【貿易】大モメTPP 日本はアメリカに欺かれたのか? やっぱり「聖域」なんてなかったat BIZPLUS
【貿易】大モメTPP 日本はアメリカに欺かれたのか? やっぱり「聖域」なんてなかった - 暇つぶし2ch8:名刺は切らしておりまして
16/04/20 09:46:09.75 IB/On5fw.net
農作物は全て安い海外のを買うべきだろ。
日本は後継者も居ないと言うのが現実だし。

9:名刺は切らしておりまして
16/04/20 09:46:15.07 7jEu9SHy.net
タックスペイヤーvsタックスイーター

10:名刺は切らしておりまして
16/04/20 09:46:54.81 C1119YoC.net
アメリカに欺かれたんじゃなくて
アベが日本を欺いたんだよ

11:名刺は切らしておりまして
16/04/20 09:48:56.76 PVs/RVOV.net
日 本 農 家 終 わ っ た!!

12:名刺は切らしておりまして
16/04/20 09:49:27.74 K3z1VXMM.net
自民党は毎日がエイプリルフールだからな

13:名刺は切らしておりまして
16/04/20 09:49:48.49 YgOcjd7p.net
アメ犬の自民が日本の農民なんて守るわけないじゃん。
農民がバカだから自民に票を入れるのがいけない。
何度騙されてんだよw

14:名刺は切らしておりまして
16/04/20 09:51:00.61 ZN/UbSw6.net
FJネクスト エフ・ジェー・ネクスト 迷惑勧誘電話7 [無断転載禁止]・2ch.net
スレリンク(estate板)

15:名刺は切らしておりまして
16/04/20 09:52:08.92 tug+m3KT.net
アメリカ大統領候補者はアメリカが損をすると反対だし
どっちが損なのか良く分からん・・・

16:名刺は切らしておりまして
16/04/20 09:53:18.98 SrdHdEQx.net
安くなるならおk

17:名刺は切らしておりまして
16/04/20 09:54:45.61 wxfgvLx3.net
相も変わらずワシントン・コンセンサスw 新自由主義万歳!!w
そろそろ自由を疑えよw

18:名刺は切らしておりまして
16/04/20 09:55:33.21 WHMebT06.net
アメリカが批准しないから、もうどうだっていいわ
アメリカで承認される見通し殆どない

19:名刺は切らしておりまして
16/04/20 09:55:49.50 PIt5o9SA.net
最終的にアメリカだけ対象じゃなくなって不平等条約にされる可能性が

20:名刺は切らしておりまして
16/04/20 09:56:49.70 PCAU0BCS.net
開国したり、鎖国したりすればええやん。戦争があっちゃマズイけど(´・ω・`)

21:名刺は切らしておりまして
16/04/20 09:57:13.67 cy3qQRCW.net
ゲンダイだからな

22:名刺は切らしておりまして
16/04/20 09:57:38.17 556vNskb.net
トランプになって破棄されたらいい

23:名刺は切らしておりまして
16/04/20 09:57:40.35 w8AjGvtR.net
オレは最初から無理だと知ってたよ
アメリカの農家はユダヤに牛耳られてるからね

24:名刺は切らしておりまして
16/04/20 09:58:56.30 76Fl0MMG.net
安倍信者には辛いかもしれんが
安倍が国民を騙した形にはなるだろうな

25:名刺は切らしておりまして
16/04/20 10:01:33.96 wxfgvLx3.net
糞ヒラリーだったらどうなるんだろうなw 富裕層の代弁者だしw
新自由主義者やネオコンも引いちゃう、まさかのテッド・クルーズだったりしてw
米国歳入庁廃止論者のテッド・クルーズをよろしくwww
グローバル企業の脱税一層推進だなwww

26:名刺は切らしておりまして
16/04/20 10:02:01.56 rOGadt/+.net
「これがパニック障害なの」女性は、たった2枚の写真で伝えた
URLリンク(t.co)

27:名刺は切らしておりまして
16/04/20 10:02:30.75 WHMebT06.net
>>22
トランプ以外も反対だから、誰なっても無理
共和党で1人賛成いるけど、大統領なる可能性ほかの候補者の中で一番低い
他の4人は共和党民主党含めて全員反対だ、議会も当然反対が過半数

28:名刺は切らしておりまして
16/04/20 10:04:17.18 VNV0O+bn.net
アメリカが嫌がってるってことは、
TPP締結したらアメリカが不利じゃね?
ってことだろ?
日本は野党がゴネてるせいで具体的な中身の話になってない
他の参加国はどうなんだ?
なんで報道しないの?

29:名刺は切らしておりまして
16/04/20 10:04:32.88 OQyJLypP.net
成立先送りしても間に合うし
秋の法案成立をめざすわけでしょう
あまりに日本が急ぐのもうれしがってるみたいで
大統領選を考えると悪い影響を与える―というのもあるんじゃないか?

30:名刺は切らしておりまして
16/04/20 10:04:38.00 1hV3DRyj.net
当たり前だろ
マスゴミもグルになって散々バスが出るって煽っといて何言ってんだ

31:名刺は切らしておりまして
16/04/20 10:05:44.56 WHMebT06.net
>>25
サンダースおじさん おまえTPP賛成だろ?うん?
ヒラリーおばさん TPP反対(小声)
サンダースおじさん 声が小さい
ヒラリーおばさん TPP反対!
サンダースおじさん 心がこもってない
ヒラリーおばさん TPP反対!(絶叫)

どうするんや、これ

32:名刺は切らしておりまして
16/04/20 10:05:51.60 jJm0XKKz.net
>>28
違うよ。アメリカ国内は九割勝利に満足できなくて反対してんだよ
クリントンになったら再交渉で日本全面敗北だから楽しみにしてな

33:名刺は切らしておりまして
16/04/20 10:07:16.55 OQyJLypP.net
ちょっと甘利ががんばりすぎて
フロマンが腰砕けな印象があったからな
芝居かもしれないがやりすぎた

34:名刺は切らしておりまして
16/04/20 10:11:43.12 nnFpDfmO.net
>>33
日本のマスコミ経由ではそう見えていたけど実態は違ったということなんじゃないかな

35:名刺は切らしておりまして
16/04/20 10:11:49.67 J17r4fCr.net
例外なき関税撤廃って事は日本車を輸出しても関税かからないんだよね?
まさか米政府は自動車を聖域視しないよね。

36:名刺は切らしておりまして
16/04/20 10:13:23.89 81vhtYPy.net
自ら聖域をなくして行くスタイル

37:名刺は切らしておりまして
16/04/20 10:16:33.06 /6K7CLdf.net
これロンドン軍縮条約みたいなもんだから受け入れるしかないよ
つっぱねればハルノートになって滅亡ルート確定だろうし

38:名刺は切らしておりまして
16/04/20 10:17:32.25 nnFpDfmO.net
自民党が2012の選挙の時に言っていたTPP反対は聖域無きTPP反対で、
自民党政権になってからの聖域を確保した上でのTPPはOKという理屈はどうなるのか

39:名刺は切らしておりまして
16/04/20 10:21:37.42 2+BWBg30.net
そりゃ聖域wでヌクヌクと惰眠を貪っていれば競争力も落ちる
ぶっ壊せ ぶっ壊せ 聖域全部ぶっ壊せ
チーズ、バター不足も解消
生き残った日本農家のモノなら買ってやってもいいぞ

40:名刺は切らしておりまして
16/04/20 10:24:32.46 FJZkbdD2.net
ゲリゾウ再定義

41:名刺は切らしておりまして
16/04/20 10:26:06.45 NviX8YAG.net
おれ農協嫌いだからTPPで農協潰して欲しいぞ

42:名刺は切らしておりまして
16/04/20 10:26:49.78 ERCQXMgX.net
>>3
ウヨク池沼だけが賛成してるんだろ
お前も池沼側で自民公明信者だろw

43:名刺は切らしておりまして
16/04/20 10:31:35.53 4QXZSG2b.net
ジャップ政府は最初から売国する気満々だっただろ

44:名刺は切らしておりまして
16/04/20 10:34:07.19 K3z1VXMM.net
どんな交渉したか聞くと全部黒塗りの資料が出てくるのに
甘利が外人を一喝して主導したとか言う与太話だけ伝わってるというw

45:名刺は切らしておりまして
16/04/20 10:35:44.06 J17r4fCr.net
>>42
ビジ板でウヨサヨ論争したくないけど
賛成派は新保守主義者だけで左右どちらも異なる理由でTPPに反対なんじゃないの?

46:名刺は切らしておりまして
16/04/20 10:42:57.37 QMY+i2YM.net
TPPって交渉自主権をなくす。EUみたいに各国で調整できなくなるから景気悪くなれば確実に滅びる

47:名刺は切らしておりまして
16/04/20 10:43:22.44 aZRnmCIF.net
強制買取でなくて関税撤廃なら選択肢あるだろうから別にいいわ

48:名刺は切らしておりまして
16/04/20 10:43:43.59 NB3QSUrK.net
奴婢庶民はいくら騙しても平気
兩班上級国民、自民党

49:名刺は切らしておりまして
16/04/20 10:46:41.27 CJj+RY0u.net
>>8
その考えは危険だ。
戦争や災害がおきたら沢山の餓死者がでるぞ。

50:名刺は切らしておりまして
16/04/20 10:48:11.04 uXWx7fh4.net
自分はリベラル(自由主義)だから、各国が基本的に同じ条件で関税撤廃というのに賛成だけど、
TPP反対の人達に最初はTPP反対と言い、次には聖域を守るからTPP推進するけど実質はTPPじゃ無いと言い、
今度は聖域ほとんど無いです。隠していました。
でしょ。
安倍政権に批判的な自分からすると、またかという感じなんだけど、支持者の人達はいつまで支持するのかな

51:名刺は切らしておりまして
16/04/20 10:49:17.37 eH3bBe3Y.net
誰が大統領になってもなかったことになりそう
日本も審議辞めたしなあ
甘利さんご苦労様でした

52:名刺は切らしておりまして
16/04/20 10:49:37.37 odvmGtoL.net
聖域がないのがTPPだよ
最初から判っていただろ馬鹿が

53:名刺は切らしておりまして
16/04/20 10:51:19.54 WHMebT06.net
アメリカの世論がなんで反対になってるかの記事読んで
当初から反対してる大統領候補の主張が国関係なく筋通ってると思うわ
日本は賛成と反対が、別の次元で決まっててプロレスしてるだけだからさ

54:名刺は切らしておりまして
16/04/20 10:52:17.52 RCxXegk9.net
安倍は嘘しか言わない

55:名刺は切らしておりまして
16/04/20 10:56:47.20 WHMebT06.net
要約するとTPPはグローバル資本家のもので、国民の為にならないって批判されてる
国とかイデオロギーの話じゃないから、民主党共和党関係なくボコボコにされてる
アメリカでは民主主義がちゃんと機能してて羨ましいね

56:名刺は切らしておりまして
16/04/20 11:02:25.21 ZQSJgN2s.net
2ちゃんでははなっからそう言われてたけどな
ネトサポだけが自民擁護してたけど

57:名刺は切らしておりまして
16/04/20 11:04:24.43 fi460ocN.net
「アメリカ」が参加しないかもしれないのに。
党の大統領候補指名争いをしている有力者は軒並み「反対」を
表明しているのに。

58:名刺は切らしておりまして
16/04/20 11:08:04.46 mR5ssbNL.net
>>52
自民方「聖域はありま~す

59:名刺は切らしておりまして
16/04/20 11:11:09.33 DRK8fSdC.net
でも,アメリカはTPPに加盟しない可能性が高いんでしょ。
そうすると,TPP加盟国で圧倒的な工業力をもつ日本が得するんじゃない?
農業国のオーストラリアやニュージーランドも米国と農業分野でかち合わないんだから,
加盟国内では相互補完しあえるよ。

60:名刺は切らしておりまして
16/04/20 11:15:39.30 1wLMU4td.net
>>49
政府としちゃ、たくさんの餓死者を出したいんじゃない?
それで年金やら生活保護費を減らせるとかね。
いや、冗談じゃなくそれが「良い事」と考えてる政治家いるだろう。

61:名刺は切らしておりまして
16/04/20 11:17:15.10 RCxXegk9.net
>>59
日豪EPAで日本からの輸出品はほぼ関税撤廃されてるんだけど

62:名刺は切らしておりまして
16/04/20 11:17:28.09 WHMebT06.net
>>59
池沼かな?

63:名刺は切らしておりまして
16/04/20 11:18:27.00 w5hMAB2J.net
アメリカはアメリカで他国に譲歩しすぎだと大統領候補に反対されてんだよね

64:名刺は切らしておりまして
16/04/20 11:19:22.67 J8Ps5/v7.net
この人で不足の時代に
農業なんて必要ない
自由化で食っていけないような農家は全部潰してしまえ
それが日本のためというもの

65:名刺は切らしておりまして
16/04/20 11:19:33.77 /1SBKpbQ.net
欺かれてなんかねーよ
チーズもバターも食えないし
まだまだ不完全
もっとやれ
10年後にちょっと安くなるだけじゃん

66:名刺は切らしておりまして
16/04/20 11:22:58.62 /1SBKpbQ.net
>>49
玄米あるだろ
減反してるのは政府なんだけどな
TPPで米も輸出して
チーズもうまいもん作ればいいんだよ
今のチーズなんか原料ニュージーランドなんだぞ
技術指導も何の応援もしてないから
滅びて当たり前

67:名刺は切らしておりまして
16/04/20 11:24:00.87 j79f1GJV.net
二ポーン会議や統一朝鮮カルト等の偽装愛国一派の使い走りであるアベチャンは、日本壊滅計画を淡々と推し進めているな。

68:名刺は切らしておりまして
16/04/20 11:25:22.71 BwD05nyG.net
TPPはジャイアンーアメリカの為のもの。
俺のものは俺のもの、お前のものは俺のもの。

69:名刺は切らしておりまして
16/04/20 11:26:16.32 GjkFwbjU.net
>>3
安倍やお前のような国賊売国奴を批判している連中が左翼か
左翼っていうのは正しくて立派だな

70:名刺は切らしておりまして
16/04/20 11:28:48.45 LaRGZmZZ.net
ゲンダイが左翼の権力利益に都合の悪い情報を全部隠蔽しつつ話を進めるのがまたか

71:名刺は切らしておりまして
16/04/20 11:32:24.25 uXWx7fh4.net
TPPのミソは聖域無き関税撤廃だからね。
変に誤魔化そうとしないで準備を進めていた方が良かったかも

72:名刺は切らしておりまして
16/04/20 11:36:16.01 cE9arXGn.net
>>58
こいつら解ってて、支持者をだますことばっかり。

73:名刺は切らしておりまして
16/04/20 11:37:21.30 mR5ssbNL.net
そうでしたっけ、うふふ

74:名刺は切らしておりまして
16/04/20 11:40:06.61 uXWx7fh4.net
>>72
その場その場でウケの良いこと言って支持を集め政策の整合性が無い政治家はポピュリストと呼ばれる

75:名刺は切らしておりまして
16/04/20 11:40:39.32 YRyNbzfz.net
どうでも良いから同日選挙しようぜ
TPPなんて後回しにしろ

76:名刺は切らしておりまして
16/04/20 11:41:19.62 uXWx7fh4.net
>>73
絶世の美女の嘘なら許せるというか、人によってはご褒美なんだろうけど

77:名刺は切らしておりまして
16/04/20 11:41:29.63 2hNjXnKq.net
>>70
残念ながら、この情報を掴んでいるのはゲンダイだけではないんだ。
農林水産物の全品目で開放の疑い "関税維持"の実態は"譲歩"
URLリンク(www.agrinews.co.jp)
TPP、重要農産物すべて譲歩 特別委で農相説明
URLリンク(mw.nikkei.com)

78:名刺は切らしておりまして
16/04/20 11:42:02.08 WiqPETXN.net
安倍ちゃんは特に外交面でそれなりに良くやってると思うけど、いかんせん嘘が多すぎるよな。
それも自信に満ち溢れた態度で嘘をついて、確信に満ちた口調で言い訳するからタチが悪い。
言葉の軽さではルーピーと同レベルだな。やっぱ苦労知らずの世襲はダメだ。

79:名刺は切らしておりまして
16/04/20 11:45:17.50 7w+VbmdQ.net
正直、TPPは外交のことだから、あまり細かい情報が出ないまま進んだのは間違いない。
しかし大方針に従い、細々したことは適当に処理されているんだろう、ぐらいに思っていた。
しかし、ここ最近の消費税のクソみたいな経緯を見るにつけ、この政権は、異論を押さえ付けられず、細かい所に下らない変更を入れまくり、
結局、現場が混乱するだけの愚策に変えてしまう政権だと気付いた。
ご自分では利害調整が巧いつもりかも知れませんが、それじゃ全体として混沌とした非効率な制度になるのですよ。
誰かにとって、いかに厳しくても、ズバッと単純な制度を作らねばダメ。

80:名刺は切らしておりまして
16/04/20 11:49:57.17 5zQXug4C.net
法で裁けない犯罪者は、暗殺しかないな!XYZ

81:名刺は切らしておりまして
16/04/20 11:50:53.81 Za8P7HQ2.net
欺いたのはアメリカじゃなくて安倍さんだろw

82:名刺は切らしておりまして
16/04/20 11:52:07.32 yYktfl9P.net
関税撤廃は一般国民の利益になるから歓迎するよ。

83:名刺は切らしておりまして
16/04/20 11:54:09.89 c9i2fkwH.net
>>11 税金や公共料金を農産物で物納できれば死なない

84:名刺は切らしておりまして
16/04/20 11:56:36.30 zQmjCZFp.net
公明党は何をしていたの

85:名刺は切らしておりまして
16/04/20 11:58:01.97 PNMdA9Cb.net
プレミアムも何もないただの農作物や畜産は死ね、というのは
規定路線でしょ。何をいまさら。

86:名刺は切らしておりまして
16/04/20 11:59:22.15 7daFwFDa.net
トランプ、クリントン、サンダース、全員がTPPに反対してるから
心配すんなよ。

87:名刺は切らしておりまして
16/04/20 12:00:01.52 cVz/CgFP.net
EU見ててなんでこんな議論を続けるのか分からん
国家というのは必然性で分かれて戦争をし壁を作る
人類はそんなもんだ

88:名刺は切らしておりまして
16/04/20 12:01:16.50 7w+VbmdQ.net
安倍ちゃんは欺いてるつもりはないんだろうが、よくよく聞かないと、何が留保条件で何が例外事項なのかが良く分からない。
だから、大方針に賛同している人は放ったらかしのまま、細かい各論にネチネチ言ってくる、声の大きい連中(バカな与党議員など)に一々妥協する傾向がある。
大多数が、大方針に賛同し、単純に実施されることを望んでいるのに、知らん内に各論で妥協しまくり、誰も望まぬグチャグチャなものにしてしまうようです。
悪意じゃなくてクセなんだろうが。
消費税だって、増税には反対しないが、食料品がらみのグチャグチャした措置は嫌だ、
そんな制度にするなら増税反対に与する、という人は多いでしょう。

89:名刺は切らしておりまして
16/04/20 12:03:04.28 yYktfl9P.net
>>86
心配すんな。こいつらの誰が大統領になっても言うことが変わるからw

90:名刺は切らしておりまして
16/04/20 12:03:30.50 paZkuoUi.net
トランプ政権下で全部流れるから心配しなくていいだろ。

91:名刺は切らしておりまして
16/04/20 12:06:28.05 uXWx7fh4.net
>>88
総論賛成各論反対を調整出来ない人に「総理」大臣はやらせない方が良いと思う

92:名刺は切らしておりまして
16/04/20 12:07:32.37 cE9arXGn.net
>>86
損をするのは日米の国民なのは、同じなんだよ。
儲かるのは、中抜きする保険会社や金融機関だから。
庶民は、彼らに搾り取られるだけの存在でしかない。
だから選挙前は、庶民向けに反対を表明しているだけ。
自民だって反対していただろ?それと同じ。
選挙が終わっても、庶民の方を彼らが向くと思うか?
もっと危機感持とう。

93:名刺は切らしておりまして
16/04/20 12:09:16.64 ne3Zv6Dt.net
>>1
外交交渉は、お互いに少し自分の要求を譲る代りに相手の要求も削らせる物じゃないの?
どんな分野にしても、自分の出した要求だけ100%実現させるなんて有り得ない
野党の要求は現実離れした無いものねだりをして政府の交渉失敗というイメージをマスコミ経由で
ばらまこうという悪質な印象操作
まず無いと思うけど、もし本気でこれを言っているのなら野党は外交の実際を知らない大馬鹿

94:名刺は切らしておりまして
16/04/20 12:11:15.19 5yuOzc0S.net
日本政府が欺いたんじゃないの?

95:名刺は切らしておりまして
16/04/20 12:16:36.81 z85960Gr.net
別に聖域が無くてもいい。一定レベルでコントロールできるんだから
全面開放じゃないんだからさ
TPPは利益が大きいからね。農業は輸出産業に転換して展開すべきなんだから
日本産農産物は需要がデカいんだから、上手く利用することだよ
ネガティブな切り口しか持てないやつはバカ

96:名刺は切らしておりまして
16/04/20 12:20:11.37 7w+VbmdQ.net
総論反対各論賛成を調整するのがリーダーの役割ではない。
総論に従い、原則を押し通し、各論は踏み潰すのがリーダーの役割。
小泉ブームの時に、良く分かったろうに。結果の良し悪しなんかはは、後でしか分からん。
一々調整するリーダーは、結局、誰からも支持されない。

97:名刺は切らしておりまして
16/04/20 12:24:05.85 cV/sb05r.net
グローバル化で得をするのは多国籍企業の経営者だけ
大多数の国内労働者にとって良いことなんてない

98:名刺は切らしておりまして
16/04/20 12:25:48.43 y0khjiGa.net
欺いたのは安倍政権が国民をです

99:名刺は切らしておりまして
16/04/20 12:26:22.52 x0kNWw1F.net
甘利何してたの?

100:名刺は切らしておりまして
16/04/20 12:26:31.74 M3QYtHjl.net
欺いたアメリカがTPPに反対とか。ちゃんと説明してよ。
なんで欺いたアメリカがTPPに反対する?

101:名刺は切らしておりまして
16/04/20 12:28:26.21 FYQLB4lv.net
無傷では0なんだろ
TPPは再交渉の可能性が高い
日本の承認が秋以降にずれこめば、もちろん米国も大統領選後になるはず
他のは言わずと知れ元々は賛成だったヒラリーでも、米国内の反発から合意修正に走るだろう
となると、さらに日本不利で酷くなるか逆に日本が有利になるかの問題になる
少なくとも民主党政権でやってたTPP交渉は、米軍移転や震災原発、消費増税と同じく日本人に死ね言うレベルだった
全国の農家や酪農家は、自民党でTPPに内心では反対してる農水系議員に強く是正対応を求めるべきだろう

102:名刺は切らしておりまして
16/04/20 12:31:51.13 x0kNWw1F.net
>>44
甘利「金たまを全力で蹴ろよ、アナルにバット入れろよ」
アメリカ女王「無理です、取り返しのつかない事に成ります」
甘利「ふざけんなーーーー」

こんな感じ?

103:名刺は切らしておりまして
16/04/20 12:33:03.96 ne3Zv6Dt.net
どこの国の国民も、わが国の要求を100%無傷で相手国に押し付けろ!と政治家に要求する
でもこれは無理
外交交渉は、お互いに少し自分の要求を譲る代りに相手の要求も削らせる物であって
どんな分野にしても、自国の出した要求だけ100%実現させるなんて有り得ないのに、
野党はアホなの?

104:名刺は切らしておりまして
16/04/20 12:36:29.66 S+BR7SWO.net
い ま さ ら w w w

105:名刺は切らしておりまして
16/04/20 12:38:28.68 qTZLsJ0r.net
6で終わってた

106:名刺は切らしておりまして
16/04/20 12:39:20.07 nm39vl5L.net
>>103
実現させると言っていたのが与党

107:名刺は切らしておりまして
16/04/20 12:39:42.21 4VRNG8MM.net
売国自民党なら当然の結末

108:名刺は切らしておりまして
16/04/20 12:39:52.07 .net
さすがA級戦犯の孫
分かって騙されて、アメリカの国益を守る

109:名刺は切らしておりまして
16/04/20 12:42:36.22 c9i2fkwH.net
揉んで

110:名刺は切らしておりまして
16/04/20 12:45:55.17 CEEVyR30.net
>>108
>さすがA級戦犯の孫
これは違うな。
戦犯被疑者でCIA関係者だった売国奴の孫が正しい。

111:名刺は切らしておりまして
16/04/20 12:45:55.53 Tk3DOTBM.net
米なんて、元々日本政府が国民を欺いているだろうがよ
国民の主食を政治に利用するな

112:名刺は切らしておりまして
16/04/20 12:49:33.83 ne3Zv6Dt.net
たとえば米
日本は長期的に年間消費量700万トンの1%程度の7万トンまで輸入枠を増やしましょうと譲歩した
実はこの量なら日本政府の海外食糧援助に回して消費してしまい、実質的に国内には入ってこない
ようにする事が可能
この種のぎりぎりの譲歩をして外交交渉をする事がいけないとは思わない

113:名刺は切らしておりまして
16/04/20 12:53:49.38 Tk3DOTBM.net
>>112
日本のコメ生産を守るのではなく、「コメの流通制度」を守ろうとしているのだよ。
日本の農業流通はEUや米と比較して普通じゃない
護ろうとしているのは生産ではなく、行政都合の制度だから揉める。
アメリカからすりゃ「はあ?」って内容だろ。

114:名刺は切らしておりまして
16/04/20 12:56:18.88 pgeHrkXw.net
>>44
おれもこれ
気色の悪い他国による賛美と武勇伝は伝わってくるが、
中身はまるでわからない。
そのくせ、その中身の分からないTPPに対し、
「準備の為」と称して農協の解体やら保険分野の規制撤廃は先行して進んでる。
しかも担当当事者の甘利は引っ込んでダンマリ。
…これでTPP勝利とやらを信じろ!と言われても無理だよなw

115:名刺は切らしておりまして
16/04/20 13:11:32.64 sgaEq6Tr.net
安倍は中国対抗策で、米国とタッグだけでなく東南アジアも抱き込むことで包囲網を作ろうとしたのがTPPに熱心な理由だろうが
実は 旧民主党は言われてるほど中韓の犬でもなくて、韓国への対抗策と自動車の米国への輸出増でメリットを得ようとしたのかもね。
でも何やかんや言ってもTPPの方がマシだよ。
日米通商交渉や日米構造協議とか 筋違いの要求を飲んで来た歴史を見れば。
NTTが米国製通信機を買わされたり、米国製タバコのCMを子供が居る時間にガンガン流したり、米国産ビーフをゴリ押しで豪州さんに横入りして買わされたり、エアバスの飛行機は殆ど買えないし、薬の実験も日本で出来ず米国のモノを基準にしろと言い出す。
終いには メートル法をヤメろとか 日本語が悲関税障壁だ と言い出す始末。
今回のTPPでも、アフラックの保険を郵便局で扱ったり、向こうも無茶だと悟ったのか取り下げたが軽自動車を廃止しろ とまで言った。
やはり他国間の交渉なら、日米以外でも反発する国があるけど、二国間交渉になると どうしても貿易黒字な日本が押されっぱなしになる。



今回の

116:名刺は切らしておりまして
16/04/20 13:16:00.59 709fHD/V.net
自動車会社から政治献金がたくさん来るからいいんじゃね?

117:名刺は切らしておりまして
16/04/20 13:17:24.00 h3R7csBZ.net
どうせ次期大統領のクリントンもトランプもTPP反対じゃん。
ペンディングでええんでない。

118:名刺は切らしておりまして
16/04/20 13:22:28.43 .net
結局、党利党略のためならなんでもやる
アメリカにへいこら、ついでにトヨタからも政治献金がっぽり
自民党にとっては美味しい話
国民や農家は切り捨て
誰のための政治やねん

119:名刺は切らしておりまして
16/04/20 13:24:18.86 cE9arXGn.net
タックスヘイブンと消費税で、どこ見て政治しているか
ネットでは、バレてしまったからなあ。
恩恵受ける利害関係者でもない庶民が
今さらTPPなんぞ、支持出来るわけがない。

120:名刺は切らしておりまして
16/04/20 13:27:07.21 HiMCt3Xg.net
 生産者にとっての聖域 消費者は聖域いらない

121:名刺は切らしておりまして
16/04/20 13:32:29.42 cE9arXGn.net
本丸の医療と保険分野を、一切報道しない時点で
うさんくさすぎる。

122:名刺は切らしておりまして
16/04/20 13:33:09.70 +/z8aNEl.net
これに関しては農協の存在が癌。
農家も自由化して先鋭化しないとどちらにしろ生き残れないよ。

123:名刺は切らしておりまして
16/04/20 13:33:27.19 WHMebT06.net
共和党
1 トランプ   TPP反対
2 クルーズ  TPP反対
3 ケーシック 巻き返し不可能なレベル TPP賛成

民主党
1 ヒラリー TPP反対 ほぼヒラリーで決まり
2 サンダース TPP反対

予備選結果でたぞ
TPPの中身じゃなくて、こっちをもうメインにしていいんじゃないですかね

124:名刺は切らしておりまして
16/04/20 13:37:52.70 sgaEq6Tr.net
TPPは輸出を伸ばせる というより、韓国に悪さをさせず、中国をサプライチェーン網から外す ことの方が意義があるし
むしろ真の黒船が来たことを農協に身体で思い知らせ、危機感を持たせる方が意味がある。
最終的には 予算を使って農業を守るとしても。
またベトナムに柿やリンゴを無関税で輸出できるようになったり、アメリカ カナダなどに日本酒を無関税で輸出できる様になり
絶対的な輸出金額より 農家や中小企業が自分が作ってるモノが国際商品だと意識することによって、輸出品目に幅ができ為替や中韓パクリに耐性ができることもメリット。
また日本からのインフラ輸出や向こうの政府への納入 サービス輸出も 色々と難癖をつけられたりしてきたが、障壁が下がる。
だから自動車部品の輸出が伸ばせる とか
チーズや豚肉が安く買える
とか以外のメリットの方が 実は日本国には長期的にはプラスかも。
TPPが空中分解しても 個別のEPAの下地にはなるし。仮に米国が参加しなくても。

125:名刺は切らしておりまして
16/04/20 13:40:48.73 WHMebT06.net
>>124
明日、病院にいって先生にお薬強くして貰おう
な!

126:名刺は切らしておりまして
16/04/20 13:42:23.55 /l+HViaf.net
0
【安全保障と農業】安全保障として世界中へ農産物輸出を押し進めてきたアメリカ
■農業補助金が収入の5割 アメリカは競争社会ではない 
■アメリカの農業は面積が広いだけで効率が悪く、補助金で存続している
アメリカの農家は収入の半分以上を政府の補助金から受け取っている。
1割台の日本こそ「競争社会」でアメリカに競争などありません。

アメリカの農業補助金
農業自由化交渉やTPP交渉を巡って、アメリカは毎回「日本は農業を保護し、不公正貿易をしている」と言っている。
農業だけでなく、どんな品目でも必ずアメリカは「日本は保護貿易をしている」と非難します。
しかし実際は不公平なのはアメリカの方であり、補助金と貿易障壁で自国産業を保護しています。
今回はアメリカの農業を取り上げて、いかに保護され不公正な貿易をしているかを暴きます。
アメリカの農産物(とうもろこし、麦、大豆、米、綿花)の生産コストは、生産コストが販売額を上回っています。
少数の例外品目を除いて、アメリカの全ての農産物は赤字で生産していると断言して良いと思います。

例えばアメリカが日本に輸入するよう迫っている米(占領時に盗んでいった日本米)の生産コストは、販売額の100%以上です。
農作物の相場は年によってかなり違うが、生産コストが販売額の200%を超える年もあった。
米を1万円で作って5千円を政府が補助し、5千円で販売している事になります。

小麦、トウモロコシ、大豆も販売額の100%から200%の生産コストが掛かっていて利益は出ていません。
アメリカの農業は世界最強ですが、補助金の金額が世界最強なのでした。
農業に出している補助金は製造業とかIT産業とか、国民の税金で支払っています。
お金が足りなければ中央銀行のFRBがいくらでも印刷するので、足りなくなる事は起こりません。

農業交渉でアメリカが言っている事は100%嘘ばかり

127:名刺は切らしておりまして
16/04/20 13:42:54.55 /l+HViaf.net
0
■アメリカ小麦戦略
戦後、アメリカの余剰農産物のはけ口として日本は標的になりました。
第二次大戦後、アメリカでは大量の農産物が余っていました。戦争直後の日本では、これらの農産物のうち小麦や脱脂粉乳は善意による無償の食料供給という形で学校給食などに使われました。
しかし、1950年代になると、アメリカの余剰農産物をビジネスとして将来にわたって売り込めるように画策されはじめました。
1951年サンフランシスコ講和条約締結によって、日本は形のうえで独立国となり、同時に資金援助も打ち切られました。
これによって、学校給食は材料を得るための資金をなくし、存続の危機に立たされました。そんな折、1954年、アメリカは余剰農産物処理法(農業貿易促進援助法)を成立させました。
この法案の内容は、①アメリカ農産物をドルでなく、その国の通貨で購入でき、その代金は後払いでよい。②その国が受け入れた農産物を民間に売却した代金(見返り資金)の一部はアメリカと協議の上経済復興に使える。
③見返り資金の一部はアメリカ農産物の宣伝、市場開拓費として使える。④アメリカ農産物の貧困層への援助、災害救済援助及び学校給食への無償贈与も可能という4点から構成されています。

①と②によって、戦後復興を目指す日本政府はこの法案に飛びつきました。
さらに④も魅力的でした。将来に渡って安定してアメリカ農産物を消費してもらいたいアメリカの狙いは③と④にありました。
③によってアメリカは農産物の市場開拓費・宣伝費を獲得しました。また④の学校給食への無償贈与は大きな意味がありました。
子供のときに食べた食品の味は一生忘れないことをアメリカは分かっていました。
パンと脱脂粉乳を使った給食を食べた子供たちが大人になったとき、その家庭ではパンを食べることが当たり前になります。パン食が日常的に当たり前である家庭で育った子供たちは、パンを食べることを躊躇しません。
米を主食にする国に小麦(特に、パンに使う強力粉)を輸出するためには、子供ころからパンを食べてもらうことが確実な方法だったのです。
パンを食べれば、副食は牛乳製品・卵製品・肉製品となり、それらの畜産物を飼育するための飼料であるトウモロコシや大豆(これもアメリカ余剰農産物)なども同時に輸入せざるを得なくなります。

■種から農薬まで支配する世界一の農業関連企業 穀物巨大メジャー
其の戦略がね、僕がアメリカへ行って、40~50年前にね、ユダヤの人から聞いた話がそっくりそのまま国会で今の首相が演説しているんです。
これだけ話したら皆さん気がつくでしょう。
今の世界がどちらを向いて行っているのかという事をね。
戦略というのは、如何に世界の地球の人類をコントロールするためには、どういう手段が有るかって事で。
一つは、一番最初は農民滅ぼし。農民滅ぼしをするには、其の国の農業を滅ぼせばいいでしょ。日本を滅ぼすんだったら、小麦をね。アメリカの小麦にするんですよ。パン食にする。
それまでは、日本の農民の主食は麦飯だった。それと反対にね、小麦のパン食にしてバターやミルクばかりにしたら、どうなるか。
ユダヤの人が考えている事がわかる人はいますか?日本の作物をね、変えることが戦略。
日本の裸麦を追い出して、小麦にする。そいで小麦にしたら、アメリカの安い小麦を日本に輸入したら、日本の麦作りが病んで来るだろう。
日本から麦作りを農民の手から、諦めさせるような戦略である。
それで横から、日本はさつまいもが多い。芋と言ったらね。それをポテトの方に変えていく戦略の方を取っていくと、結局小麦がアメリカの小麦になってしまう。
そして、日本の食糧をアメリカの方が考えている戦略に巻き込んでいったら、日本の農民は潰れていく。
目に見えんような今の戦略から入っていって、日本を殺す。
農民が折れてしまったなら、後は簡単だ。

128:名刺は切らしておりまして
16/04/20 13:43:35.74 /l+HViaf.net
0
■中国、アメリカは数万年かけて貯まった地下水を短期間で枯渇するまで吸い上げて農業工業に使ってしまった。
【干ばつで非常事態宣言】さて、一体カリフォルニアで何が起きているのでしょうか?
多くの住民は自分たちの飲み水の確保すら出来ず、お金のある富裕層はカリフォルニアに見切り逃げ出す事態に悲鳴!
■気温上昇がカリフォルニアを襲う
カリフォルニアの大干ばつの原因は、ここ数年の記録的な気温上昇だと言われております。それにより、貯水池の水が蒸発し干上がってしまう
川の上流で高気温により水が蒸発し、街にたどり着く水が減っている等の問題が発生しています。
またカリフォルニアは歴史的に150年間、地下水(数千年かけて貯まった)に頼って来ました。その地下水が干上がり、空っぽになった井戸が多く存在しているそうです。
そして今年、州知事は住民全体に対して節水を義務化することを決定しました。(違反者には罰金)
■住民たちの生活も干上がり・・・
そして現在農家は作物を栽培することが出来ません。また豊かなアメリカ人の象徴である広い庭には、枯れてしまった芝生が溢れているそうです。中には芝生の代わりにサボテンを植える家まで出てきているそうです。
そして洗濯などの家事でも満足のいく水が使えず、住民は途方に暮れているそうです。
現在水は配給制になっており、その水すらも1年もつかどうか不安定と言われています。

【世界的水不足】アメリカやインド、オーストラリア、中国、など乾燥地帯の農業を支えている地下水。現在、その地下水が深刻な危機に直面している。
■中国も地下水問題では、アメリカと構造が酷似。地下水に頼りすぎた農工業に影響が深刻。
食料増産のために大量の地下水を汲み上げた結果、世界各地で地下水が枯渇し、近い将来農業ができなくなる可能性があるのだ。
アメリカ中西部では、日本の面積ほどもある巨大地下水源が無くなろうとしている。

アメリカ合衆国は言わずと知れた農業国であるが、その国土は乾燥地帯であり、農業をするにあたっては水の存在が不可欠である。そのため使用される大量の水は主に地下水で賄っているのである。
■長らく地下水に頼ってきたアメリカ農業は現在、深刻な水資源危機に直面している。
アメリカ農業と地下水
中西部~南西部にかけての8つの州にまたがる、総面積450,000km2におよぶ世界最大級の地下水層(数千年かかり蓄積)であり、ハイ・プレーンズ帯水層とも呼ばれる。 汲み上げられた地下水は主に灌漑農業に利用される。
■水不足の原因
行き過ぎた灌漑によって米国は深刻な水不足に陥っている。
オガララ帯水層の地下水は非常に長い年月をかけて少しずつ溜まっていったため、ほとんど補給はされない。それを灌漑によって短期間のうちに大量に使用してしまったがために著しい水位低下が生じている。
著しい水位低下によって、水量確保のために深くした井戸や枯れてしまった井戸も少なくはない。
この水不足によって米国では砂漠化や干ばつといった環境問題を引き起こしている。かつてはオガララ帯水層の地下水を利用したテキサス州、オクラホマ州、カンザス州では特に深刻な干ばつ状態にある。
■水不足による問題
灌漑農地には、土壌の塩類集積という問題がある。灌漑に使われる水が少なくなり、塩分の濃度が上がってしまうという現象である。
水に溶ける塩分濃度がある一定の量を超えると作物は育たなくなってしまうのだ。
一度上がってしまった塩分濃度はもとには戻らないので、一度塩害が起こると生産量は大きく低下してしまうのだ。
【中国】土地が少なく人口が多く、労働力が過剰している
 中国は人口が多く土地が少ない国であり、現有の耕地面積は1億3332万ヘクタール足らずで、一人当たり耕地は0.1ヘクタールしかないが、世界の一人当たり耕地面積は0.25ヘクタールである。

129:名刺は切らしておりまして
16/04/20 13:50:32.86 FYQLB4lv.net
ヒラリーなら再交渉の末に妥結の可能性が有る
あっちの経済左派が伸びすぎてるとご破算かもしれないが
日本でも移民や訴訟、農業や酪農が国防上でヤバいと思うなら、自民の本音は反対派に強い再交渉を求めたほうがいい
元民主にやらせりゃあ、米軍基地移転でもTPPでも明らかに日本だけ不利になるのは確かだからな

130:名刺は切らしておりまして
16/04/20 13:57:55.12 KKilMvGM.net
まぁ幕末に不平等条約で失敗した歴史教訓を生かせば大丈夫な筈

131:名刺は切らしておりまして
16/04/20 13:58:28.01 .net
売国与党

132:名刺は切らしておりまして
16/04/20 14:01:32.46 NsEnfZ90.net
まあいずれにせよ、長い目で見れば国内の食糧自給率を下げたり、農業技術を失うことは極めて愚かな選択だけどな

133:名刺は切らしておりまして
16/04/20 14:04:28.22 feiId2jz.net
>>6
TTPへの参加検討を国際的に発表したのは民主党だぞ。あれだけ知能の低い菅でさえ必要性を理解して行動したのに、パヨクは菅以下の低脳揃いなのか。

134:名刺は切らしておりまして
16/04/20 14:07:44.23 feiId2jz.net
>>129
あれだけ米国で揉めてるってことは甘利は日本だけでなく売国にも血を流させることに成功しているって事なんだよ。

135:名刺は切らしておりまして
16/04/20 14:08:43.91 feiId2jz.net
>>132
長い目で見れば、日本人はなんとかして挽回して寄り強い農業が出来上がる。

136:名刺は切らしておりまして
16/04/20 14:13:25.50 CEEVyR30.net
>>135
どうやってだ?

137:名刺は切らしておりまして
16/04/20 14:17:59.87 meyJ3br4.net
本当は自民党ももう離脱したいけど、経団連の圧力がすごい

138:名刺は切らしておりまして
16/04/20 14:23:48.41 /MMRay9h.net
>>1
アメリカはなんも欺いてないだろ(´・ω・`)
何ごまかしてんねん
聖域だの何だの言って欺いてたのは安倍ちゃん

139:名刺は切らしておりまして
16/04/20 14:24:42.15 iq/i6dsT.net
違う、国民が政府に欺かれたのだ

140:名刺は切らしておりまして
16/04/20 14:26:06.38 OfCl8bV6.net
これって熊本地震がなければ大ニュースのはずだが。自民はホント悪運強いな。

141:名刺は切らしておりまして
16/04/20 14:26:13.74 Uc838f1p.net

安倍晋三は 狂ってる
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

・未だに 熊本 行かない 
・激甚指定 しない  
・補正予算くんで カネ 出さない

・増税するって  叫ぶし
・【TPP】で   熊本と大分のヒャクショウ  脂肪させるって  国会で自慢してるし

・【オスプレイ】、
被災者 20万人以上、
避難場所 600か所 以上  <<<<<<<<<  オスプレイ 4機、  これで  2,30年かけて 県民を助けるって  自慢するし。

  食糧も不足
  救援物資も不足、・・・・・・・・・・・・・・・・・・

過去にも

・広島豪雨土砂災害・・・・・・・・・・・・・一日中  ゴルフ
・茨城 河川決壊の大洪水も・・・・・・・・・TV観戦で  住人がヘリコプターで 宙づりに助けられるの ただ 見てた
・火山噴火災害のときも・・・・・・・・・・・何もしなかった。 避難指示すら  出さない。

もう
これ以上のキチガイ  いないだろ。鬼畜さ、No1.

142:名刺は切らしておりまして
16/04/20 14:30:25.12 J17r4fCr.net
>>133
菅の悪口言うなよ。菅は東日本大震災の折、自衛隊の歴史上初の大動員をかけ
これまた史上初の予備自衛官まで動員して一切軍靴の音を出させなかった名宰相だぞw

143:名刺は切らしておりまして
16/04/20 14:30:47.52 XFnN/6xp.net
途中参加したからじゃないの?

144:名刺は切らしておりまして
16/04/20 14:37:36.98 SrlGgAeq.net
結局、平成版・不平等条約だろ?
不利な条件、不利なスタート
こっちの文句どころか、逆に向こうの損となったら
訴えられて強制敗訴で終わりって奴
黒塗り資料が事実なら、
マジでこの話も現実味を帯びてくる

145:名刺は切らしておりまして
16/04/20 14:41:09.38 ne3Zv6Dt.net
>>124
まあだいたいその通り

146:名刺は切らしておりまして
16/04/20 14:42:56.13 HgbewZ3w.net
キーワード:ISD
抽出レス数:0

147:名刺は切らしておりまして
16/04/20 14:43:21.50 NnfoCWFv.net
オバマの顔を立てる以上の意味ないよなぁ、当のアメリカが腰砕けなのに。

148:名刺は切らしておりまして
16/04/20 14:49:10.57 GynurZ3X.net
TPPは主に太平洋内での関税率を極力無くす自由貿易協定だろ
一部の国が抜けたとしてもどうという事はない。
他の国だけで続ければいいという流れに最終的になるはず。
ただ、アメリカみたいな大きな市場がなくなるとTPPに恩恵を受けれる業者の
市場の規模が小さくなるだけだろ

149:名刺は切らしておりまして
16/04/20 14:51:12.20 .net
A級戦犯の孫のアメリカ従属施策
しかし、アメリカ側がTPPに対して後ろ向きになった瞬間、立役者の甘利氏はさされた

150:名刺は切らしておりまして
16/04/20 14:53:33.66 lv4WFZB5.net
たふねごしえーたーwwwww

151:名刺は切らしておりまして
16/04/20 14:55:41.74 TrhIR9bv.net
タフネゴシエーター(対象は国内)

152:名刺は切らしておりまして
16/04/20 15:06:14.61 IayLlhT5.net
>>1
どうでも良いから盛り上がらないねwwww

153:名刺は切らしておりまして
16/04/20 15:17:15.46 AmKUS7qb.net
選挙近いのに、自民の農林族はどんな釈明するのやら

154:名刺は切らしておりまして
16/04/20 15:56:45.48 M3QYtHjl.net
お米は聖域なんかではない。
若者の白米離れは想像以上に進んでいる。こんなお米が日本の農業の聖域なんかであるわけだない。
それよりアメリカ国民がなんでTPPに反対しているのかちゃんと説明しろよ。そうしないとこのスレはなんの意味も持たない。
驚くのはこのスレに乗っかって安倍内閣を批判してる奴。大統領候補が皆TPPに反対していることをちゃんと説明しろや。その上で安倍を批判しろ。

155:名刺は切らしておりまして
16/04/20 16:11:54.55 .net
そんなの知らんよ
安倍ちゃんは、聖域=米 は守る
って、じじばばの票を取ったんだから

156:名刺は切らしておりまして
16/04/20 16:15:15.37 GiDW9nGi.net
こんな大ニュースなのに熊本に地震・・。人工地震の噂って本当だったのか?

157:名刺は切らしておりまして
16/04/20 16:26:55.25 7w+VbmdQ.net
アメリカ人が反対なのは、アメリカ人の勝手。
そんなもん日本人が説明せねばならん理由はない。
昔から日本人には説明しようのない反対はいくらもある。
銃規制とか、中絶とか、進化論教育とか。
日本人は日本人が反対する理由を考えれば、それで良い。
個人的には、ぶっちゃけ安倍ちゃんは調整して関係者全員の良いように計らうことはできるが、
大きな変革といったことは出来ないタイプのリーダーだと思う。
筋書きは良いが役者が不足の芝居のようだ。

158:名刺は切らしておりまして
16/04/20 17:55:29.09 SrlGgAeq.net
>>154
工作チョンに論理を求めても無駄
マニュアル通りに草生やしてオウムに徹するしか出来ない恥ずかしい池沼だから

159:名刺は切らしておりまして
16/04/20 18:10:41.61 hG/oljAB.net
キチガイ長文>>1>>2

160:名刺は切らしておりまして
16/04/20 18:44:30.26 Uc838f1p.net


TPP
円安誘導は  禁止です!!!!!!!!!!!!!


デフレで
財政赤字 大量に抱えて  TPPの経済共同体 みたいな ものに参加して
結果、ギリシャ しかない。

勝手に通貨安誘導なんて 不可能。デフレで さらに 財政規律重視すれば  もう 増税と超緊縮財政しかない。

アベノミクスは 破たんしたの、すでに。インフレターゲットで 経済も 国の借金も 減らという  夢のような経済政策は 単に脳内パラノイアだったってこと。

景気動向指数も
企業物価も
消費支出も うるう年 効果 無くしたら 全部 大幅マイナス。 さらに TPPで デフレ政策に突っ込めば 確実に 破たんする。

すでに
北海道と熊本 大分、  全滅してます。
さらに
消費税増税と
マイナス金利と
TPPで  県民を叩き潰す つもり????????????

161:名刺は切らしておりまして
16/04/20 18:48:23.46 09jaAu27.net
欺かれたんじゃなくて率先して国を売り飛ばしたんだろ。
譲歩ばっかりしてただろ。

162:名刺は切らしておりまして
16/04/20 18:53:42.77 OEMwPaby.net
言うほど重要か?これ
むしろ田舎の保守的で思考停止した爺婆ども見てると、
一回意識を変えさせた方が長い目で見て日本のためになるような
もちろん政府は政府で海外勢に負けないようにするのが仕事だけどさ

163:名刺は切らしておりまして
16/04/20 18:54:31.77 WIv1n5Bg.net
>>137
独裁者安倍様が何をw

164:名刺は切らしておりまして
16/04/20 19:07:57.49 J17r4fCr.net
>>157
知識人とやらがさかんにトランプの異常性を連呼してたが、進化論否定のクルーズが
まともか?とずっと思ってた。

165:名刺は切らしておりまして
16/04/20 19:12:44.08 WIv1n5Bg.net
>>153
NHKの地上波がとり上げない限り、どんな悲惨な状況になってもジジババは知りません。

166:名刺は切らしておりまして
16/04/20 19:36:49.08 .net
円高デフレこそ国益

167:名刺は切らしておりまして
16/04/20 19:55:46.79 lwc9Hwkl.net
すべての関税撤廃が基本だろ。聖域とか言い出した時点で骨抜きだと思ったよ。
みんな同じ土俵でバチバチやったほうが楽しいに決まってる。

168:名刺は切らしておりまして
16/04/20 20:07:41.93 WcgRcOoD.net
そして日本の食料自給率が急落して
非加盟の中国にさえも口答えできなくなるのですね

169:名刺は切らしておりまして
16/04/20 20:58:49.58 FWgowrR/f
環境問題の京都議定書と同じで、
大騒ぎして国際交渉をしたけど、
結局米国は最後の土壇場で
「いちぬけた」するんでしょ。

170:名刺は切らしておりまして
16/04/20 20:57:16.25 sgaEq6Tr.net
>>154
反対してるのはアメリカ国民というより、自動車など製造業の労組だけどな、主に。
アメリカの議員議会が反対するのも、その意を受けてのこと。
客観的に見ても、アメリカはTPPで そんなに得をしたとは思えない。
最大の受益者は日本だ と欧米マスコミは書いてるが、日本も自動車部品 電子部品 以外で明らかに大きな獲物はない。
ただTPPが大筋合意したことで、ヤバイと思い始めた韓国 タイ インドネシア フィリピン コロンビアなどが参加に動けば、
実際に参加しなくとも、中国やEUやロシアやインドなどにとって ウカウカしてられなくなり、現参加国にとっては凄い交渉カードになる。
ベトナム マレーシア ペルー チリなど途上国に取っては、アメリカなどが要求した サービス分野や政府調達や 医薬品特許やハリウッド映画など知的財産権や金融などに関する要求は なかなか呑めないキツいモノ。
そこで大揉めし、米国はかなりの譲歩をさせられた。
またアメリカというと日本との間では 農業は攻める分野だが、逆にカナダ 豪州 NZとの間では 防戦一方の弱い立場。
また ただでさえNAFTAでメキシコから 大量の格安品が入ってくるのに、TPPもあるとメキシコにアメリカの工場が移転し、部品はアジア製でメキシコで組立てられた製品が 怒涛の様に入ってくる可能性高いから。
だからTPPの最大の受益者は メキシコとベトナムだと思う。

171:名刺は切らしておりまして
16/04/20 21:03:58.93 OlUuuhc8.net
大した旨みがないからヒラリーが逃げをうち始めたし
政府自民党も先送りしたんだろう。

172:名刺は切らしておりまして
16/04/20 21:04:53.38 Qi8xrwcS.net
★元外務省国際情報局長孫崎享ブログニコニコ動画つぶやき 2015年10月6日
TPP合意。「企業の利益確保」を原則に、国の法律、裁判、行政を裁くシステムなのに国民はほとんど知らない
・米国はTPP交渉の最終ステージにいる。
 誰がTPPで利益を得るか。
 米国の労働者か。消費者か。小規模企業か。納税か。多国籍企業か。
・ISD条項が問題である。
 「投資家―国家紛争処理条項」という名前は穏健に聞こえるかもしれないが、ごまかされるな。
・ISD条項への合意は一段と多国籍企業に有利になる。.
・もっと悪い。それは米国の主権を損ねる。
・ISD条項は米国法律に挑戦し、米国裁判所の関与なしに巨額を納税者から支払わせることになる。
・どのように機能するか見てみよう。
 米国がしばしばガソリンに添加される有毒化学物質を健康・環境への影響で禁じたとしよう。もし、外国企業がこの決定に挑戦しようとすれば、通常は米国裁判所で行われる。
しかし、ISD条項では、外国企業は米国の法廷を通り越して、国際仲裁裁判所に訴える。. もし、企業が勝ったとしたら、それは米国の裁判所では審議することはできない。そして仲裁裁判所は納税者に数百万ドル、さらには何十億ドルも支払わさせる。
,さらにショッキングなことがある。
仲裁裁判所は独立した裁判官を持たない。
高級の企業弁護士がある時は企業の弁護士になり、ある時は裁判官になるといういききをする。もしあなたが企業の高級弁護士だったら、どうして裁判官になった時に、企業に不利な判決を出すか。
・誰がこの裁判所を利用するか。国際投資家である。
・なぜこうした仲裁裁判所を作らなければならないか。
 米国の裁判所が機能しないからか。そうではない。
・確かに発展途上国で司法システムが不十分で心配というケースがある。投資促進のためISD条項がある。
・もし、対象国が法的制度が整わない発展途上国でない国々がTPP加盟国ならこうした懸念は正当化できない。
豪州や日本は先進国で、ちゃんとした法制度を持つ。ISD条項はこれらの国の裁判所も飛び越える。
・ISD条項の利用は国際的に拡大している。
2002年から2002年までISD条項のクレームは100件もない。しかし、2012年だけで58件ある。
最近では仏企業がエジプトが最低賃金を挙げたと言って訴えた。
スエーデンの企業がドイツに原発を止めたといって訴えた。
オランダの企業がこの企業が一部所有していた銀行を政府が救済しなかったとして訴えた。
米国のフイリップ・モリスがたばこの規制をするウルグアイを訴えることを考えている。
・ISD条項は米国を攻撃しないと言っているが、いつの日か米国に向かう。

173:名刺は切らしておりまして
16/04/20 21:05:58.72 Qi8xrwcS.net
TPPは農業の問題と多くの国民はテレビに洗脳されている。医療費を高騰させられ、金を取られて植民地化なのに、移民も防げなくなるのに。

★平成の志士・現代の竜馬達を求む。誰でも組織に属さない一匹狼の竜馬になれる。
幕末の憂国の志士は脱藩の一匹狼達だった。彼らの東奔西走で雄藩が動き明治維新が実現した。
会社の組織、マスコミの組織、公務員の組織に属しているネットで真実を知った皆さん。
財務省・検察・外務省・大企業・マスコミの闇を口コミで知人に伝える平成の竜馬達になる事を求む。
維新の会の橋下・石原工作員とかテレビが創りだした売国の偽志士。★あなた方が志士になれば日本は救われる。

★TPP締結発効後4年間の交渉内容非公開で、国会で批准するとは、読まずに契約にサインするマサニ詐欺に引っかかる行為。

174:名刺は切らしておりまして
16/04/20 21:09:00.61 Qi8xrwcS.net
★元外務省国際情報局長孫崎享ブログニコニコ動画つぶやき 2016年1月31日(一部抜粋)
TPPで日本国民にどういう被害が出るか。国民健康保険が実質的に崩壊して、国民は私的健康保険に入らざるをえない。駄目な人は米国の様に医者にかかれない。
TPPで日本が得るものはほとんどありません。
アジアの市場でいえば中国、韓国、台湾は入っていません。ASEANの主力インドネシア、タイは入っていません。
インド、ロシア、欧米は入っていません。実質的に日本の輸出先で重要なのは米国位です。しかし、ここの関税は今や2%程度です。
それもTPPで一気になくなるわけではなく、為替の変動を考えれば、そちらの方がはるかに大きいものです。
自動車産業も米国国内で生産し、部品も北米自由貿易圏の米国、カナダ、メキシコで生産し、ほとんどTPPは影響がありません。
日本国内で考えれば、一番被害を受けるのは医療分野です。ここでは、高額の医療、薬価を国民健康保険の対象にして、国民健康保険の実質的崩壊が起こります。こんなことをして誰が利益を得るでしょう。
米国の保険業界です。国民健康保険が実質崩壊すれば、国民は私的保険に入らざるを得ません。入れない人は医療を受けられない。現在のアメリカ社会が日本に到来します。
これについての堤未果さんのコメントを下記に紹介します。

★記事の注目点★◇★◇★◇政府とマスコミは「医療費が増えた」「財政がもたない」と騒ぎますが、その最大の原因が★割高な海外からの新薬だという事実は伏せています。★◇★◇★◇

実はこの状態を作る道はTPPだけではありません。
TPPによる外圧と同時並行で、選挙で選ばれてもいない民間議員が、横から「国家戦略特区」で規制緩和を進め、最後に政府が中から混合診療の拡大を押し込んでくる。
今、この3方向で進めてきているのです。
国家戦略特区では、今まで禁止となっていた病院の株式会社経営も認められるようになる。
これも、今までずっと日本医師会などが反対してきたことですよね。
・戦略特区が怖いのは、特区から日本全国に広げる前提だということです。

175:名刺は切らしておりまして
16/04/20 21:11:33.52 oro8ot30.net
TPPに関しては実際やってみないとどう転ぶか判らないので反対も賛成もしないが
聖域守るって言っておいてごめん無理だったわ~てへ、はどうなのとは思う
コロコロ言ってる事変えるやつは基本信用出来ない

176:名刺は切らしておりまして
16/04/20 21:12:52.89 Qi8xrwcS.net
★経世会(中小零細保護、富の分配派・日本国益護持派・独自外交・日本独立派)VS清和会(大企業の利益重視で貧乏人切捨て派・隷米派・東京地検特捜部付き)の激闘の表
①「経世会」政治家
(田中派)田中角栄 逮捕・起訴 ロッキード事件(←東京地検特捜部)
(経世会)竹下登  失脚 リクルート事件(←東京地検特捜部)
(経世会)金丸信  逮捕・起訴 佐川急便献金・脱税(←東京地検特捜部&国税) 
(経世会)中村喜四郎 逮捕・起訴 ゼネコン汚職 (←東京地検特捜部)
(経世会)小渕恵三 (急死)(←ミステリー)
(経世会)鈴木宗男  懲役2年実刑、追徴金1100万円 斡旋収賄他 (←東京地検特捜部)
(経世会)橋本龍太郎 議員辞職 日歯連贈賄事件(←東京地検特捜部)
(経世会)村岡兼造  懲役10か月執行猶予3年 日歯連贈賄事件(←東京地検特捜部)
(経世会)二階俊博  政策秘書が虚偽記載で略式起訴罰金100万円 西松不正献金事件(←東京地検特捜部)
(経世会)石井一   村木厚子元厚労省局長が逮捕・起訴・無罪判決 郵便不正事件 (←大阪地検特捜部)
(経世会)小沢一郎  強制起訴 陸山会土地購入 (←東京地検特捜部)
②「清和会」政治家
(清和会)岸信介    安泰
(清和会) 佐藤栄作   安泰
(清和会)福田赳夫   安泰
(中曽根派)中曽根康弘 安泰
(清和会)安倍晋太郎  安泰
(清和会)森 喜朗    安泰
(清和会)塩川正十郎  安泰
(清和会)小泉純一郎  安泰
(民間) 竹中平蔵     安泰
(清和会) 安部晋三    安泰
(清和会) 福田康夫   安泰
(麻生派) 麻生太郎    安泰
(清和会) 中川秀直    安泰
(清和会) 町村 信孝   安泰
(清和会) 渡辺喜美 安泰 (みんなの党)
(清和会) 石原慎太郎 安泰
小沢一郎元民主党代表もまた「経世会」の流れをくむ政治家なのです。

177:名刺は切らしておりまして
16/04/20 21:16:35.90 OXuh9Vua.net
トランプがなんとかしてくれる

178:名刺は切らしておりまして
16/04/20 21:19:00.50 Qi8xrwcS.net
 日本と世界の構造
世界の支配者の国際金融資本家・多国籍企業オーナー一族
    ↓
ウォール街やマスコミを通じ
    ↓
大統領候補・国会議員など政治家支配
    ↓
アメリカを支配
    ↓
CIA・米軍支配
    ↓
日本の検察・財務官僚・マスコミ・経団連支配
    ↓
  政治家支配
    ↓
   日本国民
★494 :名無しさん@1周年:2016/04/19(火) 21:19:18.51 ID:q1f3vQwp0>>474
世界を支配してるのがアメリカであり、アメリカがウォール街に支配された企業国家である以上、
アメリカの選挙の酷さを知ることは
日本の選挙を正そうと思ってる人に必要な勉強だと思うよ

179:名刺は切らしておりまして
16/04/20 21:30:30.98 ewQ3UBfW.net
自民が民主超えの有能寄生虫なだけだよ

180:名刺は切らしておりまして
16/04/20 22:26:34.63 SrlGgAeq.net
なるほどね
アメリカ独裁かと思ったら
ユダヤとか超上級国民利権とかそっちの支配になるのね

181:名刺は切らしておりまして
16/04/20 22:27:18.39 QYBVv6yO.net
安倍ちゃんワン!

182:名刺は切らしておりまして
16/04/20 22:31:12.66 dlwgucRv.net
農家も企業に属さないとだめだな。

183:名刺は切らしておりまして
16/04/20 22:57:51.22 TbxC3urY.net
>>180
TPPの本質が、国を差し置いてグローバル大企業が好き勝手できるようにするための協定だと
いうことに最初から気付かなかったのかと思う。

184:名刺は切らしておりまして
16/04/20 23:24:05.29 CrOEbVcTz
自民がこのテの約束守るわけないじゃん。
だったらどこが守ると聞かれても困るけど

185:名刺は切らしておりまして
16/04/20 23:10:11.06 JUDsTNQD.net
まだ農業の話してるの?
他の分野の方が重要なのになw
たくミンシンはダメだな本当に

186:名刺は切らしておりまして
16/04/20 23:52:16.63 .net
さすがA級戦犯の孫
売国奴

187:名刺は切らしておりまして
16/04/21 00:39:17.96 oh0pNukn.net
日本に農業なんていらねぇんだよボケが!

188:名刺は切らしておりまして
16/04/21 04:58:51.86 hS+HRM5m.net
丸紅「安い農産物をおいらが輸入するから心配せんでええで(ニッコリ」

189:名刺は切らしておりまして
16/04/21 05:03:48.97 ZllzN9lw.net
勝手に守らないといけない物と思い込んでるだけだからな

190:名刺は切らしておりまして
16/04/21 05:57:55.63 k1ub0/V1.net
アメリカはアメリカでTTPは日本にしてやられた扱いなのが面白い
誰も得してないらしい

191:名刺は切らしておりまして
16/04/21 06:47:15.89 2oGE5/De.net
もし民進党がTPP交渉をやってたら、そのまま中韓に重要資料が筒抜け状態になってたでしょう。

民主党政権、官邸に出入りできるカード発行1300枚超え=左翼メンバーや前科1犯の人物も・・・飯島参与が暴露
URLリンク(www.j-cast.com)
スパイ疑惑の中国書記官と接触していた玄葉外相の私設秘書は外務大臣室に何度も出入りしていたと判明
スレリンク(newsplus板)
岡田代表: 「日本も中国主導のアジア投資銀行(AIIB)に参加すべき」と安倍批判
民主・大畠経産相:「中国とレアアースの代替素材を共同研究したい」
民主・小沢環境相:「海底ケーブルで中国や韓国から電力輸入しよう」
ソフトバンク孫正義:「韓日海底ケーブル網」で日本へ電力輸出構想に参加意向
菅直人:「沖縄は独立した方がいい」 &鳩山首相:「尖閣やガス田の海を”友愛の海”に」発言で中国歓喜
対中国ODA削減は菅政権・松本外相や民主党内から反対意見→各省庁内で名称を変えて援助継続
・ 野田首相: 「日中韓投資協定」を妥結=中国人や韓国人が日本への入国・滞在円滑に
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・ 野田政権: 韓国へ5兆円の通貨スワップを拡大援助する( & 韓国国債の初購入まで検討)
  →更に日韓通貨協定で「 必要が生じたら日本が協力する 」と合意したことで再開の可能性大
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・ 韓国議員団が竹島へ不法上陸した直後に野田首相は「 竹島単独提訴の先送り 」を表明
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■石原氏「野田政権は万死に値する」と批判 →民主・長島「日中の衝突材料になるから」と言いわけ
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