12/02/29 00:44:48.20 tlgjUaBy0
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:527番),532
なんかステマ業者がどうのいってるし、むこうで暴れてるの多分この人でしょ
ID:x2380nky0
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 02:03:40.51 RvUyctXl0
> 156 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日: 2012/02/27(月) 01:18:15.54 ID: pboOOpNI0
> それと忍法帳解除されたみたいだから
> スクリプトで埋め立てるのはもうできるからタワー復活希望な
こういうレスがある限り解除申請は無理だよね
そういえば荒らし依頼って、水遁対象になるんだっけ？
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 02:11:45.52 aWA1tZHB0
>>283
運営のミスを指摘するだけで暴れていると言う
>>284
多数派工作をして少数派が発言すれば荒らしているという
こんなやり方のスレでまともな議論が為されているわけないわな
>>285
「政策を決めるのはその国の指導者です。そして，国民は，つねにその指導者のいいなりになるように仕向けられます。
方法は簡単です。一般的な国民に向かっては，われわれは攻撃されかかっているのだと伝え，戦意を煽ります。
平和主義者に対しては，愛国心が欠けていると非難すればいいのです。このやりかたはどんな国でも有効です」
敵がいるって便利な言葉だよな
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 02:13:04.05 aWA1tZHB0
>>283
むしろ煽っているのはお前らだと言う
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 02:15:11.74 RvUyctXl0
>>286
ごめん、何言ってるのかサッパリ分からない
言いたいことがあるなら分かるように書いて
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 02:18:16.37 RvUyctXl0
>>287
あ、あと解除希望なら、その理由もわかりやすく書いてね
ここでみんなを納得させられれば解除申請も通るんじゃないの？
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 02:23:05.12 aWA1tZHB0
>>288
荒らされると言い続ければ少数派の意見を
水遁で自由に潰すことが出来るシステムだってことだ
>>289
ここでの多数派工作と同様に
ステマや思想団体なんかが自由に水遁できるようになるってことだ
何度も言ってるはずだがな
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 02:24:25.76 aWA1tZHB0
>>289
ステマや思想グループを納得させられるなどと
不可能なこと言ってる時点で異常だな
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 02:30:33.55 tlgjUaBy0
>>290
で、そのステマや思想団体に水遁された履歴はあるんですかね？
あるならその履歴を提示してください
こちらからは見えない敵と戦ってるようにしか見えませんよ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 02:35:11.07 RvUyctXl0
>>290
過去の水遁履歴です
URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp)
具体的にどの水遁が問題なのか教えて
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 02:36:05.02 aWA1tZHB0
>>292
実際に見えない敵なんだからしょうがないだろｗ
もちろん実在もするわけだしな
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 02:40:09.70 RvUyctXl0
>>294
だから具体的に示して欲しい
相手が見えないのに実在するとか、被害妄想にしか見えない
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 02:43:51.75 aWA1tZHB0
>>293
まだ日もたってないのに意味不明な書き込みだな
そのURLにしても一見荒らしっぽい部分で水遁を狙うことも出来るわけだしな
逆にまずお前らが俺を荒らしではないと判断できているかどうかから語れよ
>>295
俺にはお前らが一般人なのか思想団体員なのかすら判断できんよ
そしてそれが運営以外のすべての人間にとって当たり前
なのにお前はそれをやれという
どっちが荒らしなんだろうな
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 02:47:12.86 5jhL4Rbl0
気持ちわりぃ・・・
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 02:49:19.43 tlgjUaBy0
>>296
ようするにまだステマや思想団体からの
不当水遁の被害にはあってないってことでいいんですよね？
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 02:49:20.17 RvUyctXl0
>>296
一般人です
過去の水遁履歴のどこが荒らしっぽい部分で水遁を狙ってるのか教えて欲しい
どうみてもスクリプトコピペ荒らしが水遁されてえるようにしか見えないんだけど？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 02:51:56.79 aWA1tZHB0
>>298
そういう印象操作で多数派工作するんだよな
>>299
はい>>296で応えたことをまたループさせてますね
運営さん見てますかー？
俺はいつまで無駄な議論しなきゃいけないんですかー？
寝るなってことですかー？？？
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 02:52:48.83 tlgjUaBy0
>>300
じゃあステマや思想団体からの不当水遁の被害にはあったってことですか？
あったということであれば水遁被害の履歴の提示をお願いします
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 02:55:55.56 BUCSDyMY0
まぁ単純にサーバーダウンにって設定が飛んだだけだからあれは全く問題ないな
BBS_NINJA=設定なしになることも無い
サーバーダウンで設定が変わって修正を依頼するのはままあるし
何も変わらんよ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 02:57:06.93 RvUyctXl0
>>300
なんか勘違いしてない？
>>293はちゃんと見てるの？
さんざん過去に水遁の実績があるんだけど？
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 03:00:00.28 RvUyctXl0
そもそもID: aWA1tZHB0さんは
鯖落ちで設定が戻ったのを解除されたと勘違いしたのかな？
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 03:00:33.89 aWA1tZHB0
>>301
俺はスレ立てできなくなったりした不具合は経験したが答える側じゃない
お前らがステマや思想団体の水遁を防げるというのを証明しなきゃいけないの
このスレでも見ろよ
ネトウヨやらチョンやらの思想がかった単語の数々を
>>303
他の板のことは知らんがこういうのか？
228 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/02/22(水) 11:03:38.45 ID:fTbsvSFX0
HP干されたメンバー
大島優子･柏木由紀･松井玲奈･宮澤佐江
HPにゴリ推しで新加入したメンバー
前田敦子･板野友美･光宗薫
HPに一度干されたけど返り咲きしたメンバー
篠田麻里子
…何でこうなったの？？
235 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/02/16(木) 18:56:05.55 ID:fuC9je23O
にゃん好き３バカアイドルANN投票調査
にゃんヲタ→たかみな優子麻里子
たかみなヲタ→にゃんあっちゃん
優子ヲタ→にゃんさえまゆゆ
麻里子ヲタ→にゃん
第三者からみても結果が気になりますね～
間違ってもりのりえなんかに負けんじゃねーぞｗ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 03:03:27.57 3GAOHi/G0
>>305
マルチコピペしたんじゃないの？
そういうのなら規制議論で規制されてもおかしくな案件だよ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 03:03:31.38 tlgjUaBy0
>>305
いや、現状忍法帳が導入された状態なわけであって
それを解除したいというならあなたが不当水遁が行われていることを
証明しないと誰も解除に賛同しませんよ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 03:07:23.78 aWA1tZHB0
>>306-307
マルチかもしれんがマルチでなさそうなのを選んだぞ
そこまで責任もてんしどちらにせよ水遁で工作が行われた行われないという保証にもならない
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 03:14:09.90 wG/3idoG0
一応確認ID:aWA1tZHB0さんは依頼スレのID:ccDXT+dT0、ID:N1i0Nrw30 さんと同一人物でok？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 03:15:40.39 tlgjUaBy0
>>308
見当たりませんが、どれですか？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 03:17:55.60 RvUyctXl0
>>308
ごめん、やっぱり何を言ってるのかわからない・・・
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 03:18:43.43 aWA1tZHB0
>>309
一般人と工作員の違いが分かる人間なら確定出来るんじゃないのか？
>>310
>>305のことか？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 03:21:42.52 wG/3idoG0
>>312
質問に質問で返さずにシンプルに「同じ」、「違う」で答えてください
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 03:22:56.76 aWA1tZHB0
>>311
お前が貼った水遁履歴では工作員の存在有無を断定できないってこと
牛歩戦術にしか見えんな
>>313
それを２ちゃんで答える必要があるのか？
ならお前もIDを書いたメモを持って顔写真晒してみろ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 03:28:12.36 aWA1tZHB0
まあこの調子だ運営さん
解除議論なんて永久にまとまりそうにないぞ
ってことで今晩のまとめな
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 03:28:47.12 wG/3idoG0
>>314
答えられないってことですね。わかりましたー
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 03:31:06.36 tlgjUaBy0
>>312
レスと水遁履歴を確認しましたけどマルチポストで荒らしです
不当水遁ではありませんよ
しかもこの板の案件ではありませんね
ID:fuC9je23O
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:233番),240
ID:fTbsvSFX0
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:458番),459
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 03:33:30.37 RvUyctXl0
>>315
ちょっと調べてみた
>>305の上の人は
そのレスマルチしてあちこち違うスレに貼ってるみたいだね
他にもCMまとめとかコピペマルチしてるし
下の人も同じ内容をあちこちのスレに貼ってる
それが水遁の理由じゃないの？
コピペマルチはダメですよ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 03:59:35.17 aWA1tZHB0
>>317-318
マルチだったか
まあ水遁履歴では工作員の存在有無を断定できないってことには変わりない
９５％正当使用されてようと５％の不当使用が発生する可能性があるというなら反対するしか無い
５％の少数派でも付和雷同はしないのが俺の正義だから
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 04:12:01.44 qc3eT87F0
100%完璧なものを求めてる時点で現実から乖離している
不正があるなら是正すればいい 変な忍者を解任させる仕組みもある
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 05:22:21.95 RvUyctXl0
>>319
存在の有無自体がわからないような、見えない敵を心配してるようだけど、
あちこちのスレがスクリプト爆撃であっという間に潰されていったのは、現実の話です
そういうスレの住民たちを納得させて、解除申請を出してもいいか聞くのが筋ではないですか？
解除後にスクリプト爆撃は絶対に起きないという根拠と保障も必要ですよね
オレ様の正義を振り回して文句ばっかり言う前に、少なくとも周りを納得させる努力をすべきだと思う
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 10:07:28.84 aWA1tZHB0
>>321
工作可能という利権をステマや思想団体にどうやったら納得させられるかを聞いているのに
見えない敵としか言わないんだから議論は既に不可能
＞ただ、こういったものは通常時には不要だと思いますので、
＞収まりましたら、解除もご検討くださるようお願い致します。
そもそも運営がこう言っている以上はそういう使い方がされているとも見るべきのはずだがな
そしてそれを平日の深夜明朝まで即レスしてくる連中が頑なに否定してくるんだから
こっちは尚更それが正しいと思わざるを得ない
いくら見えない敵などと言われようがな
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 13:39:28.35 /sCdpqmA0
ID:aWA1tZHB0が言わんとしていることは、つまり>>290に書かれてることなんだろうけど、
「水遁する側も自浄に努めてる」点には目も向けない、耳も貸さないって時点で平行線だね
それは忍法帖自体への否定でもあるわけだし、
正味な話、ID:aWA1tZHB0もそのつもりで言ってるのは>>319からも伝わってくる
忍法帖自体への賛否が、導入への賛否にも関わってくるのは一見、自然なことだけど、
実際問題、「忍法帖が導入されていないと規制議論に持ち込めない」ことや
「規制議論に持ち込んでもログ掘りが止まってる」など、
スクリプト爆撃への対処法が忍法帖以外になくなってる「運営側の問題」も
無視できない
忍法帖自体には懐疑的だけど、そのあたりを理由に賛成という意見も実際あったしね
それを「忍法帖よりもスクリプト爆撃の方が問題」とする見方もあった意味で言えば、
ID:aWA1tZHB0は「スクリプト爆撃よりも忍法帖の方が問題」と言いたいんだろうか
客観的な話、スクリプト爆撃を慢性的に繰り返されていたところから導入議論が上がれば、
「忍法帖自体への否定」は少数派というよりアウェーなんだよ
爆撃してる側の主張としか見られないからね
また、
忍法帖導入 → 爆撃がなくなりました → じゃあ解除すべきでは？
→ 忍法帖のおかげだろ → あれ？そしたら解除すべき頃合いの判断は何が基準？
というのも軽視はできない課題だけど、
あんまり解除を急ぐような意見も同じく爆撃してる側の主張としか見られない
あるいは「解除を急がねばならない」理由でもあるなら、
その板で導入後に起きている具体的な事実を挙げて理解を求めるべきだね
導入の申請だって、スクリプト爆撃されたスレッドを列挙の上で申請してるんだし、
また、導入後に起こり得る問題といえば、まず里に行くのが先であろう案件だから、
その意味では、解除を急ぐより先にやるべきことがあるだろう？とも言われる話
そのあたり総合して言ってしまうと、「忍法帖自体への否定」から話を進めるのは、
少なくともスクリプト爆撃を慢性的に繰り返されてたところでは水掛け論以下だし、
上述のように「運営側の問題」も少なくない上、
「水遁する側も自浄に努めてる」点には目も向けない、耳も貸さない全否定を貫きたいなら、
運営から回答を得られるわけでもないスレで頑張ってても徒労でしかないね
解除申請のために「自治スレで十分な議論」という手順踏もうとしてるのかも知れないけど、
議論になってないよ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 17:32:29.49 thqDKMcC0
一人で大暴れしたのに一行で終わったね
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 01:39:09.74 /1bSN1u80
>>324
運営に「嘘つき」とばっさり断じられたみたいだね
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 17:45:02.66 m7IJCG0a0
ID:aWA1tZHB0は
運営見てる？的なこと書いたり(>>315)
牛歩戦術（>>314）のつもりだったのだろう。
ろくな反対意見も出さないで一人でゴネて進行妨害してただけ。
たとえばさあ
「最近ライトユーザーが行数制限で困ってるのをよく見るが、不便そうだから解除しろ」
って言うなら解除意見として明確だろう？
そして、これが多数決で排除されたとしても正当なことだ。
ID:aWA1tZHB0の意見はステマとか水遁工作とか言い出して
何主張したいのか？からしてさっぱりわからん。日本語でおk。
>>315のとおりの、ただの進行妨害というなら納得できる
>>319
>５％の少数派でも付和雷同はしないのが俺の正義だから
多数決で決まったら一人で頑張ってもダメなんだよ
一人で無駄にゴネてないで、説得するくらいの努力はしろ
TPPが賛成一色だったのが、ロビー活動によってここまで反対が広がったのは、
それなりに説得力を持っていたからだよ。みならえ
おまえは悪質なんでもう来るな
残件
>>266 ユニコード
どうでもよすぎて意見が少ないようだけど、さてどうなるか
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 17:50:01.18 BfjL89fW0
ユニコード使えないの？
♥
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 17:52:15.61 BfjL89fW0
(?ﾟ∀ﾟ)?
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 17:52:30.97 BfjL89fW0
なるほど
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 12:34:46.98 Ni4cr5C30
>>326
設定が多数決で決まるなんて初耳だがどこに書いているのかな？
水遁も多数派や工作員が勝つ使用だと何度も言ってるんだけどな
だから運営も
＞ただ、こういったものは通常時には不要だと思いますので、
＞収まりましたら、解除もご検討くださるようお願い致します。
って言ってるんだろ
すっとぼけるのもいい加減にしろ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 12:38:30.46 Ni4cr5C30
>>326
あと
＞何主張したいのか？からしてさっぱりわからん。日本語でおk。
＞>>315のとおりの、ただの進行妨害というなら納得できる
これ全部反論になってないイチャモンだから
＞TPPが賛成一色だったのが、ロビー活動によってここまで反対が広がったのは
リアルの忙しい一般人がロビー活動なんか出来るか
ニートor工作員確定だなお前
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 12:40:04.85 Ql9ekth80
もう勝手に話してろ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 12:59:47.11 Ni4cr5C30
それもイチャモンな
イチャモンが多数派になる工作スレ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 13:52:01.45 bv1SqV0N0
森へお帰り
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 14:02:38.03 YeRdFDYY0
忍者の解除に必死になる奴って
どこの板でも同じ言動するんだな
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 14:10:52.07 TViSbDS9i
どの板も見てるヤツいるんだな
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 14:13:58.72 Ni4cr5C30
つまり欠点としての共通認識があるって事じゃねえか
逆に肯定する奴は
思考停止に捨て台詞に逃げ台詞
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 15:20:09.58 CBOeuu7z0
こんだけ荒らしてもなんら弾圧されないんだから
普通にスレ使う分にはなんの問題もないんじゃね
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 17:08:40.86 rSf1GEKh0
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:572番)
また向こうで暴れてる
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 18:24:07.52 vW/owhEB0
あっちであんなこと書いちゃったら当分水遁の解除は無しじゃないのw
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 22:20:29.53 d9UZQoNW0
よっぽど悔しかったんだろうね嘘つきクン
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 09:38:24.07 mbgjoIW10
困ったちゃんを構うついでにでもユニコードについての意見があったらよかったんだけど、
結局ユニコードへの認識自体が賛否どちらでもないというか、
ざっくり言えば「どちらでもいい」ぐらいの感覚なのかな
>>266-269の流れだと賛否どちらにせよ強く主張されるほどの話にはなりにくいようだし、
「どちらでもいい」というのを積極的に主張されることもないだろうしなぁ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 12:47:50.11 ywq4gG/D0
入れたい人が上手くプレゼンできれば話が進むんでね?
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 18:37:14.04 OsYrpuE60
じゃあとりあえず賛成
もしウザく感じたら、その場でウザいと言うかもしれないけどｗ
345: ◆jjyxnSjdOk
12/03/06 11:08:20.44 JPUTT5jh0
>>266でユニコードについて提案した者ですがもう少しみんなの意見を聞いてみて
問題なさそうであれば申請に行ってみたいと思います。
注意点としては前にも書きましたが２ｃｈでは基本的にコピペでは書き込みできません。
コピペの場合は文字化けして？表示になります。後は携帯、スマホからの閲覧も同様に
一部を除いて文字化けになってしまいます。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 13:01:31.24 frky4W6l0
ユニコードを入れるというメリットはよくわからないが
ユニコードを入れないというデメリットもよくわからないので賛成しとく
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 13:34:05.00 zbVYMLOQ0
どっちでもいいが消極的賛成
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 18:34:51.10 WXAfVTtT0
同じくどっちでもいい
反対する理由もないので賛成
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/07 09:25:49.72 vGm/Q6N60
忍法帖入れなきゃいけないほど荒らしが出たっていう話の直後なんで、
また荒らしに悪用されちゃうんじゃないかと不安（具体的にどう荒らされるかは分からんけど）。
もうちょっとほとぼりが冷めるまで待った方がいいんじゃないか。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/07 20:53:10.76 eVflgMX30
バカには貼れないAAとか、
そういうコピペは増える可能性があるね
351: ◆jjyxnSjdOk
12/03/10 11:58:23.88 jaZKK7vM0
急ぐことでもないので>>349さんの意見を考慮して今月末に再度提案→問題なければ申請してみたいと思います。
申請理由や２ｃｈ掲示板でのユニコードの使い方、メリット・デメリットなどはその時にまとめますのでよろしくお願いします。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/11 05:04:14.80 Uc7SGInp0
349の意見は特に根拠がないけどな
つい最近まで活動がなかった自治スレなので、
決めるならできるだけ活発なうちに決めたほうが好ましいと思うけどね
間を空けたりほとぼりが覚めるのを待つ意味はないだろ
具体的にどう荒らされるかは分からん←ここも大事なところ
まあ今月末に来る気まんまんならそれでいいんじゃね