15/10/24 22:00:07.98 cCHKUBs/.net
>>648
だからもうアラフォー女は産めないんだよ
生物として多くはもう無理なの
そりゃ中にはレアケースで孕む中年女もいるだろうが
35を境に転げ落ちるように産めなくなるの
金じゃなくて、生物として実質不可能になるの
それをカバーしようと体外受精とかあるけど、40女の成功率は数%
遺伝子異常が多くて、体外受精で妊娠しても出産までいかないんだよ
しかもダウン以外の事前にわからない障害児の確率も爆上げ
個人の金なら何やろうが個人の重要だが
国の政策として、税金使ってやるのは
どうみても引き合わないって話
684:名刺は切らしておりまして
15/10/24 22:00:54.11 EEzyrph5.net
>>649
なんで体外受精にこだわるのかな
685:名刺は切らしておりまして
15/10/24 22:02:59.18 182rWRaf.net
>>651
自然妊娠しないからだろ
686:名刺は切らしておりまして
15/10/24 22:03:36.52 cCHKUBs/.net
>>651
一般妊娠による出産が至難だから
マスコミが40出産を取り上げて煽るから
アラフォー女はそんな週刊誌でも見て
自分も産む気になればすぐにでも産めると思い込んでるだけ
実際にはどれだけ40女の出産がレアかわかってない
687:名刺は切らしておりまして
15/10/24 22:08:51.83 5ceqoA79.net
確か初産が高齢出産になると殆ど妊娠出産出来ないんだったよな
高齢で初めて子供生もうとしてもだめで
二次性徴から生殖適齢期に妊娠出産経験がある
中絶など母体に負担がかかる事をしていない
男性も生殖適齢期は女性とほぼ同じ、高齢での生殖は難しいしリスクも上がる
688:名刺は切らしておりまして
15/10/24 22:10:20.19 EEzyrph5.net
氷河期は多いしまだ40代は少ないんだけど
まだ希望はあるのに
まるで不幸な団塊か韓国人の回し者みたいだな
子供いなそうに見えるけど気のせいかな
ちょっと不幸そう
689:名刺は切らしておりまして
15/10/24 22:11:08.91 cCHKUBs/.net
出産まで行くかどうかは結局は卵子のクオリティが全て
全てまで行かなくてもほとんど
肉体的に妊娠もできないけど、出来ても遺伝子異常で多くは流産する
受精卵の段階である程度選別をかけてるはずの体外受精ですら、出産までいくのは半分もないからな
その証拠に体外受精の補助は実質39才までで、減額された補助でも42才限度だろ
35才だと成功率40%、40才で15%、43才で3%
本当に逆指数関数みたいに急激に劣化していく
それなら逆に中年非正規男性を正社員として雇用して、35以下の嫁さん貰えるようにした方が、もしかしたら合理性があるかもしれないw
690:名刺は切らしておりまして
15/10/24 22:16:16.26 EEzyrph5.net
数字の出し方が不自然だね
産婦人科医でも出してこれなそうな数字
なんでスラスラ述べ続けられるの
また悪さを企んでいる在日さんですかな
複数でご苦労さんw
691:名刺は切らしておりまして
15/10/24 22:16:25.08 cCHKUBs/.net
>>655
>まだ希望はあるのに
ねーよw
あると思ってるのは現実から目を背けるババアだけ
そもそも今既に結婚していてすぐにでも子作り出来る夫婦どころか、今から結婚相手探すとなれば何年後なんだよw
何度も言うけど、個人の話なら何やっても自由だが
国の金使って政策としてやるには、コストの割にはリターンがない
それなら80%は妊娠する20代に援助した方が、政策としては効率的
個人の自由・権利と国の政策を混同するなって話だ
692:名刺は切らしておりまして
15/10/24 22:16:38.49 5ceqoA79.net
>>655
そうだとすると一刻の猶予もない
物、金、人に資本を移行し
尚且つパートナー作り、生殖、妊娠、出産、育児、自立まで持って行く
途轍もない政策を矢継ぎ早に、
しかも全てさ成功させる位の体制じゃなきゃ間に合わない
693:名刺は切らしておりまして
15/10/24 22:19:59.47 snWbwcbq.net
民間の採用方法が酷すぎるの
694:名刺は切らしておりまして
15/10/24 22:22:29.92 5ceqoA79.net
因みにこの産めよ増やせよ政策は
大成功すると再び団塊の世代として社会問題になる
大量に生まれる世代を育成するまでは
経済では生産者側でなく消費者が増える
しかも経済成長のある戦後ならともかく
経済が縮小していく日本では発展途上国の多産問題に似た問題が発生する
695:名刺は切らしておりまして
15/10/24 22:26:15.77 cCHKUBs/.net
>>659
せめて5年前にやるべきだったな
>>654
多分 ID:EEzyrph5って、アラフォー女本人なんじゃないか
理屈で負けると人格攻撃してごまかす辺りが、頭の悪い女っぽい
アラフォーになっても40過ぎても
まだ私はきっと産める。だって有名人のあの人だって(ry
とか言ってそう
35過ぎた辺りで一般的にはオワコン
ましてアラフォーが産むってことは、大学出る前に両親とも定年だからな
まあそう言うと
「私は金持ち男か、年下男捕まえるから！」
とか言い出すんだろう
696:名刺は切らしておりまして
15/10/24 22:31:32.29 RAVaydT7.net
>>619
まあ左も右も雇用を始め真面目に考えてくれる政党や団体は皆無に等しいからね。
ただ憂国列士は要らない事はないと思う。
ブラック企業には親中・親韓で日本や社員の事を省みないところが殆どだからね。
697:名刺は切らしておりまして
15/10/24 22:32:09.87 6bKy1Ei+.net
就職しやすい新卒や２０代の頃は、何処の会社も採用枠激絞り
何か資格取っても、未経験者お断りか非正規でなら採用
正社員で会社に入れても、名ばかり正社員待遇で
明らかに少なすぎる人数で、超絶激務をさせられ
結果、身体か精神壊して最終的にはクビ
そして全て自己責任の一言で片付けられて
気づいた時には、中年フリーターの出来上がり
698:名刺は切らしておりまして
15/10/24 22:42:49.92 5ceqoA79.net
年収に関する統計は国のがあるから
それらを参考にするといいのだけど
賃金に関する統計
賃金 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ガベージニュース
URLﾘﾝｸ(www.garbagenews.net)
データえっせい
URLﾘﾝｸ(tmaita77.blogspot.jp)
699:名刺は切らしておりまして
15/10/24 22:45:38.95 ZTk63Vxn.net
40過ぎて初産だったひと周りに結構いる。健康な赤ちゃん生まれてる。
結婚させる期間考慮すれば、この世代ターゲットは遅いかもしれないが
まだ人口が比較的多い30代前半にすら、何も対策しようとしてないから
やったことといえば、卵子の劣化で洗脳(精子の劣化については極力避け)
余計産まなくなるだろう
700:名刺は切らしておりまして
15/10/24 23:00:41.50 OXq+sevt.net
世の中本当にいい情報って表に出にくいんだよ
この情報を生かせるかどうかはあなた次第
時間とお金を何に使うかを考えろ
これらを浪費していたら泥沼からは抜けられないだろう
頑張るしかない
701:名刺は切らしておりまして
15/10/24 23:02:51.33 cCHKUBs/.net
>>666
自分の半径3mの出来事で�
702:ｵか物事を判断出来ないから 女はバカだと言われるんですが
703:名刺は切らしておりまして
15/10/24 23:07:43.72 cCHKUBs/.net
結局この手の高齢不妊や卵子老化がらみの話になると
高齢女はそりゃもう必死に否定する
精子の劣化と卵子の劣化はレベルが違うのに、一緒にしてまで同年代の男も道連れにしようと必死
そりゃ自分の女としての価値があらかた終わったと言われた事と同義だからだろうが
だったらババアになって2ちゃんで暴れるより
若くて無双だったときに結婚でもしとけば良かったと思うのは俺だけだろうか
704:名刺は切らしておりまして
15/10/24 23:09:48.23 ZTk63Vxn.net
>>668
別に判断してない
氷河期では遅いのは同意
30代前半に対策しろという意見なだけ。
お前は過剰反応しすぎだよw
705:名刺は切らしておりまして
15/10/24 23:11:17.34 ZTk63Vxn.net
氷河期についての議論と見せかけて実は女叩きだからね
やれやれ、マトモに読んでられないね
706:名刺は切らしておりまして
15/10/24 23:12:38.96 X40gLtmL.net
これまでも女に相手にされなかった糞爺が2ちゃんで暴れているんだろ
707:名刺は切らしておりまして
15/10/24 23:13:49.20 y6In+VOh.net
全国のフリーターでストライキするしかないんじゃないか？
708:名刺は切らしておりまして
15/10/24 23:14:32.35 cCHKUBs/.net
氷河期についての議論と見せかけて
実は高齢婆の自己肯定だからね
やれやれ、まともに読んでられないね
709:名刺は切らしておりまして
15/10/24 23:15:24.01 EzXn+ZF3.net
糞爺悔しいのうwww
710:名刺は切らしておりまして
15/10/24 23:16:12.16 RAVaydT7.net
>>673
この手もデモが何度もあるが極左に乗っ取られた労働団体主催ばかりで力になってるどころか逆に足を引っ張ってる。
711:名刺は切らしておりまして
15/10/24 23:16:32.48 182rWRaf.net
まあ、援助なりサポートするにしても、この世代には見切りをつけて、もっと若い世代をターゲットにした方が良い。
さすがにアラフォーから人生の修正・立て直しは無理だわ。
712:名刺は切らしておりまして
15/10/24 23:17:26.94 V7M2POlU.net
デモは意味がない
時代遅れ
今の流行りはサイレントテロ
713:名刺は切らしておりまして
15/10/24 23:21:57.28 cCHKUBs/.net
>>675
高齢婆必死だな
ちなみに卵子老化の事実だってあんなの今に始まったことじゃない
医学界では常識で、だからちょっと前まで、高齢出産は35じゃなくて、30才以上だったんだ
人間の体が変わるわけなし、フェミニズムの圧力に負けただけ
30で既にリスクは上がるという現実がある
だから「国策として」税金を使うなら20代を重点的に対象にすべき
第二子、第三子を産む可能性も高い
それを「私の回りでは40過ぎて生んだ人も結構いる」ってもう論理でも何でもない
ましてその人たちがこっそり不妊治療してたりとか、何度も流産してたりとか考えもしない
ただの豚の寝言以下
714:名刺は切らしておりまして
15/10/24 23:24:38.00 ZHUZjgYp.net
>>677
むしろ余裕、脳みそが最高状態になるのが37歳らしい
若い世代にサポートなんて有り難味もわからんし金をどぶに捨てるようなものだろ
715:名刺は切らしておりまして
15/10/24 23:25:59.42 cCHKUBs/.net
>>677
そうそう
男の場合は遺伝子異常と言うより、成人するまで養えないという現実がある
ただ、次世代を作らないとなると、政策的には手薄になる
乳児を抱いた若夫婦と中年非正規が
どちらも国に助けを求めたら、有権者がどっちを助けたいと思うかは火を見るより明らかだ
とりあえず効果の程はともかく、出来ることはデモかね
716:名刺は切らしておりまして
15/10/24 23:26:06.34 Vnz/24y2.net
＞「私の回りでは40過ぎて生んだ人も結構いる」
これは事実ではないでしょう
事実ではないことを言う事を「嘘」と言う
嘘に基づいた話は意味がない
717:名刺は切らしておりまして
15/10/24 23:26:22.92 xpDsOP1i.net
>>677
何を言ってるんですか！！
政府が今更になって「若者に～、未来の子供たちに～」言い出してるんですよ？
氷河期世代が全員、若者じゃなくなった途端じゃないっすか！！
い・ま・さ・ら！なにを言ってるんですかｗｗｗｗ
718:名刺は切らしておりまして
15/10/24 23:29:57.47 182rWRaf.net
>>682
いや、俺の周りでも40過ぎて生んだという話は結構聞く。
ただ、まぐれ当たりでもなければ、こっそり金掛け捲って体外受精やってたんだろうなって。
でも、体外受精とか普通、人には言わないからなぁ。精子採取を屈辱と感じる男性もいるし。
719:名刺は切らしておりまして
15/10/24 23:30:21.19 DKzQEXXe.net
>>666は別に氷河期に出産勧めてないじゃん。
30前半なら(不妊治療、流産)期間があるってことだろ
だいたい流産は若くてもよくあることなんだが、何にも知らないんだな。
それに20代に対策しているかといえば、20代に恋人いない率がかつてないほど高くなったのが、先日明らかになっただけ
対策なんてどの世代にもしてない
720:名刺は切らしておりまして
15/10/24 23:31:25.92 DKzQEXXe.net
不妊治療でも産みたい人がいるなら支援すべき
721:名刺は切らしておりまして
15/10/24 23:33:46.50 gx+PZefd.net
恋人の話なんてどうでもいいだろ、これは生存の話なんだ
722:名刺は切らしておりまして
15/10/24 23:33:53.83 cCHKUBs/.net
>>682
こんなこという人は想像力が足りないんだよ
というか根が自分勝手だから、情報を自分に都合のいいように捕らえることしかできない
俺の妹が34で結婚して、こないだ37で出産したけど、端から見てても不妊治療スッゲー大変だったぞ
金も半端なくかかるし、痛いとか辛いらしいし、情緒不安定になるし、旦那との中もギクシャクするし、その度に俺も大変だった
でも妹の同い年の友人はそんなこと知らないから、「私もそのうち結婚したら子供は二人欲しい」とか言ってたらしいぞ
もちろん未婚37才でw
723:名刺は切らしておりまして
15/10/24 23:34:14.01 ZWSjTYnd.net
実際問題として特殊なスキルや人脈のない中高年など完全にお荷物だからな
２０年近くもあれば資格取得でも人脈作りでも独立準備でも何でも出来るだろうけど大半の中高年は体力と気力が落ちたのに給料だけ上がってる状態
完全に終身雇用、年功序列なら別として使えない中高年が高い給料で会社にいるだけで給料の安い若手のモチベがガタ落ちだから給料下げるかリストラするのが会社全体のため
724:名刺は切らしておりまして
15/10/24 23:37:13.92 DKzQEXXe.net
というか、その37歳独身の人も40出産は不妊治療前提の話だと思う
不妊治療の話なんて周りに溢れてる
何も知らないと決めるほうがよっぽど不思議
725:名刺は切らしておりまして
15/10/24 23:38:10.86 Entlsbi7.net
あーあ
男女の問題にしちゃった
これﾔﾔｺｼｲぞ
なんで世間じゃ女性ナンタラデーとか女性専用ナンタラとかあると思ってんだよ
氷河期問題にまで女性問題もってくんなよ・・・
726:名刺は切らしておりまして
15/10/24 23:39:28.31 3pmTmTfa.net
最初に女に叩きしたやつの責任だなw
727:名刺は切らしておりまして
15/10/24 23:41:19.96 T7Fdl9X3.net
もてない氷河期君の不妊治療知識は妹からの受け売りと判明
728:名刺は切らしておりまして
15/10/24 23:46:07.96 4Dvry7zg.net
団塊が消えれば問題ない
男女問題すら解決
政治は多数決の味方だからな
政治経済文化全てが氷河期というか団塊ジュニア前後を無視できなくなる
729:名刺は切らしておりまして
15/10/24 23:47:58.71 Wo+Lh4UY.net
どうでもいいよもう
結婚もしないしもう子供も産めないし
自分のためだけに金使えるのが唯一いいところ
寂しく死ぬの待つだけ
730:名刺は切らしておりまして
15/10/24 23:48:28.79 cCHKUBs/.net
>>684
普通不妊治療してるとか言わないだろうしな
もしやってたら、すごい金かかってると思う
あと男にとっちゃ他人事だし、積極的に協力する夫ばかりじゃない
はっきり言って精子出せとか終われたら、俺なら怒鳴り付けるかもしれん
妹夫もそうで、だから俺が愚痴や相談まで全部乗るはめになったんだがw
まず痛い思いして採卵しても卵が取れるかどうかわからない
卵が取れても受精するのは約半分、移植出来る段階まで行くのが、そのさらに30%
移植まで育った受精卵で遺伝子異常があるのがその中の60%
思ったより少ない確率だろ
一回の採卵から培養までで約50万
10回やれば500万、移植費用は更に別
しかも有名な病院があると聞けば新幹線・飛行機飛ばす人も珍しくないらしいから
交通費・滞在費だってばかにならない
その上効果があるか分からんような漢方だの針だのの民間療法にハマるとまた金がかかる
それだけ金と時間を使って文句言われるのは妹夫も嫌だったと思うぞ
何気ない顔した高齢出産の裏には結構壮絶な例が多いんだぜ
731:名刺は切らしておりまして
15/10/24 23:52:08.02 A/CdErpP.net
まあまあ、悲観が早いよ
人口構造をみると、団塊が一番多いんだが、
団塊ジュニアも多い上、戦後すぐの団塊と違って層が厚い。
団塊ががぽっといなくなった時が、団塊ジュニアの本当の団塊始まりだよ
ゆとり以下なんて経済のターゲットにすらされてない。
車から始まって、ファッション等身の回り品、音楽、何もかもスルーされてる
732:名刺は切らしておりまして
15/10/24 23:53:32.02 zeyhFybI.net
>>696
その程度の話はよく聞くね
それだけ不妊治療は珍しくもなんともなくなってる
とりあえず妹さん乙
733:名刺は切らしておりまして
15/10/24 23:55:49.64 cCHKUBs/.net
>>698
ストレス解消に付き合わされて、ほんの少しだが金の援助もしてやった俺もねぎらってくれw
734:名刺は切らしておりまして
15/10/24 23:58:18.33 /A20yQD7.net
>>697
ゆとり以下は収入が少ないから、消費できないと世間では慰められているが、
実は人口構造の問題で経済ターゲットになってなかったという可能性もあるな。
735:名刺は切らしておりまして
15/10/25 04:19:44.26 CpBDwiZw.net
年金で暮らしている上のじじいは、楽なバイトして生活してるようだが、
バブル満喫したせいか風呂のガス、電気水道で無駄遣いしているな。
あと、中卒で全く趣味がないらしく、休日は一人で家で過ごしていて独り言を喚いている
あんな老後、送りたくねー
736:名刺は切らしておりまして
15/10/25 04:32:49.09 CpBDwiZw.net
個人的には、科学者が論文出した「第6次種の大量絶滅時代始まる」
を支持しているからどうでもいいね。
人類は進化の袋小路に入っているし、なによりも産業革命はイギリスで1760年代から1830年代。
それから200年くらい環境を汚している。
アメリカクリ、という日本と同じ栗が実る樹木も絶滅寸前と友人から聞いた。恐らく、100年以上続いた酸性雨が原因。
種の多様性が無くなれば、生態系は必然的に連鎖反応で種の絶滅が起きる。
まあ、ニホンオオカミとかトキは日本人が絶滅させたわけだけども。
ちとスレ違いになったが、22世紀を人類が無事に生き残れるかは疑問だね
日本人の今の問題なんて、些細なものとなるのは20年後くらいかな？
737:名刺は切らしておりまして
15/10/25 04:42:56.98 j0pfXV+B.net
少子高齢の問題がなければ
日本は人口多すぎ
738:名刺は切らしておりまして
15/10/25 04:43:56.60 zGOsi3ib.net
>>655
氷河期って３０代後半から４０台前半だよ。
後者の方が人数多いから、もう半分以上４０超えてる。
739:名刺は切らしておりまして
15/10/25 04:54:59.59 j0pfXV+B.net
団塊の世代のいわゆるベビーブームは何故3年しかないのかと疑問に思ったら、
ベビーブーム後に法改正で中絶可能となり、
団塊の10歳下の世代は公式では妊娠した人の7割が中絶していたんだな。
URLﾘﾝｸ(note.mu)
740:名刺は切らしておりまして
15/10/25 05:46:46.36 KbCnYgQv.net
>それなら逆に中年非正規男性を正社員として雇用して、
>35以下の嫁さん貰えるようにした方が、もしかしたら合理性があるかもしれないw
あー、無駄無駄無駄無駄
精子の劣化云々だしたら猛烈にババア叩きしてるようだが、
35過ぎた男の子供ダウン症の確率が高まる。
氷河期は年下と結婚させてももう遅い。
ジジイになってから2ちゃんで暴れても無駄ということだ。
20代男女に頑張ってもらおう。
741:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
15/10/25 06:20:28.33 Qnc6JXjK.net
ダウン症って典型的な電気放電でそれも母親への警察の害悪活動で発生する事案じゃねえか
親父の年齢関係ねえ
おまけに、韓国人が俺の叔父を殺したことの正当化だ
742:名刺は切らしておりまして
15/10/25 06:38:33.63 VY57MX6q.net
統合失調症はどっかいけ
743:名刺は切らしておりまして
15/10/25 07:12:14.85 9Gy3RkMG.net
父親３５歳以上だと自閉の子が増えるらしいとか
３５歳以上の男は救わなくてもいいとでも？
非正規無低年金の中年フリーターが年取って全員生活保護に
雪崩れ込む前に対策は必要
最後は社会保障に納税者の税金が使われるんだからさ
勝ち組公務員正社員にも関係してくる問題だよ
744:名刺は切らしておりまして
15/10/25 08:26:29.62 jz5IZquR.net
>>709
コストとパフォーマンスの問題で
今のまま非正規が年をとっていっても
思い切った対策をするより、先細りの社会福祉をあてがった方がコスト的には得だと判断してるんだろ
なんだかんだ言っても官僚は頭いいから、ここで言われてる生活保護多数とか犯罪に走るとかは折り込み済みだと思うぞ
それでも切り捨ての方が得だということだろ
745:名刺は切らしておりまして
15/10/25 08:40:54.42 ilTfLNam.net
>>704
30代中盤から40代前半
33-44くらい
746:名刺は切らしておりまして
15/10/25 08:55:24.62 VY57MX6q.net
>>709
少子化対策としては救わなくて良いだろう
農業体験とかニート向けにやってるようだけど、ああいうのはいいと思う
747:名刺は切らしておりまして
15/10/25 09:11:15.08 Xqdm7KOR.net
＞勝ち組公務員正社員にも関係してくる問題だよ
やっと社会に一矢報いる状況になりつつあるということか
胸熱
748:名刺は切らしておりまして
15/10/25 09:13:03.76 d2ii9Mc8.net
>>713
望むところだよなあ
騒いでるのは氷河期公務員か何かなんだろうか
749:名刺は切らしておりまして
15/10/25 09:42:06.43 K+71kE5i.net
第二次ベビーブーム世代は
・受験戦争
・就職難
・男女交際が校則で禁止のところも多々
この状態で育ち結婚出産しろとは至難の業
750:名刺は切らしておりまして
15/10/25 09:44:17.19 K+71kE5i.net
男女交際は校則で禁止はされてなかったが、学校はやかましかったぞ
コインロッカーベイビーや女子高生がトイレで出産など問題になっていたからかな
751:名刺は切らしておりまして
15/10/25 10:49:14.11 1FZPzbcr.net
シニアになってもバイトみたいなのでずっと働くにしても、
あと10年から20年で生活費の足しに4000～5000万は貯めておきたいところ
752:名刺は切らしておりまして
15/10/25 10:51:13.92 XLwESNJr.net
ごみくずバブル世代がいっぱいいて出世できません
753:名刺は切らしておりまして
15/10/25 10:55:07.20 +X9Bmbgw.net
・徴兵→赤紙届く前か、そうでなくても現地で女子供をレイプ
・福一→ヤケになって格納容器やパイプを破壊して益々収拾がつかなくなる
754:名刺は切らしておりまして
15/10/25 10:57:40.20 DLtdZXeo.net
先進国は戦争にはならない
なんのためにマネー戦争やってると思ってるんだ
もっと苛酷だぞ
超絶階層社会がくるのみ
755:名刺は切らしておりまして
15/10/25 11:00:04.84 kbgL7UEC.net
氷河期は行政訴訟を起こせ
訴訟があれば政府はこれまでの雇用対策の効果について説明を強いられる
役人が1番嫌がるのは個人の責任を問われる事
そうでもしないと今後もジョブカードだのジョブカフェだの人畜無害なアリバイ政策で
誤魔化してこの問題から逃げ続けるだろう
756:名刺は切らしておりまして
15/10/25 11:07:11.72 DLtdZXeo.net
コピペはもういいよ、
どこのマスゴミが煽ってるのか知らないけど
757:名刺は切らしておりまして
15/10/25 11:12:13.98 jg5LkdYc.net
>>701
しかし、いい時代になったな、
こうやって独り言呟くかわりに２ｃｈには似たような
惨めな境遇を嘆き、他の世代へのルサンチマンを共有できそうな仮想友人とレス交換
リアル世界で自分の身近な世界を変革するのは大変だが
ネットなら愚痴を聞き合う仮想友もすぐにできるからな
758:名刺は切らしておりまして
15/10/25 11:13:04.21 kbgL7UEC.net
速攻で火消しに来てて笑った
そんなに都合悪いのかよ？ｗ
759:名刺は切らしておりまして
15/10/25 11:13:59.46 jg5LkdYc.net
>>721
そんな根性ある行動力ある奴なら、自分で業界つくってるわ
だれかの下で唯々諾々人生なんか送りません
760:名刺は切らしておりまして
15/10/25 11:21:51.89 DLtdZXeo.net
>>724
他スレでもお前がやれよとボロクソ言われていたなw
761:名刺は切らしておりまして
15/10/25 11:30:32.77 RLCG+x9o.net
2000年代というけど2006、2007卒はリーマン前で空前の売り手市場、氷河期も終了！って言われた世代だから氷河期面するなよ？
762:名刺は切らしておりまして
15/10/25 11:33:34.94 jg5LkdYc.net
２ｃｈのスレの流れはネガティブ
過剰に空気を読ませる日本では本音を出すにはリスクが伴う
それは、本音を出し合って腹の底から語り合えると思われていた酒場ですら既に駄目
それじゃ～、どこで本音を吐いたらいいんだ？
だいたい、最近は酒場で呑む機会も無いし、そこで吐露する愚痴を聴いてくれる人も少ない
それを吐いたら負けって環境ですもん
愚痴って吐く方は毒を外に排泄
聴かされる方はその毒を呑まされる側に回るわけでキツイ
精神的なタフネスを誇れればいいが、精神弱者揃いなもので
愚痴だけで中途半端な解消をしてしまい、実際の行動には一切結びつかないのが悪い
763:名刺は切らしておりまして
15/10/25 11:34:53.59 kbgL7UEC.net
>>726
何、お前それで論破した気になってるの？ｗｗｗ
気になって仕方がないからレスしないではいられないのかな
764:名刺は切らしておりまして
15/10/25 11:46:26.13 jg5LkdYc.net
アリの引越社で、個人闘争してる人なんて良い根性してるわ～
採用側からしたらトンダ地雷を踏んだわけだ
普通な人なら泣き寝入りして会社を辞めます
あそこまで会社のイメージを劣化させてるんだからな～
怨みを晴らすにナカナカやるじゃん
765:名刺は切らしておりまして
15/10/25 11:48:25.03 DLtdZXeo.net
>>729
論破も何も論じてないけど？
コピペやめろという忠告だけど？
766:名刺は切らしておりまして
15/10/25 11:51:53.11 kbgL7UEC.net
２ちゃんでコピペやめろってアホ過ぎだろ。
それも1回か2回しかしていないのにな
嫌ならNGにすりゃいいでしょうに
767:名刺は切らしておりまして
15/10/25 14:07:22.72 ilTfLNam.net
>>727
2006年からの10年は、少子化の影響もあって
進学就職全入時代だぞ
そんで、なんかちょっとあると
若者をいじめるな、ブラックバイト取りしまりだ
ブラック企業書類送検だとか、若者厚遇時代になっただろ
768:名刺は切らしておりまして
15/10/25 14:11:21.39 Xqdm7KOR.net
「真面目にやってきたからよ」
この言葉ひびくわ
真面目にやってきて、今があるからな
氷河期世代でした。
769:名刺は切らしておりまして
15/10/25 19:47:41.47 7EpQ/Z74.net
>>734
>>650
真面目にやってきて、こんなこと言われた日には喪女もブチ切れるなｗ
真面目だから怒らないで大人しいのか、或いは一気に闇落ちするのかｗ
今度、劇場公開予定のFate/stay night heaven's feel（桜ルート）は
間桐桜がブラック化してギルガメッシュすら瞬殺する驚異の強さなんだが、
お前ら、喪女を舐め杉ｗｗｗｗｗ
770:名刺は切らしておりまして
15/10/25 20:06:25.02 GSp8bu8B.net
団塊の世代前後の資産を受け継げるか受け継げないかで、氷河期世代も違ってくると思う。
771:名刺は切らしておりまして
15/10/25 20:21:54.83 7EpQ/Z74.net
そいつは微妙に違うなｗ
親が無くても子は育つというが、私の場合、親が有るから子は育たぬのだ。
親が、子供の貯金をさえ使い果たしている始末なのだ。
ｂｙ太宰治（ヴィヨンの妻）
太宰もそうだが親は金持ちだ。親のプライドや沽券に縛られてしまったのだよｗ
間桐桜は、間桐臓硯というそれに、
真面目で良い子（厨二）でいる事を苛酷なまでに強いられたのさｗ
772:名刺は切らしておりまして
15/10/25 20:52:30.04 DLtdZXeo.net
基地外は退場しろ
773:名刺は切らしておりまして
15/10/25 21:18:54.27 R5wJBC7G.net
まああと５年から１０年後
漏れらの世代の辛さが世間に一矢報いる時、
氷河期世代の対応を悔やんで思い知ってくれれば例えもう助からなくても
漏れは本望
ここまで辛酸を舐めて生き延びた甲斐があったってもんだよ
つか生活保護って世間で言われてるほど気楽じゃないね
惨めそう
774:名刺は切らしておりまして
15/10/25 21:25:06.07 R5wJBC7G.net
氷河期世代を助けるにも助けようが無いのが現状でしょ
ナマポは破綻寸前
徴農は微妙
地域おこし協力隊はメッキが剥げてきた
ハローワークはあてにならないのもバレてきた
もう無理っしょ
せいぜい中国人観光客に尻尾振ってなさいな
中国人以下になっている事にもｼﾞﾜｼﾞﾜ実感くるでしょうね
まあ氷河期世代はそれ以下って言いたいんでしょうけどまあそのとおりですよ
ただそれを自己責任と努力不足で放置したのはどこのどちら様ってやつさ
775:名刺は切らしておりまして
15/10/25 22:48:17.20 7EpQ/Z74.net
氷河期であったとか、不遇であったとかはもういいのさ、
助ける、助けない、と言うよりは差別に対する復讐だなｗ
工場で働いていて、定員３名のポジションに正規２名・非正規１名ｗ
いや～、やらされたねぇ、、、３名分の仕事をやらされたｗｗ
正社員様はあちらで寝っ転がって漫画本読んでるしぃーｗ
きつかった～、・・・ってか頑張れば正社員にしてくれると言われてたしぃーｗ
しかし、これはあまりにも酷くないか？
と、いう所で小鼠ケケ中が出てきて「自己責任」だとｗ
そもそも非正規どもがそうなったのは「自己責任」であると、いう訳でさらに虐めが苛酷になった。
完全にぶっ壊れたねｗ
それに、正社員様にもそれぞれ心当たりがあるワケだし、過ぎた時間は戻せないのですし、
てか、もう、やるしかないっしょｗ
776:名刺は切らしておりまして
15/10/25 22:59:31.88 GSp8bu8B.net
団塊の世代が図々しいのは、数の多い中国人がモラルがなく図太いのと同じようなもんだろうな
中国人に、なぜ声が大きいのか聞いたら、大声で話さないとかき消されるか、気に留めてもらえないという部分もあるらしい。
777:名刺は切らしておりまして
15/10/25 23:05:57.81 yt+UNf4N.net
限定正社員ふやして中間層現象抑制って実現する？
778:名刺は切らしておりまして
15/10/25 23:06:40.71 7EpQ/Z74.net
> ま、基本的に自分さえ生き残れば、他人なんぞくたばろうが
> どうなろうが、知ったことではネーヨｗ
> ただ、歴史を振り返っても、世の理（道徳秩序）が乱れた直後に戦国が始まっているな
> んで、その道徳だけどそれって宗教（日本は仏教）でしょう。
> 宗教って結局はカルトだしさ、信じる方が馬鹿っていうーｗ
>
> しかし、もっと大きなスケールでみると例えば中国な、
> 共産党（中央）の大躍進政策、生産計画に従って地方は製鉄・製鋼を行っただろう、
> なんでだか失敗して、大勢の人が餓死して死んだ。
> 中央のオーダーをまともに聞いてたら地方は餓死してしまうのだ、
> んで、地方は中央のオーダーを一切聞かなくなり好き勝手に振る舞うようになった。
> しかし、どうだ、天津の大爆発、まるでミサイルを撃ち込まれたようなクレーターはｗｗｗ
モラル（道徳）というかねぇ、しょせん、人間なんてそんなもんだｗ
779:名刺は切らしておりまして
15/10/25 23:09:15.47 g4alDVOh.net
氷河期世代ってどこまでもついていないね
780:名刺は切らしておりまして
15/10/25 23:11:16.20 R5wJBC7G.net
もうな
氷河期世代は働くな
実家帰るかナマポしろ
ジタバタするから余分に苦労するんだよ
781:名刺は切らしておりまして
15/10/25 23:21:49.71 GSp8bu8B.net
子を持たない、住宅ローン持たないなら、実家帰ってバイトにしろ、ナマポにしろそんな切羽詰まることはないだろう
世代叩きってのはお互い様だけど、他の世代の芝生が青く見えるとき
だから金かけずに自由に楽しそうにしてりゃそれで十分勝ちってこと。
まあ団塊の芝生は青く見えるってより、ズカズカこちらの芝生に入られたから皆んな激おこなんだがな。
782:名刺は切らしておりまして
15/10/25 23:39:22.03 CZLieWmO.net
まあ、放置したツケが降りかかるのは下の世代だし
俺ら当事者には関係ないな
野垂れ死にするまで、気楽に生きさせて貰うわ
後始末は宜しくな
783:名刺は切らしておりまして
15/10/25 23:39:48.19 7EpQ/Z74.net
＞ 子を持たない、住宅ローン持たないなら、実家帰ってバイトにしろ、
しかし、お前らにとってもっとも恐ろしい或る意味ラスボスである、喪女
真面目に生きてきただけに、この怨念は怖いｗ
俺らキモメンだって怖えぇよｗｗ
彼女らが許すかどうかは俺らは知らんねｗ
男とは別の思考回路で動いてる訳ですし、
お前らの頼みの綱、ギル様ですら瞬殺するしぃーｗ
784:名刺は切らしておりまして
15/10/25 23:54:31.87 xk12Xvie.net
>>715
今も氷河期ほどではないが受験の精神的・金銭的負担は大きいけどね。
785:名刺は切らしておりまして
15/10/25 23:56:10.29 7YGNAL0d.net
喪女はもっと強かで金でも溜め込んでるかもな
逆に俺らが心配されてんだろ
786:名刺は切らしておりまして
15/10/26 04:32:59.42 y0e3dZCH.net
公務員の給料半分にして氷河期雇えばいいんだよ。
公務員なんて雇用の調整弁なんだから
787:名刺は切らしておりまして
15/10/26 04:48:48.11 h/2ACdYI.net
>>715
恋愛至上主義も追加して
恋愛至上主義だと、ちゃんとつがいになるのは半分以下だろう
多くの「自称」負け組が、卑屈になって結婚から遠ざかる
788:名刺は切らしておりまして
15/10/26 06:51:57.74 bEvdbPUY.net
ホームレスや生活保護が普通になってきたらあまり気に病まないですみそうだな
昔の修学旅行のノリだ
また同世代のみんなと集団合宿だ
みんなお疲れさん
生活保護で会おうぜ
氷河期世代はみんな行くだろ？
行かなくてもホームレスくらいはするだろ？
楽しくやろうぜ
789:名刺は切らしておりまして
15/10/26 06:59:16.73 bEvdbPUY.net
阪神大震災の避難所みたいなノリになるのかな
おれ豚汁作ったらみんな食ってくれるか？
カレーとかつくるからな！
配給も持ち寄って物々交換とかしたら良いんじゃないかな
テレビとゲームある部屋あったらみんなでやろうな！
あと5年から10年先、楽しみにしてるわ！
790:名刺は切らしておりまして
15/10/26 07:38:19.19 vfbbVqek.net
世界でも類の無い日本型雇用はやめて
世界標準の欧米型雇用に移行させるべき
即ち同一労働同一賃金や正規と非正規の区分の禁止が必須
日本型雇用は高度経済成長期にたまたま上手くいったシステム
しかしとっくに時代は変わって低成長時代
もう日本型雇用を続けるのは無理なんです
無理を通せば道理が引っ込む
だから今、多くの労働問題が発生しています
非正規奴隷、止まらない少子化、消費低迷、年金崩壊、社畜過労死、進まない女性の社会進出、犯罪の急増などなど
大変な状況です
一刻も早く日本型雇用からの脱却が必要です
791:名刺は切らしておりまして
15/10/26 07:42:15.51 +rWtkxr6.net
中年フリーターって仮に就職した時期が超売り手市場の時だったとしても
ろくなとこに就職できずにすぐ辞めてフリーターになるようなクズばっかりやん
792:名刺は切らしておりまして
15/10/26 07:58:57.43 1pLdZPxw.net
>>747
>子を持たない、住宅ローン持たないなら、実家帰ってバイトにしろ、ナマポにしろそんな切羽詰まることはないだろう
んで、親が死んで身軽になり、ナマポも絞られていよいよ切羽つまったときに怒りを向ける
相手を間違えないでくれることを、祈るばかり
793:名刺は切らしておりまして
15/10/26 08:30:25.34 V1pQt1lr.net
>>753
じゃあ、お前がまずブスと結婚してみろ
自分が模範になれ
794:名刺は切らしておりまして
15/10/26 08:50:50.69 x1SnM0UN.net
中年フリーターの人にマジレスしてほしいんだけど
寝る時や起きた時に将来や人生への絶望とか感じるん？
795:名刺は切らしておりまして
15/10/26 10:39:34.99 cgJRi2os.net
>>758
貯金してれば大丈夫
796:名刺は切らしておりまして
15/10/26 10:56:39.89 xGIgvBzZ.net
中年フリーターと言っても俺みたいに所帯持ちで貯金が5000万超えてるやつ、ザラにいるでしょ？
まあ、5000万だと一生安泰というわけにはいかないから、バイトは続けてるけど
797:名刺は切らしておりまして
15/10/26 10:59:31.27 iOHwUrmU.net
ＮＨＫで氷河期世代が取り上げられてたな
内容は２００４年のＮＨＫとほぼ一緒で、
若者のフリーターが増えている社会問題だ(2004)→中年のフリーターが増えている社会問題だ(2015)
だった
798:名刺は切らしておりまして
15/10/26 11:27:19.21 j59hfzvJ.net
40歳→ うっすら見える。「100歳まで行きたい。」
_,,.. -─‐- .､.._.
,. ‐''"´ 絶頂 ｀`'‐.､
,.‐´ ｀‐.､60歳→ 将来がとても良く見える
20歳→／ ＼.
,i´全く見えてない `:、70歳
/ ヽ. ↓100％見える
,i i、
.i i.
.i l
──────────────────
0 20 30 40 50 60 80 90 100
落ち目はピークを過ぎてからしか認識出来ない。
同様にどん底をピークまで余す事無く堪能し尽すと希望しか見えないｗ
映画化もされたが、Keyのエロゲ「AIR」のラストシーンの意味のわからないセリフを抜粋
観鈴 「飛ぶことを忘れてしまったんです。私は、ずっと羽ばたく真似だけを繰り返してきましたから」
往人 「飛べない翼にも意味があるさ。それが空を飛んでいた大切な思い出だからな。」
観鈴 「悲しい夢だった。世界で一番悲しい夢。でもね、これがわたしの夢の終わり。」
往人 「彼らには過酷な日々を、そして僕らには始まりを。」
799:名刺は切らしておりまして
15/10/26 11:58:14.00 x1SnM0UN.net
>>764
エロゲが意味がわからん
800:名刺は切らしておりまして
15/10/26 20:52:46.52 V1pQt1lr.net
20歳→ うっすら見える。「100歳まで行きたい。」
_,,.. -─‐- .､.._.
,. ‐''"´ 絶頂 ｀`'‐.､
,.‐´ ｀‐.､30歳→ 将来がとても良く見える
5歳→／ ＼.
,i´全く見えてない `:、40歳
/ ヽ. ↓100％見える
,i i、
.i i.
.i l
──────────────────
0 10 20 30 45 60
801:名刺は切らしておりまして
15/10/26 21:31:10.47 j59hfzvJ.net
20歳→ うっすら禿る。「100歳までフサフサで行きたい」
_,,.. -─‐- .､.._.
,. ‐''"´ 絶頂 ｀`'‐.､
,.‐´ ｀‐.､30歳→ 頑張ってマープ
0歳→／ ＼.
,i´全く生えてない `:、40歳
/ ヽ. ↓100％禿げる
,i i、
.i i.
.i l ブスと結婚
──────────────────
0 10 20 30 45 60
観鈴 「ドライヤーのかけ方を忘れてしまったんです。私は、ずっとカツラだったから」
往人 「生えない毛根にも意味があるさ。それがフサフサでいた頃の大切な思い出だからな。」
観鈴 「悲しい毛根だった。世界で一番弱い毛根。でもね、これがわたしの最後の一本。」
往人 「彼らには過酷なリアップの日々を、そして僕らには悔いなき光の始まりを。」
802:名刺は切らしておりまして
15/10/26 21:43:21.38 QoFJsYiU.net
勘違いしてる奴が多いが最低賃金は、そこに座って息してもらうだけで発生する賃金な。
803:名刺は切らしておりまして
15/10/26 22:03:42.06 GAPeOHD8.net
と銭ゲバしゃちょーさんが言ってるよ
倒産しないように頑張れ
804:名刺は切らしておりまして
15/10/26 23:23:46.12 w0IPsSju.net
ブラック正社員を10年続けて病んで折れて辞めた
辞めたらどうやって生活するのか分からず恐かった
しかし今はもう復帰するのが恐い
あれは普通の人間に対する扱いなのか
もう生きるの疲れたよ
805:名刺は切らしておりまして
15/10/26 23:38:20.62 t1xYgkvH.net
なあ、お前と飲むときはいつも白○屋だな。
一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
俺が貧乏浪人生で、お前が月２０万稼ぐフリーターだったとき、
おごってもらったのが白木屋だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。金が余ってしょーがねーから」
お前はそういって笑ってたっけな。
俺が大学出て入社して初任給２２万だったとき、
お前は月３０万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
「毎晩残業で休みもないけど、金がすごいんだ」
「バイトの後輩どもにこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「社長の息子も、バイトまとめている俺に頭上がらないんだぜ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。
あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。
なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を
いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは？
でも、今のお前を見ると、
お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前が前のバイトクビになったの聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
新しく入ったバイト先で、一回りも歳の違う、20代の若いフリーターの中に混じって、
使えない粗大ゴミ扱いされて、それでも必死に卑屈になってバイト続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ。
十年前と同じ白木屋で、十年前と同じ、努力もしない夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。
806:名刺は切らしておりまして
15/10/27 00:06:29.38 Sa0wSfP7.net
だよなあ、良い歳してたまに友達と会う時くらいは
そこそこの店で食事とかしたいんだよなあ。
でも、相手の懐事情も考えないといけないんだよな。
807:名刺は切らしておりまして
15/10/27 01:05:52.89 QK9B2btY.net
もういい歳だから～して当たり前って時代でもないだろ。
みんなが一斉に横並びで就職できたバブル世代ならまだしもね。
そういう格差のある付き合いが苦痛なら止めればいいと思うわ。
お情けで嫌々付き合われても相手に伝わるよ。
808:名刺は切らしておりまして
15/10/27 01:44:29.80 bAB11pAU.net
うむ、生活レベルが違って変な夢を聞かされるのが嫌なら会わなければ良い
なぜ会い続けるんだ。一番の問題はそこじゃないかね
809:名刺は切らしておりまして
15/10/27 01:48:10.30 bAB11pAU.net
ところで、飲食店などで時々アルバイトらしき年配の人を見ると清々しい気分になる
60前後くらいか？生活費稼いでるのか、年金までのつなぎか知らないけど、
対応が丁寧でハキハキしている。フニャフャ仕事してるオバハンとか若者より安心する。
810:名刺は切らしておりまして
15/10/27 09:41:18.61 Ra5JuJaO.net
>>771
白木屋のコピペ見るたびに思うんだが、俺よりいい会社に勤務していて年収高い奴がビンボーしていることも多いんだよな。
変なローン色々組み過ぎてカツカツみたい。
しかも俺がおごるという、わけわかんねことがある。
811:名刺は切らしておりまして
15/10/27 11:02:22.45 cGEUSy9B.net
>>759
同年代の平均収入を稼いでいて、俺を養ってくれるのならば余裕で結婚するぞ。
ただ、俺自身は発達障害なので、負の連鎖を断ち切る為にも子供は作らないつもりだがな。
812:名刺は切らしておりまして
15/10/27 11:24:09.29 oMM2QDHK.net
>>759
ブスにも結婚してもらえないくせにw
813:名刺は切らしておりまして
15/10/27 11:49:07.70 zOo3PMVf.net
男は他の男を蹴落として異性をなるべく多く確保し、自分が良い思いをしたいという本能がある
その敗者なんだね
814:名刺は切らしておりまして
15/10/27 11:51:41.50 cGEUSy9B.net
まぁ本能云々を人間社会に持ち出すなら、
イジメもレイプも親の子殺しといった行為も、
自然界に存在する立派な本能的行為だがな。
815:名刺は切らしておりまして
15/10/27 12:06:57.22 Zm8kMSvD.net
２５年働いたがリストラにあい空白期間２年です。氷河期の仲間
になりました。工場で生き抜くのは過酷だわ。二度目のダウンで
労働が怖くなった。
816:名刺は切らしておりまして
15/10/27 12:24:11.48 H1IjoCBV.net
>>380
頑張れ日本や在特会は、日本人に対してもナマポ叩きとか部落攻撃とか被爆者中傷とかやってたろ
行動する保守は強者(富裕層)に甘く弱者にキビシイ傾向が明確。
817:名刺は切らしておりまして
15/10/27 12:56:25.55 RGmJIAlJ.net
40歳なら80歳まで生きる現代の男性からするとまだ中間点に過ぎないが、
この時点で行き詰っているのに、ここから更に右肩下がりだって言うんだから辛いわな。
健康であれば生きていくだけの稼ぎは得られるから割り切るしかない。
818:名刺は切らしておりまして
15/10/27 12:59:23.56 CK6U2Edo.net
>>771
韓国は大卒初任給が30万円
819:名刺は切らしておりまして
15/10/27 13:08:19.56 wvw22prd.net
いくら氷河期という運の悪い時期だったとはいえ、あれから２０年近く過ぎて
再チャレンジや這い上がりの機会はいくらでもあったはず。
いまでも底辺から抜け出ないのは元々無能だった証拠なんだよ。
820:名刺は切らしておりまして
15/10/27 13:13:05.21 hcppPz6J.net
そんなに悲惨なのかな
給料に見合わない責任を押し付けられて最期はリストラなんて人生もあるし若い時に自由を謳歌出来るならそういう人生も合って良いし他人がとやかく言う事じゃないよね
821:名刺は切らしておりまして
15/10/27 13:18:38.87 +7c49Nqc.net
>>1
全員がそうだとは言わないが、その人たちは
『中小・零細企業の正社員』
になるより
『大手派遣会社所属の派遣社員、時間が自由なバイト』
であることを自ら選んだ人たちでもあるんだよね？
822:名刺は切らしておりまして
15/10/27 17:50:53.63 GCMNGQhi.net
>>787
当時は中小企業の求人もない
今の常識で語っちゃいかん
823:名刺は切らしておりまして
15/10/27 17:54:40.56 GCMNGQhi.net
また起業は3年以内に潰れる確率が大変高く
中小企業に勤めたくとも放り出されてしまう
だからその後の世代は氷河期先輩の悪夢を見てるので
大企業に行きたがるんだよ
824:名刺は切らしておりまして
15/10/27 18:21:43.90 vOl7z5Xu.net
氷河期世代以降はもう、働くだけ馬鹿じゃん
ってなる
825:名刺は切らしておりまして
15/10/27 18:32:16.99 Hn58nUSe.net
つーか、氷河期の悲惨なとこは
企業の採用枠劇絞りかつ、中小零細ですら縁故が飛び交い
何社も落ちて、やっと掴んだ仕事は非正規で有り来たりなブラック
んで、正社員を餌に、ブラック待遇のなか滅私奉公したけど
精神か体壊してリタイヤするか、時間経過でポイ捨てされるかのどちらか
一部成り上がれた奴もいるけど、大半はこんな感じ
826:名刺は切らしておりまして
15/10/27 19:22:21.22 Hn58nUSe.net
どの世代だろうと、30過ぎで社会のレールから落ちたり、非正規のままなら
多分、氷河期中年フリータを実体験で体感することになる
827:名刺は切らしておりまして
15/10/27 19:32:40.74 zE1HnKv5.net
時代が違うからなあ
人生ハードモードすなあ
828:名刺は切らしておりまして
15/10/27 20:34:50.81 x/m4EGVu.net
>>791
俺の場合は、正社員として潜り込んだ中小企業がブラックだった
同級生は非正規が異様に多かった。
829:名刺は切らしておりまして
15/10/27 20:39:52.57 rnjKrnIc.net
>>794
何歳ですか？
830:名刺は切らしておりまして
15/10/27 22:53:02.45 Jk5L+oae.net
氷河期だけど
ずっと非正規
年齢とキャリア不足を理由に落ちてばかり
もう諦めてるわ
もう差別はうんざり
831:名刺は切らしておりまして
15/10/27 23:05:45.77 /3OR8IEm.net
若い時はそれはそれで経験不足だとか言われて落とされたわ
結局要らんのだろと
832:名刺は切らしておりまして
15/10/27 23:08:50.37 ZLc5jGU5.net
>>760
フリーターじゃなくても寝る時や起きた時以外にも絶望する時や不安になる時はあるよ。
自分自身や両親の老いや病気の発覚とかね。
833:名刺は切らしておりまして
15/10/27 23:21:25.61 /3OR8IEm.net
>>798
そんな失礼な質問にも真摯に答える798さんに大きな器を感じました
834:名刺は切らしておりまして
15/10/27 23:23:58.98 EVkvPFtl.net
氷河期世代がもう40代なのか…
835:名刺は切らしておりまして
15/10/28 00:35:34.37 KUExQsdM.net
40台なら尚更助けるなんて億劫だろな国は
836:名刺は切らしておりまして
15/10/28 02:53:53.65 z59boCKh.net
この世代が貯蓄もなく退職金も出ず60を迎える頃には
この国はもっと悲惨なことになる。
837:名刺は切らしておりまして
15/10/28 08:30:56.82 eE/FBjS1.net
>>802
そういう状況を迎えるのが容易に見通せるのに
Cool Japanだの日本の伝統だの絆だの言い立てても虚しいだけやわな。
838:名刺は切らしておりまして
15/10/28 08:38:31.01 UbZeWvyz.net
>>791
公務員まで採用を極限まで絞って数百倍の倍率が当たり前ってのもあった
その公務員試験も今ではバブル期より倍率が低い
しかし年齢制限にかかって受験資格がない
839:名刺は切らしておりまして
15/10/28 09:07:35.89 d//z0FaD.net
氷河期世代を切り捨て
以後の世代も雇用を不安定にし
国は知らんぷり
ある意味cool japan
840:名刺は切らしておりまして
15/10/28 09:23:21.27 2uNghzs9.net
>>794
俺もこれだったな
今は仕事探してるけど、最終的にはブラック当たっちゃったら準備だけ整えて
キチガイになったフリしてナマポ貴族でいいじゃんと思う様になってライ�
841:tプラン組んでからは あの焦燥感とか後がないみたいな恐ろしさ的なものはホントになくなった あんまりいいたかないが、だからって良いとこ勤めてる親族や知り合いが幸せで金持ちかって言うと、俺より悲惨な境遇が多いし マジでこの国、経済が社会として数年で成り立たないかもって思う
842:名刺は切らしておりまして
15/10/28 09:31:42.68 NRRNrE9j.net
人口が多くて労働力で成り立ってきた国が
その労働力を切ってしまうと衰退するしかないよね
843:名刺は切らしておりまして
15/10/28 10:09:46.78 0fM7RD3J.net
>>806
日本が本当に崩壊するトリガー、一体何になるんだろうね
「日本大震災」とでも呼ばれる大震災・河川氾濫を引き起こすレベルの天災、
はたまた米中戦争…？
非正規の増加も、まだまだ今のレベルにとどまらない気がするし、
最終的には1割の正規（上級国民）+9割の非正規になるんじゃないの？
844:名刺は切らしておりまして
15/10/28 10:11:08.81 0fM7RD3J.net
>>798
そう痛感したら、潔く死ぬことができる法制度を整備してくれればなぁ…
845:名刺は切らしておりまして
15/10/28 10:21:47.33 2uNghzs9.net
>>808
大体、労働環境や経済の調整を国が一切放棄してるからでしょ、超資本主義国家のアメリカですら
小売や農業みたいなの、法律で保護してるのに(てかアメリカの電子産業とか手厚い保護があったから世界一になれたわけで)
「失敗したら完全に終わり」と「ワンチャン・ツーチャン残ってる」とではやっぱり行動の仕方が違ってくるよ、ホントに
俺は多分、俺みたいに「ナマポ貴族やりゃいいじゃん」って奴が全体の51％になった時点で、崩壊すると思ってる
846:名刺は切らしておりまして
15/10/28 12:14:15.19 0fM7RD3J.net
>>810
…TPPと言う要素もあったか
（つーか、明るい要素が全く見いだせないと言う、悲しい現実なのもなぁ…）
それを見越して、政府も「生活保護の原則全廃」「公的年金制度の廃止」
「安楽死法」（本人が死の意思を固めたら、薬剤投与などのほう助も
罪に問われなくなる、と言う面での法律）をセットで打ち出したりして
2020年代に、日本が国家として維持できてればいいんだけどなぁ
847:名刺は切らしておりまして
15/10/28 12:21:36.74 92nR2wMq.net
若い頃からフリーター、資格色々取ったけど未経験で不可、結局派遣で生きてきた
田舎で生活してるんだけど知ってる
848:会社ばかりになってきた（募集してる所はいつも大体同じ） 上京しかないのか・・・
849:名刺は切らしておりまして
15/10/28 12:30:17.86 Pjn6Ai34.net
実家帰る
850:名刺は切らしておりまして
15/10/28 12:56:48.51 OT7FETLz.net
氷河期より10歳ぐらい上だが
昭和40年代の日本がまだ貧しかった時代を知ってるので
貧困に対する恐怖があったので、若い頃から必死に職探しもした
日本が豊かになった高度成長期後に物心ついた
氷河期世代は本当の貧困を知らないと思うので、もっと貧乏になって下さい
851:名刺は切らしておりまして
15/10/28 12:58:34.83 d//z0FaD.net
資格取っても経験が無いと言われ無駄なのか。
ふむふむ
40超えたらもう駄目だな
852:名刺は切らしておりまして
15/10/28 13:00:50.82 d//z0FaD.net
>>814
あ、バブルの方でしたか。
お疲れ様でした。
もっと貧乏を精進致します
853:名刺は切らしておりまして
15/10/28 13:02:04.96 Bo8snhRg.net
>>814
団塊が質素倹約に励めば解決
854:名刺は切らしておりまして
15/10/28 13:02:53.48 LVCbnwGL.net
資格とってもだためか
それは厳しいわ
855:名刺は切らしておりまして
15/10/28 13:23:31.02 2uNghzs9.net
>>818
こういっちゃなんだが資格さえ取れば…なんての幻想にすぎん
大学の卒業式終わって1秒でも経過した時点で、幾ら資格もっていたとしても苦しくなる
もしくは、ブラック当たって離れた時点でとも言える
856:名刺は切らしておりまして
15/10/28 13:51:39.29 vOPIftPw.net
日本が貧しい時代ねぇ
戦後の焼け野原からじゃなく、有る程度復興した日本の高度成長上り坂の途中乗車で
会社や人に必要とされ大切に育てられた奴の知ってる貧しさか・・・
857:名刺は切らしておりまして
15/10/28 13:59:31.62 vOPIftPw.net
サラリーマンは気楽な家業ときたもんだｗって
流行歌がある時代に育った奴に、氷河期の悲惨さは分からんだろうな
858:名刺は切らしておりまして
15/10/28 14:03:42.97 vY3Wontr.net
40歳以降の資格や経験ありの人材は余っている
そこそこの経歴があっても、他業種に行くしかない状況だけど、
その他業種では未経験の中年は要らない人材となる
859:名刺は切らしておりまして
15/10/28 14:06:27.49 +1UoV8Ug.net
>>822
40までまともに働いた人だと
会社やめてもうちにこいと誘ってくれる人が普通はいる
860:名刺は切らしておりまして
15/10/28 14:11:19.83 6rEUeJrJ.net
>>823
そうだよな。
労働条件や賃金条件が良くなるか悪くなるかは別にして、声はかかるよな。
861:名刺は切らしておりまして
15/10/28 14:14:39.39 2aXj3XDK.net
ジャップはとっくに終了 w
ジャップはすでにプルトニウムまみれ w証拠もきっちり在るw
IAEA 閣僚会議に対する日本国政府の報告書（平成２３年６月）
大気中への放射性物質の放出量の試算値(Bq)
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
Pu-238 190億ベクレル
Pu-239 32億ベクレル
Pu-240 32億ベクレル
Pu-241 1兆2000億ベクレル
プルトニウムの合計放出量、1兆2254億ベクレル
これどこに行ったのか早く説明しろや
――――――
使用済み燃料のプルトニウムは細かい粉末状になってるが、
その粉末の粉を数個吸い込むだけで、肺癌を引き起こすという。５年後くらいからだったか。
なんかプルトニウムの話題は意図的に避けられてるだろ。
しても絶望が深まるだけだからな www
862:名刺は切らしておりまして
15/10/28 14:28:22.68 +1UoV8Ug.net
>>824
即戦力として期待できるスキルとコネクションを持った人材が
格安で雇えるのは魅力だからね
定年退職した人に食客として�
863:ﾐを置いてもらったり再雇用するのもこの論理 若い人を雇うより会社にメリットが多い
864:名刺は切らしておりまして
15/10/28 15:20:51.95 d//z0FaD.net
まともに働く入り口を閉ざされていた人はもう40超えたらどうしようもないわけですな、
そりゃナマポに殺到したり経済も傾きますわ
日本の不景気が氷河期世代の努力不足とか言われ始めたらなんか光栄だな
そんなデカイ事をしたのかよ！と
865:名刺は切らしておりまして
15/10/28 15:47:11.77 suBomjPn.net
経験があっても年齢ではねられる時代だからな
最初に安易な選択をするとこういう結末になることを、小中学校で
ちゃんと教えないとダメだわ
866:名刺は切らしておりまして
15/10/28 16:21:15.08 vOPIftPw.net
全自動化で、昔よりも人手が要らなくなったってのも有るけど
主因は60以上が会社に居座りすぎなんだよ
867:名刺は切らしておりまして
15/10/28 16:23:51.71 IfFTUQhg.net
これから仲間も増えるから心配するな。
868:名刺は切らしておりまして
15/10/28 16:36:36.94 GlSy3vMp.net
>>823
現場や営業マンの話でもしてるのか？
上場企業の部長職でも会社を一歩でたら需要はほとんどないだろう
869:名刺は切らしておりまして
15/10/28 17:32:09.79 1MGJS+i0.net
うん、ないと思うね
あの会社は40代を切って楽そうだから、
うちも切ろうかなとの波及効果ならあるかもしれんが
870:名刺は切らしておりまして
15/10/28 21:05:17.34 lnO5bVED.net
>>796
20代の大事な時期に経験なんて積ませてくれない企業ども
この時点で人生は積んでるよなw
871:名刺は切らしておりまして
15/10/28 21:39:03.00 KUExQsdM.net
40までまともに働いたとして
どこの誰が呼んでくれるんだよ
漫画だけでしょ？
872:名刺は切らしておりまして
15/10/29 00:22:23.73 CJr7UpTK.net
旧ソ連でも人間としての良心から絶対やらなかったことを
平気でやるマジ基地自民アベノ政権は狂気に満ちてるな。
873:名刺は切らしておりまして
15/10/29 00:27:31.46 PjyrLnjH.net
>>2
精神障害の3級でも取っておくべきだったね
年金は難しいが手帳なら長期通院で何とかなる
874:名刺は切らしておりまして
15/10/29 00:59:03.55 ohRp4Zb2.net
>>833
20代なんて経験積ませてくれるどころか
日雇い派遣とかで、何の保証も無く労働基準法完全無視の無茶な作業やらされまくり
その結果、精神か身体を壊す→仕事出来ない＆金が無いから病院行けない→家賃滞納→追い出される
住所無いから就職不可→若年ホームレスorネカフェ難民
頼れる親が居なくて、コネも無く、資格取る時間も金の余裕も無く
生きる為に、不安定で劣悪な条件でも
日銭を稼がなければ成らなかった奴は、大卒だろうが中卒だろうが
就職ミスった時点でこの強制的にコース
なお、生活保護は在日や河本みたいな連中専用で
氷河期が人生詰み寸前でも、自己責任やら努力不足とか言われてほぼ無理
美しい国だろ？
875:名刺は切らしておりまして
15/10/29 04:21:19.89 zDVfFZw2.net
,
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
876:名刺は切らしておりまして
15/10/29 05:15:03.48 MEto1sDu.net
俺なんか介護福祉士資格が一番食えてる始末だからな ｗ
サイテロと投資は欠かさず行う
馬鹿馬鹿しいから消費は最低限
どのみち貧乏人増やして終了だよこの国
877:名刺は切らしておりまして
15/10/29 05:27:58.70 dJvea3ga.net
>>814,820
物理的な貧しさと精神的な貧しさの両面があるからなぁ
両方ともに貧しく、今後も改善のしようがないとなると、
現�
878:ｶゃもうどうにもならんか
879:名刺は切らしておりまして
15/10/29 09:02:33.95 ZmoTuyS0.net
みんな、頑張ろうな
あと10年もしたら、日本みんな俺らと同じくらいまで大変な事になっているだろうよ
880:名刺は切らしておりまして
15/10/29 09:43:52.83 b2cLNpMm.net
昔は大手でも楽勝で入れたらしいからな。
新卒でミスったらアウトとか爺どもにはわからない。
881:名刺は切らしておりまして
15/10/29 10:53:45.18 hGUaUNW3.net
氷河期で中堅企業でさえ勤められてんの一部だけよ
本来は30代がどの企業でも50代層と横並びしてもいいぐらいの比率なの
それぐらいの人口が氷河期世代にあった訳で
個人の努力をことごとく踏み潰して来たのが国と企業と労働組合と銀行だ
ゆとりやさとりが氷河期世代の悪夢から学ぶことがあっても氷河期当時の若者の凄惨な現実と辛さが分かる訳がないわ
それと自己責任な？
この言葉もう直ぐ全ての世代に適用されるからな安心してくれwww
吐いた唾を飲むようなことだけはすんなよ
そんな奴はボクサー崩れの俺がボコボコにしてあげる
882:名刺は切らしておりまして
15/10/29 12:20:39.51 0QhwaG9i.net
>>843
そうだね
団塊は多い多い言われるけど、
ジュニア世代も層が厚いから人数的には匹敵するくらいいるわけで
なのに、企業はどこいってもジュニア世代がぽつんとしかいないか、全くいないとこもある。
883:名刺は切らしておりまして
15/10/29 12:33:32.68 zUSKqlQS.net
>>242
小林邦昭か？当時まだ20代じゃなかったかな。
884:名刺は切らしておりまして
15/10/29 13:10:21.43 3/iNfoVf.net
自己責任！共存で生きている以上は自己責任では済まないよ。政策放棄だろ？
自己責任論者は日本から出て行き無人島で暮らして自己責任の意味を知れ！
耐えて生活保護で生き抜いてくれ
885:名刺は切らしておりまして
15/10/29 13:34:07.06 3/iNfoVf.net
順調に非婚が進んでいる。国の根幹から破壊は始まり自己責任論者も
非婚の影響に晒されるだろう。自己責任と叫ぶのか？移民と叫ぶのか？
886:名刺は切らしておりまして
15/10/29 13:41:03.10 28eU+cAx.net
自己責任と自業自得の違いって何だろう?
887:名刺は切らしておりまして
15/10/29 13:43:17.45 ohRp4Zb2.net
派遣奴隷、雇い止め、うつ病、過労死、餓死
パワハラ、セクハラ、ワーキングプア、サイレントプア
貧困女子、若年ホームレス、集団自殺
氷河期が、夢や希望を持って社会に出てすぐに遭遇したワードがこれ
日本人の高いモラルやら助け合いの精神とか
明るい未来なんて何処にも無かった。
888:名刺は切らしておりまして
15/10/29 13:45:49.89 28eU+cAx.net
今が空前の新卒売り手市場になってしまったからな
若い奴らが正社員としてキャリアを積み上げていくのを見るのは耐えられないかもな
889:名刺は切らしておりまして
15/10/29 14:16:21.89 wRox3BoC.net
努力しなかった人が冷や飯食うのは昔から変わらん
890:名刺は切らしておりまして
15/10/29 14:22:21.13 hGUaUNW3.net
>>850
その新卒採用主義が不景気、好景気に関係なしで適用されるからな
氷河期時代の20代は
若さも
キャリアアップも
消費も
需要も
将来も
希望も
家庭も
全て国と企業が叩き潰したからな
何が美しい国だよwww
きったない老人ばっか増やしてよwww
891:名刺は切らしておりまして
15/10/29 14:38:55.96 PjyrLnjH.net
高卒大手正社員なんて辞めてしまうと普通先無いだろ
氷河期に限らず
892:名刺は切らしておりまして
15/10/29 14:47:35.56 ohRp4Zb2.net
上級国民や上の世代が、若者を使い捨てにする
旨さや楽さに、完全に味を占めてるから
今後は新卒で大手に入ろうが、一生安泰とかは多分無いでしょ
893:名刺は切らしておりまして
15/10/29 14:51:51.88 28eU+cAx.net
>>854
上の世代が死滅してるからね
894:名刺は切らしておりまして
15/10/29 16:11:1
895:3.21 ID:pRCayL9r.net
896:名刺は切らしておりまして
15/10/29 18:49:11.08 JTjkc0+C.net
世界でも類の無い日本型雇用はやめて
世界標準の欧米型雇用に移行させるべき
即ち同一労働同一賃金や正規と非正規の区分の禁止が必要
日本型雇用は高度経済成長期にたまたま上手くいったシステム
しかしとっくに時代は変わって低成長時代
もう日本型雇用を続けるのは無理なんです
無理を通せば道理が引っ込む
だから今、多くの労働問題が発生しています
非正規奴隷、止まらない少子化、消費低迷、年金崩壊、社畜過労死、進まない女性の社会進出、犯罪の急増などなど
大変な状況です
一刻も早く日本型雇用からの脱却が必要です
897:名刺は切らしておりまして
15/10/29 20:08:33.86 tS13Gtlf.net
>>534
公務員に幻想持ちすぎ。公務員でも、39才で年収400万すら届かない俺みたいなのもいる。
手取りじゃなくて額面だぞ。手当てやら全部込みでこの年収。派遣よかマシだと思って働いている。ただし結婚は諦めた。
898:名刺は切らしておりまして
15/10/29 20:44:20.39 tS13Gtlf.net
>>627
薬剤師いいじゃない。年収の壁はあるにせよ、資格職だからブランクあっても、すぐに仕事見つかる。
俺だったら、二年くらい海外放浪するなあ。リーマンじゃ絶対無理だもの。
899:名刺は切らしておりまして
15/10/29 21:06:51.74 fyqxGujH.net
>>859
> 薬剤師いいじゃない。年収の壁はあるにせよ、資格職だからブランクあっても、すぐに仕事見つかる。
この手の免許系の資格は食いっぱぐれにくいからいいよね
900:名刺は切らしておりまして
15/10/30 15:35:58.93 XkPhmSFt.net
>>858
公務員ってそんなに年収の差があるの？
ちなみにどんな職種？
901:名刺は切らしておりまして
15/10/30 18:11:01.54 mENipesd.net
>>861
地方市の現業。技能労務職ってやつだね。
30過ぎて入ったけど、前歴加算てのがないのよ。だから最初の給与基準が低い。
新規採用も全国的に凍結傾向だし、民間委託も増えてきて、職場も十年後にたつのかよ。存在してるか分からんわ。
902:名刺は切らしておりまして
15/10/30 20:20:23.52 XkPhmSFt.net
>>862
前歴加算がないのか。それはきついな。
公務員というひとくくりにされて叩かれたんじゃたまったもんじゃないな。
親が国家公務員だけど、うつ病の部下の分も仕事させられサビ残ばっかでしんどそうだった。
８０年代の景気のいい時なんて民間で何十万も給料もらってる一方で、親の給料は２０万くらいだったし。
公務員なる奴はバカだとか言われてた。
そういうの無視して不景気になったとたん公務員叩きばかりするのはどうかと思うわ。
903:名刺は切らしておりまして
15/10/31 21:47:08.87 fLxcwNTL.net
イジメを黙殺し、それが原因で児童生徒が自殺しても責任逃れする教師。
明らかに他殺と思われる死体を自殺扱いにする警察。
福一吹っ飛ばしておいて一切の責任を負わず、再稼働させる安倍。
そういうモラルを逸脱した行為をしてても首にならないんだがら、
叩かれてしかるべきだろ。
904:名刺は切らしておりまして
15/11/01 04:10:47.42 5Aq+IwIr.net
このスレには自分と同じスレタイのような仲間が沢山居そうだな。
収入の多い正規雇用に就けられなくて今はバイトしているが、もう何のため生きているか分からん。
独身のうえに給与も少ないから、年金や税金(住民税など)でがっつり引かれるのは苦しいね。
>>864
その通り。
905:名刺は切らしておりまして
15/11/01 04:14:55.10 5Aq+IwIr.net
>>857
安倍自民＆裏切り公明党が無能だから、2020年頃までは死亡フラグ確定でしょ。
906:名刺は切らしておりまして
15/11/01 14:26:21.23 1fXX2FZf.net
お前らの世代は親の世代よりも貧しいのは事実
907:名刺は切らしておりまして
15/11/01 14:40:24.43 e4jo61p5.net
>>867
お前の世代は？
908:名刺は切らしておりまして
15/11/01 14:42:48.48 eVjieeQo.net
７時からウルトラマン，７時半からオバケのQ太郎，
８時から青
909:春シリーズかNHKの大河ドラマ（源義経，三姉妹） ９時から東芝日曜劇場
910:名刺は切らしておりまして
15/11/01 21:40:24.40 J2UiN1aK.net
>>857
世界標準の欧米型雇用に移行したところで、お前ら無能は就職は無理じゃん
911:名刺は切らしておりまして
15/11/01 21:43:01.62 p35+7rrJ.net
>>870
欧米って日本と比較にならんぐらい失業率高いからなあ。
日本も欧米式を取り入れれば自ずとそうなるだろうな。
912:名刺は切らしておりまして
15/11/01 21:51:26.52 dP3HhmGh.net
>>814
貧困を知っているはずの層はバブルで贅沢に狂って、不景気しか知らない今の若い子は至って質素な生活。
今の若い子なんて生まれた頃からエアコンが当たり前で、本当の貧困は知らないのにね。
913:名刺は切らしておりまして
15/11/01 22:01:40.70 PaAikSKF.net
そうだね
エアコンのない生活は耐えられないと思うよ
914:名刺は切らしておりまして
15/11/01 22:34:09.63 ktxUvU41.net
日本は地上の楽園
世界一金持ちな国だ
915:名刺は切らしておりまして
15/11/01 22:36:07.82 fzYlvmzZ.net
一方、バブル世代の無能は遊んだあげく大企業に就職し
会社を傾けながらも高い給料だけはもらい
派遣やバイトを奴隷にしているのであった
世代間格差ってのは本当に気の毒だな
916:名刺は切らしておりまして
15/11/01 23:39:59.52 skQYrG64.net
>>874
同じ事を日本から出ても言えるかな？
日本が豊かな国なのは１０年くらい前かそれ以上前だよ
917:名刺は切らしておりまして
15/11/01 23:54:59.34 gVdeiZxq.net
昔の貧困と今の貧困は精神的に違うから比較として難しいよ
成長途中の貧困と、衰退の貧困だと、同じ貧困でも気持ちのモチベーションがかなり違う
918:名刺は切らしておりまして
15/11/01 23:58:37.94 5Cp9x5Sd.net
あと格差の貧困だね
みんなが貧しかった三丁目の夕日のころは楽しかったと親世代言うわ
919:名刺は切らしておりまして
15/11/02 00:11:09.00 wbon1TuU.net
>>877
そうだろうけど、今の貧困はゆでガエル的な怖さがあるね
バブルを境に芯が腐ってしまってもう復活できないんじゃないかと思う
日本の歴史をみてもこんな状態は初めてじゃね？
人々が団結できず分断されてて信仰もなく本能的な快楽だけが生きがいみたいなさ
920:名刺は切らしておりまして
15/11/02 00:14:13.75 4bhd/GOh.net
>>876
まあ実際そうだよなあ。
中国人旅行客が日本に押し寄せて「安い安い！」と爆買いする時代なのだし。
かと思えば日本の人件費は高い！と未だに念仏のように唱えるボケたおじいちゃんも居るしｗ
921:名刺は切らしておりまして
15/11/02 05:39:23.65 T0LJCJ58.net
ありがとう、アベノミクス
○消費増税５％→８％ →10% ○所得税増税
○住民税増税 ○相続税増税
○年金支給0.7％減額 ○国民年金料引き上げ
○高齢者医療費負担増 ○診療報酬引き上げ（医療費値上げ）
○国民保険料高齢者引き上げ ○40－64歳介護保険料引き上げ
○児童扶養手当減額 ○石油石炭税増税ガソリン代リッター５円ＵＰ！
○電力料金大幅値上げ ○高速料金大幅値上げ ＥＴＣ割引縮小
○公務員給与8%減額停止 ○公務員ボーナス11．3％増額
○生活保護増額 ○軽自動車税は、現在の7200円から1.5倍の10800円に値上げ
○配偶者控除、廃止 ○タバコ５％増税
○法人税減税の財源に配当や売却にかかる税率の引き上げ
○大病院の初診料１万円 ○固�
922:闔綜Y税増税 ○議員歳費20%削減廃止 ○残業代ゼロ合法化（※公務員は除く） ○公務員給料増額 日本の政府、議員はアメリカの指示通りさらなる日本不景気化をこれからも実行していく予定。 そのために支配してるマスコミを利用して嘘の世論調査発表し、今まで通り不正選挙で その時の都合のよい傀儡政権（どう転ぼうとこの国の議員、政党は売国行為を行う）で国民からの搾取を続けるだけ。 非日本人の非日本人による非日本人のための政治なのさ。 これが悲しき日本国、即ちマトモな日本人がワリを食うように設計された祖国です。
923:名刺は切らしておりまして
15/11/02 09:10:24.98 PK8W7XVd.net
証券会社で株を売買している社員、大銀行で為替を売買しているディーラーと
同じ環境でパソコン一台で出来る時代。ネットで安い経費で店を開ける時代。
努力次第でなんとかなる。 今、バスの運転手が不足している。大型免許をとる
ために資金援助するという条件の会社もある。
924:名刺は切らしておりまして
15/11/02 10:00:49.22 84p/SIrn.net
時給上げろだと？ふざけるな！
それで海外に仕事を取られたらどうするんだ？
925:名刺は切らしておりまして
15/11/02 10:13:39.79 JU54oSRZ.net
俺も1974年生まれでバブル崩壊後はいいことなしな世代だけど
20代から株やってたおかげでサラリーマンじゃ手に入らないくらいの
資産築いた。他人のコツコツ真面目に安定した企業で働けとか
もっともらしいセリフは聞き流して、自分で判断して正解だった。
サブプライムとリーマンショック、311乗り越えたのは自信になったわ。
926:名刺は切らしておりまして
15/11/02 11:36:08.87 PE1RtrMf.net
>>882
バス会社は今のうちに畳んでしまえばいいだけだろ
（廃止も許可制なのなら、撤退は容易）
927:30代氷河期コギャル世代
15/11/02 21:08:35.05 qdQFEW5Q.net
団塊バブルゆとりは４んでください
928:名刺は切らしておりまして
15/11/02 21:18:20.33 qt8p3dJ9.net
>>884 俺も同世代で同じような考え方だわ、お互いがんばろ～ぜ
929:名刺は切らしておりまして
15/11/03 05:11:46.33 KUXOdKC4.net
＞車の免許を持っていないので、遠くに行くこともできない
今どき運転免許も持ってないヤツ誰が雇うんだよ
身の程を知れ愚図が
930:名刺は切らしておりまして
15/11/03 06:23:57.71 hhQHavKd.net
元々、大企業と中小零細の賃金格差はあったけど、ここ20年差が広がってるんだよな。
で、氷河期は大企業の新卒採用が激減して以降の就職だから、相対的にも平均賃金が低い。
特に、金融危機後はひどいありさまだった。
あのころ20代だったのが今や30代。いくら人手不足でも30後半になれば、挽回も難しい。
931:名刺は切らしておりまして
15/11/03 06:56:26.78 QNZ2EUgO.net
65まで働かされる時代だよ
３０後半たって残り３０年近くもあるんだぞ。
２０代より物覚えは悪いかもしれないけど、人手不足なんだから積極的に採用すべきだと思うんだけどな
932:名刺は切らしておりまして
15/11/03 07:40:56.84 SXtraqBj.net
氷ガキ期世代はいらねえ
933:名刺は切らしておりまして
15/11/03 07:42:23.48 RwDFTNDN.net
>>890
そいつを雇うことで、そいつの面倒をみなくちゃならん稼働が出るほどの無能だから無理
人手不足なんだからこそ、ゴミを採用できない
934:名刺は切らしておりまして
15/11/03 09:00:25.04 yq9tw5H1.net
>>889
激減したのは大企業だけでなく公務員もなんだよなあ
その公務員試験も今やバブル期より低倍率となり
官民とも若者の囲い込み＆引止めに必死
若者は大はしゃぎでハロウィーンのようにバブル騒ぎ
935:名刺は切らしておりまして
15/11/03 09:14:20.89 f03ozIff.net
つーか、どの世代で、正規だろうと非正規だろうと
少数の一部を除いて、今後は氷河期の待遇を基準にして低賃金確定だろ
一生安泰なんてことは、もう無い
936:名刺は切らしておりまして
15/11/03 09:14:26.52 RiK3JoYk.net
>>890
中年の辞める理由の大多数がが覚えられない、ついていけないだからね
プライドが高いからそうは言わないけど、火を見るより明らかで、
雇わなかったわけではなく、雇った結果が今なんだよ
937:名刺は切らしておりまして
15/11/03 17:17:38.88 lsszzw8W.net
今までたくさん「改革だ！政治だ！」茶番劇を見てきた
ネトウヨも散々狂乱して支持した
なんか良くなったか？
政策を悪く言えばチョン、これを盲信してどんどん日本が変な方向へ行き
もうな、信じられないわ
選挙だなんだかんだ
もう興味ない
938:名刺は切らしておりまして
15/11/03 17:18:31.44 1RcoLpNS.net
>>895
で、お前の身分はどうなのよ？
年収はいかほどで？
939:名刺は切らしておりまして
15/11/03 17:22:07.26 RwDFTNDN.net
>>896
企業業績が劇的に回復して、株価も上がって、おれみたいな庶民も潤った
文句を言ってるのは資本主義社会に参加してないアホの人だけ
940:名刺は切らしておりまして
15/11/03 18:16:16.56 j3SpN+OU.net
底辺過ぎて為替の利益が常に給料上回ってるわｗ
上の人と同じくリーマン３１１とスイス×２を乗り越えたというかチキンで無傷だった
よく就職できないなら起業しろというが今の日本で商売するならFXとか株のほうがリスク少ないんじゃないか？
もちろんある程度経験や勉強は必要だが
あまり雇われることに拘らず生き抜いていきます
941:名刺は切らしておりまして
15/11/03 18:45:23.30 ERgCgqpr.net
>>899
あーおれもだ。氷河期世代なんで副業のが、スキルアップしてもうたわ。
会社いつでも辞められる
942:名刺は切らしておりまして
15/11/03 18:54:02.23 hDKhDQsW.net
というか、個々人の事など、どうでもいい
将来の日本の発展を考えないとダメ
どうすれば日本が発展していけるのか
一番の問題は世界でも類のない日本型雇用にあるんだよ
世界を知らないバカは気付よ
正規と非正規を身分制度みたいにしているのは日本だけだよ
日本は先祖返りしているから低迷していることに気づけよ
世界の常識は同一労働同一賃金と職務型労働だ
非正規奴隷制を続ける限り日本の未来は無い
943:名刺は切らしておりまして
15/11/03 19:02:41.78 RwDFTNDN.net
同一労働同一賃金いいねえ 仕事がいっしょなら定年まで初任給のままだ
おっと 日本型じゃなくなってるから、定年じゃなくて解雇されるまでだな
944:名刺は切らしておりまして
15/11/03 19:30:34.84 j3SpN+OU.net
すでに労働がいざというときの種銭の確保という意味合いが強くなってきた
無職期間があるといざというときあたふたするからそうならんように働くか
相場は実社会と違って種銭さえあればいつでもいつからでもやり直せるからな
まったく実社会と違う価値観なんだがな
945:名刺は切らしておりまして
15/11/03 19:49:41.64 BoW/91rF.net
>>901
正規の社員は忙しいフリをするという大事な仕事があるんだよな
そして残業代も沢山もらうという
非正規の方が実務出来る人多そうな気がする
>>902
それで良いと思うけどね
いろいろ起こり得るわけだし、定年まで何とか同じ職場で仕事できるとは
限らないと思うし
946:名刺は切らしておりまして
15/11/03 20:09:35.61 x5FzHAEL.net
�
947:ﾅ近レジとかの派遣にやたらしっかりした人が増えたのは＞１のせいか
948:名刺は切らしておりまして
15/11/04 05:49:52.75 0XcKlaN5.net
このスレ読んで本当に思った
落ちぶれて仕方ないわ日本
949:名刺は切らしておりまして
15/11/04 07:04:19.08 7mcWWTwB.net
× 落ちぶれて仕方ないわ日本
○ 落ちぶれて仕方ないわ低学歴ゴミ虫ｗ
950:名刺は切らしておりまして
15/11/05 00:53:18.37 8ETpIwtP.net
この世代は理不尽さが特攻隊並だが、死んでも当然国から手当てなど出ない
951:名刺は切らしておりまして
15/11/05 20:04:40.79 wncjibJE.net
正規と非正規の区別無くしちゃえばいいのにね
同一労働同一賃金とかすれば、政府の支持も上がりそうな
952:名刺は切らしておりまして
15/11/05 20:16:12.86 WpK9YmSs.net
891 ：名刺は切らしておりまして：2015/11/03(火) 07:40:56.84 ID:SXtraqBj
氷ガキ期世代はいらねえ
社畜発狂中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
953:名刺は切らしておりまして
15/11/05 20:53:15.15 8Q2UE1hr.net
しかし氷河期世代は本当にハッキリ分かれたね…
就職出来た人達は大抵優秀だったけど、人数少なくて精神力が弱い人達は淘汰されてしまった…
今会社で生き残ってて病んでない奴は何処でもやって行けると思うから心配は全くない。
問題は切り捨てられた人達だよね…
人事権ある立場だが、正社員で中途採用するなら派遣でも良いから同業種で10年以上経験があって磨耗してない人かな…
なんか面接しても目が死んでたり人相が疲弊してたり…あと20年は頑張って貰わなきゃ駄目だし若手を指導する立場なんだから皆んなを牽引する力強さが欲しい。
954:名刺は切らしておりまして
15/11/05 21:02:27.27 7VtLXXT7.net
悪いサイクルにはまってしまった人生だな,抜け出すには他人にないスキルを
身に着けることしかないな,すぐにあきらめるのがだめだ
955:名刺は切らしておりまして
15/11/05 21:05:29.86 xJ6glLcj.net
今は正社員どころか派遣でも中年切り時代だぞ！？
根性根性言う前にそもそも「仕事の絶対数」が少ない事実をいい加減認めろよ、と
俺は誰がなんと言おうと自民党を認めない立場だが、これが正解だとよくわかる
956:名刺は切らしておりまして
15/11/05 21:06:40.29 m82kZAo2.net
今じゃなくて昔からだろう。
957:名刺は切らしておりまして
15/11/06 18:47:04.57 Lj7BCuLj.net
>>911
なかなか勝手な言い分だねぇ
どんな立場でもいつ切られるか分からない時代だけどね
とりあえずあなたが社会を牽引するくらい頑張ってはどうでしょう？
>>913
仕事の絶対数や量の割に人が多い感があるね
958:名刺は切らしておりまして
15/11/07 08:10:28.92 juYnYzyi.net
だから実態がもう変わってんだから日本型雇用は無理なんだよ
制度が実態に合ってないから、多くの問題が起きている
はやく欧米型の雇用に移行しないと日本は益々、衰退する
世界の常識は欧米型
日本型雇用なんてどこもやってない
959:名刺は切らしておりまして
15/11/07 08:38:39.74 NByPgH+h.net
まだ日本は雇用があるだけマシなほう。そもそも終身雇用なんてこの時代に
合わない。これだけ変化が早いのに、人材が硬直化すれば化石みたいな会社
になって飛んでしまう。
960:名刺は切らしておりまして
15/11/07 08:54:29.66 ODgOonN3.net
なんか最近の若者はバブル世代を勘違いしているなあと思う。高卒から院卒を考えると、6年違うし、昔は大学入るのに1浪、2浪は当たり前だった。
バブルのピークは1988-1992ぐらいなので、一番若いので高卒の41歳以上、大卒で45歳以上、院卒で47歳以上だよ。それ以下の人は基本氷河期だよ。
961:名刺は切らしておりまして
15/11/07 09:16:39.37 oUa3NTCf.net
>>323
貧困中年が生存のため海外移民するならフィリピンとかしかないだろ…
タイも困窮�
962:M人の締め出しに動いてるようだし 日本人がシリア人やアフガン人を装って欧州で偽装難民化するのも無理だろうし
963:名刺は切らしておりまして
15/11/07 09:24:04.44 RW4CXFUL.net
>>918
「それ以下」の下限は３３歳当たりだな
それより若くなると少子化の稀少価値で若者厚遇ということで
大学や企業、公務員まで若者の引止めに必死で全入時代になってるからな
964:名刺は切らしておりまして
15/11/07 16:29:41.15 MmGYcvWu.net
結局人口が多いんだよ
少子化対策は子供の将来の可能性がほしいだけで
３０以上で人生が見切れた中年年寄り連中は消えてほしいと
国だけでなく当事者すら内心思ってるんだよな
965:名刺は切らしておりまして
15/11/07 17:39:38.15 Qjb0u8cG.net
>>902
そう、だからみなスキルアップして、上の役職を目指すわけよ。
日本だと、平、係長、課長、部長、役員、社長とおおざっぱ。
海外だと、細分化されて数百の役職がある。で役職ごとに全国組合があって最低限の年収基準がある。
966:名刺は切らしておりまして
15/11/07 18:08:49.47 4avtlsw0.net
>>916
この手の事は欧米のマネしたがらないんだよなー
日本の会社は仕事できない奴ほど出世したり可愛がられる
ある意味超福祉国家かもな
>>911
疲弊してるのはそちらさんではないの？
967:名刺は切らしておりまして
15/11/08 10:25:19.55 iAe/jjLt.net
フリーターで適当に生きろ
死なないから
968:名刺は切らしておりまして
15/11/10 15:30:42.33 NLaozIDp.net
なんかマジでこの世代酷い目にあってるよな
自分も少し何かが違えば間違いなく非正規で大変な思いしてただろうから
他人事じゃないわ
一人でも多く救ってやって欲しい
969:名刺は切らしておりまして
15/11/10 17:32:56.30 15+Z4lDy.net
>>925
その結果が少子化なわけで。
今の40歳前後で子供無しとか未婚とか、いくらもいるでしょ。
第三次ベビーブームが無かった。
970:名刺は切らしておりまして
15/11/10 17:36:26.56 7GjsJYqB.net
日本としては氷河期世代は
無かった事にしたい世代で必死なんだろうな
971:名刺は切らしておりまして
15/11/10 17:40:57.23 r1rAq/UH.net
「パート」の給料が安いのを「女の片手間の仕事だから当然」と見下してる
うちに、男の非正規の賃金がこれに近づくっていうかそのまんまに
なってしまったねえ。
972:名刺は切らしておりまして
15/11/10 17:44:39.90 pfnnR5aV.net
もうすぐ50
独身一人暮らし
日課は20時ごろの半額弁当を狙ってスーパーに行くこと
暖房代をケチってエアコン入れてないから寒い・・・
973:名刺は切らしておりまして
15/11/10 18:49:06.25 LRC1BK3d.net
>>927
世代とか越えて、もう日本社会は氷河期みたいなもんだろうよ
974:名刺は切らしておりまして
15/11/10 20:51:19.11 e3VMy4hr.net
>>23
小さな政府なのに何で年齢差別があるんだよ？
975:名刺は切らしておりまして
15/11/10 20:56:06.47 e3VMy4hr.net
>>930
結局構造改革は遅れ、しわ寄せは全世代に来たわけだ
ドラッカーの言うようになってしまった・・・・・
976:名刺は切らしておりまして
15/11/10 21:01:55.45 Jz93GcbR.net
日本全国都道府県別、市町村別求人の平均最低月給一覧
URLﾘﾝｸ(jobinjapan.jp)
職種別、資格別、スキル別求人の平均最低月給一覧
URLﾘﾝｸ(jobinjapan.jp)
表向き年齢不問の求人は数多くある
977:名刺は切らしておりまして
15/11/10 21:04:40.40 e3VMy4hr.net
>>933
裏があるから表なし
978:名刺は切らしておりまして
15/11/10 21:23:13.56 p3odHOtt.net
>>933
表向きでも「実務経験者」って書いてある募集はまだまだ多い
979:名刺は切らしておりまして
15/11/10 21:32:47
980:.01 ID:3kIgNC44.net
981:名刺は切らしておりまして
15/11/10 21:54:20.50 YFpHSPEj.net
安倍ちゃん「雇用は回復している」
982:名刺は切らしておりまして
15/11/10 23:22:53.70 Uxr0Mq81.net
それは安倍ちゃんの自己弁解でしかない
983:名刺は切らしておりまして
15/11/10 23:26:23.53 7GjsJYqB.net
少子化や年金問題聞くたびに
そらそうよって思うだけになってきた
氷河期世代お構いなしでやれバブル再来だ、やれ売り手市場だ
氷河期世代に対してはやれ今まで何してた？やれなぜ働かいないんだ？
年金が足りない？晩婚化？知らねえよ
お国様が氷河期世代なんて知らねえのと同じ
こっちもお国様の抱える問題なんて知らねえわ
984:名刺は切らしておりまして
15/11/10 23:42:11.35 Y5YGcClJ.net
この世代のやばさは十年以上前から危惧されていた事だろ
ガチの手遅れになってからようやく話題にし始めるとかふざけんなよ
985:名刺は切らしておりまして
15/11/10 23:49:51.74 JlSj+aQe.net
今じゃねーよ
ずっと、ずーっと
986:名刺は切らしておりまして
15/11/10 23:51:20.27 viLwGoex.net
この世代か振り込め詐欺主犯格となり、団塊世代から不労所得を掠めとるわけか。
987:安倍氏 ＧＪ！
15/11/13 21:25:19.76 dghluLFyx
【サヨク発狂】はすみとしこ氏、青林堂から本出版へ『そうだ難民しよう！
はすみとしこの世界（青林堂）』←大勝利ワロタｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.honmotakeshi.com)
● ↑ わかりやすいよｗｗｗ ●
在日３世「日本という国における楽して稼げる職業は在日・帰化人が握ってるし、金あるから
日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレない。俺らは日本社会のエリート」
URLﾘﾝｸ(asianews2ch.jp)
在日朝鮮人の生活保護 働かずに年600万円もらって優雅な生活
URLﾘﾝｸ(itainews.rnill.com)
【拡散】在日上層部が暴露する在日特権の実態が ヤ バ す ぎ た ！！！
URLﾘﾝｸ(www.news-us.jp)
【拡散】在日は通名制度を悪用すれば【 年収1億円 】になれることが発覚！！！
これやってる奴絶対いるだろ！！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
朝鮮人への生活保護不正受給を斡旋する組織！
URLﾘﾝｸ(s.ameblo.jp)
【超速報】安倍総理、韓国人の犯罪を暴く専門組織立ち上げｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
過去の韓国人の嘘と犯罪をすべて公開！！！ 日本の流れが完全に韓国排除に向かってるぞ！！
URLﾘﾝｸ(asianews2ch.jp)
●厳選！韓国情報（掲示板有り）●
URLﾘﾝｸ(gensen2ch.com)
988:名刺は切らしておりまして
15/11/14 17:16:46.90 RgBiTlxBF
業績新記録を連続で更新している企業が多いなか
不況を煽っても違和感しかない
989:名刺は切らしておりまして
15/11/14 18:29:16.51 QhgHB/rvn
上級国民に入れればね
やり方次第でどうとでもなる記録じゃない、その中身が問題では
四半世紀すべて自民党による不況だし
990:名刺は切らしておりまして
15/11/16 13:38:55.16 ShJXE59Rf
貧乏なら家計を工夫しよう！
１、固定電話は解約。個人の住宅では時代遅れの不要品だ。
２、インターネットは無線のみか、YahooのADSL。
３、NHKは受信中止。教養番組は、インターネットで。
URLﾘﾝｸ(www.bsfuji.tv)などなど
４、銀行は、ATM手数料の安いソニー銀行などなど
以上の工夫は、既得権益との戦いでもあるよ～
少し出来た金は、底値の外貨（例えば、今なら、ブラジルのレアル）へ。
991:名刺は切らしておりまして
15/11/17 22:42:36.15 iSrER+g6G
諸君！
働いても貧乏
働かなくても貧乏
それならいっそ、働かないほうがいいではないか！
992:過去ログ ★
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