12/03/10 11:05:16.20 cOkFLIEb
織り込み済み
3:名刺は切らしておりまして
12/03/10 11:05:43.18 3dlAm/EU
そりゃあCDS発動しないと、
CDSの信頼性が逆になくなって、余計に混乱するからな。
死んだら大変なことになるからといって
死んでいるのに死んでいないことにしたら、もっとおかしな世の中になる。
4:名刺は切らしておりまして
12/03/10 11:11:59.44 EFnwwzPl
震災の「行方不明者」みたいなもんでいつかだれかが「死亡認定」しないと先に進めないからな。
来週から遺産整理だ。
5:名刺は切らしておりまして
12/03/10 11:19:34.93 DhnpXicY
保険金殺人詐欺事件で、のきなみ金融トップが辞職するらしいって噂
まじですか？
6:名刺は切らしておりまして
12/03/10 11:23:36.35 QO+9NKg1
想定元本がたったの３２億ドルかよ。
少ないな。
7:名刺は切らしておりまして
12/03/10 11:27:22.41 rTSsPyiH
> 先進国のＣＤＳが清算されるのは初めて。
後進国ではないにしても、先進国なのか？
8:名刺は切らしておりまして
12/03/10 11:31:01.74 gK2Htg5N
ようやくか
今までよく粘ったな
9:名刺は切らしておりまして
12/03/10 11:36:24.83 v25EJTsw
これでどこの保険会社が飛ぶの？
10:名刺は切らしておりまして
12/03/10 11:37:41.53 RDmbNB3l
死者は誰？
11:名刺は切らしておりまして
12/03/10 11:45:00.93 eNgcLOMc
ギリシャ国債買った金融機関がそろってぶっこいちまったわけだな........
12:名刺は切らしておりまして
12/03/10 11:47:34.46 +GXZZGqb
爆弾が爆発ってこと？
13:名刺は切らしておりまして
12/03/10 11:50:36.41 rTSsPyiH
まあしかし、欧州総がかりでなんとか軟着陸させたな。
さすが白人様。
日本は一人でやったけどね。
14:名刺は切らしておりまして
12/03/10 11:54:19.62 7QNbflt6
派生商品に影響出そうｗ
15:名刺は切らしておりまして
12/03/10 12:12:31.07 lrXMKjbP
これが仮にハードランディングだとこの後どういう経過を辿るの？
16:名刺は切らしておりまして
12/03/10 12:14:43.21 fjF7D6+6
CDS発動しちゃったんだからハードランディングでしょ
17:名刺は切らしておりまして
12/03/10 12:16:38.51 DhnpXicY
そやなあ
ギリシャやばいでーっ、格付けダウンキターって騒いでたひとはどこいったん？
あんたらだけやろ？ 保険金払えるか払えんか分かるんは
不気味な静けさとちゃう？
18:名刺は切らしておりまして
12/03/10 12:25:16.94 mM39n86B
>>13
これを軟着陸というのはどうかと思う。
まあ、準備をしたうえでのCDS発動だから
それほど非道い着陸ではないが。
19:名刺は切らしておりまして
12/03/10 12:30:12.64 kNxEL4QP
これは計画的、想定内だと強調して悪材料を小出しにできれば
株価・為替への影響も小さくて、欧州危機なんていつの間にか
消えちゃうんだろうか？？
20:名刺は切らしておりまして
12/03/10 12:33:14.90 vyMG1HPF
ユーロ死んでしまうん？
21:名刺は切らしておりまして
12/03/10 12:41:33.49 rGCQ871H
そこで日本の登場ですよ
借金ヤバイ国債ヤバイ円安ヤバイ
さあはったはった
22:名刺は切らしておりまして
12/03/10 12:42:04.65 lMVXPISB
>市場ではＣＤＳの本来の目的である「損失の保証」機能を疑問視する声が高まっていた。
高利の債券買ってCDS買ったらCDSの手数料が利子ととんとんで、差し引きは赤字かせ
いぜい安全な国債レベルの利子しか残らないので、CDSには「損失の保証」なんて機能は
もともとない
投機資金の行き場として使ってるだけ
23:名刺は切らしておりまして
12/03/10 12:47:44.30 0HWVgWqG
発行当時のベイシスはもっと低かった。
また、フルヘッジすることはきわめてまれ。
半可通の知ったかぶりはみっともないぞ。
24:名刺は切らしておりまして
12/03/10 12:49:30.58 cILaIQW2
結局これで全て解決したの?
25:名刺は切らしておりまして
12/03/10 12:50:21.14 5JIJPjtg
>>7
OECD原加盟国だから一応先進国扱い。
一人当たりGDPは一応韓国よりも上なんだぜ。
26:名刺は切らしておりまして
12/03/10 12:55:03.01 eNAGNG21
>>22
それでも、役に立ってる事には違いなしｗ
最初に飛び道具としての用途を考え出した奴は偉い！
これにより、限定されてた利益の無限化が理論的には可能となったのだから～
コロンブスの卵と言う事か？
メデタシ、メデタシ、
27:名刺は切らしておりまして
12/03/10 12:57:36.00 vGV7ShyY
でも常識的に考えてギリシャを先進国とは言わないよね
28:名刺は切らしておりまして
12/03/10 13:03:11.76 MlbVVQMz
ＩＳＤＡって公的機関じゃないから、CDSを売った金融機関は支払いを拒否できるよね？
CDS自体、サブプライムと同じインチキ金融商品だから
29:名刺は切らしておりまして
12/03/10 13:11:08.69 v25EJTsw
>>28
普通に裁判で負けるでそ
超法規的措置が発動するかもしれんが
そうなったら戦後体制が終わるかも
30:名刺は切らしておりまして
12/03/10 13:11:58.25 eNAGNG21
>>28
支払いを拒否出来るのは、自・発・的に債権の放棄に応じた債権者の債権のみ
ＣＤＳ購入時の約款に記載されてるお
「ＩＳＤＡ評定委員の裁定によると・・」
31:名刺は切らしておりまして
12/03/10 13:21:22.86 pJblMXaX
イタリア、スペイン、ポルトガル
きっとラテンの血が騒いでるのでは
32:名刺は切らしておりまして
12/03/10 13:25:36.79 MlbVVQMz
＞普通に裁判で負けるでそ
どこで裁判やるの？
アメリカの裁判所が判決出してもギリシャは関係ないよね？？
33:名刺は切らしておりまして
12/03/10 13:26:46.99 eNAGNG21
>>31
その辺の国債利回り、月曜から張り付いて見なければならないな。。
特に長期債、面白い事になりそうだぬ
34:名刺は切らしておりまして
12/03/10 13:28:29.01 jbPWIgF6
ついこの間、5年債の1000万ドルあたりの保証料が800万ドルですげー、と思ってたのに。
35:名刺は切らしておりまして
12/03/10 13:30:28.40 d+1pc0e3
日本の諸悪の根源・天皇制を出来るだけ早く廃止しましょう。
民主主義の日本で、生まれながらに、無責任に政治家の足を引っ張るだけで
喰ってゆける一族を認めることが政治腐敗の根源なのですよ
憲法改正で天皇制度は廃止できる。それで天皇を拝みたい連中は勝手に宗教団体でも政党でも作って元天皇を拝めば良い。
天皇制廃止のために『憲法改正』を真剣に考えよう。
36:名刺は切らしておりまして
12/03/10 13:36:18.72 v25EJTsw
>>32
CDS清算はあくまでも金融機関同士の取引で普通にアメリカ国内法が適用されるんじゃね
37:名刺は切らしておりまして
12/03/10 13:40:00.20 BocJ8J3F
誰もがギリシャって先進国かと考えてしまうな。3000年前ならばともかく。
>>35
死ね。
38:名刺は切らしておりまして
12/03/10 13:52:42.89 IzYoIpXm
日本が全額捻出しろよ、ATMなんだし
39:名刺は切らしておりまして
12/03/10 13:56:02.61 lMVXPISB
>>36
準拠法は、個々の契約書に書いてあるだろ
40:名刺は切らしておりまして
12/03/10 13:57:35.09 eNgcLOMc
>>37
3000年前はともかく、今は肌が白いだけの原始人だ。
41:名刺は切らしておりまして
12/03/10 14:03:10.34 m5JLHMOW
想定元本32億ドルって全然大したことないな。
全部飛んだとしても、パナの赤字の１／３w
42:名刺は切らしておりまして
12/03/10 14:07:19.33 cZf9rLEd
サブプライム→リーマンショック→ソブリンリスク→CDS爆発
戦争も内乱もそんなになく着地できたって安心していいのかな
このあとはなにかフリーザ様みたいなのないのかなｗ
43:名刺は切らしておりまして
12/03/10 14:45:19.86 4VKN9VbZ
まだ、ギリシャのデフォルト宣言が残っている
融資受けてからだと思うけど
44:名刺は切らしておりまして
12/03/10 15:06:09.93 DhnpXicY
これで安心。ギリシャはＡプラス
45:名刺は切らしておりまして
12/03/10 16:40:02.42 kxMLyGZt
年末にCDS発動で国内大手証券会社が逝く話があったけど、どうなるんだろ？
46:名刺は切らしておりまして
12/03/10 18:24:46.18 eA+HcRD1
玉虫色のデフォルトだな
47:名刺は切らしておりまして
12/03/10 19:51:39.00 4VKN9VbZ
ノムラのことはきかないで下さい
48:名刺は切らしておりまして
12/03/10 19:52:07.82 zLIAYicc
大和証券は健全
49:名刺は切らしておりまして
12/03/10 19:54:58.57 DqYIIN/F
俺がここでずっと言い続けてたのに、なぜか否定された。
50:名刺は切らしておりまして
12/03/10 20:09:34.49 tOqGrfk4
ミスリードくさい
51:名刺は切らしておりまして
12/03/10 22:43:57.81 4VKN9VbZ
ギリシャなめんなよ
52:名刺は切らしておりまして
12/03/11 00:43:43.57 qmB7pnHm
これって債務放棄したけどＣＤＳを掛けた人はこうなるの？
債権放棄分（額面の５０％）は債権放棄になるが元本はＣＤＳで担保され保険会社が払ってくれる。
残り（額面の５０％）は国債の設定年月が経てば利子付きで貰える。
その利子の額がＣＤＳの保険金より高ければ利益が出る、少なければ損。
53:名刺は切らしておりまして
12/03/11 02:33:06.65 8l+HXhM4
>>52
全額の支払いを受けられる。債務放棄しようが変わらん。
Ａという債券がデフォルトしたら、ＸＸ額支払ってね。
そのための保険金を毎年ＹＹ額支払うよ。
そういう契約。というか、Ａという債券を持ってなくても保険を掛けられる。
54:名刺は切らしておりまして
12/03/11 07:12:21.71 CTU0u3X5
国債のCDSってどういう会社が売ってるの？
55:名刺は切らしておりまして
12/03/11 07:21:12.70 5FbpjXQN
週末ポジションもってるやつが火消しに必死だな 藁
56:名刺は切らしておりまして
12/03/11 07:27:58.02 hnwuSFtN
>URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
>ギリシャの集団条項活用、ＩＳＤＡ規則で30億ドルの決済事由 2012/03/09
>2008年の米リーマン・ブラザーズ・ホールディングス破綻時に同社債のＣＤＳの残高は52億ドル
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
さりげなく恐ろしいことが書いてあるんだがｗ
リーマンの時には米政府が強制的に溶かしをやったんで秩序だった？清算が行われたが、
それでもあの甚大な影響がでた。
57:名刺は切らしておりまして
12/03/11 07:46:31.58 FTCX/U0x
>>56
要するにそこんとこが誤報というか嵌め込み
リーマン前～リーマン破綻時はCDS残高が凄かったけど今は全然大した事なくなってる
２００８年頃はCDS爆弾だけど２０１２年現在はCDS爆竹みたいなもんだ
58:名刺は切らしておりまして
12/03/11 07:47:39.51 NGfc9mly
ＣＤＳってCadmium sulfide硫化カドミウムのことだろ。
59:名刺は切らしておりまして
12/03/11 07:58:09.72 hnwuSFtN
>>57
へ？ ＣＤＳじゃなくてデリバティブで捕らえた方が良いと思うけどな。
デリバティブ全体ではリーマンショックの前で０７年が４京円(１１０～１２０円)、
１１年の前半だったと思うが５.８京円程度(８２円)に増えてる。
>>58
正解！
60:名刺は切らしておりまして
12/03/11 08:44:20.95 MzcOEey2
>>53
ＣＤＳを発動させないために自主的な放棄を強制したのではなかったでしたっけ。
61:名刺は切らしておりまして
12/03/11 08:51:12.44 ikmPTtF8
ＣＤＳ発動しても、しばらくしたら債務交換した債務の利払いも出来なくなって
ギリシャでまたＣＤＳ発動すんのかな。
そしたら、ギリシャでＣＤＳ発動が毎年恒例のイベントみたいになんのか。
62:名刺は切らしておりまして
12/03/11 09:17:31.63 6lOmlrFr
リーマンは、バブル状態からの大型CDSの初撃爆弾かつ不意討ち。
ギリシャは、不況状態からで初撃でもなく、不意討ちでもない。一人時間差攻撃攻撃程度。
63:名刺は切らしておりまして
12/03/11 09:19:32.46 u04VRR9d
>>59
リーマンの時はアメリカが火種だから対象がでかかったけど、ギリシャならたいしたことないでしょ。
破綻願望持ってる連中に何言っても無駄だろうけど。
64:名刺は切らしておりまして
12/03/11 09:20:00.87 nwAcADBV
【市況】ギリシャで株価が暴騰★２
ｽﾚﾘﾝｸ(bread板)
65:名刺は切らしておりまして
12/03/11 09:49:03.31 5FbpjXQN
週末ポジションもってるやつが火消しに必死だな 藁
66:名刺は切らしておりまして
12/03/11 09:58:00.19 hnwuSFtN
>>63
俺は破綻するとかどこに書いた？ 俺は現実を書いただけだ。
今年の1月の時点でギリシャ国債のＣＤＳが１００兆円、デリバティブ全体では２００兆円と言われてた。
何の根拠もなく、数字も出さず、感情を述べられてもな。
馬鹿だろ？おまえ。
67:名刺は切らしておりまして
12/03/11 10:21:32.46 8l+HXhM4
>>60
×CDSを発動させないため
○ギリシャの政府債務の借り換えを実現させるため
根本的に理解が間違ってる。 CDSの支払い請求権を放棄した投資家は居ない。
債務放棄は投資家-ギリシャ政府の関係、CDS支払いは投資家-金融機関の関係。
つか、発動させても問題点ないってのがホンモノのプロ達の共通認識。
決済残高がギリシャ関係CDS全体で、1月の時点で32億ドルしかなかったんだから。
>>66
>ギリシャ国債のCDSが100兆円
ゲンダイ(笑)とか副島(笑)みたいなキチガイの妄言。
BISやOTCCの厳格な公式統計では、1月当時で既に残高が32億ドルなのは分かってた。
つか、ここbiz板だぞ。痛Nとか経済オンチばかりの板ならともかく、
国際機関の公式統計すら確認せずゲンダイ記者の記事を盲信するとか、
事実認識能力に重大な問題があるだろ。
68:名刺は切らしておりまして
12/03/11 10:27:45.40 RDbRxpzQ
>>60
>自主的な放棄を強制
日本語でOK
69:名刺は切らしておりまして
12/03/11 11:03:19.40 5jcBW2Lh
>>36
じゃあ欧州の金融機関は踏み倒すねｗｗ
デフォルトしていないって言えばいいわけで
マジで欧州カネが無いｗｗ
70:名刺は切らしておりまして
12/03/11 11:22:58.56 1/hTJkKx
>>67
いや、自主放棄するならCDSは発動しない。
今回、債権放棄した投資家、大半は欧州の金融機関だが、CDSの支払いを受けられない。
だからこそ、ポルトガル、イタリア、スペインの国債が暴落したんだよ。
どーせCDSが意味ないなら国債売るしかない！ってなったわけで。
71:名刺は切らしておりまして
12/03/11 11:24:27.86 rdBnIBsX
CDS爆弾の威力が弱いのはGMのときに分かったわｗｗｗ
CDSが炸裂したら大変なことになるぅーていってたのにｗｗｗ
72:名刺は切らしておりまして
12/03/11 11:25:58.60 hnwuSFtN
>>67
ＣＤＳ１００兆円はモーサテジャーナルで三菱ＵＦＪのエコノミストの発言なんだがな。
だからリーマンはどうだった？と書いてるだろ？
ＴＯＣの全てを把握できるおまえの異能力は確かにすばらしいよ。
73:名刺は切らしておりまして
12/03/11 11:31:29.44 8l+HXhM4
>>70
いろいろ惜しい間違いがあるから、丁寧に拾ってくぞ。
○自主放棄するならCDSは発動しない（これそのものは正しい）
◎自主的放棄は、ISDAが判定するCDS発動の「トリガー」にならない。
CDSの支払を売り手（金融機関）に求めるためには、信用事由が発生しないといけない。
任意的債務交換は、CDSトリガーの信用事由には当たらない。これが3/1のISDA決定。
CDSが発動するかどうかと、
投資家が売り手（金融機関）に請求できるかどうかは別問題。
今回は信用事由に当たると判断されてる（3/9のISDA決定）から、
CDSの買い手には支払い請求権が発生してる。
よって買い手は、売り手(金融機関）に対して堂々と支払請求できる。
74:７２
12/03/11 11:32:40.26 hnwuSFtN
ＴＯＣ ×
ＯＴＣ ○
ＴＯＣじゃ何を言ってるのか分からないから、ちゃんと訂正。
75:名刺は切らしておりまして
12/03/11 11:38:33.11 8l+HXhM4
>>72
>だからリーマンはどうだった？
リーマンの時も同じだったろうが。覚えてないのか？
相殺されるから、額面総額と決済額は違う。
>ＯＣの全てを把握できるおまえの異能力は確かにすばらしいよ。
馬鹿じゃねーの？
リーマン後に、取引の透明性強化のために、
どれだけ厳格な報告義務が金融機関に課せられたのか覚えてないのか？
「少なくとも大手金融機関」ならBISへの報告義務からは逃げられん。
これを隠したら粉飾決算。会社が潰れるレベルの不祥事。
TOCであっても、総額の数字はBISに上がってる。
３２億ドルに含まれていない数字があるとすれば、BISに報告義務のない、
ヘッジファンド-ヘッジファンド間の取引になるんだろうな。
だが、そんなものはいくらあっても何も問題がない。
ヘッジファンドが潰れたところで、大手金融機関と違って世界経済に影響はないから。
76:名刺は切らしておりまして
12/03/11 11:39:26.45 8l+HXhM4
俺もミスタイプ。Over The Counter取引ｗ
77:名刺は切らしておりまして
12/03/11 11:42:38.39 hnwuSFtN
>>76
それ良く間違うよなｗ
オフバランスってのは無くなったんだ、初耳だけどな。
78:名刺は切らしておりまして
12/03/11 11:42:46.58 8l+HXhM4
×CDSはOTCだから、総額が掴めない
○たとえOTCでも、CDSなら、金融機関はBISに報告を上げてる
詳細な開示義務がないだけで、総額の報告義務はあるんだよ。
79:名刺は切らしておりまして
12/03/11 11:49:50.01 hnwuSFtN
>>78
今の金融の状況は表に発表されてる数字だけでは駄目なんじゃないかな？
例えばオフバランスの典型として、タックスヘブンの資金は猛烈に巨額と言われてるんだが、
当然実態は掴めていない。
もし、表の公的な団体・機関で把握されてる額だけだと、もう解決してるんじゃないかな？
ＥＣＢが年末から１００兆円も刷り散らかしたり、ギリシャを支援した時点で。
80:名刺は切らしておりまして
12/03/11 12:06:34.69 8l+HXhM4
オフバランスってどういう意味で使ってる？
少なくとも、会計的に本当にオフバランスできてるなら、何も問題はないと思うけど。
CDSが世界恐慌の原因になるって騒がれたのは、CDSが巨額だと「金融機関が潰れるから」
リーマン後、SIVやSPCを使った「見かけ上のオフバランス」は全て規制された。
金融機関に支払義務が残るなら、金融機関のバランスシートから外せない。
オフバランスできない。
少なくとも、潰れるとマズい「金融機関」に関しては、数字は全部表に出てる。
金融機関外の取引、上でも出したが例えばファンド対ファンドなら、
そりゃ確かに表には見えない数字が沢山あるだろう。それは同意する。
だが、ファンドが潰れたところで、金融機関の倒産ほどのダメージは実体経済に無い。
だから、別に問題がない（世界恐慌のリスクはない）と上で書いた。
81:名刺は切らしておりまして
12/03/11 13:00:55.41 1/hTJkKx
>>73
サンクス。
今回はリーマンみたいなCDSの大々的な清算はないけど、個別に請求手続が進んで行くって感じ？
82:名刺は切らしておりまして
12/03/11 13:23:56.63 XDrQkekc
CDSはデリバティブだから普通に時価評価されて財務諸表に載るし、
各国のFSAから詳細なデータも求められるよ
ファンド通してたり、仕組み債にしてても、結局そこが時価評価されるから、本質は一緒
83:名刺は切らしておりまして
12/03/11 13:32:07.63 5jcBW2Lh
＞CDSはデリバティブだから普通に時価評価されて財務諸表に載るし、
各国のFSAから詳細なデータも求められるよ
あれ？世界中で日本以外は時価会計廃止しているよ？
84:名刺は切らしておりまして
12/03/11 14:14:37.21 XDrQkekc
>>83
適当な記事を鵜呑みにしたのだろうが、
一部の条件が変わったことはあるが、デリバティブはIFRSでもUS-GAAPでも時価会計だよ
85:名刺は切らしておりまして
12/03/11 14:25:40.92 O4uE96nE
相場がないとか時価評価できないのは今でも買値そのままかintrinsic valueじゃなかったか
86:名刺は切らしておりまして
12/03/11 14:54:05.75 XDrQkekc
ソブリンCDSはマーケットあるし、普通に時価評価できる
87:名刺は切らしておりまして
12/03/11 15:33:51.05 5jcBW2Lh
>デリバティブはIFRSでもUS-GAAPでも時価会計だよ
リーマン以降大幅に緩和されてたはずだが？？
88:名刺は切らしておりまして
12/03/11 16:29:57.10 FlJr35bM
なんか話がズレてないか？
ギリシャ関連CDSがたった2500億円なわけないだろ、もっとあるはず(>>66)
↓
金融機関が支払義務を負う分は全部出てる。2500億で間違いない(>>75)
って話だと思ったが。
89:名刺は切らしておりまして
12/03/11 16:32:21.21 FlJr35bM
金融機関の帳簿に乗ってるかどうかと、それがCDSかどうかは別の話じゃないのか？？
まあそれ以前に、ファンドが潰れても世界経済に関係ないって理屈がよく分からんが。
ファンドに金を出してる投資家が損を食らうんだから、世界の誰かが損をするのは一緒じゃ？
90:名刺は切らしておりまして
12/03/11 18:22:40.59 8l+HXhM4
>>81
リーマンの時ほど大々的ではないけど、すぐにISDAが決済手続を取り仕切る予定。
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
>>82-87
時価か簿価かはともかく、それが損失になりうる場合は、
BISⅢではリスクとして損失計上しないといけない。
額はともかく、帳簿に乗ってるから、その存否は判明してる。
もしCDSの売り手なのにそれ隠してたら、飛ばしor粉飾。許されない行為。
>>89
リーマン以後の規制強化は、金融機関を潰さないための規制。
なぜ金融機関が潰れると、影響がデカすぎて世界経済がガチへこみする。
リーマン１社であの規模だった。
ファンドが潰れても、連鎖的に会社が潰れることはない。
あくまで資産の毀損で止まる。そこが大違い。
91:名刺は切らしておりまして
12/03/11 18:33:16.91 5jcBW2Lh
＞BISⅢではリスクとして損失計上しないといけない。
それ、まだ世界のどこも採用してないからｗｗ
12年からの予定だけど、たぶん大幅に遅れる
92:名刺は切らしておりまして
12/03/11 18:55:25.97 8l+HXhM4
>>91
法的に義務付けられてないだけで、
日本とアメリカの国際金融機関は既にBISⅢに準拠してる。
問題はBISⅢ準拠の会計を出してない欧州だよな。
下手するとサブプライムの損失すら出し切ってないんじゃないか？とか言われてるｗ
93:名刺は切らしておりまして
12/03/11 19:03:42.72 jXAOC109
はいはい、Ｃ（クズを）Ｄ（だまして）Ｓ（さようなら）
金融プロが小金持ちアマから集金しますよ。
どうすればいいか？
耳をふさいで何も聞かず、一銭も出さなければいいのです。
簡単でしょ？
でーりーばーてぃーぶー？ あぁ？ びびーでーばびでぶー？ あぁ？
このおまじないで、、金融プロの悪党とパシリの銀行・保険を追っ払いましょう
94:名刺は切らしておりまして
12/03/11 19:15:46.13 AJFBDF1x
「CACが発動しない限りデフォルトじゃないもん！」という見解を示した、とも。
一言でいってクソだろ。
95:名刺は切らしておりまして
12/03/11 19:35:47.09 kQkeWtJD
>>35
くやしいのぉｗｗｗ
くやしいのぉｗｗｗ
96:名刺は切らしておりまして
12/03/11 19:46:32.21 5jcBW2Lh
＞日本とアメリカの国際金融機関は既にBISⅢに準拠してる。
アメリカはリーマンの損失がひどすぎてBIS３は先送りでは？
実質日本だけなはず
97:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:01:29.46 XDrQkekc
世界中の全ての金融機関がBasel3の準備はしてるし、
相応に自己資本詰んで、B/Sも軽くしてるけど、
別にどの国も準拠はしてないよ、まだ決まってないし
98:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:06:26.28 poImgP8H
3月償還分は償還額がカットされたみたいだけど、その後に償還を迎える
ギリシア国債はどうなるの？
99:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:11:47.36 5jcBW2Lh
＞下手するとサブプライムの損失すら出し切ってないんじゃないか？とか言われてるｗ
それ、アメリカも同じｗｗ
100:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:18:35.41 QYA/kBdS
あんまり盛り上がらないってことは大したことないってこと？
101:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:19:51.96 XDrQkekc
>>100
織り込み済みってこと
102:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:22:01.60 vXCczDYJ
>>101
なんで格付け機関は騒がないん？ もうおわり？
103:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:26:35.51 IHPIdpbW
格付けは既に一番下まで落ちてる
104:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:33:21.29 8PYGcEA5
実際、どこからどう見ても死亡確定だもんなギリシャ。
そろそろ楽にしてやった方が良いんじゃない。
下手に輸血を続けても、死亡したときに他を巻き込むエネルギーを
貯めるだけだと思うけど・・・
105:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:42:15.61 QYA/kBdS
過去のデフォルト国家見ると自国通貨が著しく安くなるので輸出で稼げるってメリットがあったけどギリシャの場合はどうなるの？
まあ農業国家だろうから飢え死にすることは無いんだろうが。
106:名刺は切らしておりまして
12/03/11 20:43:54.42 XDrQkekc
>>104
輸血（ギリシャ支援）はこれからも続けるよ
ただ医療費減免請求するような病気（デフォルト）ですと認めて、
保険（CDS）支払いなさいって言っただけだから
107:名刺は切らしておりまして
12/03/11 21:11:36.81 8l+HXhM4
>>96
米５大銀行（GS、MS、JPM、Citi、BoAML)はⅢ準拠で会計してる。
それが米議会との合意だから。欧州はBNPやドイチェすらまだ準拠会計はできてない。
アメリカの中でも、フレディマックとかファニーメイとかみたいな
所謂ロング一本の、日本でいう農中とか公庫みたいな連中は準拠してないね。
買い込んだ資産がいくら劣化してるか、まともに表に出せないｗ
108:名刺は切らしておりまして
12/03/11 23:36:32.49 CDvAhxJQ
結局の所簿外のCDSがどれくらいあるかはよく分からないってことだよね。
LTROやったから大丈夫だろうと信じるしかないのかな。
109:名刺は切らしておりまして
12/03/11 23:48:34.24 URlJMIyN
公務員が４人に１人の国が経済破綻しないはずが無い。
こんな国に金をつぎ込むだけ無駄や。
国民も皆、ＴＶカメラの前で
『金を貸す方がバカなのや』と開き直る有様だ。
今、破綻させて一旦精算させた方が得策だ。
110:名刺は切らしておりまして
12/03/12 00:17:54.97 P+R3vkPF
>>108
金融機関に簿外の資産/負債がどれくらいあるか分からないが、
金融機関が売ったCDSに限れば、簿外のものはない。
CDSは、取引したらBISに報告義務がある。この決済予定は2500億円が上限。
BISに報告義務のない、ファンド－ファンド間の取引については、
簿外のCDSがゴロゴロ転がってるかもしれないが、そんなものがいくらあっても問題ない。
ファンドなんて勝手に潰れてくれ。世界経済に影響がない。
111:名刺は切らしておりまして
12/03/12 03:32:55.25 pC2sRN4z
結局世界恐慌もなんにもおきねえじゃん
112:名刺は切らしておりまして
12/03/12 03:38:34.43 0VoZ//sK
じんわり世界大不景気津波襲来！
113:名刺は切らしておりまして
12/03/12 03:38:49.34 2/j3Oj7n
なんで起きるんだw
114:名刺は切らしておりまして
12/03/12 03:47:02.92 0VoZ//sK
用心深く！懐疑的経済・・・がブレーキをかける！
115:名刺は切らしておりまして
12/03/12 05:19:14.63 lFEwHA1P
いじましいちゅうか、チキンちゅうか、どんだけリスクこわいねん
そこらの中小の貸しはがしから始まって、デカイ奴しか貸さんとやったあげく
CDSとかまで作って、ついに国までデフォルトしてもうた
景気わるい原因が何かはあきらかやろ？ やっぱ証券銀行は分離すべきやな
ボルカールールやらへんの？
116:名刺は切らしておりまして
12/03/12 05:21:46.77 sitPVv1j
抜かない伝家の宝刀みたいなCDSを使うときが来たか。
117:名刺は切らしておりまして
12/03/12 05:52:55.04 MQh3WXQh
じゃなきゃCDS買う奴なんかいなくなるからなｗ
118:名刺は切らしておりまして
12/03/12 05:54:12.98 sitPVv1j
CDSが破綻するにスーパーひとし君。
119:名刺は切らしておりまして
12/03/12 05:57:44.89 eo6s0JqS
ヘッジファンド死んだら銀行・生損保・年金基金みな死んだみたいな話になったりして
120:名刺は切らしておりまして
12/03/12 06:15:02.78 MfqjjaIK
実際問題デフォルトしたらどうなるの？
国民が生活できなくなるぐらいになる？
北朝鮮みたいにはならないんでしょ？
ギリシャって過去に3回ぐらいデフォルトしてるよね
借金しまくって踏み倒してって最強じゃん
なに食わぬ顔でまた元に戻るんだもん
121:名刺は切らしておりまして
12/03/12 06:20:48.23 h5+JCK1Q
>>120
ギリシャはな。
ドラクマでデフォルトしてたならともかくユーロ巻き込んでるからオワタんだよ。
122:名刺は切らしておりまして
12/03/12 06:24:35.46 lFEwHA1P
そやなあ、どないなるかなあ
せやけど、前の大恐慌で銀行はインチキ証券売ってんと
ちゃんと金貸して金回さんかいってなったんやろ？
結局その規制はずして元の木阿弥やん。貸せばバブル、貸し渋ると国つぶす
んで銀行はつぶしたらあかん。銀行って何なん？ 切り刻んだらええねん
123:名刺は切らしておりまして
12/03/12 06:37:27.26 Glssg/dE
デフォルトだけど、デフォルトしてない、でもデフォルト認定
124:名刺は切らしておりまして
12/03/12 06:45:12.15 0JGp4lqW
>>122
でも未だに経済収縮を心配してたって記事最近見たからマジ最強！
ここまでクると以後どう振る舞うのかかなり楽しみだな。
125:名刺は切らしておりまして
12/03/12 06:47:12.96 0JGp4lqW
121だったよ・・・。
126:名刺は切らしておりまして
12/03/12 08:27:53.27 GWtUcFz6
こう言う裏の事情ってのは、直後に来ないのが特徴なんで、
今後１週間～１ヶ月程度のスパンで用心しておいた方が良い。
そして２０日と２３日あたりは要注意日。
壊れ始めたら、迷わず相場からは撤退だな。
127:名刺は切らしておりまして
12/03/12 08:37:35.22 BYd/Udup
>>13
日本は奴隷が必死で富を生産してくれるからやり易いよ。
白人契約社会だとちょっと難しいな。
128:名刺は切らしておりまして
12/03/12 08:39:21.24 BYd/Udup
もうCDSなんて禁止したらいいのに。
なんで他人のふんどしで相撲取る奴らに振り回されなきゃならないんだ。
もう普通の債務保証でいいだろうが。
129:名刺は切らしておりまして
12/03/12 22:46:27.33 qkXMNPjM
ベンジャミン・フルフォードより
ムーパルチャンネル3月13日(火)20時15分～生放送のお知らせ
国家非常事態対策委員会の生放送に出演しますので、宜しくお願いします。
国家非常事態対策委員会3月13日(火)20時15分～
www.mopal.jp/mopal-new/index.php/emergency
ユーストリーム ニコニコチャンネル DMMともに無料視聴です。
ニコニコチャンネルDMMは簡単な登録が必要です(無料)
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ブログTV URLﾘﾝｸ(www.blogtv.com)
ニコニコチャンネルでは、会員登録後、タイムシフト視聴が可能です。
live.nicovideo.jp/gate/lv84610643
過去の放送・ダイジェスト編
www.youtube.com/playlist?list=PL0396DCE38B3F954F
130:名刺は切らしておりまして
12/03/12 23:28:33.57 FtngIF93
誰が最後にババ引いたん？
131:名刺は切らしておりまして
12/03/13 01:20:37.04 Dp2lQRXk
すでにリーマンショックのときに、アメリカは
銀行、投資銀行に、飛ばし、粉飾決算を容認している。
EUも今回の危機で、認めざるをえなくなった。
いまどき、金融機関の粉飾決算（解釈の相違）を認めないで、
時価評価してるのは、日本だけ。
>>110
まともにCDS爆弾が破裂したら、世界は終わるよ。
大体、全部で2京円相当と、いわれてるから。
132:名刺は切らしておりまして
12/03/13 01:30:23.74 sxf7hjja
ゆるやかにデフォルトしてるようだからニュースもあまり騒ぎ立てないけど、こいつはなんかの拍子にドカンと来そうだな。
今月末あたりとんでもないことになってそうな・・・
133:名刺は切らしておりまして
12/03/13 02:30:28.28 hdDIVItF
>>131
そりゃあ、世の中すべてのCDSが破裂するような事態ならなｗｗｗ
そんだけ破裂するCDSがある＝国も会社も破産だらけ
そんな事態ならCDS破裂を待つまでもなく北斗の拳のﾋｬｯﾊｰの世界だっての。
ギリシャのCDSに関しては2500億円が限度額。これ以上はないことは分かってる。
134:名刺は切らしておりまして
12/03/13 03:59:20.10 CyA+4fiQ
>>132
デフォルトでひと稼ぎしようってヤカラもいるから
135:名刺は切らしておりまして
12/03/13 06:38:24.16 ozEKyMce
どう考えても、ギリシャはインサイダー情報を持っている国際金融高利貸したちに食い物のされているとしか思えないんだが？
ギリシャ首相が元ゴールド万サックス。
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
ギリシャ国債の利回りは２０１１年９月時点で１３６％。２０１２年２月時点で２３６％。
ギリシャ国債の利回りを考えると、元金の半減に応じたとしても、十分儲かってるじゃん。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
いわゆる国債の「金利」のうち、「表面利率」「利率」「クーポンレート」と「利回り」は区別する必要があります。
「表面利率」は「利率」または「クーポンレート」とも呼ばれ、利付債について半年毎に支払われる利子の大きさを表すものです。
具体的には、固定利付債は額面金額に対する１年分の利子がパーセント表示で示されており、
例えば額面金額１００万円につき１年間に２万円（半年毎に１万円ずつ）の利子が支払われる場合、表面利率（利率、クーポンレート）は２％となります。
国債の表面利率は、その国債が発行された時の市場の実勢により決定され、償還まで変わりません。
国債の表面利率（クーポンレート）は、その国債を発行（厳密には入札）する時の、国債市場の実勢に即して決めています。
具体的には、「その国債の予想される市場流通利回りに近い表面利率（クーポンレート）」を設定しているのです。
この場合、その国債の発行価格は額面に近いものとなります。
136:名刺は切らしておりまして
12/03/18 16:18:41.85 jbZp2fFF
もう金融は終わりだよね。
粉飾を認めるしかないしね。