12/06/23 13:57:08.63 9gggf/P50
>>922
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「岩見が誹謗中傷してたぬーさんが実は、安全衛生法に関してかなり調べていて、岩見は立ち読みで済ませて痛い目にあいました」というオチ。
後、Wikiの記事自体を根拠にしてるのがより岩見の駄目さ加減が出していて面白い。
924:最低人類０号
12/06/23 14:05:59.19 u+sLMINM0
>>923
ありがとう、なんつーかもう酷い有様だな（今更ともいうが
こんだけ頑張ってwikipedia"にも"書き込みを続けてるって事は完全に受験だかは諦めたって事よね
925:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/06/23 19:05:21.25 T/kStAgo0
>>923
>今頃申し上げられても既に当方が言及済みなので、意味がありません
>（なお畠中氏は安衛法3条を「安全衛生義務」と述べて「安全配慮義務」
>とは書いてありません）。西山氏も私も記事本文で安全配慮義務に言及しておりませんので、
>どうぞ該当記事で演説ください。
926:最低人類０号
12/06/23 19:07:46.50 scv/HpUB0
＞660 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/06/23(土) 17:04:40.31 ID:2B2xPQ1q
＞兵頭氏の悪口なんか言ったことないけど。
お前に興味を持たれるってだけで、
一般人には不名誉極まりないんだよ。
927:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/06/23 19:12:03.66 T/kStAgo0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ID:9gggf/P50
9時間プラスすると26時48分：>>920
9時間プラスすると13時29分か：>>923
>Wikiの記事自体を根拠にしてる
そのような事実はどこにもないので、デマはお止め下さい。
928:最低人類０号
12/06/24 00:25:25.26 Ui5XaprP0
692 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2012/06/23(土) 23:36:43.14 ID:8MSETH0/
岩見擁護レスの前後で岩見のIDが『また』変わってるね。
664：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/06/23(土) 20:11:50.21 ID:2B2xPQ1q
>>662
悪いけど相手選んでるから
お前さんの目にそう映ってるってことは、お前さんがどっちの陣営に居るかってことだよ
670：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 21:51:14.89 ID:wzjS8a2e
岩見叩きはほんまウザい。やめろ。邪魔に思ったことは無いし
2ちゃん基準で特に変なコテハンでもない。
岩見叩いてるIDはJのスレで岩見の話ばかりしてお前の方が
よほどスレ違いである。
674：岩見浩造 ◆S2X5Zfdf8I ：2012/06/23(土) 22:16:31.41 ID:EEc8/DpT
日がな一日ツイートしてるとは言え流石にそんなことは
････そういや、地震当日の晩、JSFらしき奴が市民運動観測所スレに
メルトダウンなんか～みたいなことを書いてたのを後で見つけたことある
ｽﾚﾘﾝｸ(war板:692番)
929:最低人類０号
12/06/24 10:25:50.89 iE590EJa0
>>928
「相手がやってるのにそれは責めないのか」が口癖の岩見さんのことですからねぇwww
930:最低人類０号
12/06/24 10:31:10.30 ZCF63Hyj0
>>929
その上「自分が批判する相手の言動を自分がやっても無問題」ですから。
931:最低人類０号
12/06/24 12:10:11.14 8ZY9bTjP0
>>930
岩見の場合は、自分が一番隅っこにいるのに、真ん中にいる人間を「偏っている。自分は中立だ」と思い込んでるのが痛々しい。
932:最低人類０号
12/06/24 12:11:17.59 4JHS0BLk0
逆立ちして「お前ら全員逆さだぞ」とか
933:最低人類０号
12/06/24 12:36:24.07 ZCF63Hyj0
しかしアレが涌くだけでオブイェクトスレもWikipediaスレもどちらも常見スレのような雰囲気になったなぁ…
934:最低人類０号
12/06/24 13:33:53.30 8ZY9bTjP0
>>933
たいした知識も積み重ねも無い浅い人間が、さも「見識があります」な虚勢と意味不明なこと言い散らすんだから環境が悪くもなるだろう。
ほら職場でもいるだろ、状況読まずにペラペラ浅いことをしゃべって、雰囲気悪くするヤツ。
まさにアレがそれ。
935:最低人類０号
12/06/24 13:53:00.59 Rp5I0TPc0
岩見が出現するスレって基本的に他のコテハンが居ない。
つまり奴はただの目立ちたがり屋。
936:最低人類０号
12/06/24 13:57:22.83 iE590EJa0
>>934
岩見をヲチしてると、うちの会社にいるバカがふと頭をよぎるんだよね。
考え方がソックリで。
まさか本人じゃないよなぁ…？
937:最低人類０号
12/06/24 14:21:42.06 4JHS0BLk0
>>936
その「会社にいるバカ」に失礼だよ
流石に他人の振りして会社で暴れたりはしないだろw
938:最低人類０号
12/06/24 18:25:08.98 iE590EJa0
>>937
暴れはしないけど、
他人に責任押し付けたり、
「あいつがしてるから自分も」的考方が酷いあたりはソックリ。
ちなみにそいつは重役が直接見張るけど閑職に追いやられたが、
「自分は社長直轄部門だから偉い」と勘違いして、更なる笑い者にｗｗｗ
939:最低人類０号
12/06/24 18:27:11.41 iE590EJa0
× 見張るけど → 〇 見張る
940:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/06/24 19:59:00.69 i1QOAGt40
本日のID:iE590EJa0
2012年6月24日 (日) 09:50 (UTC)
ふーん。
941:最低人類０号
12/06/24 20:10:50.68 wawGlXBb0
>>940
ｽﾚﾘﾝｸ(war板:695番)
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 00:11:55.76 ID:VL7zmhyL
802 : 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM : 2011/10/23(日) 02:22:08.85 ID:mMMfs1QF
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>それ以前に命中精度の低い弾道ミサイルの直撃は確率的に無視出来るが…
807 : 名無しさん＠お腹いっぱい。: 2011/10/23(日) 20:37:57.56 ID:JawSRo1A
岩見みたいな奴が居るからこのスレが基地外の巣窟みたいに言われるんだよ
809 : 名無しさん＠お腹いっぱい。: 2011/10/23(日) 21:05:43.12 ID:mMMfs1QF
>>807
それはおかしい。岩見が来ようが来まいがキチガイの巣窟呼ばわりは信者のお家芸。
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
こういうスレの評判を貶める浅ましい自演をやらかすクズが、
ここに居付いても構わないと思う奴なんて、
岩見本人かJSF一派ぐらいしか思い付かないんだが・・・
942:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/06/24 20:15:17.02 i1QOAGt40
あ、その反応良く見るんだよね。
943:最低人類０号
12/06/24 20:22:15.72 8ZY9bTjP0
岩見のは投射でしょ。
「自分もしてるんだから、相手もするに違いない！」と妄執にとらわれてるんだから。
つまらんヤツだ
944:最低人類０号
12/06/24 20:23:29.28 9fJlZviu0
でも反省しないのが岩見クオリティ。
イワミン試験勉強は？
945:最低人類０号
12/06/24 20:23:55.46 iE590EJa0
> 4万名の制服代をコストダウンしたことは、今日、むしろ数少ない清水氏へのプラス評価ですね
記事対象に対してプラス評価とか、そういう目線で編集しちゃいけないって方針に書かれてるのを知らないのかな？
946:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/06/24 20:29:52.42 i1QOAGt40
>>945
そこ記事本文じゃないから。
>清水正孝の東電制服は初版から存在しており、当方には関係の無いことです。
ID:iE590EJa0クンは大変だな。
947:最低人類０号
12/06/24 20:33:44.49 iE590EJa0
ガイドライン違反状態を知ってて放置する編集者を批判する岩見さんだから、清水のグッドポイントを残したっていい、とか言わないよな？
確か桜井淳の記事では「記事対象に対する評価を編集に反映させるのは違反だ」と他の編集者をさんざん攻撃してたんだし、まさかそんなダブスタは言わないよな？ｗｗｗ
948:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/06/24 20:33:50.37 i1QOAGt40
「社長直轄部門だから偉い」にしても、その人の方が本当に偉いのかも知れないしね。
949:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/06/24 20:35:15.62 i1QOAGt40
>清水のグッドポイントを残したっていい
「東電の制服を中国製に変える」のどこに「グッドポイント」と書いてあったっけ？
誰が言ったの？読売の記者？
950:最低人類０号
12/06/24 20:44:13.79 iE590EJa0
>>949
中国製に変えたことなんて特筆性の観点から記載の要なし、って言われて
「清水のプラス評価できる点だ」って書いたのはお前だろ。
951:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/06/24 20:45:19.81 i1QOAGt40
あ、何か気に触る事に触れちゃった？偉いとか何とか。だったらごめんね～♪
952:最低人類０号
12/06/24 20:47:18.07 9fJlZviu0
>>951
あ、何か気に触る事に触れちゃった？試験勉強とか何とか。だったらごめんね～♪
で、勉強してるの？
953:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/06/24 20:47:49.59 i1QOAGt40
>>950
そんな事何時本文に書いたんだっけ？
特筆性の定量的な基準とかあったっけ？
お前がここに書いて向こうで猿真似しただけだったよなぁ。
鉄板のWikiスレでも本スレでも通称町ゴミで散々言い尽くされても結論出せなかった話を蒸し返すとかアホかｗ
954:最低人類０号
12/06/24 20:48:04.84 4JHS0BLk0
URLﾘﾝｸ(iwamin12.cocolog-nifty.com)
これはいったい何なんだろうね
955:最低人類０号
12/06/24 20:57:44.23 iE590EJa0
本文に書いてなきゃ、ノートに「プラス評価」とか中立的でない観点から書き込んでもいいのかｗｗｗ
桜井淳の記事では相手の編集者にコメント依頼とか脅し掛けて、自分の会話ページでも散々攻撃しといて、とんだダブスタだな。
956:最低人類０号
12/06/24 21:02:58.61 iE590EJa0
>特筆性の定量的な基準とかあったっけ？
定「量」的な基準があるわけないだろ。
特筆性のガイドライン案に「内容にも留意しろ」という文章があるのにお前が文書の一部分だけ切り取って認めてないだけ。
957:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/06/24 21:17:15.79 i1QOAGt40
じゃあ何時ここで審議した内容が決定事項であるかのように反映されなきゃいけないわけ？
>お前が文書の一部分だけ切り取って認めてないだけ。
いや、初版を作成した人のしたことだから、それをごり押ししてるのは君だよ。
しかも初版の人はコストカットに対してかなり意識的だ。
これ以上はWikiスレでしか取り合わないのでそのつもりで。
958:最低人類０号
12/06/24 21:30:52.21 8ZY9bTjP0
法律立ち読みで済ませて、誹謗中傷したぬーさんに自分の法律論を完全論破された人間にしては焦った対応だな。
今頃必死になっても、論外な人間の言葉なんて誰が信じるかな？ｗ
959:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/06/24 21:46:25.84 i1QOAGt40
>「立ち読みで得られた知識とネットの情報及びウィキペディア記事の安全配慮義務による知見」であるという明白な嘘を直ちに撤回すること。
>当方は安全衛生についての専門書及び論文を複数保有しており、ネット上の情報は専門的知見を引用したに過ぎない。
>また、安全配慮義務は記事がWikipedia上に存在するために当該記事ノートで議論するように提案しただけである。
ま、怪しい通達の載った監督官の本でも読んでなさいな。私は畠中センセの本読んでるだけ。
960:最低人類０号
12/06/24 21:55:54.31 3u2JRI5q0
>>958
＞法律立ち読みで済ませて
そのくせJSFの立ち読みは避難するのか。流石ダブスタ。
しかし岩見が安全管理ねぇ…
言っちゃ悪いが岩見みたいな俺ルール通したり他人を中傷して自己正当化繰り返すような屋卯が実践の場で役に立つとは思えん。
現場監督なんかやったら数日で現場の作業員に恨み買うような奴だもん。
職人さんたちに嫌われるのと恨まれるのは似て異なるって気付きゃ良いけど。
961:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/06/24 22:01:32.72 i1QOAGt40
＞法律立ち読みで済ませて
>「立ち読みで得られた知識とネットの情報及びウィキペディア記事の安全配慮義務による知見」であるという明白な嘘を直ちに撤回すること。
>当方は安全衛生についての専門書及び論文を複数保有しており、ネット上の情報は専門的知見を引用したに過ぎない。
>また、安全配慮義務は記事がWikipedia上に存在するために当該記事ノートで議論するように提案しただけである。
962:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/06/24 22:02:22.25 i1QOAGt40
ちなみに立ち読みも併用したが、その内1冊は即購入したのであしからず。
963:最低人類０号
12/06/24 22:17:56.01 8ZY9bTjP0
さすが岩見、全く理解してない。
書類送検されるの違反はどっちか言ってみ
・労働安全衛生法の安全配慮義務違反
・民法の上における安全配慮義務違反
岩見には理解出来んだろうけど
964:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/06/24 22:31:01.13 i1QOAGt40
ようやく無関係な議論は他所でやることを覚えたようだね。
>・民法の上における安全配慮義務違反
あれえ、ぬーさんは労働契約法だって自信満々に言ってたのになぁ。
>・労働安全衛生法の安全配慮義務違反
畠中本にも出てないし、あのベン図だけだなぁ。関係図って。
965:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
12/06/24 22:31:05.58 i1QOAGt40
ようやく無関係な議論は他所でやることを覚えたようだね。
>・民法の上における安全配慮義務違反
あれえ、ぬーさんは労働契約法だって自信満々に言ってたのになぁ。
>・労働安全衛生法の安全配慮義務違反
畠中本にも出てないし、あのベン図だけだなぁ。関係図って。
966:最低人類０号
12/06/24 23:05:20.37 8ZY9bTjP0
はい岩見アウトー。
民法と労働契約法の違いが出来てないねー。だから独自研究といわれる所以。
>畠中本にも出てないし、あのベン図だけだなぁ。関係図って。
お前が1つの本で「知った気」になってただけ。。
労働判例百選[第8版]の労働安全衛生義務に普通に載ってる。
あれ？岩見知らなかったの？ｗ
967:最低人類０号
12/06/24 23:06:07.22 9fJlZviu0
イワミン焦り過ぎw
968:最低人類０号
12/06/24 23:07:24.68 6uztczuT0
＞お前が1つの本で「知った気」になってただけ。。
イワミンのよくあるパターンだよな これって
969:最低人類０号
12/06/24 23:09:16.15 9fJlZviu0
> ちなみに立ち読みも併用したが、その内1冊は即購入したのであしからず。
一冊買ったぐらいで専門家気取り(笑)
ところで試験勉強はどうしたの？
970:最低人類０号
12/06/24 23:14:04.36 8ZY9bTjP0
後岩見に止め
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
「予防責任の体系としては、さらに労働安全衛生法上の「事業者責任」が定められて
います。労働安全衛生法は、前述のような企業の安全配慮義務という基本的な責任を
前提にして、労働災害防止のため、各種の事前予防のための安全衛生管理措置を定め、
これを罰則をもって企業に遵守を強制しているものです。」
あれあれ？岩見～、「労働安全衛生法は安全配慮義務という基本責任～」って厚生労働省が言ってるよ～
岩見がデタラメを言ったのか、厚生労働省が嘘を言ったかどっちだよね～
971:最低人類０号
12/06/24 23:20:07.82 8ZY9bTjP0
ああ、そうそう労働安全衛生法を学んだ人間は、基本知識だから。
だから、ぬーさんは、確認してたわけで、理解したうえで「岩見は、独自研究」って言ってるわけ。
で、ドヤ顔で、「民事の信義則を元にしてます（ｷﾘｯ」、「安全衛生法には安全配慮義務なんてありません(ｷﾘｯ」と言っちゃったのが岩見。
得意げに安全衛生語った人間が実は、「知ったかぶりでした」いうオチ。
972:最低人類０号
12/06/24 23:25:11.64 Rp5I0TPc0
勉強で忙しい云々は何だったのか・・・
973:最低人類０号
12/06/24 23:32:51.91 4JHS0BLk0
岩見浩造 ◆Pazz3kzZyMスレ5
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
974:最低人類０号
12/06/24 23:37:59.14 4JHS0BLk0
ちと気は早いが次スレ。概ね二ヵ月半で1スレ使うペースを維持しております
975:最低人類０号
12/06/24 23:52:25.98 7neGTZL10
>>966
＞民法と労働契約法の違いが出来てないねー。
いまは「労働契約法」って名称の法律があるんで、言葉づかいは注意してほしいな。
判例百選は手元にないけど、時期的に8版なら解説には出てくるはずだから、
秋北バス事件あたりの解雇権濫用法理の判例の解説に目を通して見るといいよ。
>>970
民事上の義務である安全配慮義務の発生根拠は、民法上の信義則ですよ。
その解説の言ってるのは、労安法が無くても安全配慮義務があるのを前提に、
労働安全衛生法はさらに事業者向けに行政法上の予防義務を規定してます、という話です。
その解説の2頁前の表を見ると、民事責任の安全配慮義務と労安法上の予防義務が、
きっちりと別項目に分けてありますとおり。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
976:最低人類０号
12/06/25 00:02:23.51 BRyPlb1M0
>>975
申し訳ない。労働契約法と書くべきだった。
後、確かに民事上における安全配慮義務は、民法上の信義則が該当します。
ついぬーさんが前提とした、安全衛生法における安全配慮義務のみ捉えてた。
まだまだ自分も勉強が足りなかった
977:最低人類０号
12/06/25 00:29:08.45 oWRsKB6X0
結局何をしたいの岩見は
答えは無用だけどさ。どうしても答えたいなら手前のblogでね
あと、岩見類は岩見のblogで直接誉めろ
978:最低人類０号
12/06/25 00:37:41.36 JAkue60U0
>>976
勉強不足を率直に認められるのはいいことだと思います。
そのうえで、現状では、岩見以上にトンカチな法律論を仰ってる気がします。
>>970は岩見も厚生労働省も同じことを言ってて正しく、貴方が誤読してるだけです。
「安全衛生法における安全配慮義務」という言い方は、完全に間違いです。
安全配慮義務というのは、私人間で問題になる民事上の義務で、
具体的には違反して被害発生したときに賠償責任として現実化するものです。
それに対し、労働安全衛生法が規定しているのは「予防義務」で、
これは民事上の義務として私人間で効果を発揮する性格はなく、
事業主と行政機関の間で問題となる純然たる公法上の義務だと言われています。
労安法は労基法の系列の法律ですが、契約内容を直接に決定する効果を持っていない点で異なります。
参考文献：菅野和夫『労働法』（8版） 弘文堂、2008年、p.318あたり。
979:最低人類０号
12/06/25 01:23:28.52 n4PDVuM10
709 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/06/24(日) 20:44:01.69 ID:hDKT1mth
俺のスレでやり込まれるとこっち逃げ込んでくるのは何で？
ｽﾚﾘﾝｸ(war板)
袋にされてんのはテメーじゃねぇかｗ
980:最低人類０号
12/06/25 01:27:06.94 oWRsKB6X0
ここは『岩見浩造 ◆Pazz3kzZyMの せ い で 存在するスレッド』なので、
もしもこの（歴代）スレッドをさして『俺のスレ』などと言っているとすれば
放火犯が現場検証を『俺のもの』と称しているような滑稽ぶりである
それとも岩見浩造 ◆Pazz3kzZyMによる岩見浩造 ◆Pazz3kzZyMの岩見浩造 ◆Pazz3kzZyMのためのスレでもあるだろうか
981:最低人類０号
12/06/26 09:04:57.97 EQU7Nosb0
982:最低人類０号
12/06/26 22:15:45.40 LLiLeUbq0
岩見さんってバレンタインデーに、
自分用のチョコを買い込んで、
自分のロッカーに詰め込んでいそうだよね。
983:最低人類０号
12/06/26 22:35:39.59 ltg5mzwF0
>>982
そう言う印象操作はアレの揚げ足取る所を増やすだけだからどうかと思う。
しかし、書評スレは毎回毎回アレが他スレで涌いた時特有の流れになってる。