ)
72:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ cf79-HvS5)
17/01/05 22:18:55.39 IFqw4mYy0.net
選挙制で王位を失ったカペー家当主（アンダルシアのすがた）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
73:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0b56-pn3f)
17/01/06 01:44:45.31 hMur5tYr0.net
>>72
プランタジネット家がお家騒動起こしてなかったら
本来はこういう感じになってただろうな
74:名無しさんの野望 (JP 0H3f-8czw)
17/01/06 03:30:29.70 ZnyaEcjBH.net
逆レコンキスタ(スペインイスラム教化)は面白そう。
最弱のアラゴン王国でレコンキスタ完遂させようと何度もリロードしたのはよい思い出。イスラム教勢力が弱体化しつつ、聖戦でカスティーリャがサラゴサ取る前に戦争仕掛けるタイミング狙うのが難しい。
75:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7ba2-Fg/W)
17/01/06 14:40:57.93 oRzHzLWx0.net
日本の徳川幕府もヨーロッパ式で計算すると何度も断絶を繰り返していて王朝名も変わるらしいと昨日知った
76:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0f91-pn3f)
17/01/06 15:28:41.89 VgvHPvfw0.net
>>75
徳川幕府はヨーロッパ式にはgovernmentではあっても
dynastyじゃないんで王朝名は変わらんぞ？
77:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ df99-LEr/)
17/01/06 15:56:54.83 hVB+S0GL0.net
いや思いっきり「徳川」って付いてますやん
78:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0f91-pn3f)
17/01/06 16:12:30.03 VgvHPvfw0.net
>>77
日本の徳川幕府は徳川氏による軍事政権、つまり政府であり
そのリーダーの血統がどうなろうと国君の血筋を表す王朝という用語は使えない
君はメロヴィング朝フランク王国で宮宰が入れ替わったら王朝交代って言ってるようなもんで滅茶苦茶なんだよ
79:名無しさんの野望 (ｽｯﾌﾟ Sdff-oQtP)
17/01/06 16:15:28.67 4HDCjMOMd.net
江戸時代以降は血統と家は別だから
80:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ df99-LEr/)
17/01/06 16:30:03.67 hVB+S0GL0.net
>>78
dynastyって別に王や皇帝の一族だけを指すもんじゃなくね
それこそCKIIの終了時のゲームスコア見てみればいい
>>75にも当てはまる話だが王朝とdynastyを完全にイコールな概念と捉えてるから話がおかしくなる
81:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ df99-LEr/)
17/01/06 16:46:04.50 hVB+S0GL0.net
ヨーロッパ式に考えるならフランク王国はMerovingian dynastyからCarolingian dynastyがフランク王のタイトルを奪ったのであって
フランク王のタイトルを奪った瞬間にCarolingianがdynastyに昇格したというわけではないということ
82:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0fd2-pn3f)
17/01/06 17:20:57.87 b4mn7ALe0.net
その辺りの話は絶対荒れるから止めよう（提案）
83:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-+I3M)
17/01/06 17:52:12.83 6JUFfTaza.net
というか養子という形で宗家を継ぐのが当たり前の日本と
系譜と血統を最重視する欧米貴族をごっちゃにするな
84:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fbe6-HvS5)
17/01/06 19:15:06.25 Obm9MOy10.net
ヨーロッパ基準だと吉宗の時点で徳川宗家は断絶して紀州徳川家に、
その後にも紀州徳川家が断絶して一橋徳川家に王朝が変わるってだけだろ
>>75は最初からヨーロッパ式で～って書いてるのに何を発狂してるんだ
85:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0f91-pn3f)
17/01/06 19:23:27.58 VgvHPvfw0.net
>>81
いやまさにこれだよ
＞フランク王のタイトルを奪った瞬間にCarolingianがdynastyに昇格した
houseとdynasyを混同されると本当に困る
dynastyというのは君主が同じ一族から継続的に出現している時に用いる言葉なので
幕府という行政府の長が入れ替わったとして、それは日本の君主ではないわけ
徳川幕府はあくまでも政権であって国家じゃない
徳川家の中で血統の変遷があっても王朝名とかは変わらない
じゃあゲームではなんでかというと、パラドックス社に聞いてくれ、としか言えないわな
86:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6f4e-8xKb)
17/01/06 19:31:24.04 mbflCFHr0.net
>>72 この拳のマークを何なんだろう……？
それ以前にカペー・アンダルシアとかどういう世界なんだろうとは思うけど。
あと、話は変わるけどMOD入れない限り皇帝が自主的な形でvassalに王位を与えようとはしないのかな？
87:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ df99-LEr/)
17/01/06 19:44:28.70 hVB+S0GL0.net
>>85
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
The Pippinids or Arnulfings are the members of a family of Frankish nobles in the Pippinid dynasty.
カールマルテル以前のピピン一族を指すのに普通にdynasty言ってるが
88:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0f91-pn3f)
17/01/06 19:53:49.71 VgvHPvfw0.net
>>87
そりゃ後にカロリング朝が成立するからでは？
あとヨーロッパの場合、伯爵領とかも一個の国として扱ってる場合あるのも理解せんとな
89:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ df99-LEr/)
17/01/06 19:55:38.07 hVB+S0GL0.net
>>85
あとゲームのスコア表示に使われてるどっかの臣下でしかないモンフォール家やバーベンベルグ家も英wikipediaでは普通にdynasty呼んでる
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
90:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0f91-pn3f)
17/01/06 20:06:30.64 VgvHPvfw0.net
>>89
ヨーロッパでは伯爵領もそれぞれ国として扱ってる場合あるって書いたろ
何言ってんですかね
91:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fbe6-HvS5)
17/01/06 20:17:46.09 Obm9MOy10.net
>>90
dynastyを王家限定みたいに言って噛み付いてたのは君だろ
何言ってんだって言いたいのはこっちなんだけど
＞いやまさにこれだよ
＞＞フランク王のタイトルを奪った瞬間にCarolingianがdynastyに昇格した
92:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0f91-pn3f)
17/01/06 20:20:53.69 VgvHPvfw0.net
>>91
幕府は国でなく行政府だぞ
現代人はカロリング家がフランク王になるからそれ以前もdynastyって書くけど
カロリング家がフランク王国におけるdynastyになったのは実際そこからでしょ
それ以前は国宰であって王朝ではない
93:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ df99-RG32)
17/01/06 20:27:11.11 hVB+S0GL0.net
>>88
URLﾘﾝｸ(en.oxforddictionaries.com)
A line of hereditary rulers of a country
と説明されているように必ずしもmonarchである必要はなくて
世襲のrulerの連続であればdynastyと呼ぶに足りる
だからPippinid dynastyとか言えるんだが
94:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0f91-pn3f)
17/01/06 20:34:04.56 VgvHPvfw0.net
>>93
日本の統治者は天皇で、任命された将軍が臨時の軍事政府である幕府を設置して
行政と軍事を担うって形をずっと取ってて世襲のrulerが将軍てのはまた違う話だよ
95:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fbe6-HvS5)
17/01/06 20:36:49.44 Obm9MOy10.net
A dynasty (UK /?d?n?sti/, US /?da?n?sti/) is a sequence of rulers from the same family,[1]
usually in the context of a feudal or monarchical system but sometimes also appearing in elective republics.
The dynastic family or lineage may be known as a "house";[2] which may be styled "royal", "princely", "comital", etc.,
>>92
屁理屈はもういいぞ
世襲の将軍が行政府を掌握して実質的に国を治めてるんだから将軍家をdynastyと呼ぶことに何もおかしな部分はない
96:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ abd1-SevC)
17/01/06 20:41:21.79 s5rJMwGh0.net
天皇と幕府の関係って教皇に戴冠された神聖ローマ皇帝みたいなもんでしょ
97:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ df99-RG32)
17/01/06 20:43:05.28 hVB+S0GL0.net
>>94
＞行政と軍事を担うって形をずっと取ってて
これが統治者じゃないっていうのなら何が統治者かわからなくなるな
単に本来の統治者は天皇だが実質的な統治者は将軍だったってだけだろう
98:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0f91-pn3f)
17/01/06 20:45:32.42 VgvHPvfw0.net
>>95
wikipediaさん引用してるならここも読みましょうか
Japan
Yamato dynasty, Imperial house of Japan (660 BC (legendary) - present, with power fluctuating between absolute ruler to ceremonial figurehead to constitutional monarch)
将軍はdynastyじゃないっちゅう話ですわな
99:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fbe6-HvS5)
17/01/06 20:46:53.88 Obm9MOy10.net
>>98
何処にもそんなことは書いてないんだが？
100:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0f91-pn3f)
17/01/06 20:48:31.86 VgvHPvfw0.net
>>96
全然違う
天皇は元々日本の統治権を持ってて朝廷や幕府なんかを通じて日本を統治してる
教皇はそもそも神聖ローマ帝国に対する統治権を持ってたわけではなく
「貴方なんか皇帝に相応しいっぽいんで認定します」って言ってる
101:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1b39-HvS5)
17/01/06 20:49:19.26 IGcL2/Xk0.net
鎌倉幕府ならまだしも江戸幕府は明らかにDynastyだよなあｗ
102:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0f91-pn3f)
17/01/06 20:50:51.75 VgvHPvfw0.net
>>97
将軍が統治の代行者で実質的を担ってたってのは間違いない
ただそれで代行者の血統が入れ替わったのが「王朝の交代」として表現してるのが頭おかしいですよって話
103:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0f91-pn3f)
17/01/06 20:57:09.89 VgvHPvfw0.net
>>99
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
もうちょっとスクロールする努力してもいいんじゃないかなあ
>>101
明らかにの基準がわからんな
君としてはどうすると明らかになるんだ？
104:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ df99-RG32)
17/01/06 20:58:01.68 hVB+S0GL0.net
>>102
だから"dynasty"と「王朝」は別もんなんだって…
意味が「だいたい」似てるからdynastyの訳語に王朝があてられてるだけで、完全には一致しない概念なの
dynastyの交代と王朝の交代は別、わかる？
105:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ df99-RG32)
17/01/06 21:00:54.12 hVB+S0GL0.net
>>98
名目上の君主だった時期があるとはいえその間も歴とした君主だったんだから天皇家もdynastyに決まってるだろ
それは徳川将軍家がdynastyじゃないという論理には繋がらない
106:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fbe6-HvS5)
17/01/06 21:02:42.62 Obm9MOy10.net
>>102
とりあえず一人だけdynastyの認識がおかしいって事に気付こうな
dynastyの訳の王朝を文字通り王限定だと考えてるから>>98みたいな意味不明のレスしてるんだろう
107:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6f99-HvS5)
17/01/06 21:18:26.96 4/M4L1V/0.net
0f91-pn3f
NG
108:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0f91-pn3f)
17/01/06 21:23:06.97 VgvHPvfw0.net
>>105
wikipedia引用してどうこう言うならwikipediaにあるように
dynastyの日本の項目も信用してくれていいんじゃないかねｗ
109:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0f91-pn3f)
17/01/06 21:27:10.11 VgvHPvfw0.net
>>106
王朝交代ってのはdynastyの入れ替わりであってgovernmentの変化とは違うんだよ
徳川幕府はdynastyどうこうって存在じゃなくて軍事力に裏打ちされたgoernment
110:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ dfe1-S/j3)
17/01/06 21:52:36.51 0Yh1zJlb0.net
随分進んでると思ったら…門を閉じよ！
111:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0fa6-pn3f)
17/01/06 22:02:15.47 rU1CUTcx0.net
お前らfactionたてて
そこで独自にやってくれ
112:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ df39-7Uun)
17/01/06 22:28:35.01 Z98isZpK0.net
なんてことだ
このスレでワッチョイの有用性が証明されるなんて
113:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0bd2-pn3f)
17/01/06 22:32:01.12 8EfeI9J40.net
ゴネられる前に導入しといて良かったな
114:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-+flj)
17/01/06 22:49:36.55 eiXGbzkca.net
ワッチョイスレ立てた>>1 改めて乙
115:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ df32-GcKO)
17/01/06 23:21:44.07 t2zxiRb20.net
>>82
この人が預言者だ
116:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6fb1-cBnL)
17/01/06 23:33:12.36 EwrL5DH00.net
>>84
ヨーロッパ的には紀州徳川当主兼徳川宗家兼征夷大将軍とか一橋家兼徳川宗家とかなってなきゃおかしいんだけど
日本の場合は元々いた紀州家とかを離脱してそっちはそっちで別の当主を迎えつつ
宗家の当主となるっていう各々の「家」が独立してる考え方だから
そもそものヨーロッパ式の置き換えが成立しないというオチ
だから秋月から養子に入ろうが上杉鷹山は立派な上杉家の当主扱い
117:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-+I3M)
17/01/06 23:48:46.47 6JUFfTaza.net
養子による横入りだろうとそれ以前の所属を継承しないよね日本
もちろん政治的な影響力はあるけど家督は基本的に一つだからアンジュー帝国とかハプスブルクみたいに結婚で雪ダルマ式に膨らまないし
苗字が違う娘婿より他から連れてきた他人が苗字変えて家を継ぐ感じ
118:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fbcd-ixPf)
17/01/07 00:08:15.74 3/p6Nh7C0.net
足利義満の日本国王とか交ざると更に面倒なことに
そもそも時代も地域も文化も政治形態も違うのに単純比較できるかよ
東欧ですらCKシステムで再現しきれてないのに
119:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8b4a-pn3f)
17/01/07 01:24:16.99 9s3i2nIJ0.net
>>82
ほんとにな
120:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0b0f-pn3f)
17/01/07 01:27:17.17 PpdRk8R60.net
スレが伸びているとおもったら、何ということだ
異端審問官を呼べっ！
121:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8bbb-7ZTn)
17/01/07 01:32:52.46 DRq3vbZ50.net
この荒れた話は吉宗公が責任を持って
成敗してくれるはず
122:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1b56-pn3f)
17/01/07 06:32:20.36 +N25NdUD0.net
>>116
本質がローマ崩壊後のゲルマン族とケルト人の旧部族国家だし
「あ、結婚したからお前の部族俺のもんな」っていうのが通っちゃうんだから仕方ないね
123:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6f4e-8xKb)
17/01/07 06:35:07.96 oKyB3phM0.net
やっぱりあれてる……。
助けて吉宗公！
つ>>86 (そっと質問再掲）
124:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2b72-2nEe)
17/01/07 06:58:01.81 d/I8bPf70.net
>>123
>>86 の質問だけど、肖像画の右下の赤い拳のことなら、
その国内の有力者だけど、欲求が満たされていないくて不満な状態だよ。機嫌取っておかないと危険な存在になるかもね
の意。評議会に席を与えるととりあえず満足する
125:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6f4e-8xKb)
17/01/07 07:03:05.58 oKyB3phM0.net
>>124
教えてくれてありがとう。
なるほど。視覚的にわかりやすく表示されるんだね。
そういえば、コンクラーヴェを買ってなかった事を思い出した。（わからないはずだ・・・・・・）
126:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8bbb-7ZTn)
17/01/07 13:28:40.65 DRq3vbZ50.net
とはいってもステータスの値が1~2ぐらいなら
役職に選んでもいいけど
そこまで気にするものでもないかな、と
反乱なら逆に整理できるし
127:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7ba2-Fg/W)
17/01/07 16:56:51.89 nmZqstPd0.net
国が大きくなった時に反乱されると連鎖して反乱側に加わるから痛い
万単位の軍を出されると焦る
128:名無しさんの野望 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp3f-7ZTn)
17/01/07 17:09:54.99 2CrSNS+Ep.net
帝政までいったら外征より内政のほうが大変
暗殺plotで顔写真が重なって見えなくなるぐらい集まるけど
129:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-8czw)
17/01/07 17:50:28.91 YsdvcXOqa.net
魔女が湧いてるなぁ。処刑しなきゃ(使命感)
ニューイヤーセール逃しちゃったけど、次はいつかな。スプリング(？)
130:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ df84-uutx)
17/01/07 18:34:44.75 iX0tr6As0.net
EU4→CK2と入ったせいかついつい思考が拡大路線になっちゃう
でもって領土拡大→婚姻・領土分配とかの管理めんうになる→300年ぐらいしたところでやりなおし
をひたすら繰り返して3ヶ月やってまだ一度も完走してない
131:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 5fe1-HvS5)
17/01/07 18:48:08.73 7b9Z4yll0.net
AAR書くのでもなけりゃ無理に完走するゲームじゃないでしょう
自分が面白いところまでやれば良いんでは
132:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ df84-uutx)
17/01/07 19:07:04.75 iX0tr6As0.net
まあそうなんだけどね
面白くなくなるわけではないんだけど毎度行き詰まり感を感じてしまう
マップモードでDynastyの散らばり方とかどこで領主になってるか見れたり
完走後に振り返ったりできればもっと楽しそうなんだけどなあ
133:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-SevC)
17/01/07 19:58:51.84 REGGsT8ga.net
ある程度進めると娘の嫁ぎ先探すの面倒くさくなって求婚されるまで放置してしまう
134:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1b56-pn3f)
17/01/07 20:56:35.45 +N25NdUD0.net
一族200人いたのが黒死病の暴風で半分に減った時の恐怖
135:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0ba6-pn3f)
17/01/07 21:57:52.70 +d/ug6ls0.net
一族の教育割当と、牢屋から軟禁にかえてくれって嘆願が面倒
あれ自動化できないの？
136:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bb3b-8xKb)
17/01/07 22:14:40.90 4c08UPLv0.net
囚人は一律処刑すればそんな面倒な嘆願もないぞ
137:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ abd1-SevC)
17/01/07 22:30:28.21 7XKphVGR0.net
自分の子供や孫だけならまだしも自分の宮廷にいる他家の子供の教育までやるのはめんどいな
138:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0ba6-pn3f)
17/01/07 22:53:01.71 +d/ug6ls0.net
>>132
Dynastyはマップ表示で見られたと思う
ラダー画面の情報みるの好こ
139:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｱｰ Saff-z6WP)
17/01/07 23:50:16.73 vnPJDE9ka.net
とりあえず異端審問貼っときますね
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
140:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2b72-2nEe)
17/01/08 02:41:17.04 9BuSc4ct0.net
>>137
お守りした子はオピニオンプラスになるから有力家の跡取りは当主または次期当主で面倒見るよ
どうでもいい立場の家の子は放置
141:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2b72-2nEe)
17/01/08 02:43:50.24 9BuSc4ct0.net
>>129
今月末から来月くらい?
なぜなら新しいDLCが出るからだ!(布教)
URLﾘﾝｸ(www.paradoxplaza.com)
142:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ dfcf-cBnL)
17/01/08 03:00:56.75 hfS0iRaU0.net
1代で皇帝になるようなプレイすると後が続かないな
次代以降の影が薄れてやる気がそがれる
143:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1b56-pn3f)
17/01/08 05:36:30.66 nLLvy1Zt0.net
ノースプレイしたら最高神官が聖戦連発して乗っかったら
脅威度70超えてまさに世界の敵ですわ
144:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fbe5-S/j3)
17/01/08 09:28:08.41 NtFu+s4Z0.net
あれ？脅威度99％がデフォルトなのって俺だけ？
145:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6f4e-8xKb)
17/01/08 09:47:49.01 4K6tbG4l0.net
>>141
グノーシスとか秘密結社とかわくわくするな。
グノーシスプレイは一度してみたかった。
146:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ df39-7Uun)
17/01/08 10:15:45.81 yOL6Avbl0.net
>>144
驚異度下がるのに50年くらいかかるのが面倒だよな
147:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6f4e-8xKb)
17/01/08 10:22:40.80 4K6tbG4l0.net
>>144
こっちの場合は脅威度で高いままだとHREを筆頭にした12万程度の連合軍に殴られて即死するから無理やわ。
脅威度はまだ何とかなるかな……？
Vassalslimitで拡張限界に達しつつある状態で北アフリカで塗り絵をはじめようとしているHREと向き合うのが辛い。
148:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-8czw)
17/01/08 11:45:31.63 JgZ9ZTHka.net
>>141
コレは買うしかない(ダイレクトマーケティング)
149:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0ba6-pn3f)
17/01/08 14:01:38.56 Zvj067UI0.net
なにこれ
CK2やったことないけど超面白そうじゃね？（ステルスマーケティング）
150:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2b3b-7WTe)
17/01/08 16:12:39.70 3B0Vxstg0.net
Feudal electiveの乗っ取りって出来る？
あと、帝国を統治してて、配下の某伯爵は母親が外国の独立王でその後継者
色々あって叛意持ってるので投獄して継承待ちしてたら
その王国の王になって独立したのだけど、これが正常動作？
151:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6f4e-8xKb)
17/01/08 17:29:07.18 4K6tbG4l0.net
公がVassalのまま王になると思ったのかな？
外国に公や伯のcream持ってる廷臣のために宣戦布告して勝利しても
廷臣がこちらのVassalになる訳では無く外国のVassalの首がすげかわるだけのと同じような感じ？
152:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-SevC)
17/01/08 17:33:12.15 qB58BKUra.net
creamで草
153:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6f4e-8xKb)
17/01/08 17:41:32.95 4K6tbG4l0.net
てへ☆
154:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2b3b-7WTe)
17/01/08 20:51:43.29 3B0Vxstg0.net
>>151
そんな感じだと思う、Jihad喰らって忙しくしてて
気が付いたら継承して独立してた、牢に入ったままだけど
あと、Egyptに対するJihadなんだけどClaimantが途中で死んだらしく
替わっているんだけど、そいつは配下の前Egypt大総督の息子で
こちらの勢力下の宮廷にいて…？？？ってなってる
155:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0ba6-pn3f)
17/01/08 22:56:22.90 I0IRyvgg0.net
icelandのcream食べるぜ
156:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6b79-kMHP)
17/01/09 06:22:37.96 RPlDVSfk0.net
ちょっと困ってるんだけど、誰か知恵かしてくれないか？
帝国の配下の王国の一公爵やってるんだけど、王国に独立戦争起こして勝利してもしばらくするといつの間にかまた王国の配下に戻されてるんだが、これなにが起こってるんだ？だれか知ってる人いない？
二回独立してるのに、何度も戦争なしで配下に戻されていい加減ストレスがマッハだわ
157:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2b72-2nEe)
17/01/09 06:39:07.17 THo9kscL0.net
>>156
皇帝陛下がそなたを元の主君の国王の配下に配置し直しておる
帝国の最高権力者が、そなたは元の国王の配下がふさわしいと判断しておられる
アーメン
158:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6b79-kMHP)
17/01/09 07:21:54.16 RPlDVSfk0.net
>>157
thanks!
決めたよ。ゴミどもは全て根絶やしにせねばな。
159:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6f4e-8xKb)
17/01/09 07:31:01.19 jtejyTuC0.net
>>154
王の独立と複雑怪奇な継承は継承法が持つ理不尽なまでの強制力を表現する仕様だと思う……。
これに翻弄されてしまうのがCK2というか……。（この部分にもっと詳しい人がいたら助けて）
エジプトの方はHolderじゃなくてClaimantが変わっていてるなら実害はそんなにないような。
どうしてそいつに継がれてもこまる状況なら投獄して死亡するのを待つとか暗殺するしかないけど。
>>156
王国のde jure内の公が皇帝の直臣だと王から皇帝への評価に結構大きなマイナスが入るから
AIがそれを嫌がって戻してるんじゃないのかな。
こうなったら外征して領土を広げて王位を獲得するか今の王を蹴落とすしか。
160:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6f4e-8xKb)
17/01/09 08:36:05.76 jtejyTuC0.net
ってあれ。
王配下の公は王位を作れないんだっけ。
>>156の境遇の公が王位を作れたっけ。
161:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2b72-2nEe)
17/01/09 08:49:53.82 THo9kscL0.net
>>160
王の配下の状態では王号は創設できない(主君と同格の称号は創設できない)
王に臣従する状態から王位を得るには政治工作か陰謀で主君の王位を奪取する方法がある
162:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6f32-8Nl/)
17/01/09 13:29:25.73 PHESi4MS0.net
知っていると思うけど、皇帝という主君の面倒さは、
ブランデンブルク侯国→プロイセン王国への変態経緯を読むと面白いよ
163:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1b56-pn3f)
17/01/09 16:41:09.73 Rik1Axcv0.net
ノースの宗教騎士団Jomsvikings作成されないなーと思ってたら
指定の国に空きholding無いとダメなのかよ、とっくに埋まってるわ…
自国の街って破壊したりできないよね？
164:名無しさんの野望 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp3f-7ZTn)
17/01/09 16:59:34.21 CGaJAUh7p.net
>>163
自分で破壊は無理かな
最大スロットじゃなければ繁栄で時間はかかるけど増やせるんじゃないかな
165:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ df39-7Uun)
17/01/09 18:09:29.89 otPexjHM0.net
バニラの状態でholdingsの破壊や変更をできるようにしてほしい
166:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0fa6-pn3f)
17/01/09 18:37:09.17 C+idByga0.net
宗教騎士団間違って放逐したからお詫びで領土あげたのに
元通りにならねえ
167:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0bc0-IbiL)
17/01/09 18:59:27.17 Fjoh7Zgt0.net
十字軍に参加してる伯爵に戦争しかけたら、なんかペナルティってあるかな？
自分はアイルランド王になれたので、周りの伯爵を封臣にしたい。
だけど相手が十字軍に参加して戦争中なんでOffer Vassalizationできなくて。
168:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-lSRg)
17/01/09 20:51:04.77 TMv3Sghn0.net
バニラだと異教徒から「攻められてる」同宗教の相手を攻撃する時にはpietyがコストとしてかかったと思うが、十字軍なら攻めてる側だから多分ない（うろ覚え
自分も相手も十字軍やってる時は同じ戦争で仲間だから～みたいな理由が出てきて宣戦できない
169:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0bc0-IbiL)
17/01/09 21:16:48.89 Fjoh7Zgt0.net
ありがとう。
Declare WarのSendのところにマウスを当てたら「相手は異教徒と戦ってるのでPiety100かかる」とちゃんと書いてありました。
よく見てなくてすみません。
十字軍の邪魔はしたくないけど、代替わりする前に全アイルランドを制圧しておきたいので宣戦しちゃう。ごめんよ。
170:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｵｰ Saff-piID)
17/01/09 22:57:32.17 6mDG4IgQa.net
最近CK2買って、アイルランドの伯国で始めてみたんだけど
Ulster公になった辺りでいつもスコットランドに因縁つけられて潰されちゃう
どういう対処法があるんでしょうか？臣従してしまうしかないのか
171:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0f32-GcKO)
17/01/09 23:20:53.88 42r/2hRL0.net
一番手っとり早いのは婚姻じゃないかな
172:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0f0f-pn3f)
17/01/09 23:52:27.88 wchk9Gez0.net
>>170
臣従して200年から300年くらい待ってると、自分がスコットランド王になれるチャンスがそのうちやってくる
そしてチャンスが来た時に頑張る
そういうゲーム
173:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2b3b-7WTe)
17/01/10 01:00:07.07 uf8nNCDC0.net
配下のViceroyが反抗的でこちらの暗殺plotに加担、止めるも拒絶されたので
Viceroy称号を剥奪通知、再度の拒絶から内乱も優勢に戦争を進めていたら
その反乱盟主Viceroy死去、すると宮廷に居たはずの次期皇帝の長子が反乱軍の盟主に
何故か反乱軍のMinor Viceroyの領してた伯爵領の内のひとつを継承してそこを拠点にしてる
称号のHistory見るとinheritedになってる、これ仕様？
174:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0fb5-GcKO)
17/01/10 03:17:19.20 hHVN6Kk50.net
>>172
待ちの時は主家の災難が楽しみになる
疫病来たり外敵きたりでガッツポーズ
面従腹背こそ、このゲームの真髄w
175:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 4fcf-e2gn)
17/01/10 04:22:34.31 51XEQOpr0.net
独立王家で延々HolyWar!は飽きちゃうからな
上司が居てままならないほうが捗るｗ
176:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-SevC)
17/01/10 08:16:37.32 bDNdP+JGa.net
王国内で精力伸ばしてるときが一番楽しい
177:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ df56-pn3f)
17/01/10 09:01:35.46 5T0+HugM0.net
帝国プレイで部下死んで領地引き取った時に、自然と戦争も引き継ぐの困るわ
戦勝点が-98とか行ってて、引き継いだ瞬間に負けで賠償金4,000ゴールド支払いとか
闇金も真っ青の取り立てやないですかこれ
178:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1fd1-Dgk8)
17/01/10 09:41:57.93 Z2W80tQl0.net
>>177
相手からしたら「そんなの関係ない」でしょうし諦めてくださいとしか
179:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2b72-2nEe)
17/01/10 09:43:36.05 upuLrZ890.net
>>177
上に立つ者の責務ということで、お支払を
自国域内なら停戦命令も出せる…はず…
180:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1fd1-Dgk8)
17/01/10 09:46:35.13 Z2W80tQl0.net
外交官に国王との友好度を上げさせていたら、
ヒンズーの国王陛下がゲルマニックの当家のために
ヒンズーの独立領主から領土を分捕ってきてくれました。
こんなことあるんですね。
181:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-7Uun)
17/01/10 13:41:10.75 lBLXkSWfd.net
Wikiのマニュアル見てたんだけどイングランドでも弓兵の使い道がないって本当なの
戦術込みなら役に立つんじゃないかと思ってたのに
182:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8b4a-pn3f)
17/01/10 13:59:56.61 a++zSBPt0.net
昔はそりゃもう強かったんですけどね・・・
183:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ cf79-m8QQ)
17/01/10 14:45:27.01 xeyxjRC40.net
常備軍で弓兵もりもりの翼をつくって指揮官にイングランド人置いとけば、文化固有の戦術で前哨戦時点で相手を撤退まで追い込めるくらい強いんじゃなかった？
イングランド以外の国でも指揮官の文化さえ合わせれば使えるっていうツッコミはあるけど
184:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-7Uun)
17/01/10 15:05:40.88 lBLXkSWfd.net
>>183
今の白兵戦重視の戦闘バランスだと前哨戦で敵を壊滅に追い込むのは難しいらしい
文化固有戦術で前哨戦を繰り返すことのできる弓騎兵に対して、1回限りの前哨戦が終わったら何もできない弓兵にはなんの価値もないんだと
185:名無しさんの野望 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-J2Jd)
17/01/10 16:58:07.57 5odykkbWr.net
槍兵と組み合わせると白兵戦はなんとかなるけどもう全部槍兵でいいんじゃないかなって…
まあロマンですよ
186:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-Ij/g)
17/01/10 19:11:58.94 ici9H3gGa.net
めっちゃおもろそうやな…
URLﾘﾝｸ(simulationian.com)
187:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ df39-7Uun)
17/01/11 00:09:18.02 KLf+FudI0.net
>>185
軽歩兵 兵数の水増し 攻城戦用
重歩兵 ロマン
槍兵 コスパ、能力ともに最高
軽騎兵 ロマン
重騎兵 ロマン
弓兵 ロマン
まあ基本的にはロマンを追い求めるゲームだよね
188:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ df1a-+flj)
17/01/11 00:49:37.58 KeL429kw0.net
ロマン派だから常備軍は断然重騎兵で全部占めちゃう派
189:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9ba8-pn3f)
17/01/11 00:55:53.98 gWWgNyTC0.net
キャパの少ない最初は軽歩兵で占領専用の部隊作って
余裕が出てきてから槍兵＋騎兵中心に切り替えるなー
190:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0ba6-pn3f)
17/01/11 01:08:15.84 8KZSqzHw0.net
金がもったいないから戦闘部隊なんて作りませんよ
開戦してから相手が動員かけてる小部隊を各個撃破はやるけど
191:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0fd1-ys5l)
17/01/11 01:20:30.35 HkVBCmbH0.net
戦力持ってなかったら内乱起こされまくるだろ
192:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fbe6-HvS5)
17/01/11 01:27:53.22 E297wvP10.net
重歩兵文化が最強
常備軍みたいな金食い虫普段使わないし
193:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6f32-2x/i)
17/01/11 10:59:33.10 S/EHU48H0.net
真のロマン派なら象さんを増産すべき
194:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2b3c-pn3f)
17/01/11 11:44:00.72 04mEsI/t0.net
ラクダ兵の方が楽だよ
195:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-z6WP)
17/01/11 12:15:36.41 gJ6n6kcca.net
>>193
【異端審問中】
|∧∧| （( ) ） （( ) ） （(⌒ ）
＿＿(；ﾟДﾟ)＿__ （( ) ） （( ⌒ ） （( ) ）
| ⊂l l⊃| ノ火.,､ ノ人., ､ ノ人.,､
￣￣|.|. .||￣￣ γﾉ）::） γﾉ）::） γﾉ）::）
|.|=.=.|| ゝ人ﾉ ゝ火ﾉ ゝ人ﾉ
|∪∪| ||∧,,∧ ||∧,,∧ || ﾎﾞｫｵ
| | ∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
| | ( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
~~~~~~~~ ｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ). .と ﾉ
ｕ-ｕ （ ) ( ﾉ u-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
196:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0f0f-pn3f)
17/01/11 12:39:45.02 JwHBY2Ki0.net
異端審問官を呼べ！
197:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ cf79-m8QQ)
17/01/11 13:13:15.67 A3wkw0U70.net
これが次のDLCですか
198:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8bbb-7ZTn)
17/01/11 16:44:09.07 qCblvLgq0.net
殺伐としてますな
199:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8bbb-7ZTn)
17/01/11 16:58:37.99 qCblvLgq0.net
常備軍は到着の前日に宣戦布告して
指揮ゼロ軍を蒸発させたり
火力もだけどスピーディーなのがつよい
200:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0f32-GcKO)
17/01/11 17:00:27.36 iRersqf80.net
本当の異端は>>194なのに、あらぬ疑いをかけられたばかりに焼かれる>>193
201:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8b9d-pn3f)
17/01/11 17:45:25.85 /tcSta1R0.net
わりとどっちも似たようなもんっていう
202:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1b56-pn3f)
17/01/11 19:00:14.89 73h1fKhd0.net
水に沈めて浮いたら異端なのだ！
203:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9ba8-pn3f)
17/01/11 19:25:40.97 gWWgNyTC0.net
スペイン宗教裁判プレイができるのだろうか・・・
204:名無しさんの野望 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp3f-7ZTn)
17/01/11 19:53:59.27 rMh7aTZ/p.net
そんな方法があったら良イエスなぁ
キリスト教徒としては誰か知らんカイロー
誰でもいいデウスので
205:名無しさんの野望 (ｽｯﾌﾟ Sdff-1lQN)
17/01/11 20:04:31.93 weQBrOurd.net
>>175
権臣プレイが一番好きだな、様々な思惑が入り混じる気がして
国一の権力者になった時、周りはただ忠義の臣であることを許してくれるかどうか、とか
尽くすべきは国か、君主か、一族か、臣下か、信仰か、信念か、とか
色んな矛盾を内包してる分妄想が捗おって楽しい
206:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 5b99-5KKl)
17/01/11 20:40:53.49 GniA4lWw0.net
ついつい領土増やしてそれを手放さず、公爵位も増やさず、王様より広大な領土を持っている、
エリザベス１世の頃のノーフォーク公みたいな圧倒的な存在になってしまうな
で内乱のときとかに王様に担がれちゃったり
自分できっちりと管理スキル以上の土地は部下に与える、公爵位は積極的に増やすか
部下に与えるとかしていかないとな
207:名無しさんの野望 (ｽｯﾌﾟ Sdff-r3T7)
17/01/11 21:44:36.82 FAmnmWW6d.net
主君のために率先して協力してた忠臣だったのに当主獄死させられた時は反乱軍に担ぎ上げられたのに乗っかって主君一族を滅ぼしてしまった
有力な家臣は信用されないのか…
208:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1b56-pn3f)
17/01/11 22:26:37.68 73h1fKhd0.net
ノース帝国プレイでモンゴルイベント来たからワクワクして待ってたら
ウクライナ入ったところで息切れ、モンゴル総兵力1000人
ふざけんな！（憤怒）
209:名無しさんの野望 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-J2Jd)
17/01/11 23:20:32.43 pBMKk/str.net
モンゴル強化modとかありそうなもんだけどどうなんでしょ
210:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7e4e-GBI4)
17/01/12 00:17:58.40 ptlPTujo0.net
>>205
楽しいよね。幼君のGuardianになって、簒奪者と国を二分して戦った時は燃えた。
負けて簒奪されたけれど、善良な人物に育った元王（現公爵）を担いで派閥を形成してもう一度戦おうとしたら20前半で鬱→自殺の流れには無常さを感じた。
CK2で少年マンガ的な展開なんて夢の夢なんや……。
ビザンツの方では忠臣プレイは難しいな。
帝国を再建すべく、帝国のde jureを自力で奪取してたら宴会を装って呼び出されて投獄「皇帝：de jureのProvinceを全部寄越せ！」→「Yes or NO」→「NO」→「目を抉られる」の流れには流石に忠臣プレイはできなかった。
211:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7239-gaJf)
17/01/12 00:23:26.74 +sUrTbzj0.net
まあ普通に考えて国の行き先に大きな影響力を持つ家臣はどういう考えをもってても邪魔
212:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7299-5z+0)
17/01/12 00:24:14.33 cMS6Nh/b0.net
忠臣とかいってもAIからすればモリモリ自領を増やして玉座を脅かす家臣だからね
213:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b6d1-lIDJ)
17/01/12 00:27:06.79 jz1lVHfJ0.net
後見人になって上司公爵のお金ちょろまかしてたら大人になってからrevokeされて滅んだ思い出
214:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7e4e-GBI4)
17/01/12 00:28:55.10 ptlPTujo0.net
力はそこにあるだけで疑心暗鬼を生むよね。
むしろプレイヤーでやってるほうが警戒するか。
215:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7e4e-GBI4)
17/01/12 00:31:37.65 ptlPTujo0.net
スタートして間もない頃、直轄領を増やすため教育＆摂政を務めてくれた伯爵をrevokeした事はある。
やっぱり酷い世界だ。
216:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bba6-q48i)
17/01/12 02:07:07.97 rbGAeB4P0.net
お前らもスーパー公爵ができたら無条件でZAPしたくなるだろ
217:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd2-8WaR)
17/01/12 08:18:56.73 I5Hy4mkBd.net
みんなすごい世界線にいるな
俺なんか幼年伯爵の時後見していたお爺ちゃん男爵の若い後妻が成人後誘惑してきたから愛人にしたくらいだわ
218:名無しさんの野望 (ｽｯｯﾌﾟ Sdd2-eYj0)
17/01/12 13:00:19.22 EJj9KfI5d.net
細かな出来事をどう拾ってくかがckの楽しさな気がする
息子が複数の公爵と友人になってたけど、これを強権的な父に対するフォローと見るか、反発と見るか、それとも家の方針と個人の友誼は別と見るか
そんなことを考えるだけで楽しい
219:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f6a6-q48i)
17/01/12 14:09:23.47 X1bQJd730.net
できのいい息子じゃねえか
禅譲したい
220:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ c679-qRw8)
17/01/12 14:35:30.51 A5ydNfQW0.net
互いにambition持ちの父子間で、後継者なのに長男から自分への暗殺plot発覚したり
221:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f6a6-q48i)
17/01/12 14:51:27.72 X1bQJd730.net
次男に天才ついてたから長男のplotとがめて投獄処刑したけど
めっちゃペナルティついたわ
222:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 47a8-q48i)
17/01/12 15:00:36.44 8EH6urR60.net
そういうことしたときに限って次男が病気や戦場で早死にしたりするんだよなー
後継者が自由に指定できる仏教サイコー
223:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6756-q48i)
17/01/12 16:04:28.08 BPd4mILd0.net
長男殺すなよｗ
224:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2fa2-vSov)
17/01/12 16:27:46.20 Y1lq7Yzl0.net
Steamで配信しているNova Monumenta laponiae historicaが非常に面白い
家系図も神武天皇までさかのぼれる程作りこんでいるし側室も大量に持てる
欠点は強大な敵がいないから王位を創始できるころになると一方的な展開になる
225:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7239-yVyJ)
17/01/12 18:24:51.65 +sUrTbzj0.net
このゲーム戦場に出るデメリット大きすぎじゃね
ロールプレイのために戦場に出し続けたいのに優勢な戦闘でもあっさり死んでしまうという
226:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 92e1-dHfL)
17/01/12 19:39:06.46 1Nggot0i0.net
獅子心王しかり突進公しかり
有力君侯があっさり戦死してる例があるから仕方ないんじゃないかなあ
227:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6756-q48i)
17/01/12 19:49:47.97 BPd4mILd0.net
落馬もね、大人の背ほどの高さから腰を重心に回転して落ちるから
首ポキーで王族が何人も死んでるし
228:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 5799-o1dY)
17/01/12 19:53:03.07 ph/uaeSg0.net
CK2買おうと思ってるんだけどプレイできる国ってどんな感じなん？
DLCで増えるみたいだけど最終的にどこまで増えるか分からん
チュニジアやモンゴルやインドでプレイできんの？
229:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ c679-qRw8)
17/01/12 19:53:25.87 A5ydNfQW0.net
君主が戦場に出るメリットと出ないことのメリットがわかりやすくあればな
230:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ c679-qRw8)
17/01/12 19:55:15.62 A5ydNfQW0.net
出ないことのデメリット、だ
231:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 72cf-eYj0)
17/01/12 20:33:04.09 jipgmTub0.net
出ないことのメリットてのは結構正鵠を得ていると思う
232:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 47a8-q48i)
17/01/12 20:38:29.61 8EH6urR60.net
将軍の人数が足らないので出さざるをえないというか。
233:名無しさんの野望 (ｽｯﾌﾟ Sdd2-eYj0)
17/01/12 20:45:10.22 Ee58H2Ond.net
ミスった
出ないことのデメリットてのが正鵠を得ていると思う
軍事のできない群雄って色々立場弱い
まあ、ゲーム的にはもうちょっとprestigeに重みが出ればいいんだろうけど
234:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7e4e-GBI4)
17/01/12 21:40:25.52 ptlPTujo0.net
>>225
個人戦闘力高い王だと鬼のように一騎打ちで首刈りできるけどそれくらいか。
CK2＋だと更にFertility-100% &プロットの発見率がダウン
>>228
カトリックの教皇とかプレイできない政体のが圧倒的に少ないから大丈夫。
235:名無しさんの野望 (ｶﾞｯｸｼ 06ff-7Xu4)
17/01/12 23:41:10.36 arT6/fUg6.net
軍事能力30超で個人戦闘力も高かった自キャラが農民反乱の鎮圧中に戦死したのはショックだったなあ
236:名無しさんの野望 (ｶﾞｯｸｼ 06ff-7Xu4)
17/01/12 23:58:26.57 arT6/fUg6.net
>>234
あとは軍事系教育traitを選んでる場合、ランクアップすることがあるとかかな
237:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7299-5z+0)
17/01/13 00:05:34.09 oniolae40.net
>>228
教会や騎士団等の宗教系国家と内陸で港を持たない共和国以外は登場範囲全部プレイ可能
238:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b632-0Plu)
17/01/13 00:23:05.51 qq0Qyofw0.net
一騎討ちあるmodだと軍事教育させるのが基本ってくらい強いんだけどね
239:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7e4e-GBI4)
17/01/13 00:39:10.27 uXC7+K1x0.net
>>224
天皇プレイできないのか残念。
バニラで言うと城（御所）一つだけ持っているBaronだけどランクはEmperor。
（House prestigeは大内が600代足利が800代の時代に6000代/武力制圧はできる）
官位はdemesmeに大きな補正って形で表現されてるのね。
1582年の信長は正二位でdemesme+20。毛利は輝元は従五位下で+1。
足利はサイイドみたいな血統系traitがあったりして、日本色満載なシステム系の確認してるだけでも面白い。
>>235
どこで戦死戦傷判定が発生しているかよくわからないのがコワイよね……。
>>236
wolで自分が受けた教育に合致する系統のFocus選択すれば軍事系じゃなくてもランクアップするよね？
管理系と軍事系でランクアップした経験あるけど、多分ランクアップって全部であるんじゃないのかな？
240:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d33b-0Rsa)
17/01/13 01:04:27.73 2gs6bg0X0.net
今のバージョンだと宗教騎士団って所領が接していると
オピニオン次第で簡単に傘下に入ってくれるな
一族出身のホモな団長がMasterSeducerの俺に熱い視線を送ってくるw
241:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6756-q48i)
17/01/13 01:32:24.22 zzagnQwl0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
いつの間にか評議会に馬が列座しててワラタ
242:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7e4e-GBI4)
17/01/13 01:59:06.50 uXC7+K1x0.net
URLﾘﾝｸ(ur0.biz)
どういう事なんだこれ……。
243:名無しさんの野望 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-74tE)
17/01/13 03:11:57.48 YQQksR/dr.net
闇が深い
244:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7239-8WaR)
17/01/13 04:12:28.93 95RluvO90.net
馬抜きにしても割と謎い人生だな
ヴァリャーグ親衛隊出身で十字軍でも活躍し、皇帝の座についたとか
245:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b21a-kkJw)
17/01/13 06:36:36.24 pWMdgCOj0.net
海外のお馬が出てくるアニメが好きな人が作ったんじゃね名前からして
246:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｱｰ Sace-CP1H)
17/01/13 08:08:20.53 3T17DKtPa.net
お馬さんは暗殺プロット立てると２秒で1000%になるから好き
247:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 5799-dHfL)
17/01/13 08:29:32.20 vfCm0l2l0.net
お馬さんばかり優遇されおって・・・
期待させといて猫の扱い悪いよー
248:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1372-k0lh)
17/01/13 08:29:36.94 unqNHqgH0.net
>>228
まず、このゲームのプレイヤーは「国」を担当するのではなくて、最低1つの伯領という単位の土地を所有する「人物」を担当する
次いで、すべてのルール拡張DLCが有効な状態で今ところ担当「できない」人物は、身分(社会的立場)が聖職者、(土地持ちになっても)騎士団(世俗および聖騎士団)の構成員、(他にもあるかも知れない…)程度で、それ以外の身分はすべてプレイヤーキャラクタになれる
249:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b239-rZyL)
17/01/13 08:37:27.60 ziKw1qLp0.net
今はLowborn領主ってプレイできるようになったの?
250:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 47a8-q48i)
17/01/13 09:21:47.04 MHIDUwJ10.net
>>249
領主になった時点でLowbornじゃなくなるからね
251:名無しさんの野望 (ｶﾞｯｸｼ 063e-QKPs)
17/01/13 09:34:47.69 dL+jld+26.net
インド以降しばらく離れていて久しぶりにやると
大分仕様が変わっていたな
ついでにDLCシャルルマーニュシナリオ買ってみたが
他に面白そうなのはある？
とりあえずこのシナリオのカトリック蛮族アイルランドが
チートなのはわかった
なんかバイキングより船出せるようになるの早いし
252:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf2-9KqD)
17/01/13 11:42:37.89 39U7ATDWd.net
久しぶりにカール大帝プレイしたら、評議会の権限増やせだの、王位を選抜制にしろとかの派閥か恐ろしすぎる
最初の反乱は紙一重で鎮圧できても、弟が死んで、ロタリンギアを征服したあとに、一斉に反乱されたら、反乱側の兵力一万超えてるし
史実では別文化の領主を粛正しまくったらしいが、やっぱカール大帝偉大だわ
糞領主をどうやって煮て喰ってやろうかムカムカする
253:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7299-5z+0)
17/01/13 14:15:09.78 oniolae40.net
>>102
dynastyの話をしてるのにここでいきなり"王朝"に話をすり替えてる
>>109
governmentの長はrulerでしょ
>>93の通りその一族がdynastyと呼ばれるのは何もおかしくない
254:名無しさんの野望 (ｽｯｯﾌﾟ Sdd2-d0Z2)
17/01/13 14:52:22.69 QxX7k50ad.net
いつまで粘着してんだ
しつけーよ
255:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6756-q48i)
17/01/13 14:52:35.35 PIsrmgih0.net
ビザンツは家臣を宦官に出来るから好き
256:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7239-yVyJ)
17/01/13 15:57:14.10 95RluvO90.net
キャラクターの能力値ってゲーム的にはどこら辺が普通なのかね
個人的には5未満で無能、5～9当たりが普通、10以上で得意、15以上でその分野のスペシャリストって感じかなと考えてるんだけど
257:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf2-9KqD)
17/01/13 16:35:56.21 UOQ5Ji5Yd.net
>>256
部族社会の場合、君主の武力で動員兵力への補正があったよな
ゼロ補正が普通なら、10辺りが中間値だっけ？うろ覚え
258:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0fe6-dHfL)
17/01/13 16:41:23.50 sPfrtwJE0.net
能力値は大体4刻みで効果に区切りがあるからこんなイメージ
～3無能 4～7不得手 8～11平凡 12～15得意 16～19専門家 20～天才
将軍だと平凡以上で戦術の比重が増える可能性がある
家令だと得意以上で文化転向にブーストがかかるとか
259:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 5799-mFhn)
17/01/13 18:14:36.68 OVZelQy10.net
trade++が逝ってた……合掌
260:名無しさんの野望 (ｱｰｸｾｰ Sx37-MRNU)
17/01/13 18:59:38.97 USyMzExCx.net
部族に限らず直轄地からの徴募兵は武力がが10から1上下する毎に5%ずつ補正が掛かるね
261:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7e4e-GBI4)
17/01/13 19:13:15.01 uXC7+K1x0.net
>>259
バニラであの長大な交易路を楽しむ事はできなくなったのか。残念。
>>260
おかげで、軍事教育系君主ってシンプルに強くなるよね。
262:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f278-TG1p)
17/01/13 20:20:11.00 Lpfoqkg+0.net
伯爵なら大体武力で国境が決まるわ
263:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3256-9PVD)
17/01/13 22:25:51.13 gHrsAJ1q0.net
派閥で質問なのですが
派閥で王国法を低下させる事ってできないのでしょうか
評議会や継承に関しては、派閥作れるけど
称号の剥奪や、家臣同士の私闘などに関しては、派閥が見当たらないので…
264:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b2e1-los8)
17/01/14 08:01:13.14 Pnmi7KpC0.net
評議会云々ってことは根競べ入ってる？ならそういう派閥は無いな。主君にfavorあれば法律画面から変えられるよ
265:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7239-8WaR)
17/01/14 08:25:33.74 2NGOSbb80.net
そもそもConclave入ってたら王権法がなくなってたような
266:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bb56-9PVD)
17/01/14 13:06:34.14 tpnYMg9E0.net
>>264
>>265
ありがとうございます
コンクラーベは導入してます。
favorは主君への使い方もあったんですね
まだまだ理解ができてないとこが多い…
王国法という言い方が間違えていました。
法律画面にある
realmのタブの内容が派閥で変更できないのかなというところです
領域法(？)になるんですかね
favorの使い方の理解、頑張ります
267:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7239-8WaR)
17/01/14 15:20:56.57 2NGOSbb80.net
ごめん、低下って書いてたから王権法と勘違いしてしまった
相続以外の法律は全部評議会のメンバーによる発案と過半数の賛成で変更できるよ
注意しないといけないのは同数対同数の場合君主がいる側が勝利しちゃうことかな
268:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6756-q48i)
17/01/14 15:32:27.14 EvYqR+Mm0.net
大帝国の幼君が妖術使いのババァに操られて帝国崩壊までプレイした
269:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2fa2-vSov)
17/01/14 17:56:25.54 +wpUpHSn0.net
Nova Monumenta laponiae historicaで1493年・明応の政変の本願寺がくそ強く
近畿地方周辺を確実に併呑するから保有兵力１万越して手に負えない（王でも３０００程度が普通の世界）
270:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1f1c-rZyL)
17/01/14 20:17:49.90 0Rrl8IDs0.net
今更ながら遊牧民入れてみたがまったく何がなんだかわからんｗ
クランってどうやって作るのとかwikiにのってるかな
AARみてもそういう初心者にやさしいのがみあたらん
271:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 47a8-q48i)
17/01/14 20:24:38.53 RPYxEPcX0.net
>>270
クラン画面かプレイヤーの外交画面から作れなかったっけ、最近やってないから忘れた。
272:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 5799-mFhn)
17/01/14 22:06:53.57 aMtRvAK20.net
スゲー今更だけど
スウェーデンにあるSvipjod(Svitjod)王国の発音って、スヴィットヨッド王国でいいのかな？
273:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 5799-dHfL)
17/01/14 23:47:00.55 /HZPTduA0.net
スヴィスヨッドとかスヴィスジョッドみたいな感じ
pに似たあの文字は英語のthと同じ発音
274:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7239-yVyJ)
17/01/15 01:13:43.18 zQ0cUs1v0.net
未改革のpaganを信仰する部族で城を分捕ったんだけど、城の兵力が一向に回復しないのはどうしたらいいんだっけ
改革済みの宗教に乗り換える以外方法はないのかな
275:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b232-0Plu)
17/01/15 05:42:41.75 eC9oVY+V0.net
新しく集落建てる
割安で建てられる
276:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7239-yVyJ)
17/01/15 10:02:54.71 zQ0cUs1v0.net
>>275
新しく集落立てても城の兵力回復しなかったよ
月替わりに強制的に0に戻される
277:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b632-0Plu)
17/01/15 10:11:39.84 IkHKRlxQ0.net
城のholdingはgovement type違うからペナルティー掛かってるんでしょ
278:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b2e1-los8)
17/01/15 10:12:51.88 z9nbkXBc0.net
部族の場合城は男爵に任せるが正解
279:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1f1c-QKPs)
17/01/15 10:34:56.91 ZZbE5eRH0.net
部族だと封建制にするタイミングって十字軍が始まる時か
その前から封建制にして準備を進めるべきか迷う
シャルルマーニュあんなに領土大きいのに意外と弱くて
ザクソン公のおかげで改革も楽にできて
海賊で徴兵のペナルティかからないしなんかこのままでいいやとか
思ってしまうｗ
280:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6756-q48i)
17/01/15 17:53:58.50 I3NbEg+F0.net
改革多神教ってなかなか隣国に広がらないな
軍事力では最強なのに正教が広がりまくって手が付けられない
281:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7239-yVyJ)
17/01/15 23:01:27.38 zQ0cUs1v0.net
>>277
>>278
教えてくれてありがとう、兵力のところになんも表示されないからどういう理屈なのかと
869年のポメラニア諸侯みたいに未改革のまま城を使いこなす方法はないみたいだね
282:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 52cb-l/of)
17/01/16 22:24:37.85 tDW0Vjm90.net
URLﾘﾝｸ(hayasoft.com)
ホンモノのローマで神聖な帝国が生まれちまった。。
283:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f69c-8WaR)
17/01/16 22:51:09.69 9WBvD9ac0.net
>>282
法王兼hre皇帝？
どうやったらこんなことにw
284:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 52cb-l/of)
17/01/16 22:58:16.43 tDW0Vjm90.net
>>283
URLﾘﾝｸ(hayasoft.com)
まったくの偶然です。。
867年スタートで、今回は珍しくカロリング朝が続いてるな～と思ったら、
カロリング朝東ドイツ王国の内で、教皇になった現国王のいとこを国王に祭り上げ派閥が成功。
神聖ローマ帝国の成立要件がdejureの80%保有と国王号２つだから、東ドイツ王国と教皇国で満たす。
んで、教皇のあり余る富と名声であっさり帝国樹立、のようです。。
285:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 5799-74tE)
17/01/17 01:11:32.17 D6oPT1t30.net
これにはヴォルテールもだんまり
286:名無しさんの野望 (ｴｰｲﾓ SEeb-dHfL)
17/01/17 01:25:32.76 C+fpRfGmE.net
神聖であるしローマ的でありさらには帝国の神聖ローマ帝国初めて見た
287:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1f3b-GBI4)
17/01/17 01:33:16.92 Gi16JIGJ0.net
ビザンツの対応が気になるな
288:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bb0f-q48i)
17/01/17 01:44:59.64 K1BIcD2A0.net
しかもプレイヤーはユダヤ教徒？？
289:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b21a-kkJw)
17/01/17 02:03:23.21 RU4gjcPA0.net
この世界の歴史はかなり面白そう キリスト教世界の外から眺めて見たい
290:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6756-q48i)
17/01/17 07:29:17.62 IDjSJP0Z0.net
モンゴルでプレイしてるんだけど
モンゴルは首都は動かせないのかな、首都の移転方法頼む
291:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｳｰ Saf3-CP1H)
17/01/17 12:08:02.35 Jb+OK9gaa.net
>>288
ID変わってるけど282っす。
ハザール遊牧民で実績stepbystep取って南下
イスラエルで封建化して遊んでたら神聖ローマ教皇様に十字軍ぶっぱされました。
292:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f6a6-q48i)
17/01/17 12:11:57.39 S8SLQ5xb0.net
世俗権力と教皇の権力が合わさって最強にみえる
293:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5f-0Plu)
17/01/17 14:11:47.82 sW16T1Zea.net
ビザンツがふたつになったとも
294:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1272-k0lh)
17/01/17 14:19:37.56 9UFpoQgG0.net
>>290
首都移転
王冠マークをクリックする
URLﾘﾝｸ(hayasoft.com)
確認を経て移転
URLﾘﾝｸ(hayasoft.com)
295:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2fa2-vSov)
17/01/17 15:34:24.59 V39kX2XU0.net
Quick 全パラ10超えで長男、Geniusで全パラ15超え末子
相続にするならどちらが得かな？
凄く迷っている・・。
296:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5f-BQuG)
17/01/17 16:18:19.71 Smn5ULMEa.net
>>295
末子かなあ、長生きしてくれそうだし。と言えないのがCKなんだよな
297:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5f-8WaR)
17/01/17 17:24:22.74 +lIyJr3Ha.net
>>295
俺なら優秀な末っ子を現当主がバカ可愛がりしたと脳内補完して、あの手この手で相続させるかな。優秀な子供に相続させても暗殺or早死にされるのがオチだけど。
人生同様ままならないのを楽しむゲームだし、楽しめると思った方を選べばよいかと。
298:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0f9a-dHfL)
17/01/17 17:43:26.35 amDdX9C40.net
優秀な子孫残してダビスタごっこしたい場合って結婚相手の素の能力値を見ないと駄目？
補正値込みで選んでると安定しない気がする
299:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6756-q48i)
17/01/17 19:53:43.22 fIcEykBh0.net
>>294
画像付きで説明感謝です
プライムホールディングを右クリでいつもやってたから判らんかった・・
300:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 72cf-eYj0)
17/01/17 19:57:29.82 AVraT5QJ0.net
ダビスタごっこするために能力をアルファベットで表記して欲しい
パッと見で優秀さが伝わりにくいんだよな
12-15 B
16-19 A
20 S
あとプレイキャラの細かなレポートももう少し欲しかったり
◯◯の代でどれだけ領土や収入が増えたかだとか、名臣列伝だとか
301:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5f-+c4H)
17/01/18 02:01:17.78 8uHWmDDXa.net
そういうのはシステムで表現するんじゃなくて、プレイヤーが自分でプレイしながら書くのが一番簡単という。
302:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ a2d1-GiMz)
17/01/18 06:35:10.96 q2bElITy0.net
最近、プレイ日記とか、書いている人います？
303:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ e34e-9KqD)
17/01/18 09:03:43.88 nTUgyWeE0.net
>>302
君が書いてくれたまえ
読むのが楽しい
書くの大変そうなんだよね
書く前にプレイ終了しなきゃ挫折するのは分かってるこら終了させたいけど、そこまでプレイが続かないという
304:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ a2d1-GiMz)
17/01/18 17:10:41.62 q2bElITy0.net
>>303
私も読むのが楽しい方です。
そもそも最後までやり通したこと無いですし、
スクリーンショット撮り忘れますし、
何度も同じ場所に同じキャラ作ってやり直ししてますけど、百年続けばいい方で。
潰されたくないのでマイナス特性つけまくって、
その分各能力値を高く設定してるんですが、
後継者の能力値見るとモチベーションが。
305:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bbe5-vSov)
17/01/18 17:19:46.34 Sst4DGSL0.net
オスマンでやってて気づいたら君主40歳なのに摂政置かれてるんだがどうやって解除するのこれ
306:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b6d1-lIDJ)
17/01/18 17:33:10.89 w0NcuKTA0.net
雲隠れでもしてんじゃないの
307:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1272-k0lh)
17/01/18 17:42:13.77 ywAGSsOe0.net
305はIncapable
308:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 5799-mFhn)
17/01/18 17:56:02.59 TPQVvND80.net
月収１００ダカット越えのエジプト女王にしてビザンツ皇后、繁栄の極みを得る
……なお、黒死病の蔓延により領地が荒廃、名君（↑）、後継者が立て続けに死亡し、月収１０ダカットまで減少した模様
顔面蒼白ってレベルじゃない
309:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6756-q48i)
17/01/18 20:14:13.98 bsgFZCqP0.net
モンゴルやってるけど戦争には加わらないのに土地だけ欲しいとか抜かして
反乱度上げてくるクランは死んだ方が良いよ
310:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bbe5-vSov)
17/01/18 21:26:28.23 Sst4DGSL0.net
>306
そうだったぽい
そして親政に戻ってからしばらくして急死
暗殺かな…
代替わりの際に諸侯がたくさん独立してしまった
オスマン帝国成立する前に瓦解しちゃったよ
311:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2fa2-vSov)
17/01/18 21:31:34.66 PeLwDNTu0.net
CK2plusめちゃ難しい
マイナス補正がきついく国を広げれば広げるほど部下が嫌うような気がする
傭兵も1000千の歩兵が200円からスタートだしこれも厳しい
1000年から遊べるのは〇、ビザンツもまだ崩壊していないよ
312:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0356-SmTw)
17/01/19 01:47:09.73 4nSLmVVH0.net
ブラックフェーバーで一族男子全死してゲームオーバーなったｗ
313:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 13a6-SmTw)
17/01/19 03:18:43.71 6QjY4PXd0.net
産めよ増やせよ地に満ちよ
314:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0356-SmTw)
17/01/19 03:28:51.62 4nSLmVVH0.net
ノマドプレイだったから門も閉めれなくて全死
病院も建設できない、こらもう駄目ですわ
315:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6f96-ZNqe)
17/01/19 07:25:19.97 gOB8ZcyI0.net
千人病死しても1500人産めばいいんじゃないかな
316:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ffe1-RK9q)
17/01/19 07:49:01.08 j90UCl0k0.net
遊牧民なら遷都とか親族に常備軍の指揮任せて退避させたり疫病の回避方法は割とありそうな気もするけど
317:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bfd1-M+yL)
17/01/19 16:51:14.76 olaih4Ly0.net
片っ端から引き抜いて宮廷の人数増やしておけば一族の死亡率少しは減るような
一度ペストの流行に気付かず、門開けっ放しで戦争し続けていたけれど、一族はあまり減らなかった
あとは医者の能力と運ではないかと
318:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6f4e-x36u)
17/01/20 01:28:30.84 NjIIingu0.net
>>+311
傭兵が高い＆兵少ないで極端にコスパが悪いのは確かにきつい。
ベースの総兵力が少ない側の逆転する余地がかなり少ないよね。
嫌われるに関しては、バニラと違って「Realmを繁栄させたい（金を稼ぎたい/威信を稼ぎたい等など）」の＋効果の派閥もあるからマシな方かも。
319:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 631c-HQXh)
17/01/20 07:45:15.39 +baE+dXx0.net
久しぶりにプレイヤーの介入まったくなしで
カトリック宗教権威0を見た（パキスタンムスリムでまったく無縁）
毎回とは言わんけど結構な確率で出てくれればもうちょっとダイナミックな展開楽しめるんだが
320:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-qzhj)
17/01/20 08:23:14.83 gewUbOFHa.net
宗教権威ゼロって、どういう状態なんだろか。のめり込み過ぎてる一部を除き、まさにカルト扱いなんかな
321:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ffe1-RK9q)
17/01/20 10:37:42.30 cEIa9jiv0.net
現在スペインではカトリック信徒の3分の2がカトリック教会の儀式に参加したことが無いらしい。つまり現在のカトリックの権威は30％くらい？もっと低いかな
322:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ff39-TXkt)
17/01/20 10:40:36.61 bdqHOVOE0.net
カルトは逆に権威100の少数派宗教とかじゃない？
権威0は腐敗して堕落しきったって感じだと思う
ところで封臣プレイするときに自分の持つ公爵のde jureの外に伯爵領を持つと、上司が伯爵領を奪いにかかってくる傾向があるような気がするんだけど気のせいかな
323:名無しさんの野望 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-XRLM)
17/01/20 11:36:20.00 QLR6e4Zid.net
最後のDLCでもいいから1066年以前にもブックマーク増えてほしいのお
青歯王とかユーグカペーでプレイしたいんじゃ
324:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ff39-HQXh)
17/01/20 12:04:45.70 6AgWzt7N0.net
plusの1000年じゃだめなん？
あと史実ブックマークに近い年代なら適当に作っても動いてくれるよ
325:名無しさんの野望 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-XRLM)
17/01/20 17:00:58.49 QLR6e4Zid.net
実績厨なのでできればMODでなく公式がいいな
単なる願望です
326:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ cfa6-SmTw)
17/01/20 17:47:27.48 8qZvwx/n0.net
>>322
腐敗堕落ってより
権威０は誰も見向きもしてない状態じゃないかな
327:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-AVdH)
17/01/20 17:54:25.36 Q8vVW/Q8a.net
権威ゼロは教会を爆破してもみんな「あっ、ふーん」で終わってしまう状態かな
328:名無しさんの野望 (ｶﾞｯｸｼ 067f-516J)
17/01/20 18:16:50.90 KZeYD2hp6.net
最近ヨーロッパの建築に凝ってるんだけど
カトリックに限らずキリスト教の建物ってなんで
こんな建物が建つんだろうっていうぐらい贅沢なつくりだよね
城より凄いのばっかりｗ
やっぱ中世の宗教の権威って凄まじかったんだろうなと
329:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 73d1-/Qox)
17/01/20 18:37:18.27 Ych0ehTN0.net
豪華だと信者がはえーすっごいって崇めてくれるからね
330:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ cfd1-xLZI)
17/01/20 18:57:49.15 oBctMqx40.net
教会より背の高い建物は建てれなかったしな
331:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-AVdH)
17/01/20 20:34:20.28 Q8vVW/Q8a.net
CK2で大聖堂建てる為の資金を出すかどうかのイベントでるけど、出資しても建った事がないな......
332:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ c399-B3T/)
17/01/20 20:37:17.46 J6NMzNl10.net
ケンフォレットの大聖堂読んだらやたらと建てたくなる大聖堂
333:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ff39-HQXh)
17/01/20 22:17:12.06 6AgWzt7N0.net
開いてる領土に格安で城作ってやるぜって建築家がくるんだけど、毎回お金持ち逃げされる・・・
334:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bfd1-M+yL)
17/01/20 23:34:23.01 /EDyEkHM0.net
アステカのイベント兵ってペストに襲われても減らないんですね
少しは弱体化するかと思ってたのに
あとアステカじゃないけどペストに襲われて門を閉じているときに
聖戦仕掛けてくるのやめてほしい
335:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ cf32-ddg/)
17/01/20 23:42:24.53 mblZ/SeV0.net
>>333
助言聞いてれば大抵成功するよ
宰相だったかが「コイツは信用できる」とか「コイツは怪しい」とか言ってるからよくsentence読んだ方がいい
336:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ff56-SmTw)
17/01/21 03:35:51.97 NaxFoDlx0.net
>>328
逆に西洋から日本に来た人の記録なんかだと
「南国の貧しい国の王族が見栄を張ろうと、金や財宝で埋め尽くした城とは違い、
日本の城は、清楚の中に技巧を凝らして少しも自慢するのではなく、なおかつ美しく豊かである」
みたいな事言ってるよね
337:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f33c-SmTw)
17/01/21 13:13:12.28 ux9WtI3J0.net
悪魔の子+Abandon heresy（だっけ？）でmartialが50超えたｗ
338:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ cfa6-SmTw)
17/01/21 13:49:11.58 N+GLJZyE0.net
今から食おうと思ってる蛮族の長が武力37あんのよ
強そう（小並
339:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-LmsU)
17/01/21 21:58:52.02 RP8Dr1oja.net
mershal50とかどんな化け物なんだろう
エル・シドとかでもあの程度なのに
340:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ c399-+bvm)
17/01/21 22:12:06.57 xLKRoZiQ0.net
ジャンヌ・ダルクが３１だったかな？
341:名無しさんの野望 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-Cq7G)
17/01/22 03:48:12.26 xWrG1hjRr.net
悪魔の子すごいよねー
342:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0356-SmTw)
17/01/22 06:13:30.47 yyRQETmz0.net
ジャンヌダルクは聖人に聖列されてるだろ！いい加減にしろ！
343:名無しさんの野望 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-Cq7G)
17/01/22 09:40:13.75 xWrG1hjRr.net
ダルク家が創設されても特性のせいで子供ができないから一代で終わるの悲しい
seduceしたいけどなぁ(意味深)
344:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ff32-ddg/)
17/01/22 12:05:55.27 du86TSmB0.net
生やすな
345:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0356-SmTw)
17/01/22 13:47:44.88 yyRQETmz0.net
全部イングランドが悪い
346:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 130f-SmTw)
17/01/22 13:48:53.98 vldv2Yte0.net
>>338
蛮族っぽい
347:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 334e-xrkK)
17/01/22 15:55:08.49 JjukGxV+0.net
まれに子どもができない特性持ちでも、子供ができたりするみたいだけど、ジャンヌ・ダルクも捕らえられてから色々されちゃったらしいから、捕虜にして無理矢理側室にしたら子供ができちゃったりしないかなーと妄想
348:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f389-QMG3)
17/01/22 18:02:40.82 AQL7wd6r0.net
>>343
バニラであるかは知らんけどCK2+にはジャンヌ・ダルク（相当）を誘惑して愛人にするイベント（低確率）があるよ、狙ってやるのはほぼ無理だけど
349:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ffcf-u5as)
17/01/22 18:04:12.94 4H51vY+B0.net
新しいプレイしたいが何するか迷う
忠臣プレイで東西ローマの合同でも目指すか、
逆に全てを臣下にゆだねる神輿プレイでもするか
350:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-AVdH)
17/01/22 18:10:13.54 tZlHfktta.net
>>349
神輿プレイって何するんだ。
351:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ffe1-RK9q)
17/01/22 18:49:06.52 QjI2UvpL0.net
お飾りになりつつメロヴィング家にならないのは結構難しそうだな
352:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ffcf-u5as)
17/01/22 19:04:01.95 4H51vY+B0.net
>>350
深く考えてない
けど実際やるなら宣戦と領地数、家臣数に縛り入れる感じかな
綱渡りの外交がメインのプレイになるかもしれないけど、
基本は部下の観察がメインになるんじゃないかと予想している
353:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f389-QMG3)
17/01/22 19:54:44.29 AQL7wd6r0.net
神輿プレイならPowerfull VassalをCouncilに入れまくる→借りを作る
→なんだかんだ要求してくるからそれを叶えるとかがいいんじゃないか
354:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ cfa6-SmTw)
17/01/22 22:14:05.41 Kj66ILIm0.net
飽きるほどイギリスとアイルランド諸侯やったから
次はモンゴルになるんだ
俺が、俺達がモンゴルだ
355:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 13e5-OQjX)
17/01/22 22:43:22.85 IHY923PN0.net
中央集権の状態だとvassallimitって低くなるの？
オーバーして赤い
なんか解消法ある？
356:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7fcb-iY5I)
17/01/22 23:01:24.84 +CYIId330.net
>>355
低くなるよ。
1.中央集権をやめる(各段階+5)
2.評議会に権限を移譲する(各+2)
3.imperial にしちゃう(+25)
4.後継者に超過分渡してその場しのぎ
5.celibateを見つけてきて超過分を渡す
よりどりみどりだ！なんて素晴らしゲームなんだ！(ダイレクトマーケティング)
357:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bfd1-M+yL)
17/01/22 23:55:48.05 vNAC71h30.net
>>355
vassal-limitを緩和するmodを入れる
358:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 73d1-/Qox)
17/01/23 00:34:49.69 Vc3e4QMz0.net
公爵号いくら持ってもopinionマイナスにならないmodとかない？中央集権にして持てる領土増えても公爵号多すぎだって臣下から文句言われるの納得いかない
359:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 130f-SmTw)
17/01/23 01:19:14.97 d93cFe3X0.net
君臨すれども統治せず、みたいな神輿プレイいいね
自分は1プロヴィンスのみの皇帝で、後は全部王国級の封臣みたいな
360:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ffcf-u5as)
17/01/23 01:27:04.81 61bn+FgK0.net
>>358
確かdefineファイルのこれ弄るんじゃなかったじゃ
MAX_DUCHIES_LEGALLY_HELD
>>359
教皇プレイとかできたらそれっぽくなるのかもしれない
まあ無理に実装してもモンゴルっぽくなるんだろうけど
361:名無しさんの野望 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-5Ahl)
17/01/23 02:03:41.50 Rjp8OU/ud.net
>>359
AIそういう空気読めないから、
すぐ簒奪されて滅びそうｗ
362:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-SmTw)
17/01/23 02:25:32.57 Robz53KU0.net
>>359
欧州統一したときに似たようなことやったな
まあ有事に備えて常備軍と中東方面の統治はガッツリやってたけど
363:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bfd1-M+yL)
17/01/23 07:50:04.60 H0QNY6P/0.net
>>360
ウチはdefineファイル弄ったら起動しなくなるんですけど
364:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ffe1-RK9q)
17/01/23 08:15:10.83 YLxLf57O0.net
>>363
文字コードをUTF-8とかで保存してない？ANSIにしないと
365:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bfd1-M+yL)
17/01/23 09:54:30.30 H0QNY6P/0.net
>>364
ありがとうございます。UTF-8になっていたようです。
編集した後「名前を付けて保存」でANSIに変更し、
先にあったファイルと置き換える形にすれば良いんでしょうか？
366:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ c399-+bvm)
17/01/23 10:49:26.05 Qt8mZ+Oq0.net
steamのワークショップに「Hold more Duchies」ってのがあるよ
これもdefineファイル弄ったやつで、６つまで持てる
367:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ff56-SmTw)
17/01/23 13:31:36.24 y3gVWjBi0.net
気になってたんだけど隠れる状態で子供って作れるの？
あれって家臣評価下がってパラメーター下がるだけ？
368:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f33b-Fg9w)
17/01/23 20:41:50.27 BIEkF1MY0.net
対象がその状態だと弱い請求権の行使が出来るから
暗殺プロット組んだりして狙うことあるけど、上手くいった試しが無いw
子供は出来ない印象、嫁が誰かさんとお楽しみって事じゃない？
選挙制を乗っ取るのは↑みたいな方法とかで摂政が付いてる状態の時しか出来ない
と思ってるんだが、他に何か良い手があったりするかな？
369:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 73d1-/Qox)
17/01/23 23:17:19.63 Vc3e4QMz0.net
臣下が勝手に相続法をagnatic-cognaticに変更するのやめさせられる方法ないですか？女領主が別領主と結婚してその子供が両方相続して強大化されると困るんだけど
370:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-RK9q)
17/01/24 04:45:54.32 RxqVnnPYa.net
基本的にない、男系しか選択できない文化にする手はあるけど
この時代のヨーロッパって確かに城なんかは豪華に作ってあるけど
実用目的の巨大公共事業ってないんだよな
スエズ運河とか京杭大運河、日本なら利根川東遷事業みたいな
371:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-AVdH)
17/01/24 05:55:53.76 y+I0zWQ3a.net
>>369
ない。そう言う時は、子供が領地獲得後なんか因縁つけて領地取り上げる。
>>370
公共施設のイメージ薄いけど、聖堂とか教会とか。教会はコミュニティの中核だし。コンスタンティノープルに目を向ければ、水道橋やら地下宮殿(貯水槽)やら競技場が維持されてる。
372:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0356-SmTw)
17/01/24 10:58:34.10 Q73va5UL0.net
>>370
中世期はゲルマンの蛮族最盛期だから公共工事っていう概念もあんまりなかっただろうな
うんこは窓から投げ捨てるモンだったし、農作物だって文明国ローマが崩壊してから
古代より低くくなって、一粒撒いた小麦を翌年二粒取れる感じでヒーコラやってたし
373:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ff99-DlAi)
17/01/24 11:24:45.97 xcV8FiYh0.net
このスレにそんな古臭い中世観持った人がいるのか…（困惑）
374:名無しさんの野望 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-mAzM)
17/01/24 13:20:57.58 5mTAsDn9M.net
「昔言われてたほど酷くない」だけで十分酷いからな
というか日本の公共サービスに慣れてからヨーロッパに行くと
現代でも未開の地に思える
375:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0356-SmTw)
17/01/24 13:23:28.60 Q73va5UL0.net
>>373
中世の再評価運動とかあったんか・・・
古い本読み過ぎたのかも、これから恥かかないようにちょっと何通りか教えて
376:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ff99-DlAi)
17/01/24 13:47:06.58 xcV8FiYh0.net
>>375
ジョセフ/フランシス・ギースの一連の著作とか
というか昔の本でもCKの時代には三圃制農業が発達して生産力が向上したとかは普通に載ってると思う
377:名無しさんの野望 (ｴｰｲﾓ SE27-3qL8)
17/01/24 14:07:41.47 nJyIm5XUE.net
中世は暗黒時代じゃなかった説とかまであるし、最近は言われてるほど酷くはなかったんじゃねって感じになってきてる
378:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 13e5-OQjX)
17/01/24 15:19:13.51 S+P4rRLu0.net
人が垢ノミシラミだらけの時点で十分暗黒時代
379:名無しさんの野望 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-CBoF)
17/01/24 15:31:16.45 /wRM0KiVd.net
>>378
江戸時代の農村もそんな感じ
380:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0356-SmTw)
17/01/24 15:42:23.50 Q73va5UL0.net
ローマ時代は脳手術とか伝書鳩による情報伝達とかあったし、軍機構とかも優れてたけど
中世期はそういうのが一旦失われてしまった、っていう解釈は間違ってないとは思う
>>376
ちょっと読んでみるは、中世期はクソっていう認識が頭の中にこびり付いてたのかも
381:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ff99-DlAi)
17/01/24 15:48:32.64 xcV8FiYh0.net
というか暗黒時代ってルネサンス時代の人間が言い出したことで
彼らは農業生産力とか戦争とか疫病とかが酷かったとか風呂入らなくて不潔だとか
そういう観点から暗黒呼ばわりしてたわけじゃないんだよな
元は単に人文学が発達してるかどうかってだけの視点から暗黒時代と呼んだだけ
実際は農業生産力は古代よりも中世盛期の方がずっと上だし
中世より近世の方が風呂入らなくて汚いし街はうんこまみれだし戦乱も激化してるというね
>>380
CKIIでいうとold godsやシャルルマーニュの時代はともかく
1066のGC以降はそう悲惨なだけの時代じゃなかったというのが最近の本の一般的なところだと思う
382:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ff39-BRNy)
17/01/24 18:32:28.95 PJshseAY0.net
現代人から見て暗黒じゃない時代って、大都市で下水道が整備されてきた20世紀の初頭ぐらいかな
383:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 23dc-3qL8)
17/01/24 18:59:34.22 gDHZayt50.net
1000年前後ある中世をざっくり暗黒時代だなんてよく言えるよなって思う
384:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f389-QMG3)
17/01/24 19:12:20.59 s1uJ8YCq0.net
>>382
それもどこの側面を切り取るかでしょ
労働条件とか見たら20世紀初等だって立派な暗黒時代（現代比）
古典古代期の知識人に言わせれば、現代は知識人層が無教養だから暗黒時代かもしれない
385:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 13e5-OQjX)
17/01/24 19:33:07.11 S+P4rRLu0.net
配下が勝手に戦争するの止めたいけど禁止のトリガーのimperialAdminister？の取り方がわからない
オスマンでパーディシャーだし帝国にはなってると思うんだが
386:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7f72-bTfr)
17/01/24 19:45:19.01 TCnwFnCI0.net
>>385
Vassal wars Illegal の発効にはImperial Administrationの発効が必要
URLﾘﾝｸ(hayasoft.com)
Imperial Administrationの発効には次の条件を「全部」満たすことが必要
URLﾘﾝｸ(hayasoft.com)
387:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ c399-+bvm)
17/01/24 21:08:39.25 idORYol40.net
南イタリアにいるシーア派カリフが何故、ポメラニア王国にジハードするんだ……？
388:名無しさんの野望 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-Taza)
17/01/25 10:14:59.65 GGmM+x80p.net
そこにキリスト教国があるから
389:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ cf0f-SmTw)
17/01/25 12:26:20.86 15JZHxbN0.net
この前の世界ではインドのベンガル方面に十字軍連発してたけど
390:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3f5c-SmTw)
17/01/25 15:47:35.18 IpIV3I2C0.net
ＯＣＲソフトを使った機械翻訳の方法を以前紹介されてたが
Android／iOS版Google翻訳、カメラでのリアルタイム英語←→日本語翻訳が可能に
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
これ使うと、ＯＣＲソフトでは無理だったマウスを合わせたときにでる吹き出し文章も
翻訳できてちょっと便利かもしれない
391:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1356-SmTw)
17/01/25 18:20:35.92 Z4YR2Aqc0.net
>>390
俺も使ってるけど結構便利やで（ステマ）
392:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6f7c-SmTw)
17/01/25 22:03:03.44 hMpGy3w00.net
>>390
それいいね。SnippingToolでタイマーキャプチャーする手も
あるけどね
393:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ea4f-xu7M)
17/01/26 15:45:28.43 a1jZ/oep0.net
CK2シーア派でスンニ派に転向しよにも!%以下というほぼ不可能な数字
wikipediaにaarを載せたいのだが難しくね？
394:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8399-AZYz)
17/01/26 16:06:23.73 xcIhwG4J0.net
wikipediaをwikiと呼んで訂正されるのはよくみるけど
逆は初めてだ
395:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-9q6V)
17/01/26 17:04:09.82 2Me4gb2ha.net
取り敢えずAARが充実するのは大歓迎なので是非ともよろしく
396:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8399-9LUS)
17/01/26 18:37:36.27 AvIL+0f50.net
予測変換テロという可能性
397:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6a39-26wh)
17/01/26 19:34:14.69 2vcBxApj0.net
イスラムやったことないけど宗教変え難しいのかい？
398:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f756-y5A3)
17/01/26 23:21:03.40 3tRqTifb0.net
モンゴルやってるけどクラン同士のグッチャグチャの内戦良いね
史実のモンゴル内紛を再現できてると思う
399:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ea4f-xu7M)
17/01/27 11:33:16.07 slf0ea0T0.net
393だけどCK2Plusの話です。
あのMODはマゾ向けに改良されているらしく請求権を得るのも苦労するし転向はほぼ不可能な次元
400:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ aa39-KUv7)
17/01/27 12:27:50.03 sbGYIueo0.net
HIPでも請求権なんて国内同僚相手くらいしか取れないし
CK2がマゾなのではなくバニラが請求権フリーダム過ぎるだけだと思う
401:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 974e-9KLP)
17/01/27 12:47:57.19 twZdirN+0.net
769年スタートで、何故かイタリアの公爵がクマンの遊牧民と婚姻してイタリアに遊牧民領ができてしまった
たった一つの公爵領を取り返すたに、クランごとの大軍をこれでもかと叩いてなんとか勝ったけど、遊牧民強すぎじゃね？
どんだけの大軍を捻り出してくるんだよ
アッティラを再現したいのかと
シャルルマーニュ真っ青だっつーの
402:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f756-y5A3)
17/01/27 17:37:25.28 lBSnH1sh0.net
遊牧民は 街を焼く → 金と技術ゲット → 傭兵雇う
の連続コンボで簡単に世界征服できるからな
403:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7e91-y5A3)
17/01/27 18:28:51.27 pzxwxvfE0.net
作業の手間が簡単ではないが他の政体と比べるとかなり楽ではあるな
港占領したら船動員してから町焼かないと海上移動が面倒なことになる
404:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f756-y5A3)
17/01/27 19:31:50.74 lBSnH1sh0.net
遊牧民は街焼くと、施設ひとつ破壊ごとに金が入る（？）のは嬉しい仕様だけど
基本収入が弱いから、常に侵略していかないといけない縛りみたいなものはあるかな
略奪も進まない内に内乱起こされたら辛いのが欠点
405:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8e79-e+KQ)
17/01/27 19:50:47.85 qfmP5LtY0.net
一回征服行が止められちゃうとキツいわけか
プレイヤーが遊牧民やると、どこかで強制的に定住化する縛り入れないと強すぎるって聞いたな
406:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7e91-y5A3)
17/01/27 23:16:09.41 pzxwxvfE0.net
兵士の維持が威信だけで出来ちゃうからな
中盤くらいから10万の騎兵軍団を威信だけで扶育できちゃうから
宣戦と同時に占領軍2万くらいに相手の首都封じさせて
あとは各地から沸いてくるのを2万くらいの軍隊を各地に分けて各個撃破
そのまま分離して占領開始
補充は威信ある限りマンパワーから自動的なので敵地で兵士が減って困るってこともかなり少ない
中盤以降、農耕文明みたいに兵士を土地から小分けに呼び出す軍隊だとまず負けることはない
敵は配下の遊牧民のみなんだよなぁ
407:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1aa6-AZYz)
17/01/28 10:28:41.25 ALq7Wi5O0.net
初めてみて吹いた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
408:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8399-9LUS)
17/01/28 11:05:10.06 57Ifofg90.net
possessed（悪魔憑き）が原因のイベントでつくmodifierだね
検索で時々でてくる妙に武力が高いキャラは、たいがいコレ
409:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3e32-T3y8)
17/01/28 12:22:29.33 zkC++z3r0.net
たしか悪魔の子イベントでも悪魔憑きと天才はセットだったよね
それにしても悪魔憑きの異端で七元徳をほぼ持ってるってもう新たな預言者みたいなものだよな
CK2だと異端が拡がりにくいけどこういうキャラが出てきたら一気に拡がっても面白そう
410:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f756-y5A3)
17/01/28 13:11:29.44 2NWTchcd0.net
徳の高い悪魔憑きとは一体何なのか
411:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ aae1-BAqL)
17/01/28 13:35:55.58 wncRmvDY0.net
possessedが悪魔憑きと呼ばれるのはCK1で和訳が悪魔憑きになっててからの伝統だな。まあ1では悪魔しか憑かなかったからね
412:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 5b72-e6hE)
17/01/28 14:07:11.97 89dLZ6kX0.net
彼/彼女に囁いているのが悪魔か聖霊かは誰にもわからない
413:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ aae5-y5A3)
17/01/28 15:50:40.94 gOtqMUX50.net
結局秘密結社のDLCっていつ出るんだろうか
414:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2681-y5A3)
17/01/28 16:02:11.62 tWYsS+5s0.net
DLCと一緒に結構大幅にUIをアプデするみたいだからまだ結構かかりそう
415:名無しさんの野望 (ｽｯﾌﾟ Sd6a-5jRJ)
17/01/29 08:50:01.44 Giob55agd.net
>>411
CK1だとバベルの塔だなｗ
416:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d356-y5A3)
17/01/29 19:03:55.31 U27x7n/b0.net
飛べ…小鳥よ、飛んで行け…
ｶｺｰﾝ ｸﾞｩﾜｱｱｰ ﾁｰﾝ♪
417:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7e0f-y5A3)
17/01/29 21:38:16.25 xOF6jzN70.net
EU4から久しぶりにCK2に帰ってきたら、CK2は本当に何もできないな
シミュレータとして大変結構！
もうこういうの見てニヤニヤするのが、このゲームの醍醐味
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
ウィリアムさんは征服王なのにエドウィンさんは簒奪者なのはこれ如何に？？