12/06/24 21:02:58.61 iE590EJa0
>特筆性の定量的な基準とかあったっけ？
定「量」的な基準があるわけないだろ。
特筆性のガイドライン案に「内容にも留意しろ」という文章があるのにお前が文書の一部分だけ切り取って認めてないだけ。
957:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/06/24 21:17:15.79 i1QOAGt40
じゃあ何時ここで審議した内容が決定事項であるかのように反映されなきゃいけないわけ？
>お前が文書の一部分だけ切り取って認めてないだけ。
いや、初版を作成した人のしたことだから、それをごり押ししてるのは君だよ。
しかも初版の人はコストカットに対してかなり意識的だ。
これ以上はWikiスレでしか取り合わないのでそのつもりで。
958:最低人類０号
12/06/24 21:30:52.21 8ZY9bTjP0
法律立ち読みで済ませて、誹謗中傷したぬーさんに自分の法律論を完全論破された人間にしては焦った対応だな。
今頃必死になっても、論外な人間の言葉なんて誰が信じるかな？ｗ
959:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/06/24 21:46:25.84 i1QOAGt40
>「立ち読みで得られた知識とネットの情報及びウィキペディア記事の安全配慮義務による知見」であるという明白な嘘を直ちに撤回すること。
>当方は安全衛生についての専門書及び論文を複数保有しており、ネット上の情報は専門的知見を引用したに過ぎない。
>また、安全配慮義務は記事がWikipedia上に存在するために当該記事ノートで議論するように提案しただけである。
ま、怪しい通達の載った監督官の本でも読んでなさいな。私は畠中センセの本読んでるだけ。
960:最低人類０号
12/06/24 21:55:54.31 3u2JRI5q0
>>958
＞法律立ち読みで済ませて
そのくせJSFの立ち読みは避難するのか。流石ダブスタ。
しかし岩見が安全管理ねぇ…
言っちゃ悪いが岩見みたいな俺ルール通したり他人を中傷して自己正当化繰り返すような屋卯が実践の場で役に立つとは思えん。
現場監督なんかやったら数日で現場の作業員に恨み買うような奴だもん。
職人さんたちに嫌われるのと恨まれるのは似て異なるって気付きゃ良いけど。
961:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/06/24 22:01:32.72 i1QOAGt40
＞法律立ち読みで済ませて
>「立ち読みで得られた知識とネットの情報及びウィキペディア記事の安全配慮義務による知見」であるという明白な嘘を直ちに撤回すること。
>当方は安全衛生についての専門書及び論文を複数保有しており、ネット上の情報は専門的知見を引用したに過ぎない。
>また、安全配慮義務は記事がWikipedia上に存在するために当該記事ノートで議論するように提案しただけである。
962:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/06/24 22:02:22.25 i1QOAGt40
ちなみに立ち読みも併用したが、その内1冊は即購入したのであしからず。
963:最低人類０号
12/06/24 22:17:56.01 8ZY9bTjP0
さすが岩見、全く理解してない。
書類送検されるの違反はどっちか言ってみ
・労働安全衛生法の安全配慮義務違反
・民法の上における安全配慮義務違反
岩見には理解出来んだろうけど
964:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/06/24 22:31:01.13 i1QOAGt40
ようやく無関係な議論は他所でやることを覚えたようだね。
>・民法の上における安全配慮義務違反
あれえ、ぬーさんは労働契約法だって自信満々に言ってたのになぁ。
>・労働安全衛生法の安全配慮義務違反
畠中本にも出てないし、あのベン図だけだなぁ。関係図って。
965:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/06/24 22:31:05.58 i1QOAGt40
ようやく無関係な議論は他所でやることを覚えたようだね。
>・民法の上における安全配慮義務違反
あれえ、ぬーさんは労働契約法だって自信満々に言ってたのになぁ。
>・労働安全衛生法の安全配慮義務違反
畠中本にも出てないし、あのベン図だけだなぁ。関係図って。
966:最低人類０号
12/06/24 23:05:20.37 8ZY9bTjP0
はい岩見アウトー。
民法と労働契約法の違いが出来てないねー。だから独自研究といわれる所以。
>畠中本にも出てないし、あのベン図だけだなぁ。関係図って。
お前が1つの本で「知った気」になってただけ。。
労働判例百選[第8版]の労働安全衛生義務に普通に載ってる。
あれ？岩見知らなかったの？ｗ
967:最低人類０号
12/06/24 23:06:07.22 9fJlZviu0
イワミン焦り過ぎw
968:最低人類０号
12/06/24 23:07:24.68 6uztczuT0
＞お前が1つの本で「知った気」になってただけ。。
イワミンのよくあるパターンだよな これって
969:最低人類０号
12/06/24 23:09:16.15 9fJlZviu0
> ちなみに立ち読みも併用したが、その内1冊は即購入したのであしからず。
一冊買ったぐらいで専門家気取り(笑)
ところで試験勉強はどうしたの？
970:最低人類０号
12/06/24 23:14:04.36 8ZY9bTjP0
後岩見に止め
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
「予防責任の体系としては、さらに労働安全衛生法上の「事業者責任」が定められて
います。労働安全衛生法は、前述のような企業の安全配慮義務という基本的な責任を
前提にして、労働災害防止のため、各種の事前予防のための安全衛生管理措置を定め、
これを罰則をもって企業に遵守を強制しているものです。」
あれあれ？岩見～、「労働安全衛生法は安全配慮義務という基本責任～」って厚生労働省が言ってるよ～
岩見がデタラメを言ったのか、厚生労働省が嘘を言ったかどっちだよね～
971:最低人類０号
12/06/24 23:20:07.82 8ZY9bTjP0
ああ、そうそう労働安全衛生法を学んだ人間は、基本知識だから。
だから、ぬーさんは、確認してたわけで、理解したうえで「岩見は、独自研究」って言ってるわけ。
で、ドヤ顔で、「民事の信義則を元にしてます（ｷﾘｯ」、「安全衛生法には安全配慮義務なんてありません(ｷﾘｯ」と言っちゃったのが岩見。
得意げに安全衛生語った人間が実は、「知ったかぶりでした」いうオチ。
972:最低人類０号
12/06/24 23:25:11.64 Rp5I0TPc0
勉強で忙しい云々は何だったのか・・・
973:最低人類０号
12/06/24 23:32:51.91 4JHS0BLk0
岩見浩造 ◆Pazz3kzZyMスレ5
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
974:最低人類０号
12/06/24 23:37:59.14 4JHS0BLk0
ちと気は早いが次スレ。概ね二ヵ月半で1スレ使うペースを維持しております
975:最低人類０号
12/06/24 23:52:25.98 7neGTZL10
>>966
＞民法と労働契約法の違いが出来てないねー。
いまは「労働契約法」って名称の法律があるんで、言葉づかいは注意してほしいな。
判例百選は手元にないけど、時期的に8版なら解説には出てくるはずだから、
秋北バス事件あたりの解雇権濫用法理の判例の解説に目を通して見るといいよ。
>>970
民事上の義務である安全配慮義務の発生根拠は、民法上の信義則ですよ。
その解説の言ってるのは、労安法が無くても安全配慮義務があるのを前提に、
労働安全衛生法はさらに事業者向けに行政法上の予防義務を規定してます、という話です。
その解説の2頁前の表を見ると、民事責任の安全配慮義務と労安法上の予防義務が、
きっちりと別項目に分けてありますとおり。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
976:最低人類０号
12/06/25 00:02:23.51 BRyPlb1M0
>>975
申し訳ない。労働契約法と書くべきだった。
後、確かに民事上における安全配慮義務は、民法上の信義則が該当します。
ついぬーさんが前提とした、安全衛生法における安全配慮義務のみ捉えてた。
まだまだ自分も勉強が足りなかった
977:最低人類０号
12/06/25 00:29:08.45 oWRsKB6X0
結局何をしたいの岩見は
答えは無用だけどさ。どうしても答えたいなら手前のblogでね
あと、岩見類は岩見のblogで直接誉めろ
978:最低人類０号
12/06/25 00:37:41.36 JAkue60U0
>>976
勉強不足を率直に認められるのはいいことだと思います。
そのうえで、現状では、岩見以上にトンカチな法律論を仰ってる気がします。
>>970は岩見も厚生労働省も同じことを言ってて正しく、貴方が誤読してるだけです。
「安全衛生法における安全配慮義務」という言い方は、完全に間違いです。
安全配慮義務というのは、私人間で問題になる民事上の義務で、
具体的には違反して被害発生したときに賠償責任として現実化するものです。
それに対し、労働安全衛生法が規定しているのは「予防義務」で、
これは民事上の義務として私人間で効果を発揮する性格はなく、
事業主と行政機関の間で問題となる純然たる公法上の義務だと言われています。
労安法は労基法の系列の法律ですが、契約内容を直接に決定する効果を持っていない点で異なります。
参考文献：菅野和夫『労働法』（8版） 弘文堂、2008年、p.318あたり。
979:最低人類０号
12/06/25 01:23:28.52 n4PDVuM10
709 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/06/24(日) 20:44:01.69 ID:hDKT1mth
俺のスレでやり込まれるとこっち逃げ込んでくるのは何で？
ｽﾚﾘﾝｸ(war板)
袋にされてんのはテメーじゃねぇかｗ
980:最低人類０号
12/06/25 01:27:06.94 oWRsKB6X0
ここは『岩見浩造 ◆Pazz3kzZyMの せ い で 存在するスレッド』なので、
もしもこの（歴代）スレッドをさして『俺のスレ』などと言っているとすれば
放火犯が現場検証を『俺のもの』と称しているような滑稽ぶりである
それとも岩見浩造 ◆Pazz3kzZyMによる岩見浩造 ◆Pazz3kzZyMの岩見浩造 ◆Pazz3kzZyMのためのスレでもあるだろうか
981:最低人類０号
12/06/26 09:04:57.97 EQU7Nosb0
982:最低人類０号
12/06/26 22:15:45.40 LLiLeUbq0
岩見さんってバレンタインデーに、
自分用のチョコを買い込んで、
自分のロッカーに詰め込んでいそうだよね。
983:最低人類０号
12/06/26 22:35:39.59 ltg5mzwF0
>>982
そう言う印象操作はアレの揚げ足取る所を増やすだけだからどうかと思う。
しかし、書評スレは毎回毎回アレが他スレで涌いた時特有の流れになってる。