12/02/29 03:18:43.43 aWA1tZHB0
>>309
一般人と工作員の違いが分かる人間なら確定出来るんじゃないのか？
>>310
>>305のことか？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 03:21:42.52 wG/3idoG0
>>312
質問に質問で返さずにシンプルに「同じ」、「違う」で答えてください
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 03:22:56.76 aWA1tZHB0
>>311
お前が貼った水遁履歴では工作員の存在有無を断定できないってこと
牛歩戦術にしか見えんな
>>313
それを２ちゃんで答える必要があるのか？
ならお前もIDを書いたメモを持って顔写真晒してみろ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 03:28:12.36 aWA1tZHB0
まあこの調子だ運営さん
解除議論なんて永久にまとまりそうにないぞ
ってことで今晩のまとめな
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 03:28:47.12 wG/3idoG0
>>314
答えられないってことですね。わかりましたー
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 03:31:06.36 tlgjUaBy0
>>312
レスと水遁履歴を確認しましたけどマルチポストで荒らしです
不当水遁ではありませんよ
しかもこの板の案件ではありませんね
ID:fuC9je23O
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:233番),240
ID:fTbsvSFX0
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:458番),459
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 03:33:30.37 RvUyctXl0
>>315
ちょっと調べてみた
>>305の上の人は
そのレスマルチしてあちこち違うスレに貼ってるみたいだね
他にもCMまとめとかコピペマルチしてるし
下の人も同じ内容をあちこちのスレに貼ってる
それが水遁の理由じゃないの？
コピペマルチはダメですよ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 03:59:35.17 aWA1tZHB0
>>317-318
マルチだったか
まあ水遁履歴では工作員の存在有無を断定できないってことには変わりない
９５％正当使用されてようと５％の不当使用が発生する可能性があるというなら反対するしか無い
５％の少数派でも付和雷同はしないのが俺の正義だから
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 04:12:01.44 qc3eT87F0
100%完璧なものを求めてる時点で現実から乖離している
不正があるなら是正すればいい 変な忍者を解任させる仕組みもある
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 05:22:21.95 RvUyctXl0
>>319
存在の有無自体がわからないような、見えない敵を心配してるようだけど、
あちこちのスレがスクリプト爆撃であっという間に潰されていったのは、現実の話です
そういうスレの住民たちを納得させて、解除申請を出してもいいか聞くのが筋ではないですか？
解除後にスクリプト爆撃は絶対に起きないという根拠と保障も必要ですよね
オレ様の正義を振り回して文句ばっかり言う前に、少なくとも周りを納得させる努力をすべきだと思う
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 10:07:28.84 aWA1tZHB0
>>321
工作可能という利権をステマや思想団体にどうやったら納得させられるかを聞いているのに
見えない敵としか言わないんだから議論は既に不可能
＞ただ、こういったものは通常時には不要だと思いますので、
＞収まりましたら、解除もご検討くださるようお願い致します。
そもそも運営がこう言っている以上はそういう使い方がされているとも見るべきのはずだがな
そしてそれを平日の深夜明朝まで即レスしてくる連中が頑なに否定してくるんだから
こっちは尚更それが正しいと思わざるを得ない
いくら見えない敵などと言われようがな
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 13:39:28.35 /sCdpqmA0
ID:aWA1tZHB0が言わんとしていることは、つまり>>290に書かれてることなんだろうけど、
「水遁する側も自浄に努めてる」点には目も向けない、耳も貸さないって時点で平行線だね
それは忍法帖自体への否定でもあるわけだし、
正味な話、ID:aWA1tZHB0もそのつもりで言ってるのは>>319からも伝わってくる
忍法帖自体への賛否が、導入への賛否にも関わってくるのは一見、自然なことだけど、
実際問題、「忍法帖が導入されていないと規制議論に持ち込めない」ことや
「規制議論に持ち込んでもログ掘りが止まってる」など、
スクリプト爆撃への対処法が忍法帖以外になくなってる「運営側の問題」も
無視できない
忍法帖自体には懐疑的だけど、そのあたりを理由に賛成という意見も実際あったしね
それを「忍法帖よりもスクリプト爆撃の方が問題」とする見方もあった意味で言えば、
ID:aWA1tZHB0は「スクリプト爆撃よりも忍法帖の方が問題」と言いたいんだろうか
客観的な話、スクリプト爆撃を慢性的に繰り返されていたところから導入議論が上がれば、
「忍法帖自体への否定」は少数派というよりアウェーなんだよ
爆撃してる側の主張としか見られないからね
また、
忍法帖導入 → 爆撃がなくなりました → じゃあ解除すべきでは？
→ 忍法帖のおかげだろ → あれ？そしたら解除すべき頃合いの判断は何が基準？
というのも軽視はできない課題だけど、
あんまり解除を急ぐような意見も同じく爆撃してる側の主張としか見られない
あるいは「解除を急がねばならない」理由でもあるなら、
その板で導入後に起きている具体的な事実を挙げて理解を求めるべきだね
導入の申請だって、スクリプト爆撃されたスレッドを列挙の上で申請してるんだし、
また、導入後に起こり得る問題といえば、まず里に行くのが先であろう案件だから、
その意味では、解除を急ぐより先にやるべきことがあるだろう？とも言われる話
そのあたり総合して言ってしまうと、「忍法帖自体への否定」から話を進めるのは、
少なくともスクリプト爆撃を慢性的に繰り返されてたところでは水掛け論以下だし、
上述のように「運営側の問題」も少なくない上、
「水遁する側も自浄に努めてる」点には目も向けない、耳も貸さない全否定を貫きたいなら、
運営から回答を得られるわけでもないスレで頑張ってても徒労でしかないね
解除申請のために「自治スレで十分な議論」という手順踏もうとしてるのかも知れないけど、
議論になってないよ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 17:32:29.49 thqDKMcC0
一人で大暴れしたのに一行で終わったね
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 01:39:09.74 /1bSN1u80
>>324
運営に「嘘つき」とばっさり断じられたみたいだね
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 17:45:02.66 m7IJCG0a0
ID:aWA1tZHB0は
運営見てる？的なこと書いたり(>>315)
牛歩戦術（>>314）のつもりだったのだろう。
ろくな反対意見も出さないで一人でゴネて進行妨害してただけ。
たとえばさあ
「最近ライトユーザーが行数制限で困ってるのをよく見るが、不便そうだから解除しろ」
って言うなら解除意見として明確だろう？
そして、これが多数決で排除されたとしても正当なことだ。
ID:aWA1tZHB0の意見はステマとか水遁工作とか言い出して
何主張したいのか？からしてさっぱりわからん。日本語でおk。
>>315のとおりの、ただの進行妨害というなら納得できる
>>319
>５％の少数派でも付和雷同はしないのが俺の正義だから
多数決で決まったら一人で頑張ってもダメなんだよ
一人で無駄にゴネてないで、説得するくらいの努力はしろ
TPPが賛成一色だったのが、ロビー活動によってここまで反対が広がったのは、
それなりに説得力を持っていたからだよ。みならえ
おまえは悪質なんでもう来るな
残件
>>266 ユニコード
どうでもよすぎて意見が少ないようだけど、さてどうなるか
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 17:50:01.18 BfjL89fW0
ユニコード使えないの？
♥
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 17:52:15.61 BfjL89fW0
(?ﾟ∀ﾟ)?
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 17:52:30.97 BfjL89fW0
なるほど
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 12:34:46.98 Ni4cr5C30
>>326
設定が多数決で決まるなんて初耳だがどこに書いているのかな？
水遁も多数派や工作員が勝つ使用だと何度も言ってるんだけどな
だから運営も
＞ただ、こういったものは通常時には不要だと思いますので、
＞収まりましたら、解除もご検討くださるようお願い致します。
って言ってるんだろ
すっとぼけるのもいい加減にしろ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 12:38:30.46 Ni4cr5C30
>>326
あと
＞何主張したいのか？からしてさっぱりわからん。日本語でおk。
＞>>315のとおりの、ただの進行妨害というなら納得できる
これ全部反論になってないイチャモンだから
＞TPPが賛成一色だったのが、ロビー活動によってここまで反対が広がったのは
リアルの忙しい一般人がロビー活動なんか出来るか
ニートor工作員確定だなお前
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 12:40:04.85 Ql9ekth80
もう勝手に話してろ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 12:59:47.11 Ni4cr5C30
それもイチャモンな
イチャモンが多数派になる工作スレ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 13:52:01.45 bv1SqV0N0
森へお帰り
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 14:02:38.03 YeRdFDYY0
忍者の解除に必死になる奴って
どこの板でも同じ言動するんだな
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 14:10:52.07 TViSbDS9i
どの板も見てるヤツいるんだな
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 14:13:58.72 Ni4cr5C30
つまり欠点としての共通認識があるって事じゃねえか
逆に肯定する奴は
思考停止に捨て台詞に逃げ台詞
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 15:20:09.58 CBOeuu7z0
こんだけ荒らしてもなんら弾圧されないんだから
普通にスレ使う分にはなんの問題もないんじゃね
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 17:08:40.86 rSf1GEKh0
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:572番)
また向こうで暴れてる
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 18:24:07.52 vW/owhEB0
あっちであんなこと書いちゃったら当分水遁の解除は無しじゃないのw
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 22:20:29.53 d9UZQoNW0
よっぽど悔しかったんだろうね嘘つきクン
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 09:38:24.07 mbgjoIW10
困ったちゃんを構うついでにでもユニコードについての意見があったらよかったんだけど、
結局ユニコードへの認識自体が賛否どちらでもないというか、
ざっくり言えば「どちらでもいい」ぐらいの感覚なのかな
>>266-269の流れだと賛否どちらにせよ強く主張されるほどの話にはなりにくいようだし、
「どちらでもいい」というのを積極的に主張されることもないだろうしなぁ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 12:47:50.11 ywq4gG/D0
入れたい人が上手くプレゼンできれば話が進むんでね?
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 18:37:14.04 OsYrpuE60
じゃあとりあえず賛成
もしウザく感じたら、その場でウザいと言うかもしれないけどｗ
345: ◆jjyxnSjdOk
12/03/06 11:08:20.44 JPUTT5jh0
>>266でユニコードについて提案した者ですがもう少しみんなの意見を聞いてみて
問題なさそうであれば申請に行ってみたいと思います。
注意点としては前にも書きましたが２ｃｈでは基本的にコピペでは書き込みできません。
コピペの場合は文字化けして？表示になります。後は携帯、スマホからの閲覧も同様に
一部を除いて文字化けになってしまいます。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 13:01:31.24 frky4W6l0
ユニコードを入れるというメリットはよくわからないが
ユニコードを入れないというデメリットもよくわからないので賛成しとく
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 13:34:05.00 zbVYMLOQ0
どっちでもいいが消極的賛成
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 18:34:51.10 WXAfVTtT0
同じくどっちでもいい
反対する理由もないので賛成
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/07 09:25:49.72 vGm/Q6N60
忍法帖入れなきゃいけないほど荒らしが出たっていう話の直後なんで、
また荒らしに悪用されちゃうんじゃないかと不安（具体的にどう荒らされるかは分からんけど）。
もうちょっとほとぼりが冷めるまで待った方がいいんじゃないか。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/07 20:53:10.76 eVflgMX30
バカには貼れないAAとか、
そういうコピペは増える可能性があるね
351: ◆jjyxnSjdOk
12/03/10 11:58:23.88 jaZKK7vM0
急ぐことでもないので>>349さんの意見を考慮して今月末に再度提案→問題なければ申請してみたいと思います。
申請理由や２ｃｈ掲示板でのユニコードの使い方、メリット・デメリットなどはその時にまとめますのでよろしくお願いします。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/11 05:04:14.80 Uc7SGInp0
349の意見は特に根拠がないけどな
つい最近まで活動がなかった自治スレなので、
決めるならできるだけ活発なうちに決めたほうが好ましいと思うけどね
間を空けたりほとぼりが覚めるのを待つ意味はないだろ
具体的にどう荒らされるかは分からん←ここも大事なところ
まあ今月末に来る気まんまんならそれでいいんじゃね