相場で利益を上げる方法 第十五章at STOCK
相場で利益を上げる方法 第十五章 - 暇つぶし2ch705:山師さん
13/11/25 14:52:19.20 FIkwC1o8
俺は朝一で上がるか下がるか予想して仕込んだ逆に行く確率が70%以上
だからと言って逆をやっても駄目、一旦注文して取り消して逆目に賭けてもだめ
どうすりゃいいんだ(/_;)

706:山師さん
13/11/25 14:55:41.67 q7OSGWW8
向いてないんだから辞めれば良いよ
無理に続ける必要は無い

707:山師さん
13/11/25 17:49:35.12 rnIxEjZc
>>705
銘柄と、売買した日時と株価と、買った理由を書いてくれれば、予想の何が間違ったいたのか明らかになる。

みんなで答えを出そう。。

708:山師さん
13/11/25 18:08:19.78 wb9kHLGb
>>705

つまり、最初にやってた方法でも勝ててたって事だよ。
勝つ時もあって負ける時もある。そんなの当たり前の事。
毎回勝とうとするんじゃなくて、やられる時はなるべく早く小さく。
勝つと時は可能な限り遅くでかくなるようにするんだよ。

ほとんどの人が逆やるから相場で負ける人が多いのはそのため。
これ、わかっていてもできない人多いんだよな。
だから知っている、知らないって問題じゃなくて誰もが嫌がる
事を淡々とできているかどうかが問題だよ。

709:山師さん
13/11/26 19:32:01.03 rpn5G+Lx
・核になる時間軸を検証する。
・核になる時間軸の平均線を検証する

以上

710:山師さん
13/11/26 19:56:38.15 Jlup7zg4
>>709
核になる時間軸とは?

711:山師さん
13/11/27 14:48:51.96 idAG7ugN
>>710
難しく考える必要はない。ようは自分の好みの時間軸って事だよ。
1分足でトレードする人もいるし4時間足でトレードする人もいる。
自分と相性の良い時間軸を発見した人の勝ち。

712:山師さん
13/11/27 14:55:03.53 0nmttk2Z
単純な事を難しそうに言って偉ぶりたいだけ
触ってやるな

713:山師さん
13/11/27 20:06:32.90 lIsDZXB4
100万の元手で1年後300万にするには毎月9.59パーセントの複利で運用すればいいらしい。
最初の月は一日4795円か…。

714:山師さん
13/11/28 01:06:40.04 PYub1wsI
>>713
複利でいくとなると、常に全力ってことで合ってます?

715:山師さん
13/11/28 01:12:33.69 hzF2piaJ
ジャンク債権かよ

716:山師さん
13/11/28 07:44:35.62 QtwNCsLy
>>713
複利での資金の増加はあくまでも結果だと思った方がいい

日々自分にできるトレードをして、その結果複利がどうなったかをけんしよ

717:山師さん
13/11/28 07:45:01.76 uiN/GRfu
働けば毎日収入になるが株はマイナスになる日が有るからな
この日を無くすか少なくすれば儲かるんだよ
損切りとか言う前にその可能性を追求していくんだよその方が近道

718:山師さん
13/11/28 07:56:35.56 DNBglVM7
別にそんなのに拘らずとも
単純に儲け>損失ってなればいいだけだよ

719:山師さん
13/11/28 08:50:11.41 uiN/GRfu
>>718
それが出来ないからこのスレが有る訳で

720:山師さん
13/11/28 09:31:55.38 DNBglVM7
ただのアスペか

721:山師さん
13/11/28 10:06:02.56 u6NqkVkr
儲かる方法は誰でもわかってるし色々な本にも同じ事が書いてある。
全部嘘じゃないし本当の事だっていっぱい書いてあるよ。

ダイエットの方法は運動量を増やすか、摂取するカロリーを減らす。
これだけ。

禁煙の方法は、タバコを吸わない、買わない、もらわない。
これだけ。

相場で利益を上げる方法は、損を小さくする、利益を伸ばす、もしくは利益の回数を増やす。
これだけ。

みんな方法を知らないんじゃないんだよ。
そもそも必勝法なんてプロでも知らないわけで常勝組は
人間が本能的に嫌がる事を頑張って実行しているだけ。

含み損が予定より出たけど、損切りが嫌だから、もうちょっと戻るまで
耐えてみよう。とか考えるのは典型的な普通の人の発想。

直さなきゃならない悪い癖は何個もないでしょ?
それを改善するだけ。

722:山師さん
13/11/28 10:48:46.52 DNBglVM7
含み損が出たから損きりせずにまとうってのは別に悪い事じゃないだろう
戻ると思えば持ち続けるのが正解
戻らないと思ったら切るだけの話
結局は自分の予想が当たるか外れるか次第で
その精度をいかにあげていくかってことさ

723:山師さん
13/11/28 12:06:59.33 hzF2piaJ
在日チョンのクールチョンポコうざい

724:山師さん
13/11/28 14:09:53.69 uiN/GRfu
>>721
あんた儲かってるかい?
損切りを機械的にやっても損失が膨らんでいくだけだよ
もう少し我慢してとか相場やってる人の大半がそんなボンクラだと思うか?
教科書どうりのやり方で儲かるならこのスレはいらないよ

725:山師さん
13/11/28 14:31:43.39 LhmTibmM
相場やってる人の大半はボンクラだと思う
あと教科書どおりにやってる人はほとんどいない

726:山師さん
13/11/28 14:40:43.43 DNBglVM7
教科書ってあるの?

727:山師さん
13/11/28 14:44:49.97 szhXt2P3
エリオット波動というのがどうにもわからない
ペンタゴンってのもわからない

728:山師さん
13/11/28 17:42:02.90 uiN/GRfu
>>726
損切りは早めに利は伸ばせってのが教科書じゃないの
実にくだらん

729:山師さん
13/11/28 17:46:14.67 DNBglVM7
それは短期中期長期みたいなスタイルの事であって教科書ではないだろう

730:山師さん
13/11/28 19:46:28.30 u6NqkVkr
>>724
相場で生活できるくらいは利益上がっているよ。
別に特別な事してるわけじゃないけど、月間で100万くらいの利益なら
どの市場でも問題ないよね。

利食いになるトレードも損切りになるトレードは誰にでもあるわけで
損を耐え抜いて大利食いになるのは、ほめられたものじゃない。

逆に自分が切った直後に反転した。あぁ・・・まだ持っておけばよかった・・・
って思うのが心理だけど、それは正しい行動だった事になる。

100回くらいじゃわからないけど、1000回、10000回・・・ってトレード回数を
重ねていけば、1回の利食い、そして損切りなんて、どうてもいい事がわかるよ。
試しにデモでやってみるといい。

731:山師さん
13/11/28 19:54:39.03 DNBglVM7
ナンピンという技術があるのを知らんのか?

732:山師さん
13/11/28 19:57:58.20 p+JlhJIK
>>730
参考になるお

733:山師さん
13/11/28 20:14:19.14 hzF2piaJ
なるわけないだろボケ
中2病の書き込みだぞ

734:山師さん
13/11/28 20:51:01.97 DNBglVM7
切った直後に反転したのに正しい行動とかあほだろ
相場は結果が全て
切ったあとも下げ続ければこれは正解だが
切った後上がってもこれが正解とか
両者の違いが分かってないだけの話だろう

735:山師さん
13/11/28 20:53:56.63 DNBglVM7
初心者がナンピンやると死ぬからこういった勘違い理論がまかり通るわけだが
俺みたいにナンピン主力でやってきたものからすれば
ホント何を言ってるんだこいつはって話だ

736:山師さん
13/11/28 21:16:19.43 Z4+Iej6+
機械的なと言うか、例えば買値から7%下がったら切るというような、
あまりにも単純なルールだけで損切りをしてると余り巧くいかないという印象はある

737:山師さん
13/11/28 21:20:58.48 nq9SIVyn
上級者のナンピンってどんなの?

738:山師さん
13/11/28 21:38:58.57 DNBglVM7
普通に下がれば買い増しするだけだよ

739:山師さん
13/11/28 21:39:39.47 fmQso/KZ
仮に1売買、4回までのナンピンを続けると、

2回目、最初の投資額の2倍必要となる。
3回目、最初の投資額の4倍。
4回目、最初の投資額の8倍。

毎回4回以内に結果がでればいいが、
4回連続まけて、その銘柄からはいったん撤退して、
また4回までのナンピンで別の挑戦をするには、さらに8倍の資金が要る。
結局、最初から16倍の資金を用意することになる。

何回かで100%勝つという保証がないと計算も立たない
潤沢な資金があるかトレンドや動きか予想する確率の高い他の方法と組み合わせるか、
損切りルールを決めれば可能だけどな。それなら他の方法と同じだし。


740:山師さん
13/11/28 21:42:44.33 DNBglVM7
2倍とか買うわけじゃないよ
俺の場合同じ金額で買うからいくらか枚数が増えるというくらい

741:山師さん
13/11/28 21:42:52.43 nq9SIVyn
よくわからんけど資金がたくさんいるというのはわかった

742:山師さん
13/11/28 21:46:12.57 nq9SIVyn
ナンピンナンピンいうけど、どんなタイムフレームを想定し何を対象と
しているかでも全然、意味合いが違う気がする

投資信託をひたすら積立するのも極論、ナンピンだし

743:山師さん
13/11/28 21:54:53.48 fmQso/KZ
>>740

まあ、いろいろな方法は考えられる。
同一金額を続けるのもあるし、

最初に大きいロット買って、逆行したら半分売って、さらに下がってから反転したところで
売った半分でまた買う。これの繰り返しというのもある。資金は限定的

他にもあるが、常に必勝法になるかは疑問。

744:山師さん
13/11/28 21:57:27.05 nq9SIVyn
トレーディングの中での買い増しのナンピンからリバウンドで一気に売るのと
未来の展望が明るいファンダメンタルズに優れていると思われる銘柄をひたすら
安くなっても買い増していくようなナンピンとは違うし、対象とタイムフレーム
と結びつけないとナンピンでも全然違うしナンピンが良いとも悪いともいえないよなぁ

745:山師さん
13/11/28 22:03:22.91 DNBglVM7
あくまでナンピンは逆張りするときに有効なトレード技術というだけで
それだけで必勝法になるようなもんじゃないぞw

746:山師さん
13/11/28 22:07:32.19 nq9SIVyn
損切もナンピンも他の資金管理と対象銘柄と順張り、逆張り、時間枠で
結局のところ組み合わせてセットでトレード計画やスタイルをつくるわけ
だからナンピンそのものを抜き出してナンピンを悪というのは多分いいすぎ
だろう。損切は悪というのもまたいいすぎなんだろう。

747:山師さん
13/11/28 22:23:41.49 nq9SIVyn
順張り派が思惑がはずれて下げ続けるポジションをナンピンするのは
そりゃやばいよなって感じだが、例えばバフェットが暴落時に買い増ししまくってるのとか
流行り?のインデックス投資家がインデックスETFを毎月ナンピンしてるのとか
逆張り派が勝率が高い方法でナンピンしていくのは多分、それなりに有効なんだろう。

748:山師さん
13/11/28 22:35:26.62 1Q+7ndNX
長期で上がる株を買い増し続ければ儲かる

一般人はコレができない

749:山師さん
13/11/28 23:02:13.71 u6NqkVkr
そもそもナンピンが素人に好まれる理由は2つ。

1つは 損切りになるのが嫌だ
もう1つは 勝率が悪い

1つ目は単純に損したくないという心理。これは誰でももっている。
ナンピンする事で損切りの回数を少なくして安心感を得る。

もう1つは精度の高いエントリーポイントをみつける事ができないか
そもそも、そういったやり方をしていない。

買う → 上がる → 利食い

買う → 下がる → ナンピン → 上がる → 利食い

みたいな感じで勝つ回数が増えるから精神的には楽にみえる。
そもそもナンピンの手法が確立している人はそれほど大勝ちして
いないトレーダーが多い。

爆発的に利益を出している人達はトレンドフォロアーが圧倒的に多い。

750:山師さん
13/11/28 23:20:51.99 u6NqkVkr
この人に連絡してみるといいよ。
無料で相場を教えてくれる。ただし、メールで人間性が判断される。
嫌な人だと有料だけど気に入られると無料。俺は無料になった。

URLリンク(ameblo.jp)

751:山師さん
13/11/28 23:31:03.13 nq9SIVyn
>>749
実は俺もトレンドフォロワー。君の書き込みをみて君がトレンドフォローの系統
のスタイルをとっているであろうことは何となく察した。トレンドフォローで、
ナンピンは普通はしないよね。

損切VSナンピンというより本質は恐らくトレンドフォローVSコントラリアンVSバリューVSインデックス
って感じになるんじゃないかと思う。ただ、トレンドフォロワーがトレンドに乗ってるときに
ある意味、下値を支えてくれるのはコントラリアン、逆張りのプレイヤーだし俺自身はトレンドフォロー
を使ってても優秀なコントラリアン、逆張りのプレイヤーってのはすごいと思うよ。

俺自身は721に書かれていることはトレンドフォローに限定すれば正しいと思う。

752:山師さん
13/11/29 06:54:24.99 qqXmP8PF
なんぴんするようになったら終わり

753:山師さん
13/11/29 07:39:37.39 GuMNOSCS
リチャードデニスが損切は大事だというの
とピーターリンチが無闇な損切をするなと
言うのとコナーズがナンピンも使えること
もあると言うのは、それぞれの戦略とセットだから一部を切りとって正しいとか違う
言うのは意見が違うのも無理はない。
一流のトレンドフォローも一流のコントラ
リアンも相場にトータルで勝つが未熟なら
良い結果を残せないんだろう。

タートルズも同じ手法を使っても成績は
それぞれ全然違ったわけで。使い手次第で
決まる気がする。ただトレンドフォローと
いっても積極的に運用する場合は資金に
対してポジションは大きくするし保守的
ならば小さくする。一部の期間を抜き取り
積極的にポジションをとった人が儲けて、
保守的な人の儲けがそこそこでも積極的な
方が保守的な方より結果的に儲けただけで
保守的な方が下手とも言い切れない。また
対象とする銘柄や市場選びの部分やトレンドの転換をあえて鈍く捉えて粘るのか、
上昇中に確実に売る方を優先するのかとか
運用者のセンスが成績に反映する。短期の
トレードでも手法が通じにくくなったら
市場にあわせて数値を変えるとか賭け金を
どう配分するかとかそういった部分で差が
でてくる。

754:山師さん
13/11/29 10:12:53.79 5qdBM1cw
日経先物225で検証したけど、パンの本に書いてある内容でトレードして使える本が不人気だけどあるわ。ただし、日経詐欺物225は、見込み違いの時はロスカットせな資金に余裕がないかぎり即退場か即追証だわ。

755:山師さん
13/11/29 10:35:23.37 5qdBM1cw
追記
日経詐欺物225でのナンピンは、例えると地上高50メートルにおいて命綱無しで綱渡りをする無謀な行いだわ。

756:山師さん
13/11/29 13:34:09.75 5qdBM1cw
さらに追記
本日のような相場で高値で掴んでからナンピン買い下がりした場合は、即追証か即退場だな

以上

757:山師さん
13/11/29 15:23:58.17 NhFcCvjP
今日はナンピン大成功だったな
だがそれでも期日とレバがかかる先物なんかは、
キッチリ損切りしたほうが長い目で見て正解だろうね
例え今日は損切りが失敗だったとしても

758:山師さん
13/11/30 04:58:21.62 nsRqC8Ee
短期スイングの神、BNF
仕手株の神、uoa
スキャの神、cis

スキャのプロ、大京暴威、テスタ
短期スイングとスキャのmixスタイルのプロ、平均暴威、ますぷろ

ファンダ派のプロ、すくる~じ、五月、九曜、ぺりかん

資産順だと
BNF>>>uoa>cis>100億の壁>平均>大京>すくる~じ>20億の壁>五月>ますぷろ>10億の壁>九曜>テスタここまでが5億以上
あと誰かいたら追加して下さい

759:山師さん
13/11/30 05:50:49.76 WNGsMFkH
URLリンク(blog.livedoor.jp)

760:山師さん
13/11/30 07:40:29.96 KLCFxUrO
難しいこと考えないで
今の相場は

1株 5万以下の銘柄を仕込む
銘柄数はすごいことになるけどw
後は利益がでれば 売り
値下がりしたら、放置か少しナンピン

761:山師さん
13/11/30 08:51:01.69 f/PeA2Un
押し目買いに押し目無しの
状態のときは

損ギリを覚悟で資金投入するの?

762:山師さん
13/11/30 12:03:27.15 CR3Wx2w/
俺は4月に25万で始めて今の時点で3400万
最初の2ヶ月は運が良くランドの暴騰、陽光都市、マグネット、デウエスタン、オルトプラス、FRSで550まで行った
その後は負け続け250まで減らすも投資法を変えて信用全力で5%で利確3%で損切り朝からストップ高気配ならストップで利確
ファンダはほとんど見ないでチャートのみの判断
掲示板でいい情報があれば入る
決算は持ち越さない
煽りにも聞く耳持たない
これだけでここまで来た
正直ファンダは良く分からない
決算も読まない(読めない)
本当に初心者以下の知識しかないけどこれで利益を出してきた
この相場でなければ死んでたな

763:山師さん
13/11/30 12:32:45.13 +8a9gqv0
すげー
挙げ相場じゃあなれば
ほんと
どうなってたかわからんな

おれは日経レバレッジで
チマチマ 月30ー40万稼ぐわ

764:山師さん
13/11/30 12:41:12.48 N8DWGAks
まじで
アベ様様
でも来年から
税金20%はきついなあ
利益1000万までは無税とか
税金10%据え置きとかしてくれんかなあ

765:山師さん
13/11/30 12:45:13.31 CR3Wx2w/
>>763
最初の運が良かった
特にランドで2倍、オルトでほぼ2倍、デウエスタンで3倍、FRSで3倍だからな
これで軍資金が増えて最初の資金は戻したから最悪0になっても平気って言う強みがあるから精神的にも楽だしね
これからは現物で同じように増やしていくつもり
欲しいものも目標もないけど2000万切るか1億いったらとりあえずやめるかな

766:山師さん
13/11/30 12:51:22.14 N8DWGAks
なんか
精神的に辛そうだけど
そうでもない??

767:山師さん
13/11/30 12:55:40.83 G35UoYCM
URLリンク(five0831taks.blog.fc2.com)

この人は株を始めて間もないんだけど、売り買いのタイミングが凄い
値上がり始めてから数分で掴んでる
出来高急増とかをリアルタイムで更新してくれるツールとかってあります?

768:山師さん
13/11/30 13:04:57.57 CR3Wx2w/
>>766
俺?
俺だったらそんなにキツくないかな
ただ5%で利確3%で損切りを淡々とやってるだけだしね
ただ朝の気配でマイナス3%以上になってたりするとあああああああってなるけど
俺は本当に運が良いだけで実力はないからあまり語れることはないけど

769:山師さん
13/11/30 13:22:48.14 ttmXsQJH
俺も稼いだ分引き出して今は余剰資金のみでやってるけど、
精神的に楽だと感じたとこなんてなくて、負けるたびに絶望してるよ
(しかもよく負けるから年の半分以上は絶望期間)

770:山師さん
13/11/30 14:11:16.70 CR3Wx2w/
辛いなら儲けたら辞めるのは考えないの?
って1度儲けたら無理か
お金は大事だけど数字として捉えてただ数字を多くしてくって考えれば楽になるんじゃない?
まぁ俺は若いし考え方も甘いのかもしれないけど、人生はなるべく楽しく過ごした方がいいから絶望したら趣味で紛らわすのもいいと思うよ

771:山師さん
13/11/30 14:58:06.77 lMzIc4mZ
アゲ相場だから
ナンピンでも助かるんだろうなあ
全力なら 損切りしないと樹海逝きだぞ

余裕があるやつは、今のところ
ナンピンでもいいが
下げ相場だと 塩漬け貯蔵庫だろな

772:山師さん
13/11/30 15:07:40.65 cQ4QfDkH
>>771
下げ相場時の対応が重要なのは同意

下げトレンド時には損出しても腹くくって撤退出来る奴は案外少ない
皆が大損するときに被害最小に押さえる事が、結局トータル利益に一番効いてくる

773:山師さん
13/11/30 15:27:38.81 ttmXsQJH
BNFを引き合いに出すのもおこがましいが稼げるうちは稼ぎたいと思うのよ、
結局恐怖より欲がまさってるんだろね

過去ログには下げ相場で消えていった人たちが大勢いるから、
先人たちの失敗からいろいろ学べると思う
相場環境の変化時に対応できるか否かがポイントな気がする

何にせよ被害を最小にする事は全面同意だね

774:山師さん
13/11/30 15:55:13.01 tsnHC7Rm
ナンピンは現物なら有りだと思う
信用でも全力しないとか時間軸守れるならいいとは思う

退場するやつは短期で儲けようとして、新興とかボロ株の下げてるのを逆張りで信用で大きく張って
底抜けするたびナンピンくり返して、結果的に期日とか維持率にやられてロスカットになる

775:山師さん
13/11/30 16:06:13.48 kEE5fYjW
大きな方向さえ間違わなければナンピンでいいのでは

776:山師さん
13/11/30 16:35:06.12 67spkCVh
アゲ相場だからね
ナンピンもあり

アドウェイ なんか1株買って 一30%になったけど
ナンピンして今のところー5%
アゲ相場だから許されたんだろうな

777:山師さん
13/11/30 16:42:14.88 ZCZeyvHi
結局手法がどうとかじゃなく上がる株を買えるかどうか

778:山師さん
13/11/30 17:28:27.14 0PzgwShJ
>>758 俺が抜けてる

779:山師さん
13/11/30 17:41:25.83 farsz9FR
4月からで134倍だろ
いくら上げ相場とは言え、762って天才だな
BFN以上じゃねえか?
運とかだけじゃなくて、コツ教えてもらいたいな

780:山師さん
13/11/30 17:50:31.74 QMa7Jkm8
日経のあげの2倍が目標て言うひといたけど

普通に日経レバレッジを買えばいいんじゃなかろうか

781:山師さん
13/11/30 18:05:19.79 TXHK8xm7
売買回数の多い人ほど退場して行く。これ以上のヒントはないよね。

782:山師さん
13/11/30 18:34:41.20 ZCZeyvHi
正しくは
下手糞で売買回数の多い人ほど早く退場していく
上手いで売買回数の多い人ほど金持ちになる

783:山師さん
13/11/30 18:52:07.54 v18oPIwg
結局
波にうまく乗ったヒトが勝ち

784:山師さん
13/11/30 19:15:12.96 UzSLKv7A
>>762
あり得るが、ネタだな。

785:山師さん
13/11/30 19:19:05.32 rKH/nHjh
>>767
しかしこんなにも短時間で勝負するもんなんだな、しかも一日100回とか考えられん
もちろん最近始めたようにはなってるが 経験は半端ないとは思うが

786:山師さん
13/11/30 19:28:12.67 kEE5fYjW
損切りしないで破産した人は数あれど
損切りしまくって破産した人の話はきいたことがない

787:山師さん
13/12/01 01:15:32.99 iEDAxAuU
>>779
762だけど本当に運だと思うよ
俺は種が元々少ないから250万からは1つの銘柄に信用全力でやってたからかなりリスキーだよ
基本的には2chとヤフー板とブログで情報を集めて買ってるだけだよ
キーウェア500円とかアスカネット700円位とかフリービット650位とかこれ全部信用全力だよ
まぁ全部そんなに上がる前に売ってるから悔しいけどフリービットなんて885位で売ってるし
アスカネットに関してはオカ板のまとめサイトの自称預言者の話しを信じた結果だし、キーウェアとフリービットは2chで誰かが言ってたのを買っただけだよ
コツって言うか2ch見たりブログ見るのがいいんじゃない?
有益な書き込みは沢山あるよ
因みに今注目してるのはクルーズかな
月曜は下げるだろうから近々入る予定

788:山師さん
13/12/01 07:21:46.43 AVF6qOov
>>762の投資法、運と言うより、他人任せ、無謀、無思慮なギャンブル。
それでいて表現と自己分析は冷静沈着、控え目、計算づく、半年ちょっとの
初心者でありながら、株の周辺の知識大有り。100倍を超える儲けから伝わる
株初心者の興奮も熱気もなし。
どう考えても、投資行動と言ってる内容とのギャップが大きすぎる。

ココの他の全員が信服し、いくら感嘆しようが、おれにはオチが垣間見える。

789:山師さん
13/12/01 08:11:38.96 CbQvJMRe
日経レバレッジを
いじるようになったら

利益でるようになったー

790:山師さん
13/12/01 09:04:37.45 wCQx+EDl
>>788
嘘に決まってるじゃん
たまに現われるんだよ先物スレでも去年の12月から50万で始めて億行ったとか
複利の振るレバの繰り返しで一回も思惑と反対に行かないなんて嘘に決まってるじゃん
株は思惑と反対に行くリスクをどう制御するかで損益が決まる投資なんだよ

791:山師さん
13/12/01 09:10:08.04 VZM44tgY
どちらにしろ末路は同じ。

792:山師さん
13/12/01 09:23:29.40 QHvbi6bi
嘘なら嘘でも
いいじゃない

実際儲けたひとも
いるんだから

793:山師さん
13/12/01 10:30:48.01 v6mJBUeZ
>>785
約定回数も凄いけど、ツール使って約定した時間を追ってみると
ほとんど大陽線が出ていたり出来高増えたときだったりしてるんだよ
それを数分で捕まえてる辺りが半端ない
これってGMO証券のツールだと可能だったりするの?

あと、この人の株経験については書いてある通り初心者じゃないかなと
思ってたけどどうなんだろうね

794:山師さん
13/12/01 10:38:45.41 AVF6qOov
>>787
クルーズに目をつけるところは初心者どころか相当なベテランだな。

5月以降時々急騰急落を繰り返し、日柄調整を終えて現在25日線で迷走中、
需給的には売りが細って上げ圧力は十分、後は信者を募って新規買いが入れば
出来高増えて一気に急騰というシナリオかな。

795:山師さん
13/12/01 12:30:03.04 wCQx+EDl
GMO証券って何でこんなに手数料安いの?先物より安いじゃん
あれか一定金額以下は無料ってか

796:山師さん
13/12/01 12:43:22.68 OIb05TpI
762です
反論も自分の考えを押し付けたりはしないし、それぞれ合った取引をするのが良いと思うけど、俺は倍になる銘柄を探すより、5%上がる銘柄を探して信用で種を15%づつ増やしてく方が楽だと判断しただけ
ギャンブルに近いけど慎重にやってるよ。慎重にやってるつもりなだけかもしれないけど
嘘ぽいのもわかるしこういう投稿が批判を受けるのもわかる
どんな投資法が正解かわからないけど俺はこの方法でスレタイ
信じなくてもいいよ
もしかしたら自分では気づいてないだけで誰かに聞いてもらいたかったのもあると思う。自慢なのかな
友達や家族には話したくないしね
クルーズがベテランなのかはわからないけどシナリオはないよ
ただ177ヵ国リリースが凄いんじゃないかと思うのと、ミクシィの上げを見たらソシャゲもまだ終わってないじゃないかなって
1ヶ月遅延になったらしいから失望売りもあるでしょ
その時がチャンスだと思う
他人の自慢話しほどつまらない物はないからこのくらいにするよ
退場するか億いったらまた書き込むよ
こんなやり方じゃ退場の方が濃厚だけど
退場したら自慢してた分メシウマしてくれ

797:山師さん
13/12/02 14:43:26.15 H7UFbbJU
金曜日に味をしめた買い豚が、また、ナンピンをしそだな

俺は、売り目線だけど

798:山師さん
13/12/02 14:52:48.22 bEcejbbG
売り豚は何度退場しても学習能力というものがないなw

799:山師さん
13/12/02 15:57:31.92 dMlzIeAz
今日もナンピン勝利ですな~ナンピンの買い方が心底羨ましいわ
しかしこういう短期的な傾向(最近はナンピンが旨いなど)に惑わされず、
長い目でみて勝てるやり方を繰り返す意思こそが大切

800:山師さん
13/12/02 23:25:46.66 jfAExB3u
>>762
集中投資は小手川さんに通じるな。
彼も3000万円までは1銘柄全力やってたとなんかで見た。
銘柄選定によほどの確信がないとできない投資法だ。

801:山師さん
13/12/03 01:26:29.48 ffRdXLxl
種が少なくて一気に増やしたいとなれば、リスク覚悟で一銘柄に集中させないとなかなか増えていかないよね

802:山師さん
13/12/03 01:34:02.20 sWHFXJZk
種を増やすとか、銘柄選択とかいう前に、エントリー基準と手仕舞基準、損切り基準が確立出来ていないと机上の妄想だよ

803:山師さん
13/12/03 06:39:44.47 u/1CUDfg
買ってもってればだいたい週末には必ず利益がでてる

804:山師さん
13/12/03 08:36:14.91 Me4283ap
今だけ限定の投資法だね
とても危険

805:山師さん
13/12/03 16:39:01.56 sWHFXJZk
実るほど頭を垂れる株価かな

806:山師さん
13/12/04 12:57:56.50 bmHWXFRW
漏れすごい儲かる手法見つけたったw

もしかして大金持ちになっちゃうの?

807:山師さん
13/12/04 16:29:47.26 auQlpEJ+
デイしなきゃ6割は勝てる。

808:山師さん
13/12/05 01:40:09.80 7p2VuLXs
日経225詐欺物(先物)をデイトレードで経験を積むのが勝者への近道と思うよ
ほとんどの人が、脱落すると思うけど

809:山師さん
13/12/05 03:25:04.00 9TUm+MqT
先物とかカモになるだけだぞw

810:山師さん
13/12/05 06:11:59.19 Yii16vP4
クルーズ上げて来てる。
まさか。

811:山師さん
13/12/06 02:27:36.62 lTxSf8nS
お前ら本当にバカばっかだな。
なんで負けるのか本当に真剣に考えた事あるのか?
大口がブラフ仕掛けてきたり高速アルゴは確かにあるけど
負ける方法へわざわざ仕掛けていってんのはお前ら自身なんだぞw

大口のトレーダーがお前らの注文を操作できるわけじゃなくて
自ら負ける方向へ仕掛けているんだよ。
そんな下らない事やってんならサイコロで売り買い決めた方がずっとマシ。

その問題点に気がつき克服している人で負け続けている人は単純に損切りが
遅かったり、幅が広すぎるだけ。損切り早く決めたとこでしていけば大負けは
まずありえない。

以上

812:山師さん
13/12/06 02:36:34.82 j+8QvknB
在日クールチンポコうざい

813:山師さん
13/12/06 03:28:02.76 ieYDTui4
なんや知らんが、大して儲かりもせんが損も出ん。
タネ減らすのはIQの問題じゃないか?

814:山師さん
13/12/06 06:27:55.66 Gzwg+fM5
またちんぽこか

815:山師さん
13/12/06 08:01:13.33 m/BedLx0
>>811
俺毎日サイコロ振って決めてるよ
この方がいい、主観は駄目だな

816:山師さん
13/12/06 13:38:17.48 z4+zp4zT
流動性がある株がいいみたいだけど、これは単純に出来高ってことでいいんだよね?
それとも値動きの激しいって意味なのかな。

817:山師さん
13/12/06 19:40:29.89 j+8QvknB
>>816流動性があって値動きが激しい→日経平均詐欺物(先物)しかありません、定説です!

818:山師さん
13/12/06 20:19:26.31 tJYVpJJv
アルゴや大口はあるけど負けるのはおまえらが悪いって話にもって行きたかったみたいだけど
知能が足りないのでさいころの話でごまかそうとしたが損切りがなんとか言ってみて
よくわからないまま 以上w なんだこいつ・・

819:山師さん
13/12/07 11:01:01.63 WJfPdcLS
監視銘柄を増やすだけで良いだろ
下がったら買って上がったら売る簡単なお仕事ww

820:山師さん
13/12/07 20:01:10.65 /eZc0xRH
先物って、レバレッジ100倍で手数料が安いよね

821:山師さん
13/12/07 20:32:14.32 l75qzvM6
日経500円毎に先物1枚かっとけばいい。
10000円から仕込んだら今10枚だよ

822:山師さん
13/12/07 22:10:57.37 kJNB23El
だからさあ10000円の時点で今後も騰がり続けるなんて誰が予想できるたの?
今の時点で今後も騰がり続かるなんて誰が分かるの?

823:山師さん
13/12/07 22:23:01.76 xzWQhwqU
分かるというか
予想して実際にそうなったというだけ

824:スウェルテ
13/12/08 00:35:24.84 fKPUuUhV
ま、あなた達が複数のコテ名を使って巧みにお金を動かそう
としてるのは簡単に見てとれますwぼんさんと逆臣さんの
IDを重複してしまったのも2日続けることでこうゆうことも
あるのかなぐらいにすませましたねw

825:山師さん
13/12/08 01:03:26.24 vNaV7UCP
米国株式相場は上昇

ダウ平均 198.69ドル高 16020.20 K氏の銘柄集→ URLリンク(syoukenshinpou.blog13.fc2.com) 

826:山師さん
13/12/08 11:20:25.28 6p2SSsad
>>820
レバ高いとか手数料安いとか倒産危機ないとか一つの銘柄に集中できるとかメリットは一杯ある

でも難しい勝てない、大人が相場全体を動かす道具だからやりたい放題

827:山師さん
13/12/08 13:15:13.03 9Cvb9hpk
挑戦しない奴に、成功は無い

828:山師さん
13/12/08 17:14:13.28 ZVDWiNYa
死なない方法を見つけた上で
儲ければ死なない

儲かる方法だけ探すから死ぬ

829:山師さん
13/12/08 17:37:43.69 d5fIRBdm
RSIを使って1分足で逆張り
RSIは通常、30を割ったら底・70を超えたら天井という動きだが
下げが続くときは30割れから30以上に持ち直したあとまた30割れになる
こういう連続の下げの後は反発することが多い

30割れしている間に底値がどこになるかだが、これは5本線からの乖離で判断する
下げ始めに強めの乖離のある陰線がでたら、その安値から乖離分さらに下げたところを狙う

期間の違うRSIを2つ表示させて銘柄ごとの特徴をつかむ
アラームを多用する
前場が勝負所
2分停滞したら売る

830:山師さん
13/12/09 06:01:03.32 UC5u776e
>>829
その手法本当に検証した?してないでしょ。
俺は過去10年くらいのデータ使って検証してみたけど全然勝ててないじゃん。
確かに勝てる期間がある事は認めるけど、トータルでは負けている。
やればやるほど損する方法だよ。
それか、何か有効なフィルターを加えるとかセットアップの段階で工夫するとか。
普通にそんな事やってたら間違いなく破産するよ。

831:山師さん
13/12/09 06:35:23.91 HppvfklB
おまいら株はパッションだ

832:山師さん
13/12/09 07:50:30.82 fmVdqqhM
京大、備蓄へiPS作製スタート 再生医療に
URLリンク(www.nishinippon.co.jp)

リンク先の画像は澁谷工業とパナソニックが共同開発したCPWS system。
URLリンク(panasonic.biz)

澁谷工業6340はiPS本命

833:山師さん
13/12/09 11:48:26.63 VkO21rMS
>>829トレンドを無視した自爆トレード
検証するだけ無駄なパターン

834:山師さん
13/12/09 20:54:16.67 aVAMPa7A
>>832
これ以上無いくらいの寄り天だったne

835:山師さん
13/12/09 20:59:17.20 eHFrAPbG
宣伝されてる銘柄が寄り天なのは常識だろw

836:山師さん
13/12/10 01:19:59.58 kSLsHMQB
>>830
今年始めてからこれでうまくいってるから、通用しなくなったらまたその時考えるわ

10年分検証できるんならもっといいやり方おしえてくれ

837:山師さん
13/12/10 01:33:33.73 auK6SPTi
2ちゃんねるに書き込み出来る内容なら、書き込みするが、儲かる内容を書き込みするアホは居ないだろ

838:山師さん
13/12/10 01:38:02.59 FM7pRswO
なんで?
書き込んだとしても書き込まないとしても所詮生もの
使える期間が短くなるだけというだけの話
結局は同じ事なのさ

839:山師さん
13/12/10 01:44:13.08 auK6SPTi
書き込みしなくても俺は、困らないからだ!!

840:山師さん
13/12/10 01:48:56.38 FM7pRswO
書き込んで困るのは腕が無い奴だけ
ちゃんと実力ある奴は何の影響も受けんよ

841:山師さん
13/12/10 01:53:35.20 auK6SPTi
じゃあ、教えてやるわ!
日経平均先物は、ヒントの宝石箱や!!

842:山師さん
13/12/10 06:26:29.59 ri+k3J4e
>>836
Forex Tester2 とか Trade Stationなら誰でも何十年前の検証ができるんでオススメ。
相場で失う金を考えたら最初は検証に100万使っても投資価値は十分あるね。

長期的に機能するのは基本的にシンプルなストラテジーが事が多いよね。
複雑にすればするほど最適化が機能してきて銘柄とか市場を選ぶようになる。

ただ、単純なら何でもいいか?って~とやっぱり違うよね。
機能している期間と機能していない期間が明確に分かれるね。

儲かる方法を知るより、儲かる仕組みを作れる方が長生きできるよ!
では!

843:山師さん
13/12/10 07:14:29.81 XkeqT372
ここに居る人って、大体年間リターンどれ位?15%とかその位?

844:山師さん
13/12/10 08:24:44.85 ISz340l2
年による。どちらかよいえば損をマイナス
5%以内に抑えるとか損失を限定するのが
目標で儲けは振り返ると年利30%から10倍まであるから平均する意味がない。
給与じゃないし景気にはそれなりに影響
されちゃうな。ただ店舗型自営業みたいに
固定費が赤字垂れ流し状態になったら規模
を小さくしたり損切できる点は良い。

845:山師さん
13/12/10 10:52:30.69 kSLsHMQB
>>842
ありがとう
たとえば日足の高値圏では使わないとか、
10分以上1%未満の値動きでもみ合ってる時はRSIの下げをカウントしないとか
上の手法はもうすこし手を加えている途中
DMIも併用すれば売りにも対応できるんじゃないかと考えてる
これからくる下げ相場に通用するようなものを作れればいいんだけど

846:山師さん
13/12/10 11:20:24.37 XkeqT372
年利30%でも凄いのに、
10倍って…!
どれ位勉強したら、そこまで行くんだろ。

847:山師さん
13/12/10 11:37:09.12 ISz340l2
勉強したら儲かるってわけじゃないと思う。むしろ運の要素の方が大きいとすら
思う。市場にいる時に素晴らしい銘柄に良いタイミングで出会えるかどうかとか。
株価って結局、買い手と売り手の需給で人気が出ればあがるわけで1人の投資家が
勉強して相場に取り組めば株価があがるわけじゃないし。勉強することで得られる
のは絶交のタイミングに良い銘柄を仕込むチャンスを掴む可能性がほんの少し増えること、
危ない目にあった時に致命傷を負わないようにするやられを最小限に食い止める部分
だとすら思う。

何の勉強もしてない俺の母ちゃんが優待狙いで買った株が7倍になったが勉強してる
俺のパフォーマンスは7倍もいかなったわけで。

848:山師さん
13/12/10 11:47:14.22 ISz340l2
地合いの影響が小さいと思われるデイトレードですらどうしても地合いの影響は
受ける。上げ相場か下げ相場か?だけじゃなく市場のボラティリティの有無や出来高が
閑散としていれば地合いの影響が少なそうな短期のトレーディングですら影響を受ける。

月々100万円稼ぐとか、年利できれいに毎年20%ずつ増やすといくらまで増えますってのは
多分、実態とかけ離れてるんじゃないかとすら思う。どうしても時期によって得意不得意も
でてくるし。ケーキ屋なんかでも研究しまくって自信作のショートケーキをつくってみたが
実際にヒットしたのは適当につくったモンブランケーキだった・・・とかクリスマスシーズン
はすごく儲かったけど夏は儲からなかった・・・とか勉強以外の面での影響が大きい。

相場の良いところは流動性の高さとポジションをクローズして休んでも特に文句を
いわれないところだとすら思う。

849:山師さん
13/12/10 11:56:34.23 g1zqA1Pj
一日一万で十分だわ。

850:山師さん
13/12/10 12:24:45.61 otdSB8XH
今年は簡単に年数倍の年でしよ
あくまで今年限定だけど

851:山師さん
13/12/10 16:08:41.12 D5226r4V
たまたま地合いのおかげで持ってる株が上がっただけで10倍とか7倍とかへそで茶沸かすわw

852:山師さん
13/12/10 20:19:47.78 1j4cpQgE
要チェック!

4287ジャストプランニング
URLリンク(stocks.finance.yahoo.co.jp)
新聞内容
URLリンク(www.asahi.com)

11月下旬に新聞にも紹介され、12月は上げ上げ!上昇モード!

853:山師さん
13/12/10 21:51:04.49 ri+k3J4e
>>845
まあ検証していくと色々と見えなかったものが見えてくるからね。
どんな手法であっても機能する期間があったりするから、本当は後々すごい爆発的なリターンを出す可能性のある手法を
ちょっとしか試さないでいとも簡単に捨てちゃう人がほとんどだから、もったいないよ。
きっと天才的な人も簡単に殺してしまうのが相場の世界だから。

上の手法が長期的に損してるんだけど、儲かる期間がある事もまた事実。
何か有効な解決策がみつかれば爆発する可能性は十分あるよ。
ちなみに俺は2個くらい有効なフィルターを見つけてしまった(笑)

まあ頑張れば絶対利益が出せるのが相場の魅力でもあるわけで。
頑張っていきましょう!

854:山師さん
13/12/10 21:57:18.10 ri+k3J4e
>>848
それは一理あるわ。俺も専業始めて8年くらいたったけど
デイトレのみだけど、1年間のリターンって絶対に同じくらいにならないね。

これはスタイルにもよるところだけど、順張り系のトレーダーは特に収益に
バラツキがでやすい。逆張り系だともっと平準化できる場合もあるけど。

アベノミクス以前の日本株なんて本当にやばかったじゃん。
あの期間は儲けるんじゃなくて、とにかく手を休めて最低限の収益確保に徹する。
今みたいな相場でガンガン強気で攻める。

こういったアクセルとブレーキの関係みたいな強弱を上手くコントロールしている
人が最終的に生き残って大きく稼いでいるよね。俺の周りの先輩方はみんなそう。

いつでも全力とか逆に毎回弱気ってのはトレーダーのアプローチとしては絶対に
間違っていると言い切れるよね。

855:山師さん
13/12/10 21:57:40.45 FM7pRswO
勘違いしないように
どんなに頑張っても無理なもんは無理だからな
諦めて逃げるのも場合によっては賢い選択だ

856:山師さん
13/12/10 22:47:18.79 ISz340l2
>>854
短期はボラティリティがそれなりにないと
きついし順張りもスパゲティチャートの期間はダマシで損がかさむ時期に適度に損を
する期間がでてくる。当たり前だけど自分
のスタイルに合わない時や厳しい時に静か
に座って辛抱することが身を守ることに
つながる。何時でも無理に勝とうとしすぎ
ても負けるし恐れ過ぎても負ける。その
中間にいれば実は周りが勝手に転んでいく。最後まで市場で立って生き残るために
は、ただじっとするってのも悪くないよ。
極論、気分転換に旅行したり本読んだり
しててもいいぐらいだと思う。

857:山師さん
13/12/11 00:35:16.07 DR1ldwpM
日本株はボックス相場で結局元の株価に戻るのがパターンですけど
今回だけ戻らないで上げ続ける気がするんですけど
どうなんでしょうか?
焦って買いたい気持ちになってるんですが

858:山師さん
13/12/11 00:39:29.14 uz1r+3/5
その通りだよ
だから買える時にかっとか無いと戸惑えば戸惑うほど変えなくなる

859:山師さん
13/12/11 01:29:56.61 HH865Kkj
世間一般にそれを感トレードと言います。
仕掛けと手仕舞には、必ず根拠が必要です!
根拠があっての感トレードをするべきです!

860:山師さん
13/12/11 04:02:49.12 c9NCMoPR
よっぽど経験豊富で何万回ってトレードを重ねて、かつプラスにしている人なら
感覚でトレードしても問題ないと思うけど、慣れないうちから感覚でトレードするのは
危険な気がするよ。

最初は慣れるまで何かしらシグナルに素直に従っていた方がいい。
駄目だったら素直に切って、運がよければ利食うチャンスがもらえると。
それがトレードだよ。

861:山師さん
13/12/11 11:22:01.84 juwuezwf
>>857
人に聞いてる段階で失格すぐやめろ
事前に正解なんて有る筈がない

862:山師さん
13/12/12 11:24:17.11 Lg5XnoUV
俺はシグナルに従うというかルールによって自分の注文を制限しているな。
さらに感覚でも買うサイズを調整したり注文そのものもださない。ルールで
95%のトレードを制限して感覚で残り2~3%を制限する。そうなると相場を毎日
見ていてもほとんどの時間が動かない時間になる。

863:山師さん
13/12/12 12:27:12.73 1yfmiEr8
僕の場合は、日経平均先物で1日に3回エントリーチャンスがあれば多い方だよ(´∀`)

864:山師さん
13/12/12 12:30:07.05 eFuYDUiz
225だと週に一度しかチャンスない

865:山師さん
13/12/12 14:38:11.47 CYOzzRWJ
相場に張り付いてるなんて良く出来るな、人間がかたわになるぞ
俺はシストレで朝セットするだけ、それで仕事に出かける
パソコンが勝手に利益を生み出してくれるよ

866:山師さん
13/12/13 02:00:18.90 V38dPyIN
>>865
確かに相場に張り付いているのはキツイ。だけど、システムよりも儲かるのは裁量。
システム組んでる人ならなぜ裁量が生き残っているのか言うまでもわかるはず。
本当に儲けているシステムトレーダーならね。

裁量はずっと張り付いていなきゃならないキツさ=できる人が少ない から儲かる。
誰でも簡単にできて、特殊でも何でも無いやり方が儲かり続けるなんて甘い。

多少のドローダウンや労力を考えても、楽な自動売買システムの方が良いとか
張り付いていられない事情がある人達はシステム任せの方が良いに決まっている。
ただ、本当に相場のプロとして大きくリターンを得たいならば裁量で長時間張り付き
スタイルが今のところ間違いなく最強だと思っている。

俺は専業で自動システムも使うけど、やっぱり完全には機械任せで儲かるほど世の中は
甘くできていないと悟った。裁量なしに相場は語れないよ。

867:山師さん
13/12/13 02:31:14.65 JfDL7x0m
今週も、リアルタイムで日経平均先物を朝の九時から今、現在もモニターの前に貼り付いています。(´∀`)

868:山師さん
13/12/13 02:34:53.03 JfDL7x0m
ついでに、食事は、1日2食でモニターの前に貼り付いて食べていますよ。(´∀`)

869:山師さん
13/12/13 04:25:16.77 V38dPyIN
>>868
俺もあんま飯食わないかな。株だけだったら短期集中で良いんだろうけど
今はFXがメインだから夜中心の生活だ。株やってた頃が懐かしい。
株専のトレーダーは本当に楽だと思う。儲けている人は本当にハンパないしね。

870:山師さん
13/12/13 09:19:22.87 AQZNaCdc
種さえあれば勝てる確率は上がる。分散ならね。しかも長期

871:山師さん
13/12/13 15:59:31.67 sfQm4M9j
そうか相場に張り付いてる人もいるんだ大変だな
説教じみた事を言うつもりはないがストレスとか壮大な時間の労費とか気にならない?
最優先で株でしょ、他の用事が全部飛んじゃうよね
年収1000万でもやりたくないな俺は、5千万とかだったら努力するがストレスで体が参ってしまいそう

872:山師さん
13/12/13 16:26:17.76 JfDL7x0m
株中毒じゃなくて、株価の動きを分析するのが好きだからモニターに貼り付いているのさ(´∀`)

873:山師さん
13/12/13 19:18:03.76 V38dPyIN
>>871
相場に張り付いているのは大変だよ。基本暇だし。為替やってると
日中の動かない時間は、ほとんどyoutube鑑賞に費やす。

ストレスは、ほとんどないかな。勝てる事がわかっているからね。
損切りが続く事はもちろん何度もあるけど必要経費だし気にならない。

俺はこれまでの人生で3年だけリーマンやってたけどリーマンの方が
理不尽な事で怒られたり、意味不明な規律があったり、ストレスは
リーマン時代の時の自分の方がはんぱなかったよ。もう、リーマンはできないね。

その点、相場はやる時間もトレーダーの自由、やりたくなければ旅行行っても遊び
に行っても個人の自由。好きな時に好きなだけ働く。

でもこれって世間一般の中小企業のオーナーさんと同じでしょ?
やっている事が個人か法人かの違いだけだからね。

年収1000万くらいなら種にもよるけど中級者トレーダーの水準だよ。
専業で何年もやるなら5~10倍は稼いで当たり前。それくらいのレベル。
勝って当たり前でなければ、ご飯は食べてはいけないよ。
リーマンと違って失業保険も厚生年金も有給もボーナスもない。

利食ったら利食っただけ給料で損失は全て自己負担。
リーマンの平均年収の10倍稼いで、同じくらいの感覚でいるべきだよ。

874:山師さん
13/12/13 19:49:40.39 JfDL7x0m
僕の場合は、トレード中のBGMのマイブームは、クラシックの交響曲を聴くことだね。今は、ベートーヴェンの交響曲を指揮者別の演奏を聴き比べに夢中だよ(´∀`)

875:山師さん
13/12/13 19:54:17.57 sfQm4M9j
>>873
一つ質問だけどFXの方がトレンドが続いて読みやすいとか言われるけどデイトレでは株よりも勝ち易い?

876:山師さん
13/12/13 21:35:14.32 V38dPyIN
>>875

何とも言えない。って言うのはその人がどんなタイプのトレーダーだかわからないから。
例えばFXはOTCだから1~3pipsていどの超短期のスキャルピングでは圧倒的に不利だよね。
だって、エントリーした瞬間にスプレッド分は損が確定しているからね。

超短期のスキャルピングなら株とか先物が圧倒的に有利でしょ。これは間違いない。
ただ、いくらOTCと言えどもトレンドに乗っかるような比較的長期のトレードなら
スプレッドもっていかれても、受ける影響が少なくなるよね。

30分から3時間くらいまでの長期のトレードなら株もFXも大差ない。
トレンドを読めばいいだけだから。トレンド出たなと思ったら乗っかって
トレンド出てなかったなぁ・・・とかトレンドが転換した!ってとこで
降りればいいだけだかさ。

結論としては株だから勝てるとかFXだから勝てるとかはないと思う。
ただ、FXは24時間場が開いているから長時間持つ人とか日中仕事だけど
デイトレやりたいって人には株より向いているかもね。

877:山師さん
13/12/13 22:08:43.71 Ck3rVI9P
数時間勝負でFXで勝ってるけど
同じ原理で株やってもうまくいかない
結局株は安い時に仕込んで数年放置が確実だと思った

878:山師さん
13/12/13 22:20:13.69 JfDL7x0m
僕の認識では、日経平均詐欺(先物)の上下動は、長い周期と長い周期の中にあるトレンドで構成されいるかな?トレンドを見つけ飛び乗るか、ぶら下がってエントリー、又は、トレンド発生中に押し目買いや戻り売りのポイントを見つけてエントリーが良いかな?
(´∀`)

879:山師さん
13/12/14 03:47:57.92 VlM2SWkg
>>877
どういったロジックなんだかわからんけど、FXで機能しているのに株系で機能しないのは
ちょっと不安が残るね。銘柄変えてみて検証してみるとか?過剰最適化していると相場が
変わったら一気に機能しなくなるから気をつけて。

複雑なロジックは長期的には機能しにくい場面が出てくるから、ある程度肉そぎ落として簡素化
していくってもの1つの方法だよ。

株は安い時と、高い時の判断が難しいよ。リーマンショックみたいのが、また来てくれれば最強
なんだけどね。不謹慎な話ではあるけど。

あと完全放置ってのは賛成できないな。目的は「負けない。」事じゃなくて「資金を増やす。」って
事だから何年も放置ってのは資金効率が悪くて金持ちになる機会を損失しているよ。
せっかく相場やるなら大きなリターンをえなきゃ意味がない。全然可能なんだからさ。

880:山師さん
13/12/14 07:55:25.42 Ek+LJQFd
クレヨンってまだいる?
一年ちょっと前は俺もクレヨンも資産60万の最弱トレーダーだったが今はもうすぐ1千万ってとこまでこれた
多分俺が利用してる値動きの特徴ってのがあることなんかな

881:山師さん
13/12/14 18:44:39.11 VlM2SWkg
>>880
がんばっているんだね!60万から1000万までなら結構がんばった方だよ。
今俺にやれって言われたら相場つきにもよるけど2年くらいもらえればできるかな。
1000万超えると60万とか100万の頃と少しやり方も変わるし増えるスピードもドンドン
上がってくる頃だから頑張って億目指してね!
億ってすごいレベルだと思うかも知れないけど、実際達成すると億ってこんなもんか・・・って
感じが絶対にすると思うよ。ある段階までくれば意外と簡単にできるもんだから是非がんばって!

882:山師さん
13/12/14 19:14:52.65 urAxQQe+
・=)どではでえうんどでえ(それはねえうんとねえ)、、
下手を上手に打つ下手道化師の利食いは腹十分よりスッパ得ればよいの

883:山師さん
13/12/14 19:24:04.90 urAxQQe+
・=)摩手ムーチョと申しましの

884:山師さん
13/12/14 19:29:36.06 urAxQQe+
・=)当然これは秘技なの


・=)∩またねッ

885:山師さん
13/12/14 19:29:47.64 CDex/rn2
株で稼ぐのは簡単です。
株は「上昇する瞬間」と「下降する瞬間」この2点のみ見破ればいいんです。
今だけ、トップトレーダー達3人が、寄ってたかってノウハウを公開しています。
動画の無料公開はもうすぐ終わりそうなので、
今のうちに普遍の真理を知ってしまって下さい!
URLリンク(toushi.mustsee.jp)

886:山師さん
13/12/14 19:42:20.18 urAxQQe+
>>885
・=)私、その二点に興味も関心も無いの
だから見ない

887:山師さん
13/12/14 19:55:39.30 urAxQQe+
>>885
・=)悪く感じないでね
だって大分以前2ちゃんねるのとあるスレのそういったものを開いたらば、
突然携帯がブルブルと回転し出し、ショックと驚きで気絶したからなの

888:山師さん
13/12/14 20:00:19.51 urAxQQe+
・=)あそだ
摩手ムーチョという秘技ね、とっても危険な秘技なの

秘技でしから誰にも真似は出来ないけれど、
とりあえずヘタとジョウズと読んでみて

≡3 サッ

889:山師さん
13/12/14 20:29:47.75 zRW17DJm
^^

890:山師さん
13/12/14 20:38:19.92 zRW17DJm
>>882
呂律w
アル中か?

891:山師さん
13/12/14 20:39:50.79 zRW17DJm
>>886
興味も関心もないなら
いちいち反応しないでいいよ

892:山師さん
13/12/14 20:43:26.45 zRW17DJm
>>888
で?
オマエの一連の書き込みの何処が利益を上げる方法なんだ?
まさか、株やってねぇのに
寂しさ紛らわす為に株板に居座る品性汚下劣アル中勘違い荒らしじゃないよな?

893:山師さん
13/12/14 20:46:14.68 zRW17DJm
>>884
もう来ないでいいよ

以上

894:山師さん
13/12/14 23:06:40.43 urAxQQe+
>>893
貴様には死ねクズと幾度も吐いてやっただろ、しつこいんだよクズ。

895:山師さん
13/12/14 23:19:19.77 VlM2SWkg
相場で利益を出すのは一気に大金を稼ぐ方法を知る事じゃなくて
小さくても確実にプラスにできる方法を知る事だよ。
これさえ知れば後は勝手に結果が後からついてきて気がついたら
結構儲かっているって感じ。

諦めたらそこで終わりだから無駄だとは思わず頑張ったら一生分の価値があるよ。
金がないならデモでしっかり学べば良い。デモでも勝てない人はリアルでも勝てないよ。

896:山師さん
13/12/14 23:29:19.75 urAxQQe+
(o^▽^o)∩上手に下手を打った所で、
上手なのだから上手こいたという路にしよう!

897:山師さん
13/12/14 23:34:54.31 5qNxHpyd
投資をやる上で気をつけないといけないのは
絶対、必ず、確実、などのフレーズを使う人間の言うことに耳を貸してはいけないということ。

898:山師さん
13/12/14 23:51:42.24 urAxQQe+
(o^▽^o)∩はい!
我が鼓膜を輝き生かすのは我の声のみ!

899:山師さん
13/12/14 23:54:17.26 c7Y87WBB
また、在日チョンのクールポコが能書きをたれているね

900:山師さん
13/12/15 00:07:37.75 kR4W2liO
・=)でしから、我の声は我が鼓膜に、なの

下手を上手に打った所で下手なのだから下手をこく下手道化師の長らく続く腹十分の大利益よりスッパムーチョという、
(*´З`)∩←摩手


(。≧∇≦。)もう大変!

901:山師さん
13/12/15 00:25:56.75 kR4W2liO
・=)つまりね、
我が話(声)は我が鼓膜ということより、
利益をあげる方法はその人がその人の鼓膜に聞けばよいということなの

簡潔に言えば、方法は自分。

902:山師さん
13/12/15 00:28:56.78 kR4W2liO
⊂(o_-⌒-_o)⊃ おやすみマンになるのだ

(o^▽^o)∩ グナイ!またね!

903:山師さん
13/12/15 02:38:23.78 tRg2gRBK
それをやると、絶対、必ず、確実に損する、という警句には留意すべきだと思うんだが。

904:山師さん
13/12/15 02:55:23.13 hNt+cXkJ
>>897
確かに毎回のトレードで「必ず」勝つ事は絶対にできない。
なぜなら相場は確実に当てる事ができないからだ。

でも、100回とか1000回、そして10000回と回数を増やせば増やすほど
利益が増えていき右肩上がりの曲線を描けるのがトレード。

失敗するかもしれない、とか破綻する可能性があると考える事はあるっちゃあ
あるんだけど、腕の良いトレーダーってのは、ほとんど最終的に負ける事はない。

新規で立ち上がった企業が10年継続するのは日本では非常に大変な事なんだけど、
10年勝ち続ける事ができるくらいのレベルでなければ食えるトレーダーとは言えないよ。

905:山師さん
13/12/15 06:36:19.27 ld9jlfIe
回数を増やせば利益が増えると勘違いしてコツコツ取ってドカン損して消えて行く
トレーダーならいっぱいいる。 右肩あがりが突然直滑降にならないと言い切れるだろうか

906:山師さん
13/12/15 09:21:52.13 +JdRJ/nn
>>895>>904のは、十分な経験もあり実績も伴ってるのが分かるな。

895で「確実」という言葉を使ってるのは単なる流れ、表現の綾で、書いてある内容をすべて打ち消す
ほどの意味はないだろう。

他の書き込みもそれぞれ自分の経験と知識から一面の真理をうまく突いているのだろうが、
その時々のトレンドや銘柄、資金量、長期、短期などの違いで、評価が分かれるかズレるはず。

907:山師さん
13/12/15 09:38:22.04 kR4W2liO
>>906
(o^▽^o)∩ はい!
私も昨夜その部分を観じていたのでしが、
このかたはきっと上手に下手を打った所で上手なかたなので、
上手をこいた路師であるのだといたしました!

908:山師さん
13/12/15 09:55:31.82 kR4W2liO
・=)利益をあげる方法は自分という手法で、
この方法には二者の存在がありました

★下手を上手に打った所で下手なので下手をこいた道化師

☆上手に下手を打った所で上手なので上手をこいた路師

(o^☆^o)∩ オススメは後者でーし!

909:山師さん
13/12/15 09:59:50.74 4H+cXk77
つまり、分かりやすくいうと
体臭がキツい人間が毎日風呂に入った所で
根本的な原因が取り除かれない以上
臭いままであると

株をやってねぇのに株板にいた所で
所詮、誰にも相手にされないから荒らしになるという事でつね^^

910:山師さん
13/12/15 10:02:13.04 kR4W2liO
・=)相場の世界に限らずね、
どこの世界にもこれら両者の存在があるの


(o^▽^o)∩ お上手に参りましょ!

911:山師さん
13/12/15 10:28:50.26 kR4W2liO
>>909
さあ、貴様のようなクズ男の自愛言い種なんぞに興味無いので知りませんが。

912:山師さん
13/12/15 13:00:37.13 eGZH9Bmc
キチガイが沸いてるとまともな話が読めなくて鬱陶しい
マジで逝ってくんねえかな

913:山師さん
13/12/15 14:07:00.63 fhYDa+73
要チェック!

4287ジャストプランニング
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914:山師さん
13/12/15 14:17:12.47 kR4W2liO
>>912
勝手に逝けば?
あんたのそんな書き込みの内容程、
上手に参ろう者々の利益になるわけがないのだから。

915:山師さん
13/12/15 14:30:10.50 kR4W2liO
>>912
それと、アンタはそうやって自分は他人を罵り吐き捨てご機嫌ようございますからと、
書いた後すぐロコをバイバイさるにしないでくださいよ。

916:山師さん
13/12/15 14:35:27.87 kR4W2liO
>>909
>>912
2ちゃんねる運営関係者だからってことごとく自愛の為の力の乱用はやめてくださいね。

917:山師さん
13/12/16 03:22:22.77 LprTAhSg
>>906
どうもっす。経験だけは長いけど自分のパフォーマンスは専業仲間の中では中の下くらいですね。
自分も言っている事を聞けば勝っている人なのか負けている人なのか、大体わかります。

ぶっちゃけてしまうと相場で勝ててない人達は以下のようなルーティンを実践していないですね。

検証(バックテスト) → 実戦(フォワードテスト) → 儲かる → 続ける

検証(バックテスト) → 実戦(フォワードテスト) → 儲からなくなった → 問題点を修正

再び検証(バックテスト) → 再び実戦(フォワードテスト) → 儲かる

1回何かすごい手法を手に入れた=終了 だと思っている人が多いけど、そんな甘いものじゃない。
2度と同じ相場がないいじょう、完璧に未来を予測する事は絶対にできない。

だから自分のやり方を相場に押しつけるのではなく、相場に自分が合わせるだけ。
トレンドが出たら乗っかるとか、トレンドが出ていないなら逆ばるとか。
ようは、それができているか?いないか?という事だけでっせ。

918:山師さん
13/12/16 04:37:49.71 ruCkrEZq
このスレの負け組2%の糞野郎の雑魚の粘着野郎は正座してこのスレ見とけよ!

念のために言って置きますが、98%の人は勝ち組だと思ってますので!

2%の負け組の糞からの返信レスが多分、爺なので速攻に朝方に入ると思います!
勝てないから株板巡回していると思うんで返信レスが速いんですよw

糞野郎は土下座して勝ち組の方達のレス見とけや!

919:山師さん
13/12/16 05:29:32.16 mMPiqZVP


920:山師さん
13/12/16 05:59:30.00 3yZo58eS
俺、いつも思うんだけどシストレってさ
225先物とかに向いてて個別株投資には
あんまり向いてない気がするんだけど。
短期売買でも裁量は個別、シストレは先物
なんかなと。

921:山師さん
13/12/16 07:37:29.92 9UPGzZ5e
>>920
シストレってどういう類のものを言ってるか分からんけど個別より先物に向いてる事は間違いないね
シストレ歴10年の俺が言う

922:山師さん
13/12/16 08:02:52.28 Wn2hen6Z
>>921
10年前っていうと2003年だけどそんな前からシストレって存在してたっけ?
ネット環境そんなに確立されていたかな・・・

923:山師さん
13/12/16 08:20:45.93 9UPGzZ5e
>>922
例えばいちのみやあいこのダウ逆張り その他一杯あったよ
これは途中までパフォーマンスが抜群に良かった

924:山師さん
13/12/16 08:43:33.11 3yZo58eS
やっぱり機械的なプライスアクションに
着目した短期売買は先物の方が相性良い
よなぁ。

925:山師さん
13/12/16 09:41:29.27 LprTAhSg
>>921
シストレ歴10年って・・・
そんな昔からシストレないよ

926:山師さん
13/12/16 10:02:39.89 9UPGzZ5e
>>925
シストレって移動平均線に働きかける自動売買だけではないよ

>>923 知らないの?

927:山師さん
13/12/16 11:41:31.75 +dn0aPC+
>>920
株でFXのようにトレール注文ができなくて、それをするために簡単な自動売買システムを組んでた頃ならあった

928:山師さん
13/12/16 18:52:26.38 fOyf8BQw
株って良い感じのチャートソフトなくないですか?
10万円くらいするし…

929:山師さん
13/12/17 00:00:30.05 LprTAhSg
>>926
移動平均だけ?そんな事は誰一人として言っていないと思うが・・・

シグナルはどんなものでもいいんだけど、対応しているサーバーがない。
逆指値に対応しているサーバーもない。

これでどうやって自動売買環境を構築しろと?

930:山師さん
13/12/17 01:00:29.99 DX7vQG7G
現在も弟子を募集しています。
気になる方はどうぞ

URLリンク(ameblo.jp)

931:山師さん
13/12/17 01:05:28.34 nEPZpovy
皆さ~ん!金蔓の募集ですよ♪

932:山師さん
13/12/17 07:26:01.47 vX6YWGja
>>929
いや自動売買ではないんだよ
ダウが上がったら寄付きで売る引けでクローズ、いわゆる寄り引けシステムこれらもすべてシストレと言うんだよおいちゃん
なかなか分かってもらえないねえw ネットで調べてごらん

933:山師さん
13/12/17 07:29:55.86 cqqJAnA/
システムトレード(System Trade)とは、投資を行う際に裁量を排し一定売買ルールに従って売買を行う方法。

ということだものな。俺が自分のルールに従って人力発注してもある意味、シストレ。
俺はルールでほとんど動かず裁量の余地の残る部分で裁量を働かすから裁量なんだろうが。

934:山師さん
13/12/17 07:36:12.22 vX6YWGja
もう一つ言っておくがシグナルに対するイン.アウトを判断する自動売買シストレ、ソフトも一杯あるねえ
あれ儲からないから、あれやるくらいなら裁量トレードの方が儲かるプロの方が多いだろ
初心者は飛びつきたくなるけどね

935:山師さん
13/12/17 07:44:58.21 4VhtH+4v
その時々の判断によって取引を行う「裁量トレード」には一時的な感情や錯覚が伴うことが多いので、
それを排除するために、過去の株価の動きとトレンドや複数の指標などを組み合わせて、検証、バックテスト
を行い、勝率やペイオフレートなど総合的に見て優位な売買ルールに従って機械的にトレードするのが
「シストレ」で、視認による手動売買でもいい。

パソコンのプログラムに組み込んで自動でする方が迅速、機械的かつ効率的でなだけ。

936:山師さん
13/12/17 07:47:24.54 vX6YWGja
>>933
>俺が自分のルールに従って人力発注してもある意味、シストレ。

その通りルールに従って裁量を挟まないのがシストレ
従っていつからできるようになったとかそんなの関係ね~

937:山師さん
13/12/17 08:52:58.63 DX7vQG7G
>>932
あぁなるほど。そ~ゆ~意味で言ってたのか。
システムって自動売買の事を指すのが一般的だけど裁量を入れないで
機械的なトレードって意味ね。

システム作ってそれを手動で10年前からやっていたって事ね。
玄人っぽい言い方だけど個別より先物に向いているとか、システムと言っている
わりには

>>シストレって移動平均線に働きかける自動売買だけではないよ

とか、自動をほのめかしたりとか気にかかる部分はあるけど、お兄さんの
名誉の為にこれ以上ボロが出るといけないから許してあげるよ。
では、学校に行ってきます!

938:山師さん
13/12/17 09:50:55.87 nEPZpovy
中二病かよ

939:山師さん
13/12/18 01:24:23.81 NdOYqbE6
シストレはむずいよ。でも、才能がいらないところは良いところかな。
俺は裁量から入ったけど3年位全然勝てなくて萎えた・・・
もういいや~とか思ってたけど偶然目にした自動売買の本を買って最後の挑戦として
やってみたんだけど、少し勝てるようになった。そこからコツコツやって今は過去の
負け分は全部取り返して毎月そこそこ稼げるようになった。
家でPCに張り付いている必要もないし会社員やりながらトレードで月給の2倍は稼げるかな。
でも、いつまた昔みたいに勝てなくなるかと思うと会社員の立場は捨てられない。
世間体もあるしね。
ただ、裁量ができるなら裁量の方が良い。どうしてもシステムは対応が遅くなるし市場の変化
に対してはメチャクチャ弱い。そりゃそうだよね。決まった事しかできないんだから。

例えば先物でサーキットブレイクが発生していつもとは明らかに状況が違うのに同じルールで
売買したりとかw人間なら絶対に考えれないような事を恐怖も欲望もないまま、ひたすら繰り返す。
これが強みでもあり、弱みでもあるってゆ~のがシストレの特徴なんですね。

940:山師さん
13/12/18 01:37:43.77 lhRpJ7KE
テクニもファンダも関係ねーな。

941:山師さん
13/12/18 01:58:25.86 NdOYqbE6
>>940
関係ないというか重要度はかなり低い。
知ってた方が良いに決まっているけど、知っているからといって勝てるわけでもない。
知らないで勝っている人はもちろんいないけど、詳しくても勝ててない火とはすごく多い。

942:山師さん
13/12/18 02:30:31.98 rmjEX22T
一目均衡表って数学的にどうなの?

943:スウェルテ
13/12/18 02:31:55.18 aZX4BUJz
お前の話も聞きたかねーよw
過疎ってたのに何言ってんだお前w

944:山師さん
13/12/18 03:48:16.16 2tBoPBZ5
勘違いしてる奴がいるが
シストレも自力でやるのも結局同じだぞw
結局トリガー設定にはテクニカルかファンダかサイダーかくらいしかないんだからな

945:山師さん
13/12/18 04:09:56.41 oUR6uTV3
ボリンジャーバンドを使った予測はかなり逝けるけど

946:山師さん
13/12/18 04:29:32.87 2tBoPBZ5
それはテクニカル

947:山師さん
13/12/18 08:24:16.17 XSAZGXB1
負けが込みだすと理屈で相場を判断しだすそしてまた負ける悪循環をくりかえす,
抜け出すには

948:山師さん
13/12/18 08:41:55.10 dv8zYRbx
>>939
>ただ、裁量ができるなら裁量の方が良い。

シストレで成功してる人の言うセリフじゃないな
シストレで勝てるならそれに勝るものは無い、裁量は膨大な時間の浪費をする
FXはシストレでは勝てない事がコンセンサスらしい、株で勝ててるなら今後もバックテストを繰り返しながら常にメンテナンスしていくと良いよ

949:山師さん
13/12/18 08:43:54.31 dv8zYRbx
>>944
それは違う、シストレの一部しか分かっていない

950:山師さん
13/12/18 08:44:10.18 o1EEVuY1
ファンダでもテクニカルでもないけど、yahooファイナンス掲示板を見て
総悲観状態なら買い。ただし、出来高がそれなりにある銘柄に限る。

951:山師さん
13/12/18 11:40:56.21 2tBoPBZ5
>>949
一緒だよ
結局はトリガ設定するだけだからなシストレも裁量も

952:山師さん
13/12/18 11:48:50.84 2tBoPBZ5
まぁ結局最後はスピード勝負だから
裁量はシストレには勝てん

953:山師さん
13/12/18 11:51:41.89 2tBoPBZ5
>>950
そういう風なアルゴ組むことも出来るからな
結局裁量で出来ることはシストレでも出来る
問題はそういうプログラムに関しての知識があるかどうかだけ

954:山師さん
13/12/18 11:53:03.93 dtnuuW6t
園児の口だけ喧嘩かよ

955:山師さん
13/12/18 13:07:36.16 sKQ9M07m
掲示板で総悲観なら買い?みたいなアルゴってできるんだ。
そりゃすごいな。

956:山師さん
13/12/18 13:09:13.52 sKQ9M07m
複数のPC使って掲示板に総悲観の書き込みを繰り返せば
買い支えのアルゴが買ってくれるの?いや、素朴な疑問なんだけど・・・

957:山師さん
13/12/18 13:35:26.96 dtnuuW6t
素人かよ

958:山師さん
13/12/18 14:57:02.03 2tBoPBZ5
>>956
当然
シストレって結局はどう組むか次第だからな
上手い奴がやれば上手いのが出来るし
下手な奴がやれば下手なものしか出来ん

959:山師さん
13/12/18 15:17:44.36 dtnuuW6t
あと出しジャンケンかよ

960:山師さん
13/12/18 15:48:37.49 dv8zYRbx
掲示板で総悲観は買ってどうプログラム組むんだよ
アホばかりぬかしやがって

961:山師さん
13/12/18 16:25:09.75 2tBoPBZ5
簡単だろ
例えば買いとか売りとかそういうワードで検索かけて弱気か強気か振り分けて
ある一定の割合を弱気が超えたら総悲観と判断してこれをトリガに設定すりゃいいだけ

962:山師さん
13/12/18 16:29:27.33 dv8zYRbx
おめでたい奴だな

963:山師さん
13/12/18 16:34:38.26 sKQ9M07m
強気ワードと弱気ワードを検索かけて一定数で逆張りの売り買いを発動するの?
凄まじいことになりそうだな・・・

964:山師さん
13/12/18 16:38:21.83 2tBoPBZ5
まぁ実際にそんなあほなのやる奴はいないだろうけどなw

965:山師さん
13/12/18 16:44:08.41 dtnuuW6t
今度は、タラレバかよ

966:山師さん
13/12/18 16:44:42.35 sKQ9M07m
いやね

ビッグデータを分析して金融取引をしてはどうかと考えたアホなのが
昔いた気がしたのを思い出した

一応、可能だけどそれで儲かるかどうかは別問題なんじゃねーかなと・・・
個人レベルでそんなことはしないだろうけど

967:山師さん
13/12/18 18:58:11.80 NdOYqbE6
>>984
瞬時の適応能力の事を言っている訳で拘束時間とかの問題点を論議している訳ではない。
自動売買にも利点、欠点があって、それは裁量でも一緒。
俺が言ったのは裁量と自動売買だと裁量の方がパフォーマンスが良いという事。
あと、1ティックというところでもシグナルが出なければ発注しないのが自動売買だけど
裁量なら、その程度の誤差はあそびだと判断すれば追いかける事もできるし、シグナル出ている
けどちょっとおかしいと思ったら見送るという選択もできる。
それが良かったり、悪かったりもするけど、トータルするとシステムより儲けている裁量トレーダーの
方が一般的にパフォーマンスは非常に高い。
システム検証をやり込むと、この現象がなぜ起こるかはっきりと分かる。

968:山師さん
13/12/18 19:02:28.76 X0n9WklR
ソフトだけより
人間+ソフトのほうが強い

将棋とかチェスみたいだね

969:山師さん
13/12/18 19:16:38.64 2tBoPBZ5
>>967
シストレでもその遊びとやらの誤差を設定すりゃいいだけの話

970:山師さん
13/12/18 19:31:52.84 2tBoPBZ5
結局裁量つっても何か条件あってやるんだろ
シストレも同じようにそれを設定してやりゃ結局は同じなんだよ

971:山師さん
13/12/18 19:43:20.19 dtnuuW6t
頭悪そう

972:山師さん
13/12/19 00:41:34.27 vQsVOihA
>>970
裁量を完全に数値化する事なんてできるのか?
少なくとも俺はコロコロと手法変えるタイプのトレーダーだから
俺みたいなタイプのトレードを再現するのはシステムでは無理。
寄りで買って引けで売るみたいなロジックだったら問題ないけど
ポジション持つ時間が2分とか3分くらいのスキャルピングだと
再現難しくないかな?もしできる人がいるなら金出してでもお願いしたい!

973:山師さん
13/12/19 00:44:21.27 GqFeDsSZ
せやな

974:山師さん
13/12/19 00:47:49.82 2Ynu6A+8
>>972
どういう条件だよ?
2~3分どころか人間が反応できるレベルのものなら余裕だぞ

975:山師さん
13/12/19 08:55:44.06 BvwNysna
シストレって良く分からんけど市販のソフトを買って証券会社の発注システムに組み込んで自動売買とかできるの?
あとソフトってほとんどがMAでトリガーを判定するものだけど、例えば20円上がったら買ってそこからW指値なんて機能も有るの?
自分でソフト作れる人はどのようにも出来るんだろうけど

976:山師さん
13/12/19 09:22:25.94 2Ynu6A+8
そこまで考えが行ったら出来る奴なら自分で作れるレベルまで勉強してみようと思うはず
俺は5年前は全くの素人だったが自分で組めたらすんげー楽になると思って
hello worldから始めた口だ

977:山師さん
13/12/19 09:24:21.09 BvwNysna
結局市販のソフトではバックテストはできるけど手動入力になってしまうって事ね?

978:山師さん
13/12/19 09:28:46.48 2Ynu6A+8
それはソフト次第だろう
どんなのが市販されてるのかとか全然知らんが
中には自由に設定できるのもあるんじゃね?
というか勝ち組が自分の手法を設定できるものじゃないと
利用価値ないし売れないし儲からないだろって話

979:山師さん
13/12/19 09:37:30.32 BvwNysna
まあそりゃ自分で組めれば自由自在だろうけど
EAなんか作っても儲かってると言う話はあまり聞かないね

980:山師さん
13/12/20 02:31:38.49 JEBGhjaq
裁量ではcisやBNFなど大成功した人がいるがシステムには何100億と儲けた人はいない。
裁量がシステムより勝る事は歴史が証明しているよ。

981:山師さん
13/12/20 02:38:48.67 Zpm4h3Qn
9740万円
URLリンク(blog.livedoor.jp)

982:山師さん
13/12/20 02:40:24.60 w81qdlM7
シストレやってる奴が少ないという単純な理由だから

983:山師さん
13/12/20 07:48:29.26 x06VMIc9
シストレはいろいろな設定を保存して
状況によって使い分けるらしい

984:山師さん
13/12/20 16:47:47.55 Pk7tKxP5
けっこう

985:山師さん
13/12/20 17:02:18.02 nyDhIEUq
個人でシストレをやろうと思うと、環境構築することばかりに労力や時間を使ってしまい、
本来の売買がおろそかになってしまうので、結局人力にもどした。
良いアルゴ書けるならいいけど、普段から負けているくらいならもっと勉強して
相場観を磨いた方が得だと気がついた。

986:山師さん
13/12/20 18:20:05.65 dzgnNQHw
×相場感

◎仮説→検証→トレード練習→失敗→仮説→…

987:山師さん
13/12/20 18:24:08.93 ACndJ4Zb
買って寝てるだけ
そんなこともできないのか

988:山師さん
13/12/21 01:17:12.22 0+x+qfVb
お前ら、ソニー、トヨタ、グリーのチャートに日足150MAを描いてチャートを連休中にしっかり観察しろよ!
観察期間は2年以上だ!

連休明けに、タイミングを計ってエントリーするんだぞ!

アバヨ

989:山師さん
13/12/21 01:51:15.21 H+5Uw3Dn
>>981
まったく逆の青蓮院門跡=6億売って今-5,000万
URLリンク(karauri.net)

990:山師さん
13/12/21 02:38:48.55 yzvnkafj
あることってドルコストよりつおいの?

991:専業トレーダーX
13/12/21 02:51:04.38 ssxmHy4P
>>990
あることってのはドルコストとかマーチンゲールみたいな小手先の手法の事ではない。

992:山師さん
13/12/21 03:14:34.43 lrJQMIa5
あることは、ステマだよ

993:山師さん
13/12/21 03:34:58.81 hNUlx25D
なんかアドバイス欲しい?

994:山師さん
13/12/21 06:48:17.38 ASIsHQBe
全然欲しくない
儲けてる人は来ない

995:山師さん
13/12/21 17:33:37.93 +qlToEfm
鯛焼きを喰いたい

996:山師さん
13/12/21 18:31:14.17 P7j1fRbX
つ 餡

世界という世界、相場界で利益を狙うならば、ヒヒヒ、具だけを喰いなさい・・・

ダ~ダン、ダ~ダン
ギャーーーーーッ!

(o・ー・o)∩やあ、具悔いジョーズだよッ

997:山師さん
13/12/21 18:34:18.14 P7j1fRbX
あらやだあ!間違えてるぅ!

訂正
× 具悔い
○ 具喰い

(o^▽^o)∩

998:山師さん
13/12/21 18:40:59.75 P7j1fRbX
鯛の皮は謂わば餡を隠すモノ
甘い部分のみを召し上がれば利益になろうから、だから

その世界の餡のみ喰ってアンパンマン!

999:山師さん
13/12/21 18:43:21.58 x98s9cCb
相場で利益を上げる方法 第十六章
スレリンク(stock板)

1000:山師さん
13/12/21 19:01:59.13 SVWpRasB
おれは億万長者になる!

1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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