13/12/09 06:01:03.32 UC5u776e
>>829
その手法本当に検証した？してないでしょ。
俺は過去10年くらいのデータ使って検証してみたけど全然勝ててないじゃん。
確かに勝てる期間がある事は認めるけど、トータルでは負けている。
やればやるほど損する方法だよ。
それか、何か有効なフィルターを加えるとかセットアップの段階で工夫するとか。
普通にそんな事やってたら間違いなく破産するよ。
831:山師さん
13/12/09 06:35:23.91 HppvfklB
おまいら株はパッションだ
832:山師さん
13/12/09 07:50:30.82 fmVdqqhM
京大、備蓄へｉＰＳ作製スタート 再生医療に
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
リンク先の画像は澁谷工業とパナソニックが共同開発したCPWS system。
URLﾘﾝｸ(panasonic.biz)
澁谷工業6340はiPS本命
833:山師さん
13/12/09 11:48:26.63 VkO21rMS
>>829トレンドを無視した自爆トレード
検証するだけ無駄なパターン
834:山師さん
13/12/09 20:54:16.67 aVAMPa7A
>>832
これ以上無いくらいの寄り天だったne
835:山師さん
13/12/09 20:59:17.20 eHFrAPbG
宣伝されてる銘柄が寄り天なのは常識だろｗ
836:山師さん
13/12/10 01:19:59.58 kSLsHMQB
>>830
今年始めてからこれでうまくいってるから、通用しなくなったらまたその時考えるわ
10年分検証できるんならもっといいやり方おしえてくれ
837:山師さん
13/12/10 01:33:33.73 auK6SPTi
2ちゃんねるに書き込み出来る内容なら、書き込みするが、儲かる内容を書き込みするアホは居ないだろ
838:山師さん
13/12/10 01:38:02.59 FM7pRswO
なんで？
書き込んだとしても書き込まないとしても所詮生もの
使える期間が短くなるだけというだけの話
結局は同じ事なのさ
839:山師さん
13/12/10 01:44:13.08 auK6SPTi
書き込みしなくても俺は、困らないからだ!!
840:山師さん
13/12/10 01:48:56.38 FM7pRswO
書き込んで困るのは腕が無い奴だけ
ちゃんと実力ある奴は何の影響も受けんよ
841:山師さん
13/12/10 01:53:35.20 auK6SPTi
じゃあ、教えてやるわ！
日経平均先物は、ヒントの宝石箱や！！
842:山師さん
13/12/10 06:26:29.59 ri+k3J4e
>>836
Forex Tester2 とか Trade Stationなら誰でも何十年前の検証ができるんでオススメ。
相場で失う金を考えたら最初は検証に100万使っても投資価値は十分あるね。
長期的に機能するのは基本的にシンプルなストラテジーが事が多いよね。
複雑にすればするほど最適化が機能してきて銘柄とか市場を選ぶようになる。
ただ、単純なら何でもいいか？って～とやっぱり違うよね。
機能している期間と機能していない期間が明確に分かれるね。
儲かる方法を知るより、儲かる仕組みを作れる方が長生きできるよ！
では！
843:山師さん
13/12/10 07:14:29.81 XkeqT372
ここに居る人って、大体年間リターンどれ位？15％とかその位？
844:山師さん
13/12/10 08:24:44.85 ISz340l2
年による。どちらかよいえば損をマイナス
5%以内に抑えるとか損失を限定するのが
目標で儲けは振り返ると年利30％から10倍まであるから平均する意味がない。
給与じゃないし景気にはそれなりに影響
されちゃうな。ただ店舗型自営業みたいに
固定費が赤字垂れ流し状態になったら規模
を小さくしたり損切できる点は良い。
845:山師さん
13/12/10 10:52:30.69 kSLsHMQB
>>842
ありがとう
たとえば日足の高値圏では使わないとか、
10分以上1％未満の値動きでもみ合ってる時はRSIの下げをカウントしないとか
上の手法はもうすこし手を加えている途中
DMIも併用すれば売りにも対応できるんじゃないかと考えてる
これからくる下げ相場に通用するようなものを作れればいいんだけど
846:山師さん
13/12/10 11:20:24.37 XkeqT372
年利30％でも凄いのに、
10倍って…！
どれ位勉強したら、そこまで行くんだろ。
847:山師さん
13/12/10 11:37:09.12 ISz340l2
勉強したら儲かるってわけじゃないと思う。むしろ運の要素の方が大きいとすら
思う。市場にいる時に素晴らしい銘柄に良いタイミングで出会えるかどうかとか。
株価って結局、買い手と売り手の需給で人気が出ればあがるわけで1人の投資家が
勉強して相場に取り組めば株価があがるわけじゃないし。勉強することで得られる
のは絶交のタイミングに良い銘柄を仕込むチャンスを掴む可能性がほんの少し増えること、
危ない目にあった時に致命傷を負わないようにするやられを最小限に食い止める部分
だとすら思う。
何の勉強もしてない俺の母ちゃんが優待狙いで買った株が7倍になったが勉強してる
俺のパフォーマンスは7倍もいかなったわけで。
848:山師さん
13/12/10 11:47:14.22 ISz340l2
地合いの影響が小さいと思われるデイトレードですらどうしても地合いの影響は
受ける。上げ相場か下げ相場か？だけじゃなく市場のボラティリティの有無や出来高が
閑散としていれば地合いの影響が少なそうな短期のトレーディングですら影響を受ける。
月々100万円稼ぐとか、年利できれいに毎年20%ずつ増やすといくらまで増えますってのは
多分、実態とかけ離れてるんじゃないかとすら思う。どうしても時期によって得意不得意も
でてくるし。ケーキ屋なんかでも研究しまくって自信作のショートケーキをつくってみたが
実際にヒットしたのは適当につくったモンブランケーキだった・・・とかクリスマスシーズン
はすごく儲かったけど夏は儲からなかった・・・とか勉強以外の面での影響が大きい。
相場の良いところは流動性の高さとポジションをクローズして休んでも特に文句を
いわれないところだとすら思う。
849:山師さん
13/12/10 11:56:34.23 g1zqA1Pj
一日一万で十分だわ。
850:山師さん
13/12/10 12:24:45.61 otdSB8XH
今年は簡単に年数倍の年でしよ
あくまで今年限定だけど
851:山師さん
13/12/10 16:08:41.12 D5226r4V
たまたま地合いのおかげで持ってる株が上がっただけで１０倍とか７倍とかへそで茶沸かすわｗ
852:山師さん
13/12/10 20:19:47.78 1j4cpQgE
要チェック！
4287ジャストプランニング
URLﾘﾝｸ(stocks.finance.yahoo.co.jp)
新聞内容
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
１１月下旬に新聞にも紹介され、12月は上げ上げ！上昇モード！
853:山師さん
13/12/10 21:51:04.49 ri+k3J4e
>>845
まあ検証していくと色々と見えなかったものが見えてくるからね。
どんな手法であっても機能する期間があったりするから、本当は後々すごい爆発的なリターンを出す可能性のある手法を
ちょっとしか試さないでいとも簡単に捨てちゃう人がほとんどだから、もったいないよ。
きっと天才的な人も簡単に殺してしまうのが相場の世界だから。
上の手法が長期的に損してるんだけど、儲かる期間がある事もまた事実。
何か有効な解決策がみつかれば爆発する可能性は十分あるよ。
ちなみに俺は2個くらい有効なフィルターを見つけてしまった（笑）
まあ頑張れば絶対利益が出せるのが相場の魅力でもあるわけで。
頑張っていきましょう！
854:山師さん
13/12/10 21:57:18.10 ri+k3J4e
>>848
それは一理あるわ。俺も専業始めて8年くらいたったけど
デイトレのみだけど、1年間のリターンって絶対に同じくらいにならないね。
これはスタイルにもよるところだけど、順張り系のトレーダーは特に収益に
バラツキがでやすい。逆張り系だともっと平準化できる場合もあるけど。
アベノミクス以前の日本株なんて本当にやばかったじゃん。
あの期間は儲けるんじゃなくて、とにかく手を休めて最低限の収益確保に徹する。
今みたいな相場でガンガン強気で攻める。
こういったアクセルとブレーキの関係みたいな強弱を上手くコントロールしている
人が最終的に生き残って大きく稼いでいるよね。俺の周りの先輩方はみんなそう。
いつでも全力とか逆に毎回弱気ってのはトレーダーのアプローチとしては絶対に
間違っていると言い切れるよね。
855:山師さん
13/12/10 21:57:40.45 FM7pRswO
勘違いしないように
どんなに頑張っても無理なもんは無理だからな
諦めて逃げるのも場合によっては賢い選択だ
856:山師さん
13/12/10 22:47:18.79 ISz340l2
>>854
短期はボラティリティがそれなりにないと
きついし順張りもスパゲティチャートの期間はダマシで損がかさむ時期に適度に損を
する期間がでてくる。当たり前だけど自分
のスタイルに合わない時や厳しい時に静か
に座って辛抱することが身を守ることに
つながる。何時でも無理に勝とうとしすぎ
ても負けるし恐れ過ぎても負ける。その
中間にいれば実は周りが勝手に転んでいく。最後まで市場で立って生き残るために
は、ただじっとするってのも悪くないよ。
極論、気分転換に旅行したり本読んだり
しててもいいぐらいだと思う。
857:山師さん
13/12/11 00:35:16.07 DR1ldwpM
日本株はボックス相場で結局元の株価に戻るのがパターンですけど
今回だけ戻らないで上げ続ける気がするんですけど
どうなんでしょうか？
焦って買いたい気持ちになってるんですが
858:山師さん
13/12/11 00:39:29.14 uz1r+3/5
その通りだよ
だから買える時にかっとか無いと戸惑えば戸惑うほど変えなくなる
859:山師さん
13/12/11 01:29:56.61 HH865Kkj
世間一般にそれを感トレードと言います。
仕掛けと手仕舞には、必ず根拠が必要です！
根拠があっての感トレードをするべきです！
860:山師さん
13/12/11 04:02:49.12 c9NCMoPR
よっぽど経験豊富で何万回ってトレードを重ねて、かつプラスにしている人なら
感覚でトレードしても問題ないと思うけど、慣れないうちから感覚でトレードするのは
危険な気がするよ。
最初は慣れるまで何かしらシグナルに素直に従っていた方がいい。
駄目だったら素直に切って、運がよければ利食うチャンスがもらえると。
それがトレードだよ。
861:山師さん
13/12/11 11:22:01.84 juwuezwf
>>857
人に聞いてる段階で失格すぐやめろ
事前に正解なんて有る筈がない
862:山師さん
13/12/12 11:24:17.11 Lg5XnoUV
俺はシグナルに従うというかルールによって自分の注文を制限しているな。
さらに感覚でも買うサイズを調整したり注文そのものもださない。ルールで
95%のトレードを制限して感覚で残り2～3%を制限する。そうなると相場を毎日
見ていてもほとんどの時間が動かない時間になる。
863:山師さん
13/12/12 12:27:12.73 1yfmiEr8
僕の場合は、日経平均先物で１日に３回エントリーチャンスがあれば多い方だよ(´∀｀)
864:山師さん
13/12/12 12:30:07.05 eFuYDUiz
225だと週に一度しかチャンスない
865:山師さん
13/12/12 14:38:11.47 CYOzzRWJ
相場に張り付いてるなんて良く出来るな、人間がかたわになるぞ
俺はシストレで朝セットするだけ、それで仕事に出かける
パソコンが勝手に利益を生み出してくれるよ
866:山師さん
13/12/13 02:00:18.90 V38dPyIN
>>865
確かに相場に張り付いているのはキツイ。だけど、システムよりも儲かるのは裁量。
システム組んでる人ならなぜ裁量が生き残っているのか言うまでもわかるはず。
本当に儲けているシステムトレーダーならね。
裁量はずっと張り付いていなきゃならないキツさ＝できる人が少ない から儲かる。
誰でも簡単にできて、特殊でも何でも無いやり方が儲かり続けるなんて甘い。
多少のドローダウンや労力を考えても、楽な自動売買システムの方が良いとか
張り付いていられない事情がある人達はシステム任せの方が良いに決まっている。
ただ、本当に相場のプロとして大きくリターンを得たいならば裁量で長時間張り付き
スタイルが今のところ間違いなく最強だと思っている。
俺は専業で自動システムも使うけど、やっぱり完全には機械任せで儲かるほど世の中は
甘くできていないと悟った。裁量なしに相場は語れないよ。
867:山師さん
13/12/13 02:31:14.65 JfDL7x0m
今週も、リアルタイムで日経平均先物を朝の九時から今、現在もモニターの前に貼り付いています。(´∀｀)
868:山師さん
13/12/13 02:34:53.03 JfDL7x0m
ついでに、食事は、１日２食でモニターの前に貼り付いて食べていますよ。(´∀｀)
869:山師さん
13/12/13 04:25:16.77 V38dPyIN
>>868
俺もあんま飯食わないかな。株だけだったら短期集中で良いんだろうけど
今はFXがメインだから夜中心の生活だ。株やってた頃が懐かしい。
株専のトレーダーは本当に楽だと思う。儲けている人は本当にハンパないしね。
870:山師さん
13/12/13 09:19:22.87 AQZNaCdc
種さえあれば勝てる確率は上がる。分散ならね。しかも長期
871:山師さん
13/12/13 15:59:31.67 sfQm4M9j
そうか相場に張り付いてる人もいるんだ大変だな
説教じみた事を言うつもりはないがストレスとか壮大な時間の労費とか気にならない？
最優先で株でしょ、他の用事が全部飛んじゃうよね
年収１０００万でもやりたくないな俺は、５千万とかだったら努力するがストレスで体が参ってしまいそう
872:山師さん
13/12/13 16:26:17.76 JfDL7x0m
株中毒じゃなくて、株価の動きを分析するのが好きだからモニターに貼り付いているのさ(´∀｀)
873:山師さん
13/12/13 19:18:03.76 V38dPyIN
>>871
相場に張り付いているのは大変だよ。基本暇だし。為替やってると
日中の動かない時間は、ほとんどyoutube鑑賞に費やす。
ストレスは、ほとんどないかな。勝てる事がわかっているからね。
損切りが続く事はもちろん何度もあるけど必要経費だし気にならない。
俺はこれまでの人生で3年だけリーマンやってたけどリーマンの方が
理不尽な事で怒られたり、意味不明な規律があったり、ストレスは
リーマン時代の時の自分の方がはんぱなかったよ。もう、リーマンはできないね。
その点、相場はやる時間もトレーダーの自由、やりたくなければ旅行行っても遊び
に行っても個人の自由。好きな時に好きなだけ働く。
でもこれって世間一般の中小企業のオーナーさんと同じでしょ？
やっている事が個人か法人かの違いだけだからね。
年収1000万くらいなら種にもよるけど中級者トレーダーの水準だよ。
専業で何年もやるなら5～10倍は稼いで当たり前。それくらいのレベル。
勝って当たり前でなければ、ご飯は食べてはいけないよ。
リーマンと違って失業保険も厚生年金も有給もボーナスもない。
利食ったら利食っただけ給料で損失は全て自己負担。
リーマンの平均年収の10倍稼いで、同じくらいの感覚でいるべきだよ。
874:山師さん
13/12/13 19:49:40.39 JfDL7x0m
僕の場合は、トレード中のＢＧＭのマイブームは、クラシックの交響曲を聴くことだね。今は、ベートーヴェンの交響曲を指揮者別の演奏を聴き比べに夢中だよ(´∀｀)
875:山師さん
13/12/13 19:54:17.57 sfQm4M9j
>>873
一つ質問だけどＦＸの方がトレンドが続いて読みやすいとか言われるけどデイトレでは株よりも勝ち易い？
876:山師さん
13/12/13 21:35:14.32 V38dPyIN
>>875
何とも言えない。って言うのはその人がどんなタイプのトレーダーだかわからないから。
例えばFXはOTCだから1～3pipsていどの超短期のスキャルピングでは圧倒的に不利だよね。
だって、エントリーした瞬間にスプレッド分は損が確定しているからね。
超短期のスキャルピングなら株とか先物が圧倒的に有利でしょ。これは間違いない。
ただ、いくらOTCと言えどもトレンドに乗っかるような比較的長期のトレードなら
スプレッドもっていかれても、受ける影響が少なくなるよね。
30分から3時間くらいまでの長期のトレードなら株もFXも大差ない。
トレンドを読めばいいだけだから。トレンド出たなと思ったら乗っかって
トレンド出てなかったなぁ・・・とかトレンドが転換した！ってとこで
降りればいいだけだかさ。
結論としては株だから勝てるとかFXだから勝てるとかはないと思う。
ただ、FXは24時間場が開いているから長時間持つ人とか日中仕事だけど
デイトレやりたいって人には株より向いているかもね。
877:山師さん
13/12/13 22:08:43.71 Ck3rVI9P
数時間勝負でFXで勝ってるけど
同じ原理で株やってもうまくいかない
結局株は安い時に仕込んで数年放置が確実だと思った
878:山師さん
13/12/13 22:20:13.69 JfDL7x0m
僕の認識では、日経平均詐欺（先物）の上下動は、長い周期と長い周期の中にあるトレンドで構成されいるかな？トレンドを見つけ飛び乗るか、ぶら下がってエントリー、又は、トレンド発生中に押し目買いや戻り売りのポイントを見つけてエントリーが良いかな？
(´∀｀)
879:山師さん
13/12/14 03:47:57.92 VlM2SWkg
>>877
どういったロジックなんだかわからんけど、FXで機能しているのに株系で機能しないのは
ちょっと不安が残るね。銘柄変えてみて検証してみるとか？過剰最適化していると相場が
変わったら一気に機能しなくなるから気をつけて。
複雑なロジックは長期的には機能しにくい場面が出てくるから、ある程度肉そぎ落として簡素化
していくってもの1つの方法だよ。
株は安い時と、高い時の判断が難しいよ。リーマンショックみたいのが、また来てくれれば最強
なんだけどね。不謹慎な話ではあるけど。
あと完全放置ってのは賛成できないな。目的は「負けない。」事じゃなくて「資金を増やす。」って
事だから何年も放置ってのは資金効率が悪くて金持ちになる機会を損失しているよ。
せっかく相場やるなら大きなリターンをえなきゃ意味がない。全然可能なんだからさ。
880:山師さん
13/12/14 07:55:25.42 Ek+LJQFd
クレヨンってまだいる?
一年ちょっと前は俺もクレヨンも資産60万の最弱トレーダーだったが今はもうすぐ1千万ってとこまでこれた
多分俺が利用してる値動きの特徴ってのがあることなんかな
881:山師さん
13/12/14 18:44:39.11 VlM2SWkg
>>880
がんばっているんだね！60万から1000万までなら結構がんばった方だよ。
今俺にやれって言われたら相場つきにもよるけど2年くらいもらえればできるかな。
1000万超えると60万とか100万の頃と少しやり方も変わるし増えるスピードもドンドン
上がってくる頃だから頑張って億目指してね！
億ってすごいレベルだと思うかも知れないけど、実際達成すると億ってこんなもんか・・・って
感じが絶対にすると思うよ。ある段階までくれば意外と簡単にできるもんだから是非がんばって！
882:山師さん
13/12/14 19:14:52.65 urAxQQe+
･=)どではでえうんどでえ(それはねえうんとねえ)、、
下手を上手に打つ下手道化師の利食いは腹十分よりスッパ得ればよいの
883:山師さん
13/12/14 19:24:04.90 urAxQQe+
･=)摩手ムーチョと申しましの
884:山師さん
13/12/14 19:29:36.06 urAxQQe+
･=)当然これは秘技なの
･=)∩またねッ
885:山師さん
13/12/14 19:29:47.64 CDex/rn2
株で稼ぐのは簡単です。
株は「上昇する瞬間」と「下降する瞬間」この２点のみ見破ればいいんです。
今だけ、トップトレーダー達３人が、寄ってたかってノウハウを公開しています。
動画の無料公開はもうすぐ終わりそうなので、
今のうちに普遍の真理を知ってしまって下さい！
URLﾘﾝｸ(toushi.mustsee.jp)
886:山師さん
13/12/14 19:42:20.18 urAxQQe+
>>885
･=)私、その二点に興味も関心も無いの
だから見ない
887:山師さん
13/12/14 19:55:39.30 urAxQQe+
>>885
･=)悪く感じないでね
だって大分以前２ちゃんねるのとあるスレのそういったものを開いたらば、
突然携帯がブルブルと回転し出し、ショックと驚きで気絶したからなの
888:山師さん
13/12/14 20:00:19.51 urAxQQe+
･=)あそだ
摩手ムーチョという秘技ね、とっても危険な秘技なの
秘技でしから誰にも真似は出来ないけれど、
とりあえずヘタとジョウズと読んでみて
≡３ ｻｯ
889:山師さん
13/12/14 20:29:47.75 zRW17DJm
＾＾
890:山師さん
13/12/14 20:38:19.92 zRW17DJm
>>882
呂律ｗ
アル中か？
891:山師さん
13/12/14 20:39:50.79 zRW17DJm
>>886
興味も関心もないなら
いちいち反応しないでいいよ
892:山師さん
13/12/14 20:43:26.45 zRW17DJm
>>888
で？
オマエの一連の書き込みの何処が利益を上げる方法なんだ？
まさか、株やってねぇのに
寂しさ紛らわす為に株板に居座る品性汚下劣アル中勘違い荒らしじゃないよな？
893:山師さん
13/12/14 20:46:14.68 zRW17DJm
>>884
もう来ないでいいよ
以上
894:山師さん
13/12/14 23:06:40.43 urAxQQe+
>>893
貴様には死ねクズと幾度も吐いてやっただろ、しつこいんだよクズ。
895:山師さん
13/12/14 23:19:19.77 VlM2SWkg
相場で利益を出すのは一気に大金を稼ぐ方法を知る事じゃなくて
小さくても確実にプラスにできる方法を知る事だよ。
これさえ知れば後は勝手に結果が後からついてきて気がついたら
結構儲かっているって感じ。
諦めたらそこで終わりだから無駄だとは思わず頑張ったら一生分の価値があるよ。
金がないならデモでしっかり学べば良い。デモでも勝てない人はリアルでも勝てないよ。
896:山師さん
13/12/14 23:29:19.75 urAxQQe+
(o^▽^o)∩上手に下手を打った所で、
上手なのだから上手こいたという路にしよう！
897:山師さん
13/12/14 23:34:54.31 5qNxHpyd
投資をやる上で気をつけないといけないのは
絶対、必ず、確実、などのフレーズを使う人間の言うことに耳を貸してはいけないということ。
898:山師さん
13/12/14 23:51:42.24 urAxQQe+
(o^▽^o)∩はい！
我が鼓膜を輝き生かすのは我の声のみ！
899:山師さん
13/12/14 23:54:17.26 c7Y87WBB
また、在日チョンのクールポコが能書きをたれているね
900:山師さん
13/12/15 00:07:37.75 kR4W2liO
･=)でしから、我の声は我が鼓膜に、なの
下手を上手に打った所で下手なのだから下手をこく下手道化師の長らく続く腹十分の大利益よりスッパムーチョという、
(*´З｀)∩←摩手
(。≧∇≦。)もう大変！
901:山師さん
13/12/15 00:25:56.75 kR4W2liO
･=)つまりね、
我が話(声)は我が鼓膜ということより、
利益をあげる方法はその人がその人の鼓膜に聞けばよいということなの
簡潔に言えば、方法は自分。
902:山師さん
13/12/15 00:28:56.78 kR4W2liO
⊂(o_-⌒-_o)⊃ おやすみマンになるのだ
(o^▽^o)∩ グナイ！またね！
903:山師さん
13/12/15 02:38:23.78 tRg2gRBK
それをやると、絶対、必ず、確実に損する、という警句には留意すべきだと思うんだが。
904:山師さん
13/12/15 02:55:23.13 hNt+cXkJ
>>897
確かに毎回のトレードで「必ず」勝つ事は絶対にできない。
なぜなら相場は確実に当てる事ができないからだ。
でも、100回とか1000回、そして10000回と回数を増やせば増やすほど
利益が増えていき右肩上がりの曲線を描けるのがトレード。
失敗するかもしれない、とか破綻する可能性があると考える事はあるっちゃあ
あるんだけど、腕の良いトレーダーってのは、ほとんど最終的に負ける事はない。
新規で立ち上がった企業が10年継続するのは日本では非常に大変な事なんだけど、
10年勝ち続ける事ができるくらいのレベルでなければ食えるトレーダーとは言えないよ。
905:山師さん
13/12/15 06:36:19.27 ld9jlfIe
回数を増やせば利益が増えると勘違いしてコツコツ取ってドカン損して消えて行く
トレーダーならいっぱいいる。 右肩あがりが突然直滑降にならないと言い切れるだろうか
906:山師さん
13/12/15 09:21:52.13 +JdRJ/nn
>>895と>>904のは、十分な経験もあり実績も伴ってるのが分かるな。
895で「確実」という言葉を使ってるのは単なる流れ、表現の綾で、書いてある内容をすべて打ち消す
ほどの意味はないだろう。
他の書き込みもそれぞれ自分の経験と知識から一面の真理をうまく突いているのだろうが、
その時々のトレンドや銘柄、資金量、長期、短期などの違いで、評価が分かれるかズレるはず。
907:山師さん
13/12/15 09:38:22.04 kR4W2liO
>>906
(o^▽^o)∩ はい！
私も昨夜その部分を観じていたのでしが、
このかたはきっと上手に下手を打った所で上手なかたなので、
上手をこいた路師であるのだといたしました！
908:山師さん
13/12/15 09:55:31.82 kR4W2liO
･=)利益をあげる方法は自分という手法で、
この方法には二者の存在がありました
★下手を上手に打った所で下手なので下手をこいた道化師
☆上手に下手を打った所で上手なので上手をこいた路師
(o^☆^o)∩ オススメは後者でーし！
909:山師さん
13/12/15 09:59:50.74 4H+cXk77
つまり、分かりやすくいうと
体臭がキツい人間が毎日風呂に入った所で
根本的な原因が取り除かれない以上
臭いままであると
株をやってねぇのに株板にいた所で
所詮、誰にも相手にされないから荒らしになるという事でつね＾＾
910:山師さん
13/12/15 10:02:13.04 kR4W2liO
･=)相場の世界に限らずね、
どこの世界にもこれら両者の存在があるの
(o^▽^o)∩ お上手に参りましょ！
911:山師さん
13/12/15 10:28:50.26 kR4W2liO
>>909
さあ、貴様のようなクズ男の自愛言い種なんぞに興味無いので知りませんが。
912:山師さん
13/12/15 13:00:37.13 eGZH9Bmc
キチガイが沸いてるとまともな話が読めなくて鬱陶しい
マジで逝ってくんねえかな
913:山師さん
13/12/15 14:07:00.63 fhYDa+73
要チェック！
4287ジャストプランニング
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
新聞内容
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
フィスコ分析予想
URLﾘﾝｸ(fisco.jp)
平成26年1月期 第3四半期決算短信
URLﾘﾝｸ(ircms.irstreet.com)
３Q業績発表され、純利益200％アップ爆益！レッツゴー過去最高益！
914:山師さん
13/12/15 14:17:12.47 kR4W2liO
>>912
勝手に逝けば？
あんたのそんな書き込みの内容程、
上手に参ろう者々の利益になるわけがないのだから。
915:山師さん
13/12/15 14:30:10.50 kR4W2liO
>>912
それと、アンタはそうやって自分は他人を罵り吐き捨てご機嫌ようございますからと、
書いた後すぐロコをバイバイさるにしないでくださいよ。
916:山師さん
13/12/15 14:35:27.87 kR4W2liO
>>909
>>912
２ちゃんねる運営関係者だからってことごとく自愛の為の力の乱用はやめてくださいね。
917:山師さん
13/12/16 03:22:22.77 LprTAhSg
>>906
どうもっす。経験だけは長いけど自分のパフォーマンスは専業仲間の中では中の下くらいですね。
自分も言っている事を聞けば勝っている人なのか負けている人なのか、大体わかります。
ぶっちゃけてしまうと相場で勝ててない人達は以下のようなルーティンを実践していないですね。
検証（バックテスト） → 実戦（フォワードテスト） → 儲かる → 続ける
検証（バックテスト） → 実戦（フォワードテスト） → 儲からなくなった → 問題点を修正
再び検証（バックテスト） → 再び実戦（フォワードテスト） → 儲かる
1回何かすごい手法を手に入れた＝終了 だと思っている人が多いけど、そんな甘いものじゃない。
2度と同じ相場がないいじょう、完璧に未来を予測する事は絶対にできない。
だから自分のやり方を相場に押しつけるのではなく、相場に自分が合わせるだけ。
トレンドが出たら乗っかるとか、トレンドが出ていないなら逆ばるとか。
ようは、それができているか？いないか？という事だけでっせ。
918:山師さん
13/12/16 04:37:49.71 ruCkrEZq
このスレの負け組２％の糞野郎の雑魚の粘着野郎は正座してこのスレ見とけよ！
念のために言って置きますが、９８％の人は勝ち組だと思ってますので！
２％の負け組の糞からの返信レスが多分、爺なので速攻に朝方に入ると思います！
勝てないから株板巡回していると思うんで返信レスが速いんですよｗ
糞野郎は土下座して勝ち組の方達のレス見とけや！
919:山師さん
13/12/16 05:29:32.16 mMPiqZVP
２
920:山師さん
13/12/16 05:59:30.00 3yZo58eS
俺、いつも思うんだけどシストレってさ
225先物とかに向いてて個別株投資には
あんまり向いてない気がするんだけど。
短期売買でも裁量は個別、シストレは先物
なんかなと。
921:山師さん
13/12/16 07:37:29.92 9UPGzZ5e
>>920
シストレってどういう類のものを言ってるか分からんけど個別より先物に向いてる事は間違いないね
シストレ歴１０年の俺が言う
922:山師さん
13/12/16 08:02:52.28 Wn2hen6Z
>>921
１０年前っていうと２００３年だけどそんな前からシストレって存在してたっけ？
ネット環境そんなに確立されていたかな・・・
923:山師さん
13/12/16 08:20:45.93 9UPGzZ5e
>>922
例えばいちのみやあいこのダウ逆張り その他一杯あったよ
これは途中までパフォーマンスが抜群に良かった
924:山師さん
13/12/16 08:43:33.11 3yZo58eS
やっぱり機械的なプライスアクションに
着目した短期売買は先物の方が相性良い
よなぁ。
925:山師さん
13/12/16 09:41:29.27 LprTAhSg
>>921
シストレ歴10年って・・・
そんな昔からシストレないよ
926:山師さん
13/12/16 10:02:39.89 9UPGzZ5e
>>925
シストレって移動平均線に働きかける自動売買だけではないよ
>>923 知らないの？
927:山師さん
13/12/16 11:41:31.75 +dn0aPC+
>>920
株でFXのようにトレール注文ができなくて、それをするために簡単な自動売買システムを組んでた頃ならあった
928:山師さん
13/12/16 18:52:26.38 fOyf8BQw
株って良い感じのチャートソフトなくないですか？
10万円くらいするし…
929:山師さん
13/12/17 00:00:30.05 LprTAhSg
>>926
移動平均だけ？そんな事は誰一人として言っていないと思うが・・・
シグナルはどんなものでもいいんだけど、対応しているサーバーがない。
逆指値に対応しているサーバーもない。
これでどうやって自動売買環境を構築しろと？
930:山師さん
13/12/17 01:00:29.99 DX7vQG7G
現在も弟子を募集しています。
気になる方はどうぞ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
931:山師さん
13/12/17 01:05:28.34 nEPZpovy
皆さ～ん！金蔓の募集ですよ♪
932:山師さん
13/12/17 07:26:01.47 vX6YWGja
>>929
いや自動売買ではないんだよ
ダウが上がったら寄付きで売る引けでクローズ、いわゆる寄り引けシステムこれらもすべてシストレと言うんだよおいちゃん
なかなか分かってもらえないねえｗ ネットで調べてごらん
933:山師さん
13/12/17 07:29:55.86 cqqJAnA/
システムトレード（System Trade）とは、投資を行う際に裁量を排し一定売買ルールに従って売買を行う方法。
ということだものな。俺が自分のルールに従って人力発注してもある意味、シストレ。
俺はルールでほとんど動かず裁量の余地の残る部分で裁量を働かすから裁量なんだろうが。
934:山師さん
13/12/17 07:36:12.22 vX6YWGja
もう一つ言っておくがシグナルに対するイン．アウトを判断する自動売買シストレ、ソフトも一杯あるねえ
あれ儲からないから、あれやるくらいなら裁量トレードの方が儲かるプロの方が多いだろ
初心者は飛びつきたくなるけどね
935:山師さん
13/12/17 07:44:58.21 4VhtH+4v
その時々の判断によって取引を行う「裁量トレード」には一時的な感情や錯覚が伴うことが多いので、
それを排除するために、過去の株価の動きとトレンドや複数の指標などを組み合わせて、検証、バックテスト
を行い、勝率やペイオフレートなど総合的に見て優位な売買ルールに従って機械的にトレードするのが
「シストレ」で、視認による手動売買でもいい。
パソコンのプログラムに組み込んで自動でする方が迅速、機械的かつ効率的でなだけ。
936:山師さん
13/12/17 07:47:24.54 vX6YWGja
>>933
＞俺が自分のルールに従って人力発注してもある意味、シストレ。
その通りルールに従って裁量を挟まないのがシストレ
従っていつからできるようになったとかそんなの関係ね～
937:山師さん
13/12/17 08:52:58.63 DX7vQG7G
>>932
あぁなるほど。そ～ゆ～意味で言ってたのか。
システムって自動売買の事を指すのが一般的だけど裁量を入れないで
機械的なトレードって意味ね。
システム作ってそれを手動で10年前からやっていたって事ね。
玄人っぽい言い方だけど個別より先物に向いているとか、システムと言っている
わりには
>>シストレって移動平均線に働きかける自動売買だけではないよ
とか、自動をほのめかしたりとか気にかかる部分はあるけど、お兄さんの
名誉の為にこれ以上ボロが出るといけないから許してあげるよ。
では、学校に行ってきます！
938:山師さん
13/12/17 09:50:55.87 nEPZpovy
中二病かよ
939:山師さん
13/12/18 01:24:23.81 NdOYqbE6
シストレはむずいよ。でも、才能がいらないところは良いところかな。
俺は裁量から入ったけど3年位全然勝てなくて萎えた・・・
もういいや～とか思ってたけど偶然目にした自動売買の本を買って最後の挑戦として
やってみたんだけど、少し勝てるようになった。そこからコツコツやって今は過去の
負け分は全部取り返して毎月そこそこ稼げるようになった。
家でPCに張り付いている必要もないし会社員やりながらトレードで月給の2倍は稼げるかな。
でも、いつまた昔みたいに勝てなくなるかと思うと会社員の立場は捨てられない。
世間体もあるしね。
ただ、裁量ができるなら裁量の方が良い。どうしてもシステムは対応が遅くなるし市場の変化
に対してはメチャクチャ弱い。そりゃそうだよね。決まった事しかできないんだから。
例えば先物でサーキットブレイクが発生していつもとは明らかに状況が違うのに同じルールで
売買したりとかｗ人間なら絶対に考えれないような事を恐怖も欲望もないまま、ひたすら繰り返す。
これが強みでもあり、弱みでもあるってゆ～のがシストレの特徴なんですね。
940:山師さん
13/12/18 01:37:43.77 lhRpJ7KE
テクニもファンダも関係ねーな。
941:山師さん
13/12/18 01:58:25.86 NdOYqbE6
>>940
関係ないというか重要度はかなり低い。
知ってた方が良いに決まっているけど、知っているからといって勝てるわけでもない。
知らないで勝っている人はもちろんいないけど、詳しくても勝ててない火とはすごく多い。
942:山師さん
13/12/18 02:30:31.98 rmjEX22T
一目均衡表って数学的にどうなの？
943:スウェルテ
13/12/18 02:31:55.18 aZX4BUJz
お前の話も聞きたかねーよｗ
過疎ってたのに何言ってんだお前ｗ
944:山師さん
13/12/18 03:48:16.16 2tBoPBZ5
勘違いしてる奴がいるが
シストレも自力でやるのも結局同じだぞｗ
結局トリガー設定にはテクニカルかファンダかサイダーかくらいしかないんだからな
945:山師さん
13/12/18 04:09:56.41 oUR6uTV3
ボリンジャーバンドを使った予測はかなり逝けるけど
946:山師さん
13/12/18 04:29:32.87 2tBoPBZ5
それはテクニカル
947:山師さん
13/12/18 08:24:16.17 XSAZGXB1
負けが込みだすと理屈で相場を判断しだすそしてまた負ける悪循環をくりかえす,
抜け出すには
948:山師さん
13/12/18 08:41:55.10 dv8zYRbx
>>939
＞ただ、裁量ができるなら裁量の方が良い。
シストレで成功してる人の言うセリフじゃないな
シストレで勝てるならそれに勝るものは無い、裁量は膨大な時間の浪費をする
ＦＸはシストレでは勝てない事がコンセンサスらしい、株で勝ててるなら今後もバックテストを繰り返しながら常にメンテナンスしていくと良いよ
949:山師さん
13/12/18 08:43:54.31 dv8zYRbx
>>944
それは違う、シストレの一部しか分かっていない
950:山師さん
13/12/18 08:44:10.18 o1EEVuY1
ファンダでもテクニカルでもないけど、yahooファイナンス掲示板を見て
総悲観状態なら買い。ただし、出来高がそれなりにある銘柄に限る。
951:山師さん
13/12/18 11:40:56.21 2tBoPBZ5
>>949
一緒だよ
結局はトリガ設定するだけだからなシストレも裁量も
952:山師さん
13/12/18 11:48:50.84 2tBoPBZ5
まぁ結局最後はスピード勝負だから
裁量はシストレには勝てん
953:山師さん
13/12/18 11:51:41.89 2tBoPBZ5
>>950
そういう風なアルゴ組むことも出来るからな
結局裁量で出来ることはシストレでも出来る
問題はそういうプログラムに関しての知識があるかどうかだけ
954:山師さん
13/12/18 11:53:03.93 dtnuuW6t
園児の口だけ喧嘩かよ
955:山師さん
13/12/18 13:07:36.16 sKQ9M07m
掲示板で総悲観なら買い？みたいなアルゴってできるんだ。
そりゃすごいな。
956:山師さん
13/12/18 13:09:13.52 sKQ9M07m
複数のPC使って掲示板に総悲観の書き込みを繰り返せば
買い支えのアルゴが買ってくれるの？いや、素朴な疑問なんだけど・・・
957:山師さん
13/12/18 13:35:26.96 dtnuuW6t
素人かよ
958:山師さん
13/12/18 14:57:02.03 2tBoPBZ5
>>956
当然
シストレって結局はどう組むか次第だからな
上手い奴がやれば上手いのが出来るし
下手な奴がやれば下手なものしか出来ん
959:山師さん
13/12/18 15:17:44.36 dtnuuW6t
あと出しジャンケンかよ
960:山師さん
13/12/18 15:48:37.49 dv8zYRbx
掲示板で総悲観は買ってどうプログラム組むんだよ
アホばかりぬかしやがって
961:山師さん
13/12/18 16:25:09.75 2tBoPBZ5
簡単だろ
例えば買いとか売りとかそういうワードで検索かけて弱気か強気か振り分けて
ある一定の割合を弱気が超えたら総悲観と判断してこれをトリガに設定すりゃいいだけ
962:山師さん
13/12/18 16:29:27.33 dv8zYRbx
おめでたい奴だな
963:山師さん
13/12/18 16:34:38.26 sKQ9M07m
強気ワードと弱気ワードを検索かけて一定数で逆張りの売り買いを発動するの？
凄まじいことになりそうだな・・・
964:山師さん
13/12/18 16:38:21.83 2tBoPBZ5
まぁ実際にそんなあほなのやる奴はいないだろうけどなｗ
965:山師さん
13/12/18 16:44:08.41 dtnuuW6t
今度は、タラレバかよ
966:山師さん
13/12/18 16:44:42.35 sKQ9M07m
いやね
ビッグデータを分析して金融取引をしてはどうかと考えたアホなのが
昔いた気がしたのを思い出した
一応、可能だけどそれで儲かるかどうかは別問題なんじゃねーかなと・・・
個人レベルでそんなことはしないだろうけど
967:山師さん
13/12/18 18:58:11.80 NdOYqbE6
>>984
瞬時の適応能力の事を言っている訳で拘束時間とかの問題点を論議している訳ではない。
自動売買にも利点、欠点があって、それは裁量でも一緒。
俺が言ったのは裁量と自動売買だと裁量の方がパフォーマンスが良いという事。
あと、1ティックというところでもシグナルが出なければ発注しないのが自動売買だけど
裁量なら、その程度の誤差はあそびだと判断すれば追いかける事もできるし、シグナル出ている
けどちょっとおかしいと思ったら見送るという選択もできる。
それが良かったり、悪かったりもするけど、トータルするとシステムより儲けている裁量トレーダーの
方が一般的にパフォーマンスは非常に高い。
システム検証をやり込むと、この現象がなぜ起こるかはっきりと分かる。
968:山師さん
13/12/18 19:02:28.76 X0n9WklR
ソフトだけより
人間+ソフトのほうが強い
将棋とかチェスみたいだね
969:山師さん
13/12/18 19:16:38.64 2tBoPBZ5
>>967
シストレでもその遊びとやらの誤差を設定すりゃいいだけの話
970:山師さん
13/12/18 19:31:52.84 2tBoPBZ5
結局裁量つっても何か条件あってやるんだろ
シストレも同じようにそれを設定してやりゃ結局は同じなんだよ
971:山師さん
13/12/18 19:43:20.19 dtnuuW6t
頭悪そう
972:山師さん
13/12/19 00:41:34.27 vQsVOihA
>>970
裁量を完全に数値化する事なんてできるのか？
少なくとも俺はコロコロと手法変えるタイプのトレーダーだから
俺みたいなタイプのトレードを再現するのはシステムでは無理。
寄りで買って引けで売るみたいなロジックだったら問題ないけど
ポジション持つ時間が2分とか3分くらいのスキャルピングだと
再現難しくないかな？もしできる人がいるなら金出してでもお願いしたい！
973:山師さん
13/12/19 00:44:21.27 GqFeDsSZ
せやな
974:山師さん
13/12/19 00:47:49.82 2Ynu6A+8
>>972
どういう条件だよ？
2～3分どころか人間が反応できるレベルのものなら余裕だぞ
975:山師さん
13/12/19 08:55:44.06 BvwNysna
シストレって良く分からんけど市販のソフトを買って証券会社の発注システムに組み込んで自動売買とかできるの？
あとソフトってほとんどがＭＡでトリガーを判定するものだけど、例えば２０円上がったら買ってそこからＷ指値なんて機能も有るの？
自分でソフト作れる人はどのようにも出来るんだろうけど
976:山師さん
13/12/19 09:22:25.94 2Ynu6A+8
そこまで考えが行ったら出来る奴なら自分で作れるレベルまで勉強してみようと思うはず
俺は5年前は全くの素人だったが自分で組めたらすんげー楽になると思って
hello worldから始めた口だ
977:山師さん
13/12/19 09:24:21.09 BvwNysna
結局市販のソフトではバックテストはできるけど手動入力になってしまうって事ね？
978:山師さん
13/12/19 09:28:46.48 2Ynu6A+8
それはソフト次第だろう
どんなのが市販されてるのかとか全然知らんが
中には自由に設定できるのもあるんじゃね？
というか勝ち組が自分の手法を設定できるものじゃないと
利用価値ないし売れないし儲からないだろって話
979:山師さん
13/12/19 09:37:30.32 BvwNysna
まあそりゃ自分で組めれば自由自在だろうけど
ＥＡなんか作っても儲かってると言う話はあまり聞かないね
980:山師さん
13/12/20 02:31:38.49 JEBGhjaq
裁量ではcisやBNFなど大成功した人がいるがシステムには何100億と儲けた人はいない。
裁量がシステムより勝る事は歴史が証明しているよ。
981:山師さん
13/12/20 02:38:48.67 Zpm4h3Qn
９７４０万円
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
982:山師さん
13/12/20 02:40:24.60 w81qdlM7
ｼｽﾄﾚやってる奴が少ないという単純な理由だから
983:山師さん
13/12/20 07:48:29.26 x06VMIc9
ｼｽﾄﾚはいろいろな設定を保存して
状況によって使い分けるらしい
984:山師さん
13/12/20 16:47:47.55 Pk7tKxP5
けっこう
985:山師さん
13/12/20 17:02:18.02 nyDhIEUq
個人でシストレをやろうと思うと、環境構築することばかりに労力や時間を使ってしまい、
本来の売買がおろそかになってしまうので、結局人力にもどした。
良いアルゴ書けるならいいけど、普段から負けているくらいならもっと勉強して
相場観を磨いた方が得だと気がついた。
986:山師さん
13/12/20 18:20:05.65 dzgnNQHw
×相場感
◎仮説→検証→トレード練習→失敗→仮説→…
987:山師さん
13/12/20 18:24:08.93 ACndJ4Zb
買って寝てるだけ
そんなこともできないのか
988:山師さん
13/12/21 01:17:12.22 0+x+qfVb
お前ら、ソニー、トヨタ、グリーのチャートに日足150MAを描いてチャートを連休中にしっかり観察しろよ！
観察期間は２年以上だ！
連休明けに、タイミングを計ってエントリーするんだぞ！
アバヨ
989:山師さん
13/12/21 01:51:15.21 H+5Uw3Dn
>>981
まったく逆の青蓮院門跡=6億売って今-5,000万
URLﾘﾝｸ(karauri.net)
990:山師さん
13/12/21 02:38:48.55 yzvnkafj
あることってドルコストよりつおいの？
991:専業トレーダーX
13/12/21 02:51:04.38 ssxmHy4P
>>990
あることってのはドルコストとかマーチンゲールみたいな小手先の手法の事ではない。
992:山師さん
13/12/21 03:14:34.43 lrJQMIa5
あることは、ステマだよ
993:山師さん
13/12/21 03:34:58.81 hNUlx25D
なんかアドバイス欲しい？
994:山師さん
13/12/21 06:48:17.38 ASIsHQBe
全然欲しくない
儲けてる人は来ない
995:山師さん
13/12/21 17:33:37.93 +qlToEfm
鯛焼きを喰いたい
996:山師さん
13/12/21 18:31:14.17 P7j1fRbX
つ 餡
世界という世界、相場界で利益を狙うならば、ヒヒヒ、具だけを喰いなさい・・・
ダ～ダン、ダ～ダン
ギャーーーーーッ！
(o・ー・o)∩やあ、具悔いジョーズだよッ
997:山師さん
13/12/21 18:34:18.14 P7j1fRbX
あらやだあ！間違えてるぅ！
訂正
× 具悔い
○ 具喰い
(o^▽^o)∩
998:山師さん
13/12/21 18:40:59.75 P7j1fRbX
鯛の皮は謂わば餡を隠すモノ
甘い部分のみを召し上がれば利益になろうから、だから
その世界の餡のみ喰ってアンパンマン！
999:山師さん
13/12/21 18:43:21.58 x98s9cCb
相場で利益を上げる方法 第十六章
ｽﾚﾘﾝｸ(stock板)
1000:山師さん
13/12/21 19:01:59.13 SVWpRasB
おれは億万長者になる！
1001:１００１
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