15/09/04 00:28:41.52 wGGN5xf7.net
税金投入を打ち切れば便数減るだろ
28:名刺は切らしておりまして
15/09/04 00:41:31.75 JrU6n8CK.net
こんなものもう結論出てるわな
全国3位での大空港でも空港を赤字にする主要因；元ミンスぶらっく龍等の高額空港民有地代
や環境対�
29:�に無駄な無駄な餌を費やして困難で効果も少ない拡張などする必要無し やってもすぐパンクだから意味無し。就航制限とか何事だよ 福岡は無理不毛な拡張を辞めて、将来性や24時間化騒音市街地危険性など問題も一挙解決可能な 廃港＆近場敵地新設案方針に、シフトチェンジするべき。航空自由化やＬＣＣ増大などで 空港の需要大幅増など状況は大幅に変わった。需要増大過密限界騒音危険都市開発の妨げな 福岡空港は国内で大阪伊丹以上に廃港すべき http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1421304586/1-51 >>13 だからそんな皮算用は無理だろ。空港は高速道乗り入れ整備や在来線駅が目前 にあって補助策もやるだけやっても高知空港以下需要。空港への新幹線乗り入れなど地元北九州市が不採算だと 試算してたが。佐賀共々福岡の有効連携策となり得ないと結論も出てる。 http://www.pa.qsr.mlit.go.jp/fap/rencho/info3/step03/s_36-37.html http://www.pa.qsr.mlit.go.jp/fap/rencho/info3/pi_step3.html
30:名刺は切らしておりまして
15/09/04 00:47:03.08 G7LdiJzZ.net
佐賀と北九州空港上手く活用すりゃいいのに。
三空港バスで結べ
31:名刺は切らしておりまして
15/09/04 00:53:22.33 jW+37U02.net
>>27
皮算用とか言いながら膨大な新空港建設費を無視する二重基準
無理やり出した自分に都合の良い論理だけでごり押しする、フクオカンコク人の典型例。
32:名刺は切らしておりまして
15/09/04 00:53:38.04 JrU6n8CK.net
全国空港乗降客数一覧 (平成25年統計)
福岡第3位
URLﾘﾝｸ(airport.tokyu-agc.co.jp)
北九州空港、高知では無く高松空港以下な 乗降客数
33:名刺は切らしておりまして
15/09/04 00:56:32.74 v0wYdpvE.net
>>4
もともと羽田・中部・伊丹あたりの発着便で混雑気味だったのに、
更に中韓台香からの便が激増している。
特にLCC。
34:名刺は切らしておりまして
15/09/04 00:57:39.01 0uBtSzlh.net
福岡空港の国際線、どこの国が利用してるか見たら一目瞭然
中国、香港、韓国、フィリピン、ベトナム、タイ、シンガポール、ハワイ、オランダ、グアム
中国香港、韓国の航空会社が6社ずつやで
35:名刺は切らしておりまして
15/09/04 00:58:26.98 RZN/Fins.net
まあ、皮肉だよな。
同じ県内に24時間運用可能な空港があっても閑古鳥。
数十キロ離れたところに空港があっても閑古鳥。
都市部にある空港は混雑空港。
閑古鳥の空港に利用者・航空会社の意見を完全無視して
振り分けたら解決なのに。
36:名刺は切らしておりまして
15/09/04 01:01:31.83 JrU6n8CK.net
>>29
いつも地元で福岡につけてる口癖の奴か。自称北九州の某ｗ ぶらっく者
全国第3位で過密限界突破日本一の危険過密騒音都市開発阻害の
空港を整備して何が悪い。妥当な整備事業だろうが。
他の国内で多くな無駄とも言える空港や港湾整備はどうなるのか？
空港新設は現空港が管制の関係上廃港となる為に相当ある国有地の売却益も出る
跡地も都心部で高度開発可能で空港整備共々経済効果も非常に大きい
少なくとも伸び行く空港に制限かけたり将来性の無い案で臨むなど
愚の骨頂
37:名刺は切らしておりまして
15/09/04 01:08:04.86 JrU6n8CK.net
福岡空港は廃港し近場想定ゾーンに民間機24時間運航の拠点国際空港として
整備するべき。必要性は近畿で取沙汰される伊丹空港の比では無い
福岡の廃港移設新設が無いなら、伊丹の廃港など永久に無い事だろう
38:名刺は切らしておりまして
15/09/04 01:10:48.53 RZN/Fins.net
>>35
その伊丹は、関空が出来た後は廃港する予定だったんだけど。
橋下氏が伊丹廃止を持ち出したら、直後の選挙で維新候補は大惨敗。
39:名刺は切らしておりまして
15/09/04 01:23:01.17 2yYYgGxR.net
日本一の赤字空港
40:名刺は切らしておりまして
15/09/04 01:31:51.13 kkHmxX10.net
韓国のLCC減らしてくれよ
それだけで大分余裕できるぞ
41:名刺は切らしておりまして
15/09/04 01:40:30.14 nOUH1WQt.net
韓国のLCCは北九州に回せばいいんだよ
ジンエアーやらt-wayやら飛んでるのよく見かけるわ
42:名刺は切らしておりまして
15/09/04 01:44:26.34 Sqo8858/.net
韓国枠減らすのが至極当然
43:名刺は切らしておりまして
15/09/04 01:47:41.13 JrU6n8CK.net
＠＠へ回せとか言ってるがアホだろう
民間航空会社は新規便就航を需要や採算のあるとこに
自分でここと決めて申請するじゃんか。それを強制的の＠＠へ
回せとか言っても無理。経済産業などから需要があって採算に合うとこで就航便が定着する。
ダメなとこは就航してもすぐ撤退している
44:名刺は切らしておりまして
15/09/04 01:49:58.55 sj+04+dh.net
こないだ佐賀空港を使ったが。
マジで福岡の何割か受け持った方がいいと思った。
福岡混み過ぎ。
45:名刺は切らしておりまして
15/09/04 01:53:56.65 JrU6n8CK.net
既出だが、単発さん
>>42
>>27
46:名刺は切らしておりまして
15/09/04 01:54:00.87 G7LdiJzZ.net
>>41
おまえがドアホウだろ。世界各国で普通にやってる。空港施設
利用料に格差をつけるだけの話。利益が出せる空港の利用には
応分の負担を求めりゃ良い。
47:名刺は切らしておりまして
15/09/04 01:57:23.64 JrU6n8CK.net
ぶらっく民有地利権を守る為にか、ネガティブ思考で伸びゆく混雑過密福岡空港に
莫迦な事ばかり書き込んでも意味無いわな。それとも福岡が24時間化して
滑走路も2800とか増設のもっと短い2500とかでは無い、
3000ｍ級で長距離国際便も将来に渡り余裕な内容で整備され、ミニハブ化
すると、関空辺りが減って困るのかねｗ 誰かさんとこの部下は
空港など地域間競争みたいな事を言いながら、ぶらっく者まで絡めて
空港に足枷つけさせてるようじゃダメだ。 九州で佐賀や新北九州みたいな効率悪い
とこに造らせてともすぐ言うが、建設許可したのは誰だったのか
48:名刺は切らしておりまして
15/09/04 01:59:18.72 of/v0T1i.net
九州全体から客が集まってくるのと
東京大阪名古屋から遠くて新幹線が不便なのと
都心から近いから。
49:名刺は切らしておりまして
15/09/04 02:06:36.10 JrU6n8CK.net
>>46
空港は都心から近すぎる。博多駅から3000ｍの異常さ。
市街地空港は過密限界混雑騒音や市街地大事故危険性や都市開発の妨げ
24時間化不能民有地代環境対策費で大赤字、遅延その他の弊害をもたらしている。
空港廃港し近場に迅速アクセス込みで整備すればＯＫ
無理して空港大赤字の主要因；龍等の高額民有地を守る義務は国には無いはずだけどな
50:名刺は切らしておりまして
15/09/04 02:24:09.54 SSXDn027.net
>>42
福岡空港は鉄道やバスの陸上アクセスも便利過ぎて難しいだろうけど、
せめて空港アクセスの所要時間で優位か同等程度が見込める
佐賀・筑後周辺の東京への航空需要の一部でも佐賀に付け替えられれば
51:名刺は切らしておりまして
15/09/04 02:26:03.55 Sqo8858/.net
結局佐賀長崎熊本大分の人たちも
便利だから福岡空港使う人多いからね
羽田と同じだよ
新空港が遠くなるのは嫌がられる
52:名刺は切らしておりまして
15/09/04 02:27:50.03 bi+MSmjT.net
福岡トラブルで雨とか事故の時、どこに振り替えてるのか？
捌けんのか不明だ
53:名刺は切らしておりまして
15/09/04 02:47:40.07 JrU6n8CK.net
>>48
別に難しくないって 福岡
佐賀も新幹線や高速道路など延伸しても採算に合わないから
貨物便やオスプレイ練習地でいいじゃん。北九は名古屋に頼み込んで
航空機産業を呼ぶそうだから、それの試験飛行用でも見こめばいい
あとは有事用でしょ。全国に100近くある一見無駄な空港
54:名刺は切らしておりまして
15/09/04 02:47:41.45 0hvR0G9U.net
>>46
新幹線のどこが不便なんだ。黙って座ってりゃ5時間で都心から
都心なのに。
55:名刺は切らしておりまして
15/09/04 03:13:49.47 Ci0klGvj.net
>>33
距離じゃなくて、時間で見ないと
福岡市中心までどのくらい時間がかるかが大事
56:名刺は切らしておりまして
15/09/04 03:16:07.98 Ci0klGvj.net
>>49
空港降りて、隣高速。地下鉄5分で都心部、新幹線
そら人集まるわ、便利すぎる
57:名刺は切らしておりまして
15/09/04 03:36:00.62 0J8hsGmM.net
今まで混在空港じゃなかったのかよ
滑走路一本で17.4万回/年も捌いてるのに
58:名刺は切らしておりまして
15/09/04 03:41:04.94 SajyF/Hb.net
北九州空港をもっと使え。
すぐに滑走路を増やせず、ターミナル増設できなければ
離発着密度を上げろ。
より大型機にすることで便数を減らせ。
他にあるか？
59:名刺は切らしておりまして
15/09/04 04:44:41.28 Ci0klGvj.net
>>56
北九州空港は交通の便利が悪い
博多まで遠いし
60:名刺は切らしておりまして
15/09/04 06:01:56.28 UFA/yLCm.net
出入国管理統計 7月速報値
空港・港湾 入国外国人数 前年同月数値 前年同月比
総数 1,829,461人 ← 1,295,402人 +41.2%
新千歳 104,631人 ← 84,474人 +23.9%
旭川 10,433人 ← 8,586人 +21.5%
函館 9,796人 ← 6,297人 +55.6%
小樽港 4,007人 ← 1,848人 +116.8%
合計 128,867人 ← 101,205人 +27.3%
成田 563,538人 ← 443,756人 +27.0%
羽田 215,002人 ← 165,696人 +29.8%
茨城 5,159人 ← 3,451人 +49.5%
合計 783,699人 ← 612,903人 +27.9%
静岡 22,515人 ← 9,051人 +148.8%
中部 89,334人 ← 54,180人 +64.9%
合計 111,849人 ← 63,231人 +76.9%
関西 486,516人 ← 281,052人 +73.1%
福岡 115,325人 ← 73,276人 +57.4%
博多港 14,374人 ← 17,516人 -17.9%
合計 129,699人 ← 90,792人 +42.9%
那覇 105,030人 ← 64,381人 +63.1%
中部に国際空港名乗らせるなら、新千歳福岡那覇も国際空港を名乗らせるべきだろう
61:名刺は切らしておりまして
15/09/04 06:16:06.76 BPh3xklV.net
PSOBB iYo鯖掲示板
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
62:名刺は切らしておりまして
15/09/04 06:27:39.75 RAZ4mObV.net
福岡空港で捌ききれないぶんは佐賀や北九州に回せばいいよ。
九州の観光目的で利用するなら、福岡空港にこだわる必要は無いしね。
有明海沿岸道路が全通すれば佐賀空港へのアクセスも多少改善されるかなあ。
63:名刺は切らしておりまして
15/09/04 06:27:52.30 YfEJdkjp.net
ワンタイムの利権のせいで、利便性の悪い遠くもの凄い数の人がものすごい長期間迷惑を被る
中心部から、より離れた遠隔地に移転した空港があるなかで
移転だと？ふべんだろ、ふざけんな！と利権屋を潰しきった福岡ってもっと評価されていいと思うの。
ほんと福岡空港って便利すぎ。流行るのも当然だよ。
64:名刺は切らしておりまして
15/09/04 06:51:15.95 swFxOray.net
松本龍の目の黒いうちは
どんなプレッシャーかけても
移転はムリ無理むり
65:名刺は切らしておりまして
15/09/04 07:03:03.78 cu1QvKf7.net
>>62
修羅の国福岡の親分だからな
66:名刺は切らしておりまして
15/09/04 07:40:19.37 gY8ArGW+.net
>>60
福岡空港1択だよ。アクセスに差がありすぎる。長崎に行くんだって福岡からのほうが佐賀からより便利
下関観光とかなら北九州利用もありかもしれないけど。
オレは宮崎住みなんで海外に行くときはいつも福岡空港利用。地元の宮崎空港は便が限られてるしチケットの実売価格は安くない。
佐賀空港にはLCCの春秋航空が乗り入れてるけど例えばもっと便利なエアアジアとか乗り入れても
佐賀空港までのアクセスが不便すぎて利用しないと思う。
67:名刺は切らしておりまして
15/09/04 07:46:42.45 qP5Jiznc.net
近場の韓国や中国からのＬＣＣは北九州に回せ
北九州との戦略的振り分けしかない
つーか滑走路１本での発着回数日本一の福岡に制限がかかるのは当然
増え続ける乗り入れを裁くにはＬＣＣは北九州に、というパイの拡大策しかない
68:名刺は切らしておりまして
15/09/04 07:47:33.99 5QwFAK2T.net
2015年8月1日 県庁所在地推計人口 （対前月、対前年）
福岡市 1,530,900人 （＋1,189、＋13,250）
大阪市 2,697,724人 （＋1,081、＋12,243）
横浜市 3,719,388人 （－508、＋9,702）
名古屋市 2,282,444人 （＋272、＋6,620）
札幌市 1,948,148人 （＋400、＋5,967）
千葉市 968,457人 （＋80、＋2,977）
仙台市 1,075,390人 （＋321、＋2,826）
広島市 1,187,491人 （＋297、＋2,248）
宇都宮市 518,752人 （＋101、＋1,588）
松山市 515,865人 （－137、－455）
京都市 1,468,768人 （－111、－1080）
神戸市 1,535,947人 （＋12、－2,320）
2015年6月1日 都道府県推計人口 （対前月、対前年） ※ 北海道は、推計人口を発表していない。
都道府県別 人口減ワースト３
新潟県 2,299,644人 （－976、－17,703）
静岡県 3,683,464人 （－695、－17,254）
兵庫県 5,527,379人 （－1,183、－16,461）
69:名刺は切らしておりまして
15/09/04 08:17:21.22 qP5Jiznc.net
２０１２年の時点で福岡空港の処理能力は完全にパンクしたんだよな
増え続ける近隣諸国からの旅行者を受け入れるのは
福岡空港単体ではとっくに限界に達しているから
北九州や佐賀にどう振り分けるか、戦略的な棲み分けでWIN-WINの関係を構築するしかない
70:名刺は切らしておりまして
15/09/04 08:23:32.61 v0wYdpvE.net
実際、LCCは混雑する福岡を避けて佐賀に就航する動きがあるな。
佐賀県知事もノリノリで滑走路延伸を発表した。
だが、福岡の第2滑走路ができたら、佐賀拡張は無意味になるんじゃなかろうかと…
71:名刺は切らしておりまして
15/09/04 08:31:03.73 UkqN4EgX.net
うちの地元とか道路一本通すのに
ガーガーうるさい反対
72:住民が寿命で死ぬの待ってるというのに あんな場所で増設できんのかえ
73:名刺は切らしておりまして
15/09/04 08:36:48.83 RI3RFWRB.net
新空港の話が持ち上がったときに作っておけばよかったのに
74:名刺は切らしておりまして
15/09/04 08:53:12.95 EK13DMK1.net
唐津～福岡空港 直通電車行ける
75:名刺は切らしておりまして
15/09/04 09:19:48.46 Ci0klGvj.net
>>68
一本滑走路増やしても、焼け石に水レベルで八着飛行機がおおい
三本目の話ししてる
76:名刺は切らしておりまして
15/09/04 09:21:13.32 kkHmxX10.net
福岡都心住みだが、7時の飛行機乗れば10時には丸の内で会議に出られる
家からタクシー乗れば、20分で空港だ
便利過ぎる
あと、国際線も台北香港シンガポールと飛んでるし、アムステルダムまでの直行便もある
利権云々は気分よくないけど、あの場所からは動いてほしくないなあ
77:名刺は切らしておりまして
15/09/04 09:26:16.15 XHHp+aYf.net
>>57
普通列車しか停まらない駅からタクシーで3000円だもんな
78:名刺は切らしておりまして
15/09/04 09:35:26.35 TJrukcXv.net
沖に移転しろ
79:名刺は切らしておりまして
15/09/04 09:40:19.73 Ql9qMRVz.net
着陸料上げてLCCを佐賀北九州に誘導すればいい
便利な空港なんだから利用者もそれなりの負担あって当然
佐賀空港今はゲート少なすぎたがLCC用に簡素なターミナル整備したらどうだ
長崎熊本など九州観光のゲートウェイとしての可能性あるだろ
80:名刺は切らしておりまして
15/09/04 09:57:30.21 Vnj8F0gk.net
>>4
きっと外国から強制連行されて来るヒトもどきが激増しているんだよ
81:名刺は切らしておりまして
15/09/04 10:41:32.45 IG7rcvwZ.net
暇な静岡空港に分けてやれ。
82:名刺は切らしておりまして
15/09/04 11:06:15.31 +RD5radk.net
>>1
大阪のお国自慢脳な日本の交通行政の癌・関空厨が発狂w
83:名刺は切らしておりまして
15/09/04 11:10:31.92 s5lYeb5F.net
博多駅～宮崎空港 直接電車で行ける。
84:名刺は切らしておりまして
15/09/04 11:17:09.46 Mu5RidKD.net
福岡空港は20世紀の遺物。
ごく限られた人しか飛行機に乗らなかった時代の。
LCCで"誰でもヒコーキ"時代になってんのに、
21世紀のこの時代に全く対応できていない。
空港の沖合展開を今しておかないと将来に禍根を残すよw
正直、福岡の九州ダントツの今の地位だって維持できない。
85:名刺は切らしておりまして
15/09/04 11:21:43.62 2f8KuQUD.net
>>78
静岡空港って中国便がアホみたいに増加して機能麻痺状態なんだが。
86:名刺は切らしておりまして
15/09/04 11:27:59.28 IG7rcvwZ.net
>>82
まじで！
87:名刺は切らしておりまして
15/09/04 11:47:24.76 lgPIV2om.net
滑走路増設したって同時離着陸出来ないから焼け石に水のような
88:名刺は切らしておりまして
15/09/04 12:13:27.59 JrU6n8CK.net
>>63
どこが親分なんだよ。復興大臣東北やマスコミへの暴言や
福岡空港民有地利権が知られるようになり、怪童からも批判で見放され
選挙で自民新人に大差ボロ負けして比例にすがるももはや駄目で長年あった
地盤福岡一区で落選議席喪失。 政界引退したり仮病で病院雲隠れ
したりするようなおっさんがさｗ
時代をみなきゃ
89:名刺は切らしておりまして
15/09/04 12:15:28.07 Ql9qMRVz.net
>>63
拓先生に決まっとろうもん
90:名刺は切らしておりまして
15/09/04 12:19:19.27 lEpsdLRI.net
賃借料をめぐって部落利権のかたまり空港だからな
松本ドラゴン
91:名刺は切らしておりまして
15/09/04 12:21:02.05 JrU6n8CK.net
>>86
山卓も誠も当時の選挙戦で自己保身の為に当時の県知事麻生を裏切り
空港新設支持を取りやめこれならばと選挙に臨んでたが、結果評価は逆ｗ
双方落選で政界引退だったじゃんかｗ
92:名刺は切らしておりまして
15/09/04 12:21:31.28 wak7F0Db.net
>>87
フクオカッペ「誇らしいニダ」
93:名刺は切らしておりまして
15/09/04 12:28:10.07 JrU6n8CK.net
>>36
いつの選挙
先日あったのは民間市民投票で、大阪都構想を課題に
やっただろ。僅差で橋下等が否決されたが。伊丹廃港の件など
橋下も松井も言って無かったぞ。
94:名刺は切らしておりまして
15/09/04 12:32:30.81 jKXlqyJW.net
福岡空港潰して佐賀か北九州に九州国際空港作っとけばよかったのに
95:名刺は切らしておりまして
15/09/04 12:44:44.10 JrU6n8CK.net
・ぶらっく龍の手下「福岡空港は日本一都心に近く便利だ、だから客も就く 民有地空港廃港するな」
→ 空港は都心部に極端に近すぎで弊害が大。ダメダメ拡張案など
それ自体が予想超えで増大する空港の成長を阻害する
アクセスなど新空港想定地域で全国空港水準で十分便利なものが可能
・空港就航の過密便を佐賀や北九州に移せばいいだろ、連携しろニダ＠
→ もう何度も限界までやって無駄と判明。新幹線乗り入れや
や高速建設など不採算。航空便も航空会社が需要採算性あるトコ
に決めて申請。条件良いから定着で伸びる。悪いとこは撤退するだけ
・遠い福岡まで行くやつが頭おかしい 九州各地から行く奴は馬鹿だろ地元過疎空港使えよ
→ 最大利用者層福岡都市圏や周辺以外でもアクセスや定着した
便数利便性が有利。日に何便も無いとこで日が暮れても仕方無い
*「フクオカンコクガー 博多ッペガー」 → 進歩の無い自称北九州の統失の某 笑
・公共事業反対ニダ、無駄な金使うな9条反対！ → 国は借金も沢山あるが国内でそれを
経済費用対効果もとても高い廃港新設有効に使い
借金解消と共に国内経済効果も上げるのが有効
96:名刺は切らしておりまして
15/09/04 13:00:10.36 JrU6n8CK.net
【現空港・拡張案】
○良い点
・空港まで近くて便利（但し近すぎと言うか市街地真中だが
・その近さ，便利さ故，空港が米軍払い下げ発足から一定期間まだまばら
だった都心や周辺都市市街地環境下で発達し、戦後から一定期間それなりに福岡の発展をに
貢献した
●悪い点
・滑走路が１本しかなく，既に能力的に限界であり，ピーク時での増便ができない
定常的航空ダイヤ延滞は全国国内便機材運用にも悪影響を与えている
・騒音上の問題から，将来有効拡張できる可能性は極めて低い 民有地を買収する
拡張費用や期間はどれだけかかるか不透明。
・仮に拡張できても，空港能力の大幅な向上は望めない。拡張３案のうち
唯一実現可能性のある西側2500ｍ滑走路平行210ｍ以内配置かさ上げ案であるが
誘導路の管制上の問題から、待機航空機の干渉も発生。処理能力は大きく
劣ると既に判明。
・増便もできないような状況では，福岡のさらなる発展にも限界がある
※ 既に国土交通省等の予測を超えて空港需要就航便が大幅に増え出した
・需要に応じた増便ができないと，競争原理が働かず航空運賃の値上がりが予想される
・敷地が手狭なため，スポットや貨物取扱スペースなどが慢性的に不足状態
・限界状態での運用により，離陸待ちや着陸後のスポット待ちなど遅れが頻発
・国内線と国際線のターミナルが分かれており，乗り継ぎが不便 。これも解消しない
・空港周辺の交通渋滞が酷い 空港が市街地で東西交通を分断
●悪い点つづき
・空港が市街地を分断しており，空港を挟んだ東西方向の移動が不便
・航空法の高さ制限により高層建築ができず，高度な土地利用，自由な建築
設計を阻害。アジアのゲートウェー、国内有数の大都市の開発や成長を
都市開発の面からもマイナス経済効果を与えている
・「受忍の限度を超える」との最高裁判決を受けるほど，騒音が酷い（今では日本一）
・騒音により住居は移転せざるをえず，まちが崩壊してしまっている
・騒音のため２４時間化できず，自由なダイヤが組めない深夜貨物専用便が就航できない（昼間は混雑のため貨物専用便の就航は困難）
・貨物専用便の就航が困難なため，高度な貨物輸送サービスが提供されず，付加価値の高い産業が育たない
・市街地に立地するため，万が一の事故の場合，第三者が巻き込まれる危険性が高い
・借地料として年間約84億円，騒音対策費として年間約60億円もの支出がある
150億 ／年）● 50年で7500億 空港維持コストが高い 現実的に建設費と合わせ
考えると、トータルコストで安いとは言えない。逆転する
・発達した周辺市街地の大事故危険性。ガル－ダ航空やＬＡＬエンジン爆発飛散
事故も発生。 空港は有事の際は自衛隊米軍後方拠点に有効使用だが、敵国航空攻撃の場合
周辺過密都市市街地はより大きな脅威、危険性を被る事になる 安全の為にも
廃港新設移転したほうが民間人も軍も具合が良い
97:名刺は切らしておりまして
15/09/04 13:03:37.64 JrU6n8CK.net
【新空港で整備案】
○良い点
・空港能力が高く，需要に応じた増便も柔軟にでき，競争原理も働くため航空運賃の低下も期待できる
・便数や就航都市の増加により，国内外との交流が盛んになり，地域経済の発展が期待される
・需要に応じて，スポット，貨物施設などの適正で適量の設置が可能
・最新の技術，ノウハウを駆使した最適な空港設計が可能となり，遅れが生じにくくなる
・航空機騒音がなくなる。（市街化地域を避けて作れるので例外的補償例も少ない）
・２４時間化で貨物専用便の就航も可能。空港利便性と処理能力が飛躍的に大きくなる
・国内線と国際線のターミナルが一体化でき，乗り継ぎが便利
・現空港跡地の利用や，現空港を貫く東西方向の新たな道路整備も期待できる
・航空法の高さ制限が解除され，都心部を中心に土地の高度利用が可能となり，
都心部のみならず市域広範の有望な都市開発条件が生まれる
・立派な空港となれば，福岡の玄関として，観光客に良い印象を与える
・市街地における万が一の事故の危険性が小さくなる
・借地料や騒音対策費といった，半永久的に続く無駄な支出がなくなる
・現空港跡地売却による売却益が発生、建設費用相殺が可能。空港跡地は地下鉄や
都市高速がついた都心部の超有望開発用地となる ＊これらは拡張案では
一切不可能。
・直接・間接の経済効果が拡張案より大きい。都市圏経済や街の発展に与える
効果は断然大きい。結局費用対効果が大きくなる。ｅｔｃ
●悪い点
・実現まで相応の時間を要する ただ場所や工法によっては相当短縮可能
・初期投資額がそれなりに大きい（民間事業部分�
98:怩｢て8000億円程度？） 雁ノ巣から奈多沖に埋め立てで造る案は4000億程度試算 ただしこれは一括払いでは勿論ない （＊拡張案では150億/年の民有地代、 対策費用が建設費に加え永続する）（実際は更に増大 ・現空港に比べるとアクセスに時間が若干余分にかかる、ただし それらは全国空港アクセスタイム水準比較で上位に位置する、問題無いレベル 過密混雑によるダイヤ遅延やターミナル分離移動のロス、就航便規制などの解消がそれを相殺して上回る。 新幹線乗り入れ新北などは既に実績から見て問題外と判明。 大需要新福岡は通常アクセスに加え九州新幹線も乗り入れなら更に有望 （総じて現空港周辺の渋滞や離着陸時の遅れ等の改善を考えれば，大きな問題ではない メリットの方が大）
99:名刺は切らしておりまして
15/09/04 13:19:59.83 azdQnUcV.net
新幹線も東京からあと1時間短縮してくれたらな
東北新幹線の時速400キロを実現して、東海山陽の方のN700の打ち止め感を破っていただきたい
100:名刺は切らしておりまして
15/09/04 14:46:57.99 UFA/yLCm.net
今年は訪日外国人が1800万人ぐらいになりそうだけど、
2020年までにもう1000万人増やしたら、行き帰りで2000万人、航空便で5～6万便ぐらい、発着回数で10～12万回ぐらい増えるんじゃないか
関東は羽田と成田で発着枠を8万回増やす予定だけど、いくらかは国内線に持って行かれる
関西はハイスペックな関空はかなり発着枠を拡大できそうだし、いざとなれば伊丹の再国際化という奥の手もあるだろうけど、
ホテルとか他の面での受け入れ体勢が追いつかないだろうから、そんなに無限には呑み込めない
北海道や九州、沖縄にかなり分散される
新千歳は自衛隊との調整さえつけば、発着数はいくらでも増やせる
那覇は第二滑走路が2019年に完成する
2020年代半ばまで滑走路の増設ができず、増設できても焼け石に水程度にしか処理能力が増えない福岡は、
結局北九州や佐賀との役割分担をはっきりさせないと、需要を大きく取りこぼす
北九州・佐賀の両空港と福岡都心部とのアクセス改善を真面目に考えないと
101:名刺は切らしておりまして
15/09/04 15:06:10.87 MfHTC2Xu.net
つーか中部空港より先に福岡空港が指定されるって名古屋人的にはどうなのよ？
博多人は確実に「博多は名古屋を抜いた！」「福岡が日本三大都市圏の一角だ！」と騒ぐぞ。
102:名刺は切らしておりまして
15/09/04 15:18:11.56 MfHTC2Xu.net
>>13>>94
空港連絡新幹線は実現可能性が総じて低い。
JR各社にとって国内航空便は自社新幹線の商売敵である。
商売敵が喜ぶような事をJRがするわけがない。
「新幹線を接続させる空港は国内線を飛ばさない」という
条件でも無ければJRは絶対に応じない。
103:名刺は切らしておりまして
15/09/04 15:23:19.54 gY8ArGW+.net
沖に空港造るって言っても今までの案では賛同は得られんよね。
ヤフオクドームのすぐ沖くらいにでも造って天神、博多まで地下鉄で乗り継ぎなし。運賃も博多まで500円（マックス800円）が許容範囲じゃないか
104:名刺は切らしておりまして
15/09/04 15:59:28.32 6yKxkxHI.net
>>97
レゴランドで大逆襲するらしい
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/19(土) 23:49:56.39 ID:fFFa84/E0
もうすぐレゴランドができて、世界中から観光客が殺到する名古屋＝中部に間違いないだろう
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/30(火) 05:58:03.75 ID:BSrIVDvL0
レゴランドジャパン・ナゴヤが開業したら観光の柱になるね。
未だに工業港のイメージが強い名古屋港のシンボルになるだろう。
あとは常滑のイオンと臨空コストコとコラボした買い物観光で外国人を呼ぶ。
中国東方航空の上海経由武漢線就航おめでとう。
リーマンなどの一時的な不振を乗り越えて総路線数が急激に回復中
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 02:17:43.26 ID:2wtLtLoy0
景気回復と観光地としての魅力に気付いたんで、国際線が増えてるんだよな
外国人観光客が激増してるし、ゴールデンルートやドラゴンルートでセントレアから来る人が増えた
レゴランドが起爆剤になるよ
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/05(火) 22:28:27.81 ID:yQxCtnMR0
レゴランドが本格的に動き出したら名古屋の逆襲が始まるよ
今まで散々バカにしてた奴等は覚えておけよ
特にバ関西、北の僻地、豚骨の奴等な
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/06(水) 04:40:17.58 ID:w1RKSvpu0
マレーシアのレゴランドは、予想の2倍もの集客を達成し、
シンガポールなど、海外からも広く客を呼び込んでいる
日本のレゴランドも、既に宣伝ショップを東京のお台場と大阪の天保山にオープンさせ、
メインである名古屋のパークへ客を呼び込むための下準備を着々と進めている
危機感を持ったTDLはアナと雪の新エリアに、USJはジュラシックパークのアトラクションにそれぞれ100億円超の投資をして対抗しようとしているが、
名古屋のレゴランドの投資額は300億円を超えて、圧倒している 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
105:名刺は切らしておりまして
15/09/04 16:32:17.20 Sqo8858/.net
>>97
博多人は名古屋など眼中にないよ
偉そうなことを言ってるわけではなく
単に名古屋を知らないんだけどね
仙台辺りのほうが意識するかもよ
106:名刺は切らしておりまして
15/09/04 17:53:09.46 hmW20jwV.net
もうさーこんな限界過密突破のぶらあく赤字空港は廃港して移転親しろよ
九州の恥。全国第三位の空港が将来性も望めないしょぼい策で整備とかあるかよ。
将来への需要増にも対応不能。新規就航も制限すんの？アホかと
ぶらあくに国が餌やるなんて恥だ。先で民営化する際も悪影響だろ
そんな欠陥整備では。
九州が五輪も東京に無事に決まったので夏季五輪も国内で数十年なし
万博も未開催だ。景気対策も兼ねて 国の金で新空港をしっかり整備すりゃいいだろ。
道州制だのあんだの先で言う時はまた九州国際空港の話合いみたいに
各地や田舎まで好き勝手言って決まるはずもない。国交省想定済みゾーンに
しっかりした内容で整備しろ。
もうぶらあくに無駄金やるな。松元組は麻生セメントと共に工事に参加でいい。
空港跡地も開発できるから他地主も損はしないよ。
107:名刺は切らしておりまして
15/09/04 17:58:43.69 hmW20jwV.net
>>99
馬鹿なことばかり書いて賛同とかだめとかって何ｗ ぶらあくなお前の脳内か
想定ゾーン�
108:ﾍ条件の元ゾーンで設定可能だろう 雁ノ巣から奈多沖に作るのだって条件合えばＯｋだろう ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1421304586/1-51
109:名刺は切らしておりまして
15/09/04 19:49:12.06 nctE+b3b.net
地下鉄直結やし便利だよね
110:名刺は切らしておりまして
15/09/04 20:26:40.44 JrU6n8CK.net
104
都市高速もあるしな
都心部にも異常に近すぎで、廃港後の跡地高度開発には最高な立地です
111:名刺は切らしておりまして
15/09/04 21:08:53.49 H1O1wIqDM
20年ぐらい前かな
空港移設の話があったなあ
あれにのっかっていればなあ
112:名刺は切らしておりまして
15/09/04 21:42:16.95 RZN/Fins.net
ほとんど言われていないけど、関空完成後には伊丹空港は
廃止する予定だった。
ただし、伊丹空港は余りにも便利すぎるから利用者の反対で
今も存続している。
新空港なんて新宮沖に作っても現実には、現福岡空港も
残存するだろう。
で、両方で旅客の奪い合いをすると。
神戸・伊丹・関空と空港が3つもある関西を見ていると
そうなる確率はかなり高い。
113:名刺は切らしておりまして
15/09/04 22:03:12.33 JrU6n8CK.net
>>107
新空港なんて新宮沖に作っても現実には、現福岡空港も
残存するだろう。 <
ありません。国土交通省が定めた新宮・奈多沖ゾ－ンの新空港建設
想定地は、現在の福岡空港と管制がバッティングする位置。
旧空港は廃港となります 廃港で国有地を売却し益を出す
旨味も必要です
114:名刺は切らしておりまして
15/09/04 23:03:31.45 58cKDMBk.net
A380導入して、羽田～福岡を各社ひとまとめで運んで、空き枠を作る
ってことは出来ないのか？
下手に移転させてみな？羽田からの客の一部はのぞみに逃げるぞ。
115:名刺は切らしておりまして
15/09/04 23:23:27.25 RZN/Fins.net
>>108
中国じゃあるまいし、計画の上で廃止となっていても
民意が廃止反対なら廃止にならないよ。
だいたい、計画通りに進んでいるなら、伊丹空港は
関空運用開始とともに廃止されているし、新宮沖に
作る予定だった新福岡空港もとっくに着工している。
最近の例だと、新国立競技場だって計画通りなら
今頃、工事が始まっている。
一応、日本は民主主義の国なんだから、反対論が強ければ
反対論が通ることだってあるんだよ。
116:名刺は切らしておりまして
15/09/04 23:28:11.93 RZN/Fins.net
>>109
A380の大きさ（航空機カテゴリー：F）だと、福岡空港では
滑走路・誘導路の幅が中心線から6ｍ不足。
着陸重量も福岡空港の滑走路では制限がある。
A380を運航させるとなると、搭乗橋とは別に搭乗ゲート近くの
路面の大幅な補強が必要。
とまあ、これだけの制約がある。
それ以前に、A380は世界的にも売れていない不人気機種。
117:名刺は切らしておりまして
15/09/04 23:38:44.36 RZN/Fins.net
>>90
2013年4月の伊丹・宝塚市長選挙。
この選挙で維新は結党以来初めて大敗北した。
この後、橋下氏は伊丹廃止論を封印。
118:名無しは切らしておりまして
15/09/05 00:15:54.42 t+UofYiw.net
北九州市民も半分くらいは福岡空港を使っているようだから、北九州空港と小倉駅を在来線新線を整備した方がいいのでは？
119:名刺は切らしておりまして
15/09/05 00:32:51.79 WwHhGovr.net
>>107
各空港の発着枠
伊丹 13.5万回
関西 23.0万回(神戸がなければ25.0万回)
神戸 2.0万回
合計 38.5万回
伊丹、神戸は使い切っているし、関空も今年は16万回近くになる見込み
合わせたら、関西で30万回を大きく超える航空需要がある
関空はスペック高いので、発着枠を30万回以上に増やすことはできるだろうけど、
航空会社が希望する時間帯に就航を受け入れるという観点から見ると、関空だけで対応するのは困難なほど需要がある
深夜に発着枠が空いていてもあまり意味がない(羽田でも深夜の発着枠は余りまくり)
訪日外国人とLCC普及で、航空需要はまだ拡大する余地はあるから、
結局関空と伊丹の両方を使わざるを得ない(神戸は関空と空域かぶるからどーでもいいけど)
台北、上海、ソウルについては100便/週を超えて更に増便しまくるほど需要が太いから、
一部を伊丹に割り振って、松山・虹橋・金浦の各都市の第二空港同士で伊丹と結ぶ、再国際化はやってもいいと思う
その分、伊丹から追い出された国内線を受け入れることで、関空の国内線を増強する効果も期待できる
福岡も、既に福岡・北九州・佐賀と、都市圏で3つの空港を抱えているのだから、
上手く役割分担できるよう、運営を一体化した方がいいと思う
120:名刺は切らしておりまして
15/09/05 00:57:29.11 eq7AVHwj.net
着陸料を異次元に高くしたらLCCは移転するんじゃね？
現状空港は赤字なんでしょ？
121:名刺は切らしておりまして
15/09/05 01:05:21.35 5aMaH5/+.net
>>114
関空は、関西国際空港が正式名称なんだから
国内線を充実化するのは、本末転倒。
関空は国際線を充実させていたらいいよ。
福岡の場合は、>>115が言うようにLCCが発着枠を
圧迫している。
福岡は着陸料を引き上げ、、佐賀が着陸料を引き下げ、
LCCを佐賀に誘導するしかないんじゃない。
その上で国際線は新北九州へ誘導。
これが一番現実的。
122:名刺は切らしておりまして
15/09/05 05:39:15.59 je9HqrXP.net
「モントリオールの教訓」ってのがある
モンオリオールは近場にドーヴァル空港（現在の名はピエールトルドー空港）あったが飽和状態となり
遠くに巨大なミラベル空港を建設した
しかし、ここで政策な間違いをやらかした。
遠くのミラベルに長距離国際線、近場のドーヴァルに国内線と近距離国際線、という区分をしたために
アジアやヨーロッパに行く利用者はドーヴァルでトロントやＮＹに出て乗り換えをするようになってしまった
結果、モントリオールの長距離路線は衰退、都市間競争で負けてしまった
あわてたモントリールは結局、近場のドーヴァルを際内同一の空港にし、巨大なミラベルは建設が中断、結局、貨物専用空港になってしまった
これは世界の空港に多くの教訓を残した。
近場の空港（羽田や伊丹）に近距離国際線を乗り入れさせてはダメなのだ
利用者はインチョンや上海や北京に行って乗り換えてしまう。近場の空港は大陸間の長距離国際線にすべきで
遠くの空港（関空や成田）に近距離国際線を持っていくべきなのだ
羽田こそアメリカや欧州など長距離路線専門にすべきなのだ
福岡でいえば国内線主体にすべきで韓国・中国・台湾などの国際線は佐賀や北九州にすべきだ（特にＬＣＣ）
でないと福岡からインチョンに行って乗り換える利用者が増え、敵国を利するだけになる
123:名刺は切らしておりまして
15/09/05 06:52:57.92 FAkxVcx9.net
羽田便の便数・客数で未だに伊丹に大差をつけられている関空(笑)
近畿の国際線を独占しておきながら乗換需要も国内線需要も掘り起こせない関空(笑)
伊丹の1000キロ超路線制限がないと新千歳便や那覇便で客数を確保できない関空(笑)
ピーチの250円キャンペーンでも満席にできない関空(笑)
中四国や九州の人間の国際線需要も成田や羽田、福岡、那覇に持っていかれる関空(笑)
毎年脱税と100億単位の税金と伊丹の利益にタカらないと維持できない関空(笑)
伊丹のジェット機発着枠制限や国際線制限、神戸の発着枠制限がないと維持できない関空(笑)
驚異的な技術革新がない限り水没が確定している関空(笑)
スカイマークにすら見放された関空(笑)
タカった税金を原資にして着陸料無料化しないと就航してもらえない関空(笑)
空港アクセス特急もスカスカな関空(笑)
お膝元の泉佐野市にも「ちゃんと税金払えコラ」と言われた関空(笑)
伊丹のみならず、新千歳・福岡・中部・那覇にも国内線乗客数で負け、ピーチ開業迄は鹿児島にすら負けてた関空(笑)
開港当初からいきなり「日本一ボッタクリなビックマック」を売りつけた関空(笑)
深夜便が貨物便込みでも1日数本しかない名ばかり24時間空港・関空(笑)
伊丹民を乞食と叩きながら地元漁師や魚屋、お寿司屋やその客に多大な犠牲を強いている関空(笑)
1期分だけでは伊丹の需要すら捌ききれないと判明して大慌てで2期工事したものの客やエアラインに忌避されてスカスカな関空(笑)
LCCに頼りきりな貧乏人が生命線である関空(笑)
累積赤字が2000億円、有利子負債にいたっては1兆円という日本経済の癌・関空(笑)
伊丹の利益や資産に寄生しないと存続できない関空(笑)
伊丹を抱き合わせにしないと運営権を売却できない関空(笑)
その運営権売却も参加見合わせが相次ぎ入札した企業連合がたった1つだけだった関空(笑)
未だに第2ターミナルや2本目の滑走路の稼働率が低い関空(笑)
違法薬物の通り道になっている関空(笑)
夜中ロビーの治安が悪化する関空(笑)
124:名刺は切らしておりまして
15/09/05 08:37:57.68 5aG78ci9.net
>>114
>福岡も、既に福岡・北九州・佐賀と、都市圏で3つの空港を
>抱えているのだから、 上手く役割分担できるよう、
>運営を一体化した方がいいと思う
まあそれはそれでできるところまでやりゃあいい。
しかし、最終的な解決は福岡での新空港建設しか無いよ。
24時間海上ハブを作れなけりゃあ福岡の未来も九州の未来も無い。
大袈裟に言ってるんじゃ無い。
アジアの観光大爆発は既に始まっていて、都市と地域の発展も
そこにかかっているのに空港が20世紀仕様では将来性は無い。
どんなに頑張っても現空港発着容量分の都市規模しか維持できない。
まあ、維持できたとしてだが。
これは都市の発展という観点からは、自ら纏足をしているのに等しい。
また、緩慢に衰退する道を自ら選んでいるのだから都市規模、地域規模での自殺行為だとも言える。
日本で一番アジアに近いという戦略的優位性を自ら放棄しているんだから何ともおめでたいw
125:名刺は切らしておりまして
15/09/05 08:45:03.91 ObibpNvO.net
福岡県庁を、福岡市から南部に移せ
126:名刺は切らしておりまして
15/09/05 08:51:29.18 uiiL7S8r.net
>>119
海上空港のうん兆円ともいわれる建設費用を誰が出すかでとん挫したのに
127:名刺は切らしておりまして
15/09/05 08:52:50.79 kpS0t78/.net
>>118
羽田から昼間にLCCを飛ばせない限り無理に決まってるだろwww
128:名刺は切らしておりまして
15/09/05 13:06:47.88 ZSqZmW8G.net
>>121
そうなのか。
逆に言えば建設費用がクリア出来れば地元はオッケーなのか
てっきり松本絡みで移転は不可能と思っていたわ
129:名刺は切らしておりまして
15/09/05 14:25:58.81 uiiL7S8r.net
>>123
関西、中部方式は、地元が出すつもりないから永遠に無理
羽田みたいな国直轄事業を望んでる
130:名刺は切らしておりまして
15/09/05 16:44:06.67 5aMaH5/+.net
>>117
まあ、それ間違いじゃないんだよなあ。
福岡からフランスへ行く最安コースは、福岡→インチョン、
インチョンからフランス行きに乗り換え。だから
成田-フランス直通便は安くない。
131:名刺は切らしておりまして
15/09/05 17:45:47.16 t7qIpcpJ.net
際内一致の巨大空港１つというのが理想形なんだよな
香港はカイタックを廃港にして新空港を造った
統一ドイツの首都となったベルリンも現在巨大なブランデンブルク国際空港を建設中で
ここにはドイツ新幹線ＩＣＥも乗り入れる
で、現在のベルリンのテーゲル国際空港は廃港になる
カタールのドーハもそう。巨大なハマド国際空港ができたから今までのドーハ国際空港は廃港になった
新空港を造ったら旧空港は廃港にするというのが都市間戦略では重要
関西など航空需要が関西圏でたった４０００万人しかいないのに空港３つ
バカである。関西の斜陽の象徴である
福岡もそう。なぜ博多湾に巨大な空港を１つ作って今の福岡空港を廃港にしなかったのか
佐賀、北九州、福岡と３つも弱小空港３つもあるなんてバカである
ＮＹにはＪＦＫ、とかラガーディアなど３つの空港があるがＮＹの航空需要は１億３０００万人もあるからで
関西や福岡など空港は１つで充分。てか、そうしないと国際競争に負ける
132:名刺は切らしておりまして
15/09/05 17:50:07.17 5aMaH5/+.net
>>126
海流の観点から、新宮沖の空港は既に難工事が予想されていた。
一番いいのは、今からでも遅くないから新北九州空港の
抜本的な大空港改修工事。
その上で、福岡・佐賀は廃止。
まあ、航空会社・利用者からは相当な非難が来るだろうけど。
今でさえも、福岡県外からの福岡空港利用者はかなりいるから。
133:名刺は切らしておりまして
15/09/05 18:27:20.86 wZWuy+YN.net
せっかく新ターミナル作ってて申し訳ないが、福岡空港は国際線が要らないんだよ。
あれこそ新宮沖に新築させて九州国際空港とかにすりゃ良い、貝塚線と西鉄和白線の延長で対応してね。
乗り入れは西鉄がずっと反対してて実現してないけどこういう利権与えりゃすぐに実現出来る。東区や新宮方面への鉄道整備も出来て人口も増えるし言うことなし。
134:名刺は切らしておりまして
15/09/05 19:36:41.84 8Hd7Htm6.net
>>せっかく新ターミナル作ってて申し訳ないが、福岡空港は国際線が要らないんだよ。
その通り
ただでさえ国内線で満杯の福岡に国際線を入れるのは愚の骨頂
しかもソウル便や北京便や上海便はみすみす相手先で乗り換えというハブ機能を手渡し
福岡がローカル空港となることになる愚策
羽田はソウル・金浦空港や上海・虹橋空港や台北・松山空港の便は許可しても
インチョンや上海・浦東や台北・花園への便を絶対に設けてはならない
（成田を使わず韓国や中国で長距離国際線に乗り換える乗客が出てしまい東京から長距離国際線が消え国際的地位が落ちてしまう）
世界一の航空需要を誇り世界最大の空の拠点であるロンドンには６つもの空港があるが
ＬＣＣはガトウィックやスタンステッドやルートンという戦略的棲み分けをしてパリに対抗している
福岡も福岡空港は国内線だけ、国際線は佐賀と北九州という棲み分けをしないと
地盤沈下するだろう
135:名刺は切らしておりまして
15/09/05 19:48:05.30 GJkeWW0V.net
>>121
うん兆円もかかったのは関空にノウハウがなかったからで
中部ではもっと安くあがってるんじゃなかったかしら
まあ関空は漁業団体とかがほぼヤクザ同然で
補償という名のタカリ行為が横行してたとか色々あったそうだが
136:名刺は切らしておりまして
15/09/05 20:21:38.09 /5vwISWd.net
何で滑走路ひろげないの？
137:名刺は切らしておりまして
15/09/05 20:38:15.84 HOBa5oDm.net
市街地に近く福岡市中心部は高層ビルが建てられず
騒音問題に大赤字
これで「利便性が良い」と本当に言っていいのか疑問
失っている物も大きいだろうに
佐賀空港まで新幹線と西鉄の線路を繋げられれば・・
138:名刺は切らしておりまして
15/09/05 20:44:43.78 kjOrFiTL.net
関空は1期は18m、2期は19.5mというかなり深いところを埋めた
傾斜のある柔らかい地層の上だったから地盤沈下祭りも起こった
中部は水深が浅くて6mしかなく
海食台という、海の中の台地みたいな地盤地形のいい場所を
139:選んだ まあいくらかかるかは場所次第じゃよ
140:名刺は切らしておりまして
15/09/05 20:44:55.68 OAPFr9lc.net
>>131
伊丹を何故広げられないのって言ってるようなもの
141:名刺は切らしておりまして
15/09/05 20:49:31.53 MdGhPLpo.net
中国とか韓国に行く余計な便は佐賀とかにふればいい
あと客層悪くなるからLCCも福岡には入ってこないで欲しい
142:名刺は切らしておりまして
15/09/05 21:14:49.31 kjOrFiTL.net
国内なら福岡より悪い客層なんてないから心配すんなよ
143:名刺は切らしておりまして
15/09/05 23:21:23.55 6u48SdqP.net
福岡空港周辺のグーグルマップ見てたら
焼きそば食いたくなったじゃまいか
URLﾘﾝｸ(image1-4.tabelog.k-img.com)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
144:名刺は切らしておりまして
15/09/05 23:31:29.30 X/Ss8ISA.net
都合の悪い真実を色々かかれてそれも読まず頓馬な事を何度も
連投してる奴がいるな
佐賀新北連携 ＜ >>127 >>27
博多湾なんか海運の邪魔になるし騒音コンターも陸地にかかるので無理。
雁ノ巣から奈多に突き出す案以外建築無理
何度かかれても新宮奈多想定ゾーンに新空港が出来ると管制が干渉するので
旧空港は同時に運行不能廃港
>>133 建設費がかさんだり建設後軟弱地盤で沈下対策で
物凄く金が要りつづけた関空と、新宮奈多ゾーンの海底の地質は違う。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:1-51番)
145:名刺は切らしておりまして
15/09/05 23:50:42.27 X/Ss8ISA.net
総じて国交省新空港建設想定地域は概ね平均した遠浅な海底状況。
地質的には洪積世より古い年代の地層で構成された極めて堅固な
基盤岩の上に、中粒砂層ないし粗粒砂層から成る洪積層・沖積層があり、
それらは良く締まった状態。関空では相応な工事期間もかかったが、
工法が進化したおかげでセントレアなど海上埋め立て空港が工期も短めで
完成するようになってきている。
146:名刺は切らしておりまして
15/09/06 00:02:49.76 kq52JJhP.net
日本一赤字空港の福岡空港。
税金食いつぶしてるくせに、はよ廃港にしろ。クソバカ
147:名刺は切らしておりまして
15/09/06 01:43:09.17 64UriDvm.net
福岡ー釜山が3時間のフェリーが羨ましい
しかも7000円
行きたーい
148:名刺は切らしておりまして
15/09/06 05:45:55.47 OpwemPFz.net
>>138
何が気に入らんか知らんが別に九州国際空港にケチつけてなどいないのだから突っかかるな
149:名刺は切らしておりまして
15/09/06 11:48:46.77 5abXol9W.net
>>138
で、その新空港予定地だった所は、漁場のど真ん中で
漁協への補償もかなりの額にのぼる予定だったそうだが。
それに、新北九州・佐賀空港はどうするのだ？
150:名刺は切らしておりまして
15/09/06 12:39:03.97 YzkgJtDY.net
>>142-143
予定なあ。環境アセスメント等やれば普通だろう。海上空港なら市街地騒音
や周辺を巻きこむ大事故危険性も消えるし。成田みたいなプロ市民一坪地主抵抗も出来無い。
一応前回の方針話し合いの時に前知事麻生が
対岸の新宮町に沖合に新空港建設する旨を聞いてるが
新宮町は建設に同意賛成している。
少なくとも今の空港でダメダメ拡張案をやりどんどん増大する空港需要に堪えられず
地域経済にも大きな害を与えたり大需要空港赤字の原因になる
高額民有地代や環境対策費を永久に払い続けるよりは、遥かにマシ
151:名刺は切らしておりまして
15/09/06 13:45:00.84 MB/BsyCu.net
修羅シュシュシュ
152:名刺は切らしておりまして
15/09/06 14:38:24.33 YzkgJtDY.net
144
またお前か 金毘羅婆さん
北九州小倉工藤会事務所の前で言ってこい
153:名刺は切らしておりまして
15/09/06 18:52:08.83 8h/J8vO8.net
新空港計画は誰が金を出すかで見通し立たず
滑走路の増設事業は、クローズドパラレルで処理能力はあまり増えないし、航空需要の伸びを考えると焼け石に水
嫌でも北九州、佐賀を使わざるを得ない
3つの空港間のアクセス改善に努めつつ、
国内線FSC
国内線LCC
近距離国際線
中長距離国際線
それぞれをどう振り分けて、役割分担するか？
大事なのは、福岡都市圏全体の交流人口をいかに増やすか
次の冬ダイヤで、新千歳空港は国際線がおよそ100便/週も一気に増える見込み
いきなり1.5倍
就航地や便が増えすぎて訳分からなくなってる関空すらここまでの増え方はしていないし、勢いだと関空をも上回る
中部から撤退したエアアジアXのクアラルンプール線も就航する
福岡空港の国際線旅客数は中部空港に迫る勢いだけど、処理能力の限界で思うように増やせないのがネック
足踏みしていると、すぐに新千歳空港や那覇空港が追いついてくる
154:名刺は切らしておりまして
15/09/06 19:39:01.40 CZVPkDKR.net
世界の大都市が五輪開催地として立候補するのは、
こういうナショナルプロジェクトがないとインフラ整備ができないからだ
北京は世界最大のターミナルを有す北京首都空港を作り、現在は巨大な北京大興空港を建設中
これが完成したら市内に最も近く国内線中心の南苑空港は廃港になる
ロンドンも五輪を控えて日本円で１兆円の巨費を投じてターミナル１と２の建替え、巨大なターミナル５の新設、ヒースローエクスプレスの改築などを行った
東京五輪を控え、成田や羽田の拡張増強や近代化改修が全く行われていないのはヤバい
日本の航空行政は需要予測に対し、常に対策が後手に回る致命的な病気がある
九州の玄関口である福岡への航空需要の伸びから見ても福岡空港は常に限界であり、
新空港を作るか、同じ県内の北九州空港や近場の佐賀空港に国際線を移転させないと、
空港が癌となって外国人旅行者が頭打ちとなってしまう
155:名刺は切らしておりまして
15/09/06 19:54:45.55 6MeYS0YV.net
＞それに、新北九州・佐賀空港はどうするのだ？
どうもしない方がいい
ダメなものにいくら金をかけてもダメなものはダメ
北九州空港や佐賀空港を造る金があったら一円でも多く周辺の用地買収に充てるべきだし
役にも立たない空港を造る時間があったら一刻も早く福岡空港の機能向上に充てるべきだった
福岡空港や那覇空港の混雑は20年前からわかりきっていたのに国は何の対策もしてないんだよ
その空白に出来たのが茨城、静岡、神戸、佐賀、北九州という救いようがない面々
挙句に今になって時間がない金がないと来たもんだ
156:名刺は切らしておりまして
15/09/06 20:41:53.39 CZVPkDKR.net
世界の航空業界で関西は物笑いの種
関西圏の航空需要は４０００万人。外国人観光客が増えても５０００万人にもいかない
この小さな市場にミニ空港３つ乱立ｗｗ バカの極致である
ロンドンやＮＹや東京の航空需要は軽く１億人を越えるから複数の空港で捌くのは仕方ないが
そうでなければ香港やシンガポール・チャンギ
157:のように大空港１つで全て処理するのが圧倒的に国際都市間競争でも有利 新空港を建設するなら既存空港は必ず廃港にする、というのを法的にカッチリ決めなければ 関西のように新空港を作っても利権から旧空港が廃港にできず、ミニ空港乱立で結果、世界の航空路線網からスルーされるという愚を犯す
158:名刺は切らしておりまして
15/09/06 21:40:57.87 2W4RRLZv.net
>>150
関空の発着枠がそろそろ余裕がなくなってきたぞよｗ
伊丹残したことはむしろ幸運だった。
159:名刺は切らしておりまして
15/09/06 21:53:15.89 2W4RRLZv.net
>>1
滑走路1本、当時伊丹の次に逼迫していた福岡空港。
関空はちょっと無理はしたが24時間2本滑走路海上空港を実現した。
福岡もいいところを見せるべき。
国の言うことを聞いていたら8割方ドツボにハマるからｗ
160:名刺は切らしておりまして
15/09/06 22:00:59.91 hdaHkWWg.net
国内LCCを追い出せよ
成田-北九州が飛んでこそ、欧米の良くも悪くもLCCらしさが
やっと出てくる
アジアは、出発、到着どちらかがFSCと同じ空港使ってるからな
贅沢だわ
161:名刺は切らしておりまして
15/09/06 22:13:16.03 2W4RRLZv.net
LCCは混雑空港には無理。
福岡が現状である限りLCCの恩恵に肖れない。
判断するタイミングだｗ
162:名刺は切らしておりまして
15/09/06 22:20:44.42 hdaHkWWg.net
佐賀を使え
使えなくても使え
どうせ羽田使う人間の多くは
佐賀～福岡の時間と同じくらいかけて
羽田までやってきてるんだから
163:名刺は切らしておりまして
15/09/06 22:20:56.47 2W4RRLZv.net
現状維持か変革か、判断するタイミングである。
LCCの次のスタイルがあるなら提案すべき。
東アジアが東アジアである限り暫くイノベーションはない。
２ちゃんねるだから、俺は責任を取らないがな。
164:名刺は切らしておりまして
15/09/06 22:22:51.68 2W4RRLZv.net
>>155
何時までもあると思うな東京と金。
東京と繋がりを求めてもいつかは終焉を迎えることになる。
165:名刺は切らしておりまして
15/09/06 22:25:30.20 NvXkIJHI.net
>>155
今の2000mの滑走路じゃ福岡空港の補完にはなり得ない
オスプレイ配備にかこつけて拡張すればいいと思う
166:名刺は切らしておりまして
15/09/06 22:30:34.97 PbQzIetO.net
>>155
広島空港が山の中に移転して、新幹線の競争力が上がった例もある。
東京～福岡だとさすがに距離が長いから、空港が少々不便になっても
乗ってくれるかも知れないけど、羽田～佐賀～福岡と移動するくらいなら、
のぞみに5時間乗った方がマシ、って人も結構いるはずだ。
とにかく福岡空港の立地が良すぎるんだよ。
博多駅と空港、福岡の中心部からだと地下鉄で5分しか違わないんだから。
167:名刺は切らしておりまして
15/09/06 22:39:11.82 5abXol9W.net
佐賀空港への福岡からのアクセスは、JR博多駅から
特急利用で約30分でJR佐賀駅。
そこから佐賀空港行きのバスで約20分。
つまり、福岡市内からだとどう急いでも約1h～約1.5hかかる。
福岡空港へのアクセスは、繁華街の天神地区から地下鉄で7分。
博多駅からだと地下鉄で約4分。
168:名刺は切らしておりまして
15/09/06 22:50:28.29 5abXol9W.net
福岡空港の矛盾点は、単独滑走路の空港の中では日本一の
混雑空港なのに、LCCを受け入れていること。
福岡市内から約2時間圏内に空港が2つあって、それらと
競合関係にあること。
福岡空港の混雑の主要因はLCCを受け入れていること。
着陸料を引き上げてLCCを排除するのが一番いいけど
国交省はその気がないみたいだし。
169:名刺は切らしておりまして
15/09/06 22:55:26.08 d7QWlc7I.net
>>121
>>119
>海上空港のうん兆円ともいわれる建設費用を誰が出すかでとん挫したのに
関空でも2.5兆円で完成したんだから奈多沖だったら半分以下でできるだろ。
滑走路2本でもさ。
誰が出すかってそりゃ国に出させるに決まってるだろ。
まあ2割くらいは福岡県市に出させてもいいだろうけど。
今のちんちくりん空港でも騒音対策費と民有地への地代で膨大な赤字を毎年出してんのに、
なに言ってんだか。
新空港が出来たらこれらの出費は未来永劫ゼロになるんだぜ。
観光爆発がすでに可視化されているというのに、なにをもたもたしてんのか、
全く理解に苦しむわ。
170:名刺は切らしておりまして
15/09/06 23:05:11.22 5abXol9W.net
>>162
海上空港なんて作ったら、福岡空港・海上空港・佐賀空港・新北九州空港と
福岡都市圏に4つの空港が出来る。
関西ですら、空港は3つ。（伊丹。神戸・関空）
中部ですら空港は2つなのに。（小牧空港と中部国際空港）
171:名刺は切らしておりまして
15/09/06 23:06:40.25 d7QWlc7I.net
>>150
>世界の航空業界で関西は物笑いの種
>関西圏の航空需要は４０００万人。外国人観光客が増えても５０００万人にもいかない
>この小さな市場にミニ空港３つ乱立ｗｗ バカの極致である
確かに愚かな状況だが、解決策もはっきりしている。
伊丹の廃港。
これだけでいい。
また、この愚かな現状ながらそれでも日本で一番世界と戦える地域であることには違いない。
日本で一番最初にLCCハブになり、一番最初に国際線で訪日客が日本人旅客を上回った。
LCCを中心に急成長中でこのまま行けば後5年程で成田を抜く。
少なくともお前の住む町よりかは遥かに先を行ってるよw
172:名刺は切らしておりまして
15/09/06 23:11:21.45 5abXol9W.net
>>164
福岡空港の混雑の理由は、LCCの受け入れ。
LCCを受け入れる以前は、利用者数は減少傾向だった。
LCCを排除したら、福岡空港は混雑空港じゃなくなるよ。
173:名刺は切らしておりまして
15/09/06 23:17:42.73 64UriDvm.net
おいおい和歌山第二空港は不便だ
伊丹は必要
174:名刺は切らしておりまして
15/09/06 23:20:04.48 d7QWlc7I.net
>>163
>>162
>海上空港なんて作ったら、福岡空港・海上空港・佐賀空港・新北九州空港と
>福岡都市圏に4つの空港が出来る。
>関西ですら、空港は3つ。
なんで福岡空港を残す、なんて発想になんのかなあー。
当然、今の福岡空港は廃止。
福岡のいいところは奈多沖だと現空港に近過ぎて物理的に並存できない点。
廃港するしかないから関西や中部のような愚かな並立問題が起きない。
ちなみに成田は極端に不便な僻地に新設したにも関わらず、そもそも的に羽田の代替に
なるよう設計されていなかったという問題外の大失敗空港。
こうやってみると東京の官僚と政府がいかに無能で戦略が無いかがよくわかる。
だってまともに世界と戦える空港が無いんだから。この日本には。
175:名刺は切らしておりまして
15/09/06 23:22:10.88 2W4RRLZv.net
>>167
頑張るべし。利権者は手強いぞ。
なにしろ目の色が違うからなｗ
176:名刺は切らしておりまして
15/09/06 23:47:37.84 5abXol9W.net
>>167
なんで、海上空港を作ったら現福岡空港を廃止できると思っているの？
今ですら、世界最高クラスのリッチなのにそれを廃止できると
思い込む方が浅はか。
伊丹空港も関空運用開始後は廃止にする予定だったが
結局は、廃止反対運動があって廃止に出来なかった。
177:名刺は切らしておりまして
15/09/06 23:59:58.07 vjWm0OTQ.net
福岡空港は便利だから廃止はできないよ
178:名刺は切らしておりまして
15/09/07 00:00:01.82 E3ebfUVv.net
>>162
>関空でも2.5兆円で完成したんだから奈多沖だったら半分以下でできるだろ。
関空の1期事業1兆4580億円のうち、埋立費は5000億円ぐらい
地上施設に6000億円以上かかったし、連絡橋も1500億円
用地造成は安く済んだとしても、意外と地上設備に金がかかる
将来の伸びも見込むと、新福岡国際空港は3000万人ぐらいの旅客に対応できるようにしといた方がいいだろうし
>誰が出すかってそりゃ国に出させるに決まってるだろ。 まあ2割くらいは福岡県市に出させてもいいだろうけど。
関空の時は国は2割しか出してくれず、7割は借金せざるを得なかった
結果、空港事業は黒字なのに、借金の利子で破綻寸前という喜劇に
しかも国はその2割すら、運営権売却にちゃっかり上乗せして、回収しようとしている
福岡空港の滑走路増設事業でも似たようなこと企んで、負担を回避しようとしているし
179:名刺は切らしておりまして
15/09/07 06:14:33.38 jtg7LxaQ.net
まずはLCCを追い出すことから始めないとね
成田－福岡のジェットスター(またもやJAL
180:等から70億円おねだりした)の 1日7往復とか1万円未満の運賃でも売れ残っているし、枠の無駄 フルサービスのANAなんかも大手旅行会社等が高千穂等の観光ツアー商品 なのに福岡空港利用とかやってて、それでいてまだ席に余裕がある 天草エアラインのちっこい飛行機乗り入れも無駄 こういうのを削って、代わりにビジネスジェットだとか大規模空港や 大都市圏でないと成り立たないような路線で発着枠を埋めるべき
181:名刺は切らしておりまして
15/09/07 08:01:49.05 tOJQojMO.net
LCCもそうだけど、ANAの下僕になったスカイマークがのうのうと羽田＝福岡に就航しているのはぞっとしないな。
羽田発着枠36便分まるまる安堵なら、福岡発着枠は返上してもらわないと。
スカイマークとLCC各社を北九州空港に追放するだけで、福岡空港の発着枠にはかなり余裕が出来るよ。
182:名刺は切らしておりまして
15/09/07 09:15:25.20 38gbtYXV.net
福岡-羽田便でも今はB6B3クラスが多数だからなｗ
それでも平均搭乗率65%ぐらいだし。
リソースが無駄。機材を大型化して枠を空け、国際線でもいれた方がいいだろう。
羽田側の枠が埋まらなくなるが。
183:名刺は切らしておりまして
15/09/07 09:21:48.48 38gbtYXV.net
混雑福岡と言っても、年間2000万人しかいないし、45%は羽田便利用と決まっている。
機材をB7にして減便すれば今にでも枠が空くわけだが、
羽田側の都合で機材を中小型化しているわけだ。
こんな調子だと福岡3空港に未来は感じられんな。
184:名刺は切らしておりまして
15/09/07 09:28:36.95 YrEV+Uud.net
>>36
結局大阪はいつも大阪が変わるための機会を自分から捨ててるんだよな
福岡と名古屋に吸われる理由がよくわかるわ
185:名刺は切らしておりまして
15/09/07 09:29:41.17 YrEV+Uud.net
>>44
ならなおさら観光客の韓国便は変えられないな
186:名刺は切らしておりまして
15/09/07 09:30:35.90 YrEV+Uud.net
>>42
使ったならアクセスの状況や
代替となりうるかや
問題点とか書けよ
187:名刺は切らしておりまして
15/09/07 09:37:30.25 38gbtYXV.net
>>176
そう言うところはある。
既得権益者の声がでかくなったら世も末だ。
今は東京がその域に入っている。
188:名刺は切らしておりまして
15/09/07 09:39:53.08 YrEV+Uud.net
>>57
>>74
小倉から現在の最寄り駅まではJRそこから新線建設して空港に直接乗り入れる北Q空港線作るのが先だな
有明海上大牟田沖に福岡国際空港でも作った方が早いと思うけど
189:名刺は切らしておりまして
15/09/07 09:40:22.90 38gbtYXV.net
名古屋は兎に角、福岡の航空需要は伸びるだろう。
この調子だと20年間低迷することになる。
このチャンスを生かせないのは勿体ないな。
190:名刺は切らしておりまして
15/09/07 09:42:19.62 YrEV+Uud.net
>>60
おまえはバカか
北Qくうこうにおりたらそこからまた数時間かけて都心部に移動だぞ
佐賀も同じ
限られた時間だから福岡空港使うのに何にもわかってねえな
191:名刺は切らしておりまして
15/09/07 09:54:57.96 zuHLDUS9.net
なんだかんだ言って右肩下がりの日本では新設の空港とか絵空事だけどね
192:名刺は切らしておりまして
15/09/07 10:34:46.32 3Nol78Iy.net
>>178
問題点なし
193:名刺は切らしておりまして
15/09/07 12:40:55.91 Z9VNwNK6.net
>>182
>>60
>おまえはバカか
>北Qくうこうにおりたらそこからまた数時間かけて都心部に移動だぞ
>佐賀も同じ
おいおい。
穏やかに行こうぜ。
別に罵られた訳でも無いじゃん。
ただ、あんたの意見はごもっとも。
北九も佐賀もちょっと遠過ぎ。
あれじゃあ競争できない。
194:名刺は切らしておりまして
15/09/07 12:48:22.56 Z9VNwNK6.net
>>183
>なんだかんだ言って右肩下がりの日本では新設の空港とか
>絵空事だけどね
観光はものづくり念仏に代わる次世代の戦略産業だからね～
訪日客2兆円の消費はこれからまだまだ倍々ゲームで伸びる。
戦略的投資だと頭を切り替えたら24時間海上ハブしかない。
逆にそうしないと松本龍空港に国費垂れ流しで衰退あるのみ。
訪日客はよそに取られるし。
ま、未来をどう考えるか、だな。
195:名刺は切らしておりまして
15/09/07 12:54:07.09 COc1uXzH.net
>>186
観光産業も経済効果という意味では無いよりは有るほうがマシ、という程度。
196:名刺は切らしておりまして
15/09/07 13:08:05.87 UibRHJ1l.net
>>176
大阪が落としたんじゃないぞ
197:名刺は切らしておりまして
15/09/07 14:44:08.12 qqi6FPxa.net
>>169
この人は何回同じ事を聞いているんだろうか？ >>108
佐賀・新北連携厨も同じだが。やはりぶらっくには莫迦が多いんだろな >>27
>>183 いつの時代の感覚言葉を都合良く切り取ってコメントしたのか
知らないが、日本国内では現在国土交通省がやる超単位の事業が沢山。
費用対効果経済効果が相応なものはこの先も行われるだろう。
空港整備も同じ事。僻地不採算空港なら兎も角、福岡みたいに赤字や
各種山積問題を一挙解決できる廃港＆新設事業なら尚更
経済効果費用対効果も大。 >>92-94
国に吹きだまる国民からの借金が問題視されるが、国内で有用公共事業
その他で上手く使い解消し、景気経済回復につなげるのがいい。
九州は東京に夏季五輪が無事に決まったのでむこう数十年五輪は無し
地域は5大都市圏地域で万博開催も無し。空港整備も全国3位の大需要空港
福岡が非常にしょぼｋじゅ不自然不公平なので、効果も大な廃港新設で妥当整備していいよ。
198:名刺は切らしておりまして
15/09/07 16:24:10.99 zxbxAwfA.net
会場に福岡空港を作る案は、最初の内は財界・政界も
もろ手を挙げて賛成で、福岡では影響力のある
西日本新聞も新空港案に賛成だった。
この空気が変わってきたのは、新空港の事業では
地元の負担がいくらになるかと言う話になってから
事業費が兆単位になって、福岡県・市も数千億の
事業費負担が現実味を帯びてきた。
その後は、ゆっくりと新空港建設反対が強くなって
いつしか、西日本新聞も新空港反対の論調に変わっていた。
199:名刺は切らしておりまして
15/09/07 19:33:22.87 mYsDZbvZ.net
アジアの航空需要は増える一方で減ることはない。これは日本の経済状況や人口減とは無関係だ
２１世紀は観光が最大の産業。
事実上国境が消滅し、人と物の往来が自由になった欧州はそれがはっきりしてる
そのため、欧州では大空港時代を向かえ、各国が巨大空港の建設を行った
アジアも中国、インドを中心に空港の建設ラッシュ
九州・沖縄への航空需要が増えるのはむしろ今後である。
が、北九州空港と佐賀空港を作ってしまった以上、博多湾の新空港は現実的ではない
むしろ佐賀空港あたりを九州国際空港として国際線ＬＣＣの大玄関にするのが現実的
佐賀空港の滑走路延伸（３０００ｍ級に）が最優先事項だろう
200:名刺は切らしておりまして
15/09/07 19:43:39.87 t12ifyDK.net
福岡の観光スポットは韓国人だらけ。キャラメルシティ？マジでだっさい蛍光色のウインドブレーカー着た韓国人しかおらんから。めまいしたわ
福岡はもうええわ。やっぱり旅行と言えば北海道。福岡をチョイスした俺がアホやった。で、その北海道の観光スポットは中国人だらけやないか！！ええ加減にせーよ！！ホテルのフロントまでもが中国人！！しかも、俺より若干日本語上手いから余計腹立つーー！
しょーもない。やっぱり大阪が最高やわ
201:名刺は切らしておりまして
15/09/07 19:50:39.64 qqi6FPxa.net
だから無理やり航空便を動かすとか言っても
採算合わず定着しないでしょ。撤退 民間航空会社も馬鹿では無い
需要があるここぞと言う場所に新規路線増便を決め申請してくる。
今現在そうなっている。今後もその傾向は変わらない。
地域や周辺経済の実態を反映して需要が伸びる福岡で
不採算赤字で問題過多な空港を廃港し、跡地国有地など
売却しながら益も出し、近場海上想定ゾーンに新設するのが
空港も航空会社も地域経済も、広域経済的にもベスト。
その上で佐賀や北キューシューなどどうするか自助努力を考えるべき。
202:名刺は切らしておりまして
15/09/07 19:55:05.01 t12ifyDK.net
福岡の人間って福岡が大好きやからな(笑)
福岡の人間に言わせれば福岡は日本でナンバー4の都市らしい(笑)
東京、大阪、名古屋、で福岡なんやって。横浜や神戸も舐められたもんやな(笑)
福岡空港？アジアの玄関口(笑)知らんがな
福岡空港？中心部までのアクセスが抜群？その中心部に何があるのよ？百貨店がポツポツあって中洲とか言うボリイメージの歓楽街があるだけやろ(笑)そんな場所に地下鉄一本で行ける空港があるからってなんやねんwwwww
アジアの奇跡福岡wwwwwwwwwwwwwww
203:名刺は切らしておりまして
15/09/07 20:01:47.69 qqi6FPxa.net
いつもの奴が発狂
204:名刺は切らしておりまして
15/09/07 20:04:46.30 mYsDZbvZ.net
２０１２年の段階で福岡空港の処理能力はパンクした
で、日本を訪れる観光客は２０１１年に６２０万（震災の影響もあった）、
それが２０１２年には８３０万、２０１５年の今年は１８００万になるのは確実
４年間で訪日外国人の数は３倍にもなっているのだ
これはアジアのほかの国でも似た状況で、アジアは「大観光時代」に突入した
国土交通省が福岡空港の発着回数を制限し、新規乗り入れは国の許可性にした以上、
増え続ける新規就航は事実上、ない、ということ
福岡空港の新滑走路は早くても２０２４年。今後約１０年間は九州域内の他の空港に便を流すしかないのだ
その受け皿の早急な整備は待ったなし
205:名刺は切らしておりまして
15/09/07 20:18:20.77 qqi6FPxa.net
>>1
発着回数に制限、新規乗り入れに国の許可が必要に＜
全国第三位の空港にそう言う莫迦な事をせざるを得ないと言う
事の異常さに国は気付くべき。 これまでの方針が間違っているから
そう言う事になる。暫定的処置かもしれないが地域経済をスポイルするような
事を国が率先してやっていいのか。本末転倒である。
名古屋や関空、新千歳等の空港がもし福岡のような環境にあってそう言う事になったら
どうするか？ 拡張など困難な空港の場合一も二も無く廃港し
国費つぎ込みで余裕もあり効果も高い新設案で対応するであろう。
何を遠慮するのか
206:名刺は切らしておりまして
15/09/07 20:20:38.10 qqi6FPxa.net
ＰＩレポートステップ4 将来対応方策の比較評価 Ⅳ Ⅳ-2 091
コラム18 空港整備事業の費用負担の例について
URLﾘﾝｸ(www.pa.qsr.mlit.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pa.qsr.mlit.go.jp)
一例だけど中部国際空港方式なら、 国2200億（27％）地方550億（7％）民間550億（7％）借入金5000億（60％） アクセス900億 別
と言った感じだったかな、前回。 ただ調度自民政権が力を弱め龍が居た民主政権が勢力台頭し、
政権を取る頃でしかもリーマンショク大不況底の頃だった。公共事業は景気対策としていいだろうが
融資始め渋る向きがあった模様。総選挙も控え市民の顔色を伺う向きには、大型公共事業など
控えるのが無難とされたろう。 結果は裏目で山拓さんなど落選だったけど。龍の件も最近と異なり、
民間一般には全く知らされていなかった。
偏向酒日本新聞も地権者環境対策費の事は多少書いても、龍一家のはだんまりだったものな
その後東北での件等あって龍の件は全国区であれこれ表沙汰になり、所属した民主政権の元でも高額民有地代
や環境対策費突出の問題大赤字空港福岡は仕分け対象にせざるを得なくなった程。
民主龍はその後地元選挙区で民意を受け落選、政界引退。政権は自公安定政権に変り、当時の国土交通省
航空局局長で麻生元知事に梨のツブテを喰らわせた人も部署変った
当時状況からダメダメ言われたと言う麻生は、地元として仕方無く暫定案的に増設方針としたが、
同時に将来に向けた新空港計画検討の継続、都心部の高度制限緩和策などを要請している。
その頃の国交省需要予測を大幅に超えて、福岡の航空需要が増大し過密限界を突破しているんだよ。
もう将来性の無い余裕も少ない拡張増設案では諸問題は解決対応不能。。廃港＆新設案で行くべきだね。
207:名刺は切らしておりまして
15/09/07 20:44:49.82 4cGMnzJr.net
関西さん空港問題とか、東京メディアが
嬉しそうに叩いてるが、
どこも黒字なのに、何が問題なの？
ただ大阪叩きたいだけの、
いつものためにする大阪批判？
208:名刺は切らしておりまして
15/09/07 20:55:30.15 4cGMnzJr.net
193
東京人の地元好きっぷりに比べたら
たいしたことないよ。
209:名刺は切らしておりまして
15/09/07 21:12:38.23 DaTvGn3w.net
>>198
中部方式もいいが、
中部は民間負担をトヨタを中心にクリアしたけど、福岡で出せるところがありそうにないってのがね
210:名刺は切らしておりまして
15/09/07 21:22:57.51 mYsDZbvZ.net
九州の空港分布図
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
１９９６年からの「第7次空港整備五カ年計画」で大都市圏拠点空港として建設が決まったのが中部国際空港
一方、４０００ｍ滑走路２本という「九州国際空港」の計画は落選した
２００１年からの「第8次空港整備五カ年計画」でも３５００ｍ滑走路２本という海上空港の「新福岡空港」の計画は落選した
２０年前から福岡空港のパンクは時間の問題とされてきたのにである
落選した原因は、国土交通省、福岡県、福岡市の迷走のせいである
福岡空港の機能は限界をハッキリ超えた
残された時間がない以上、佐賀空港あたりを九州国際空港として巨大な国際空港に生まれ変わらせるほうが手っ取り早い
211:名刺は切らしておりまして
15/09/07 21:29:51.24 6ML4Bovd.net
佐賀はLCC空港として使えると思うんだけれどな
九州北部へのバスの価格は競争力あるし
欧州LCCみたいでいいのにな
不便な場所から、各地へバスで移動ってのは
日本人に通用するかどうかはわからんが
212:名刺は切らしておりまして
15/09/07 21:35:57.93 qqi6FPxa.net
>>202
落選した原因は、国土交通省、福岡県、福岡市の迷走のせいである ＜
あんなやり方で議論したって最初決まり様が無いじゃん。九州各県田舎まで
実力需要も無いのにオラが町の国際空港だと好き勝手な事を言うだけ。
公正を期す為に外部の専門委員を招き、議決で新宮沖に決定したが、抗力が無い
と言わんばかりに聞く耳もたずで反対。
元々九州では福岡以外の財界の規模もしれていたのにあんな事だったから
どうせ裏ではまだ素性が一般にしれなかった、龍が働きかけてたのかも
しらないけどな
213:名刺は切らしておりまして
15/09/07 21:45:15.35 qqi6FPxa.net
佐賀や新北との連携は無理だと判明>>27 してもまだそれを
連投で主張し続ける奴が居る。北九州ですら新幹線延伸は不採算と
地元市役所が試算したのに。佐賀なんかそれ以下だ
それに一見耳障りが良い佐賀や北九州の整備（九州国際空港的な位置づけ
と言っても新幹線アクセス不採算で無理。 :何より佐賀や新北の位置だと
現福岡空港の管制とバッティングしないから（今現在空港は同時運営中
赤字や問題山積の元福岡を廃港する事が出来無い可能性が高い。
海保用自衛隊用だの小型セスナ用だの言って残すはず。それでは何の
意味も無い
現実には佐賀新北のこれ以上の過剰整備など金をドブに捨てるようなもの。
佐賀新北で需要など伸びず、福岡近辺立地の空港で可能な需要や
就航便も定着せず、経済がダウンするだけ。
214:名刺は切らしておりまして
15/09/07 21:57:23.03 zxbxAwfA.net
奈多沖に海上空港をつくるとしても、完成は早くても20年はかかる。
福岡県・市への財政負担を示したら、一気に反対運動が起きたことを
勘案すると、福岡県・市への財政負担はゼロにしないといけない。
（全て国の借金）
計画のあった奈多沖は漁場であるから、周辺の漁民への
保証は未来永劫続く。
現福岡空港の混雑の原因は、LCCの多数乗り入れであって、
実態は利益なき繁忙。
つまり、着陸料引き上げで不採算の航空会社を排除できる。
そして、関空建設時代と違って、今は円安進行中。
資源価格も当時と比較すると2倍以上。
建設費は関空よりも高くつくだろう。
215:名刺は切らしておりまして
15/09/07 22:07:34.92 qqi6FPxa.net
まあ佐賀は新幹線も北九州のように航空機と競合するＪＲ西では無く
博多南からがＪＲ九州新幹線だから、延伸環境など多少は良いのかもしれない
新幹線運賃も融通出来る可能性があると思う。佐賀空港は九州の北東端っこの北九州と
違って九州の経済と人を足して割った重心、九州高速道クロスポイント
にも近い。将来の道州制候補地の一つとして鳥栖・久留米地域が他都市と
共にエントリーしている環境もあります。
国や自治体、経済界が本気で考えて各方面善処しアクセス整備や
運賃など工夫すれば過密限界赤字福岡空港の変りになる可能性は無いとは言いません。
ただそれは、元福岡空港を廃港すると言う大前提が守られる場合に
おいてのみ成立する。そうで無い場合は単純に地域空港政策や
経済政策の失敗を招く結果に終わると思われる。
216:名刺は切らしておりまして
15/09/07 22:14:51.86 zxbxAwfA.net
>>207
問題点は、国土交通省は福岡空港にLCCが多数乗り入れしていて
それを拒むことをしていないから。
佐賀・新北九州と連携する必要もない。
福岡空港の着陸料を引き上げて、佐賀・新北九州空港の
着陸料を引き下げる。
これだけで、不採算のLCCを排除できる。
面白いのは、新空港派はLCCについて何も言わない。何も言えない。
LCCから逃げているのこと。
217:名刺は切らしておりまして
15/09/07 22:21:51.25 qqi6FPxa.net
>>206
建設費が土建など人件費で上がるのは現空港拡張も
佐賀拡張も同じ事。埋め立て空港の材料土砂などが
国内で高騰とも思えんが。空港は長期に渡り使用する
重要インフラ。長期的視点で捉えると、現在地拡張案�
218:ﾈど ハイコストで効果も少ない方策なのでやっても意味が無いとすぐ分る それに海上埋め立て空港は以前のように工期はかからない。関空の頃は 兎も角、新工法が普及したおかげもあって海上空港が早く完成するように なっている。中部セントレアなど事業費や工期を当初予定より大幅に圧縮し、 工事開始から5年程で完成しているからね。
219:名刺は切らしておりまして
15/09/07 22:28:15.27 zxbxAwfA.net
>>204
あと、山崎拓・太田誠一が09年総選挙で落選したのは
民主党の政権交代旋風によるもの。
福岡県の選挙区で民主党の対立候補がいる中で
圧勝できたのは、麻生太郎氏ぐらい。他は勝っても辛勝レベル。
そして、あまり言われないけど、山崎拓・太田誠一ともに
05年総選挙以前にも落選経験あり。
特に太田誠一は、「集団レイプは元気があってよろしい。」と言って
それがもとで03年総選挙で落選している。
220:名刺は切らしておりまして
15/09/07 22:41:25.04 qqi6FPxa.net
まあ兎に角大赤字過密限界突破 密集市街地事故危険性
都市開発の妨げ騒音ｅｔｃで問題過多の,政府仕分け済み現福岡>>92-94
を廃港する事だ。佐賀延伸話だのはその前提の上での事だろう。
現実にはそのようなもの(佐賀延伸や整備）はあり得ないので、廃港し想定ゾーン新設だよな。
221:名刺は切らしておりまして
15/09/07 22:43:04.35 In2ZeHSQ.net
連日顔真っ赤にして長文書き込んでる奴はハロワ言ってさっさと仕事見つけろよ
222:名刺は切らしておりまして
15/09/07 22:43:48.50 zxbxAwfA.net
>>209
中部国際空港は伊勢湾内で外海じゃないから。
奈多沖は日本海で海流が早く難工事が予想。
それに、漁場だから漁民への補償もある。
中空の工期が早く済んだのは、トヨタからの支援があったから。
トヨタも福岡に苅田工場はあるけど、皮肉にも新北九州空港の近く。
223:名刺は切らしておりまして
15/09/07 22:44:28.67 qqi6FPxa.net
投稿する内容も無く煽るだけじゃあ ぶらっく者の底が知れるな
224:名刺は切らしておりまして
15/09/07 22:49:56.69 zxbxAwfA.net
>>214
理詰めで言われたら何も言い返せないじゃん。
LCCはどうした？なんでLCCについて何も言えない？
225:名刺は切らしておりまして
15/09/07 22:50:08.30 qqi6FPxa.net
>>213
外海とか内海とか言うけどな
奈多・新宮ソーンが何十ｍも深い海底とか思って無いか？お宅
関空と同じ軟弱な泥みたいな海底地盤だと脳内で決めてかかってないか
硬い岩石質の地層の上に荒い砂が良く締った状況で乗っている
安定した海底地形では無い、工法の進化も絶対無い
海中にも一坪反対地主があるものだ、とかと思い込んでいるんだろｗ
226:名刺は切らしておりまして
15/09/07 22:53:13.32 zxbxAwfA.net
>>216
頭が弱いなあ。
奈多沖は海流が早くて、漁場になっているから
漁民への補償が必要だと言っているだろ。
なんで、地主なんだ？バカか？
227:名刺は切らしておりまして
15/09/07 22:55:10.74 qqi6FPxa.net
外界の埋め立て護岸事業の一例
下関人工島。ひびきＣＴその他沢山・・ 港湾需要や開業後の実績は兎も角
日本海側「外海」に面した場所で湾岸海上埋め立てや護岸設備が多く造られ
今現在も無事稼働中ｗ
228:名刺は切らしておりまして
15/09/07 22:58:02.03 zxbxAwfA.net
>>218
だから、奈多沖は海流が早くて、漁場になっているから
漁民への補償が必要。
なんで、補償から逃げる？
229:名刺は切らしておりまして
15/09/07 23:00:31.53 qqi6FPxa.net
>>316
工法工期の間違いが露呈しかから、漁業補償の方に替えたか
調子が良いですね。 そんなもん環境アセス同様どこでも
あるだろう。湾岸解消埋め立て工事。お前が逃げてるだけだよ、変な奴ｗ
230:名刺は切らしておりまして
15/09/07 23:03:01.85 qqi6FPxa.net
安価ミス
>>220は >>217宛て な ただ闇雲に�
231:嘯ﾝつくだけじゃ脳が無いね
232:名刺は切らしておりまして
15/09/07 23:03:16.00 zxbxAwfA.net
>>220
工期工法じゃなくて、最初から、漁業補償があると
何度も何度も何度も言っているだろうが。
それにお前は、LCCからも逃げている。
>>1の記事にもあるようにLCCの多数就航が福岡空港混雑の原因だ。
ひょっとして、LCCがなんなのか理解できていない？
233:名刺は切らしておりまして
15/09/07 23:10:00.13 qqi6FPxa.net
福岡空港問題は簡単
格安航空会社ＬＣＣなど新規乗り入れや発着回数制限などと
言う馬鹿げた事が将来に渡り続けぬよう、空港大赤字過密限界
その他山積する問題>>92-94 を一挙に全て解決出来る唯一の方法として
現在の政府仕分け済み赤字ぶらく空港を廃港し、国交省想定の
海上新設ゾーンに新設移転する事。
それ以外の方法では諸問題は有効解決出来無い。猿でもわかる事
234:名刺は切らしておりまして
15/09/07 23:19:59.15 zxbxAwfA.net
>>223
だから、福岡空港が過密化しているのはLCCが多数就航しているから。
着陸料を引き上げてLCCを排除したら過密化は解消だし
福岡空港周辺への補償をやっても黒字経営が出来る。
LCCがいるから問題なんだよ
235:名刺は切らしておりまして
15/09/07 23:25:10.97 dhEPryo7.net
だーからさっさと新空港造っとけばよかったんだよ。
空港が近いことに意味があるとか不思議理論唱えて
だらだら揉めた末にこの体たらくだ。
近くても自由な乗り入れができない空港とかアホかっての。
236:名刺は切らしておりまして
15/09/07 23:28:57.26 dhEPryo7.net
あとLCC排除とか言ってる奴はアホ。
航空運賃の低価格化は世界的な趨勢なのにそれに逆行って頭悪いよ。
237:名刺は切らしておりまして
15/09/07 23:31:26.45 zxbxAwfA.net
>>226
着陸料を引き上げてLCCを排除した上で、新北九州・佐賀空港の
着陸料を引き下げるだけでいい。
それだけで、LCCは新北九州・佐賀空港に自動的に流れる。
今の福岡空港はサービス残業ばかりやっているブラック企業の社員と同じ。
238:名刺は切らしておりまして
15/09/07 23:46:10.82 dhEPryo7.net
>>227
LCCは安くても北九とか佐賀じゃ遠すぎて利用マインド起きねーよ。
LCCの誕生で今まで飛行機を使わなかった層が新しい市場を作ってるのに
LCC排除はその市場を捨てろと言っているに等しい。
新空港反対派ってこういう馬鹿が多くて困るわ。
近いからこそ価値がある！ってアホか。
広く開かれ誰でも使えることが現代空港に求められてることに気づけよ。
239:名刺は切らしておりまして
15/09/07 23:51:47.80 zxbxAwfA.net
>>228
新しい市場が出来ても、赤字なら意味ないだろうが。
今の福岡空港がやっているのは、「サービスの安売り。」
着陸料を引き上げて、好立地の条件を活かさないと。
安い滑走路を使いたければ、新北・佐賀へ。
高い滑走路を使って便利にしたければ福岡へ。
広く開かれ誰も使える。というのは言葉は、耳に心地良いが
実際は、商品価値を自分から消しているだけ。
240:名刺は切らしておりまして
15/09/07 23:53:05.76 w7WDPN8w.net
今年の関空の年間利用者数は2300-2400万人になりそうだｗ
バイバイ、福岡。
URLﾘﾝｸ(www.nkiac.co.jp)
241:名刺は切らしておりまして
15/09/08 00:28:53.63 6zkjDBH4.net
>>230
こういう現実を理解できない馬鹿が
立地がどうだのと時代遅れなこと言ってるんだよな。
242:名刺は切らしておりまして
15/09/08 00:42:11.70 sEaWaNcV.net
>>227
違うよ。
ニトリやイケアが台頭してる時に
高級路線のまま突っ張る大塚みたいなもんだよ。
そんなことしてるうちにどんどん埋没していく。
今時レガシーキャリアだけを相手にしてたら取り残される。
時代の流れをよく見ないと。
243:名刺は切らしておりまして
15/09/08 00:42:15.38 gAZtOhhC.net
>>218
ひびきって、着工当初は波で護岸が壊れたのが何回かあって、
そのおかげで対応ノウハウはできたけど、コストが上がって追及されてたんだよね
244:名刺は切らしておりまして
15/09/08 00:44:43.88 69RR7xsL.net
�
245:ｴ過密でそのうち市街地に墜落事故でもやらかしそうだな そうすりゃ名古屋のように新空港建設へ動き出すんじゃね 福岡空港は近すぎるのと発着が多すぎるので環境に負荷がかかりすぎてる 少なくともこんな近くの空港にＬＣＣを入れる必然性はない
246:名刺は切らしておりまして
15/09/08 00:56:29.34 sEaWaNcV.net
>>234
九大に戦闘機が落ちたことがあるし
空港内だがガルーダが着陸に失敗したこともある。
でも地代利権が大きくて空港は動かないまま。
沖縄の基地と同じだよ。
危険なのはわかってるけど利権が大きいから
いろんな手と人を使ってネガキャン張る。
そしてずるずると現状維持が続く。
247:名刺は切らしておりまして
15/09/08 01:08:17.03 eW5iUoPE.net
>>232
今の福岡空港がやっているのは、ニトリやイケアがやっていること、そのまんま。
貧乏客も引き入れている。
黙っていても客が来る好立地なんだから高級路線にしないと。
ニトリやイケアは薄利多売で儲けているが、ここは日本一混雑していて赤字。
要するに経営がヘボなんだよ。
248:名刺は切らしておりまして
15/09/08 01:13:29.84 sEaWaNcV.net
>>236
立地がよくても高級一辺倒じゃ客離れを止められなくて
大塚はああいうお家騒動に発展したんでしょう。
全体の相場が安くなってるときにレガシーキャリア一本で
やっていくとかセンス無い人の考えることだよ。
249:名刺は切らしておりまして
15/09/08 01:18:32.06 eW5iUoPE.net
>>237
相場が安くなっている？
福岡空港は単独滑走路の空港で日本一混雑している空港だぞ。
世界でも有数のプレミアのついた空港。
プレミアのついた立地なのに安売りしてどうする？
今の福岡空港は、銀座の超一等地にニトリが出店して
「忙しいけど、儲かりません～。」と言っているようなもの。
ニトリはイケアは郊外にあるから儲かっているんだろ。
実際、福岡空港は混雑しているのに赤字だ。
その原因は、LCCの貧乏客を相手にしているから。
LCCの貧乏客を排除しないと福岡空港は黒字にならない。
250:名刺は切らしておりまして
15/09/08 01:23:37.37 eW5iUoPE.net
>>237
あと、大塚家具の商売は、立地が良かったのじゃなくて、
客一人一人に店員がついて、部屋の間取りから家具を
決めるような、細かいサービスとまとめ買いにすると
百貨店で買うより安くなるシステムだったから。
大塚家具のお家騒動は、店員一人一人がつくサービスを
継続するかしないかであって、高級路線を止めるか
どうかと言う話じゃない。
251:名刺は切らしておりまして
15/09/08 01:24:54.69 6zkjDBH4.net
>>236
どんな経営したって市街地水準の地代払ってたら赤字になるわ。
着陸料値上げとか言ってる奴がいるが、それやったら発着数が減るので
単価は上がっても収入は増えずに赤字のまま。
あそこで空港を経営する限りどんな経営をやっても赤字だ。
252:名刺は切らしておりまして
15/09/08 01:38:00.07 eW5iUoPE.net
>>240
あんたの理屈は、空港が閑散としていて離発着が少ないなら、その通り。
異論はない。
だが、単独滑走路の空港で、日本で一番混雑しているのに
赤字なら問題は別。
その問題を見ると、どこの航空会社でも受け入れているから。
LCCまで受け入れていたら、暇なし貧乏になるのは当たり前。
253:名刺は切らしておりまして
15/09/08 01:44:35.41 F5P98JtE.net
※自衛隊と米軍機はこの制限回数の枠外です。
254:名刺は切らしておりまして
15/09/08 01:45:52.84 /YYsXVi1.net
>>273
家具相場は低下傾向→なのに大塚は高額商品一辺倒→客離れ
運賃相場は低下傾向→そこで高額路線だけに傾倒すると…
これがわからない奴は頭悪い。
255:名刺は切らしておりまして
15/09/08 01:50:51.80 eW5iUoPE.net
>>243
大塚家具は前から、中高級路線で中価格帯もそこそこある。
久美子社長も価格帯の変更はしないと明言している。
やるのは、店員一人一人が客に付くサービス。
当然、店員の大幅なリストラがあるから店員の反発がある。
その浮いた金で�
256:D立地の場所へ出店する方式。
257:名刺は切らしておりまして
15/09/08 01:57:34.50 8DrGsP16.net
>>241
おまえの理屈だと客さえ多ければ
銀座に土地借りて野菜作っても黒字を出せることになるな。
258:名刺は切らしておりまして
15/09/08 02:01:10.67 eW5iUoPE.net
>>245
バカか？
銀座の一等地で売るのは高価格高利益の高級品だ。
福岡空港は野菜のような利益の出ない安い物を必死に売っているから赤字なんだよ。
259:名刺は切らしておりまして
15/09/08 02:07:23.78 NvsuoPwp.net
>>244
同じことだよ。
高級にしろ中級にしろ大塚の商品は他店相場より高い。
その店員のコストも乗ってるし。
安く売るのが当たり前の時代に高いもの売ってたら客は来ない。
260:名刺は切らしておりまして
15/09/08 02:11:43.07 eW5iUoPE.net
>>245
福岡空港を店に例えると、
福岡空港と言う店は客が多くて混雑しているのに万年赤字です。
なんで赤字かと調べたら、店のスペースは限られているのに
利益の高い高価格品と利益の薄い低価格品を一緒に売っていたのです。
店のスペースが限られているのに、これからは低価格の時代
だと言って利益の低い商品も一緒に売っています。
好立地なので、月々の家賃は高いです。
忙しいです。けど赤字です。儲からないお客はたくさんいます。
こんな状態。
261:名刺は切らしておりまして
15/09/08 02:12:36.30 zkg+vNOj.net
>>235
米軍ファントム市街地墜落事故
ガルーダ航空オーバーラン炎上死傷事故
ＪＡＬ便離陸後にエンジン火災で焼けた破片が博多市街地広範に落下で怪我人
福岡空港はもう重大事故が何度も起きてるよ。飛行経路も海側から侵入し
ターンして34方向から着陸するコースの時など都心部天神博多の低空を
大型民間機が飛行する。勿論都心部再開発で高いビルなど建てられない。
一歩間違えば市街地を撒きこんだ大事故発生だ
福岡空港は普段から海保や自衛隊米軍も使用し、有事戦時は後方支援
として有効利用されるが、敵の攻撃などあれば周辺都市市街地は更に
危険。空港まるごと沖合海上に移転したほうが民間機や軍用機も
地域住民民間人も安心
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普通ならこう言う過密で騒音危険空港には左翼市民団体が反対するものだが
朝○プロ市民団体の多くは朝鮮系で街道龍と立場が近いせいか、むしろ逆に
利権保護共闘だったんだろう、空港移転に反対してきてたｗ 無駄な公共事業スルナ
とね。今の空港の方が将来に渡って不採算お荷物で無駄だっての
262:名刺は切らしておりまして
15/09/08 02:14:32.52 eW5iUoPE.net
>>247
＞高級にしろ中級にしろ大塚の商品は他店相場より高い。
はい、それ間違い。
大塚家具は、まとめ買いすることで他店よりも安く買える。
久美子社長は安くするとは一言も言っていないんだよ。
263:名刺は切らしておりまして
15/09/08 02:16:09.71 uDKCQMT4.net
くだらん言い争いするなら、もう福岡空港に大塚家具作ってもらえよｗ
264:名刺は切らしておりまして
15/09/08 02:18:10.46 8DrGsP16.net
>>246
その野菜のような利益の出ない安い物に
高級品の値段を付けろと言っているのがお前。
着陸料の値上げだ？
それで黒字になるならとっくにそうしてるわ。
265:名刺は切らしておりまして
15/09/08 02:23:12.08 eW5iUoPE.net
>>249
米軍ファントム市街地墜落事故:1968年の事故（50年近く前）
ガルーダ航空オーバーラン炎上死傷事故 ：1996年の事故（約20年前）
ＪＡＬ便離陸後にエンジン火災：2005年の事故（10年前）
全部合わせても、こんなところ。
まあ、ハイジャックは2回あって国内空港では多い方。
266:名刺は切らしておりまして
15/09/08 02:24:26.26 eW5iUoPE.net
>>252
銀座の一等地で、これからは低価格の時代と言って
安い野菜を売っているから儲からないんだよ。
267:名刺は切らしておりまして
15/09/08 02:27:44.45 NqAq2w6Y.net
>>248
はるほど、考え方の出発点が違うわけか。
おまえがしてるのは福岡空港があの場所であるという前提で
どうすればいいかという話。
でもこっちはそもそも空港という事業をあんな地代の高い所で
経営することが間違いだという話をしてる。
でも悪いがこっちの方が正しいよ。
どう算盤弾いてもアレを黒字にするのは無理。
268:名刺は切らしておりまして
15/09/08 02:33:07.43 Aw643VCy.net
>>254
じゃあ売るものを買えるべきだが、
お前は売るもの（滑走路）を変えずに値段を上げろと言っている。
そんなんで黒字化するかよこの経営音痴が。
269:名刺は切らしておりまして
15/09/08 02:34:24.08 F5P98JtE.net
あれだけ賑わってて赤字なんだ。
いーよなー飛行機とかバスって。鉄道と違って道路や空港を自前で作らなくていいもんな。
270:名刺は切らしておりまして
15/09/08 02:34:38.36 zkg+vNOj.net
>>253
うわー ぶらっくが冷や汗書きながら開き直った擁護だなｗｗ
そのうち都心部や市街地に突っ込むぞ。お前の頭上かも知れないのにｗ
271:名刺は切らしておりまして
15/09/08 02:44:04.68 jOLO4IvV.net
鳥栖 鳥栖 鳥栖
高速道路の十字路
ここに飛行場をつくる
272:名刺は切らしておりまして
15/09/08 02:50:24.56 eW5iUoPE.net
>>256
＞じゃあ売るものを買えるべきだが
その通り。
今は安い物（LCC）も売っているから、安い物（LCC）は排除。
高い物だけ（レガシーキャリア）売る商売に切り替える。
273:名刺は切らしておりまして
15/09/08 02:51:07.51 zkg+vNOj.net
>>259
アホかと
大前先生じゃあるまいにｗ
274:名刺は切らしておりまして
15/09/08 02:53:47.19 eW5iUoPE.net
>>258
重大な航空機事故は先進国では減少傾向なんだが。
日本の航空会社が起こした航空機事故も、
30年前のJAL123便が最後。
確率論から言えば、飛行機が家に突っ込むよりも
歩道を歩いていて車にひかれる可能性の方が高い。
275:名刺は切らしておりまして
15/09/08 02:55:12.11 F5P98JtE.net
まぁ、空港が郊外にあっても操縦してる奴がその気になりゃどこへでも突っ込めるからなー。
9.11のマンハッタンビルは空港の傍にあった訳じゃないぜ？
276:名刺は切らしておりまして
15/09/08 02:59:10.70 bFVUClBu.net
成田 563,538人 ← 443,756人 +27.0%
関西 486,516人 ← 281,052人 +73.1%
これ、成田が関空に抜かれるのも時間の問題だよな
277:名刺は切らしておりまして
15/09/08 02:59:40.89 JEmjAX4J.net
>>260
馬鹿か？空港が売ってるのは滑走路だ。
その滑走路を変えずに値上げしろって言ってるのがお前。
それでもレガシーキャリアは買ってくれるだろうよ。
でもLCCは買い控えをするようになるから収入は増えん。
それで黒字化できるかよハゲ。だから経営音痴って言ってるんだ。
278:名刺は切らしておりまして
15/09/08 03:06:05.40 eW5iUoPE.net
>>265
LCCは薄利多売で儲からないんだから、放置でいいよ。
LCCは貧乏人相手だから嫌なら他へ行く。
こっちが言っているのは、駐車場みたいなもの。
銀座の駐車場で、軽自動車用の駐車場も用意するよりも
ベンツやリムジン用の駐車場を用意する方が儲かるだろ。
279:名刺は切らしておりまして
15/09/08 03:08:35.08 zkg+vNOj.net
>>262
あちこちで書いてるその台詞もう飽きたよ ぶらっく擬きな人
すぐ交通事故を引き合いに出すんだな。
いいから赤字騒音過密限界突破危険都市開発の疎外で政府仕分け対象になった
欠陥空港が廃港で出て行き、新天地想定海域に新設される事に気持ち良く
微笑んで貰えませんか。もうこれまで散々儲けましたね
跡地だってどうせ再開発で高額に土地売れます
土権松元組も工事受注間違い無しだし、燃料業者なども新空港
に参入横滑り出来ますって
280:名刺は切らしておりまして
15/09/08 03:15:52.64 eW5iUoPE.net
>>265
そうそう、銀座に限らず、東京都内の駐車場は基本
高額の駐車料金を取る。
郊外だと無料か格安の所が多い。
駐車場という商品は同じでも立地が違えば値段が全く違う。
それと同じ。
281:名刺は切らしておりまして
15/09/08 03:30:03.67 n1BA9FOu.net
>>266>>268
で、値上げすれば黒字化できる
とかいう謎理屈は引っ込めるってことでいい？
貧乏人がどうとかいうのは単なるお前の偏見だからどうでもいい。
ま、そんなんで空港経営してたら関空に笑われるだけだが。
282:名刺は切らしておりまして
15/09/08 03:37:10.77 hr7R5QjQ.net
こいつ結局LCCを叩きたいだけでしょ。
いるんだよ、こういう勘違いジジイ。
飛行機＝贅沢な旅だと思ってるから
それが大衆化するのが嫌でしょうがないの。
もうそんな時代は戻ってこないのに。