15/03/12 00:30:34.79 0MOkhjxj.net
中性脂肪があればTAC回路は回るってことだよね
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 00:31:02.82 0MOkhjxj.net
あ、TCA回路
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 00:49:12.15 AYe1Fctv.net
>>433-438は暫定テンプレ>>7（前スレ880）と同じ人かしら？
これ全部テンプレ入りでいいよね
"Just DO" と "DO NOT" と "As you like" が過不足なく書かれている
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 07:05:50.64 363P+Hc+.net
せめて馴染み深い感じでクエン酸回路と書き換えておくれ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 07:22:02.77 BubooNok.net
トマトや大豆ときて今度はココナッツか
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 08:23:46.42 el8LjMTa.net
納豆鯖缶ココア
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 09:34:30.58 urV7eEMm.net
うちではホームベーカリーでくるみパン毎日作ってたけど
テレビでくるみが健康にいいとか出た次の日から売り切れで
作れなくなった
最近ようやく出回るようになったけどまだまだ品切れが多い
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 09:59:17.39 urV7eEMm.net
しかし今まではヤシ油の中鎖脂肪酸とか石鹸作りの邪魔物扱い
だったのに手のひら返しとはまさにこの事だよなー
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 10:10:48.51 +NGIIgnM.net
パームオイルとココナッツオイルは別物だよ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 10:12:04.91 KYJKNVtN.net
1日一回取り入れるとしたらどのタイミングが一番いいんだろ
朝？寝る前？
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 12:06:40.76 7lxObNQA.net
基本的に、空腹で血糖値が低くなってる状態でケトン体になりやすいんだから、
また体脂肪（中性脂肪）を燃焼するにはそういう状況（ケトジェニック）を作らないといけないわけだから、
昼飯抜きのココナッツオイル、腹が減ったらココナッツオイル、じゃないですか？
食後の血糖値は高いときに飲んでもあまり意味が無いような。
今、おれはそんな感じですけど。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 12:38:24.69 urV7eEMm.net
>>467
だから何？
中鎖脂肪酸の話してるのになんでそんな分かりきったこと書くの？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 12:54:30.70 2c9EKbho.net
ヤシ油って書くとアブラヤシと誤読する人が一定数いるのよね
なるべくココナッツ、パーム核、パーム果実と書きわけましょう
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 13:00:09.56 9xJnNIMD.net
パームヤシといえば潜在かたわし
洗剤のCMで初めて聞いて
最初パワーモヤシとまじで思ってた。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 13:36:28.74 hxda11s/.net
>>462
了解、初出を「クエン酸回路（TCA回路）」として
以下すべて「クエン酸回路」に置き換えさせていただきます
しかし生化学履修者がたくさんいたので驚きました
レクチャ主＋リアルタイムで反応した人だけで８人も！
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 16:16:35.25 FFswETjW.net
>>433
本当にケトン体が多く作られるのかね？そもそも本当にケトン体が太りにくくなるのかもまだ研究段階じゃないの？
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 16:16:37.48 KVJHMKwT.net
リアルタイムでやってるわ
今2セメ目
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 16:21:42.22 KVJHMKwT.net
酒の小瓶 100mLくらいの金属キャップのにMCTオイル入れて出先でドレッシング代わりにすると便利だった
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 16:29:26.53 iYzgLG7N.net
>>474
多く作られる？何の事言ってるのかな？
脂肪の代謝システム、ケトン体の挙動、全て実証されてる事ばかりだよ。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 16:30:06.72 9xJnNIMD.net
>>474
ケトンて脂肪が分解されてできたブドウ糖の代替エネルギーじゃないんか？
ケトン体が太りにくくなる物質とかじゃないだろ。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 16:31:35.29 9xJnNIMD.net
>>477
ちゅうさ脂肪酸が肝臓で処理されたらなんでケトン体ができる理屈が今一わからんのだが？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 16:45:41.16 hxda11s/.net
>>479
「酵素的あるいは非酵素的に変化する」の意味を理解できないか？
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 16:48:06.98 iYzgLG7N.net
>>479
それは>>436の
＞■中鎖脂肪酸の働き
を読んでも分かりませんか？
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 16:53:39.05 2wYZJue/.net
マドモアゼル哀
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 16:55:56.40 hxda11s/.net
20世紀初頭からタイムトラベルしてきたと思しき>>474のような人がたまに現れますが
ここでは2015年の現時点までに得られている知見に基づいて話をしましょう
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 16:56:19.78 iYzgLG7N.net
ああ、それとも>>435の
＞■ケトン体が作られる仕組み
こっちの方か？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 17:09:46.34 hxda11s/.net
>>433-438を一読して、つるつる理解する人は
大学もしくは専門学校の生化学履修者以上ですよね
独習するにも、高校有機化学と生物学の知識が入ってなければ
用語や概念の扱いからして厳しいと思います
代謝機構に関して質問される方は
ご自身の理解度・学習レベルがどのあたりかを示していただけると
適切な回答がもらえるかもしれません
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 17:23:11.04 iYzgLG7N.net
用語に関しては初出でも、そういうもんか、
で覚えてしまえばいいだけだと思うけど、
ケトン体が多いと脂肪を燃焼させる、とか
ココナッツオイル飲めば痩せれる、という誤解は避けたいですね。
テンピレの>>7あたりも必読でしょうか。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 17:34:34.12 hxda11s/.net
そうそう前スレでもケトンが多いことと脂肪燃焼の因果関係を錯誤認識している方がいましたね
>>7は大胆に端折ってるけど、大づかみな理解を得るにはとても良いと思ったのです
良いと思ったのは生化学履修者以上だけかもしれないので、FAQで補完できればと
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 17:50:14.93 9xJnNIMD.net
>>481
がんばってみる。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 19:24:20.79 EeH1jesv.net
なんか正直ここ２スレくらいは生物の授業受けて無い人はカエレって感じ
だから帰る・・・ ばかでついていけなくてごめん
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 19:38:21.83 4lfLcx6y.net
>>489
おれは2chとwebサイトで主に学びましたよ
代謝の絡みはややこしいだけで、高度な数学の問題を解くような
難解さはないと思うけど
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 19:48:06.72 a6qyA3vT.net
他のスレでは専門的な事を話したい人でももっと言葉を選んで専門外の人にも分かりやすく説明するか
ソース貼って気になる人は読んでってスタンスが多いから今の流れは違和感あるわ
正直そこまで深くココナッツオイルについて理解したいわけじゃなくて
どのように摂取するのが効果的か
逆に向かないのはどういう使用法か
実際の使用感とか他の人はどんな使い方してるのかとか
そういうの求めて来てる人の方が多いんじゃないの？
効果についても理由をざっくり1レスで説明してあれば十分
だってここダイエット板だよ？
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 19:56:56.15 0MOkhjxj.net
つかもう深い話も終了してる
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 20:00:30.47 VPi20fVD.net
>>462,473
最近はスポーツ系の雑誌とかでもTCA回路と書く方が多いんじゃないかな
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 20:00:44.55 1jYoFCs3.net
>>491
じゃあ君がまとめればいいよ。
エッセンスは既にいろいろ書き込まれてる。
てか>>7だろ、それ。
何、偉そうに他人の批判してるの？
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 20:17:58.93 23UyroDX.net
1月下旬に楽天でポチって昨日やっと届いたよー(´；ω；｀)
さっき薬局行ったら普通にココナッツオイルが並んでてズコーッてなったのは内緒(´･ω･`)
楽天見てみたらお届けが5月下旬とかもあったから真っ赤な顔してココナッツオイルを探しまくってる人にうちの近所の薬局教えてあげたいお(´･ω･`)
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 20:24:23.03 fmGhr6XO.net
リング食べるだけ、とか
ゴムバンド巻くだけ、とか
そういうのしか受け付けない人っているよね。
で、大概、やり方間違えてて失敗する。
個人の要因によってアレンジすれば良いような事も、
言われたと通りにしか出来ない。
アレンジしたら見当違いで効果なし。
だから理屈は知っておいた方が良いんじゃないかな？
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 20:27:07.50 a6qyA3vT.net
>>494
エッセンス()
だからテンプレ>>7で十分なのに>>433-438までテンプレにみたいな話まで出てるの読んでる？
>>496
専門的な知識を持ってる人だけがスラスラ理解出来て、その他の人にはまず書いてある用語から難しい物に理屈を周知させる役割は果たせない
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 20:45:27.78 A7IrxC+U.net
>>497
お前は何の役割果たしてるんだ？
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 20:46:05.58 KVJHMKwT.net
まぁどうして有効的なのか知りたい人も居るだろうし興味無いならスルーすればいいんじゃないかなぁ
個人的には盲目的に信じるのが嫌いなんでありがたかったけども 無論生化学やってるのもあるけど
説明に合理的で科学的なバックグラウンドがあるから安心して続けられるしね
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 20:48:02.49 363P+Hc+.net
でもそのテンプレで理解できない人がちらほら訪れるわけで…
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 20:48:51.60 KVJHMKwT.net
的 使い過ぎね
いずれにせよテンプレ盲信するのは危ないと思うよ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 20:53:44.32 ny9CstOu.net
ID:hxda11s/がコテハン付ければいいんよ
NG nameで対応できる
読みたい人だけ読めばいいしみんな平和
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 20:58:45.37 363P+Hc+.net
チョコもどき今日作ったよ、ハチミツちょっと入れた
過去レスにオイルとココア同量てあったからその通り作ったけど
みんなも同量にしてる？
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 21:01:36.85 KVJHMKwT.net
>>503
ハチミツはフルクトース含有量が多いから太りやすいですよ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 21:07:01.25 363P+Hc+.net
あれーハチミツ単糖多いんだっけ
気をつけなきゃねありがとう
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 21:22:57.88 9aJixvkf.net
変な絡みかたしてこない限りは専門的なことを書かれてもふーんって感じかな。
サプリ板にいた変なアンチが入ってきづらいから歓迎してる面もある。個人的には。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 21:35:40.49 mcKmcwrx.net
>>495
真っ赤な顔して探してる人なんてまだ居る？
イトヨでもマツキヨでもカルディでも見るようになったし、それなりに潤沢になってきたのかと思ってた
実店舗に買いに行けない時間帯の仕事の人なのかな
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 21:42:54.44 IiUosAdH.net
iherbで買った生はちみつは超うまいぞい
カロリー収支がプラスにならなければ太らんし、摂取量に気をつけれてればええよ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 21:46:02.47 urV7eEMm.net
まー無理して油を飲む必要はないので肉を焼くときとか
野菜炒めを作るときとかの油に使う程度でいいんじゃないの？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 21:46:17.42 0MOkhjxj.net
人の半分はかなりの心配性・慎重派で、ちょっとでも不安な話を持ち出され
ると手が出せなくなってしまう人もいる、たとえ出処不明な話でも
それを悪用して人をいたずらにコントロールしようという荒らしもいる
その点きちんと作用の機序を明らかにすることはよいことだと思うけどね
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 21:54:59.12 9aJixvkf.net
機序を明らかに、は良いんだけど、知識ない人にはチンプンカンプン。
下手すると、それに対して質問すると見下してくるでしょ。
あからさまではなくても遠回しに、わざわざ見下している風のことを書いたりするよね。
そういうところが嫌われるのよ。専門的な話をする人は。
結局のところ、知識ない人に対して明らかにしていないのではオナニーなわけよ。
と、こんなもんでいい？
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 22:05:24.22 0MOkhjxj.net
なるほどね、ではココナッツオイルの話題にもどりましょうか
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 22:09:42.15 8zE6HGKF.net
いいとおもいまーす
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 22:11:21.64 urV7eEMm.net
>>511
最近だと糖質制限スレの人類の進化の話がまさにそれだった
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 22:19:25.56 8zE6HGKF.net
肉食って脂食って健康によくて痩せるなんてうらやまけしからんという
著しく公序良俗に反する話なんだから、もっとひそひそやればいいのよ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 22:22:53.40 0MOkhjxj.net
>>514
世の中にはナーバスな人がいますのでね
肉食ったら死ぬとかやたら不安を煽る人もいますしね・・・
また話を戻さないでください
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 22:33:18.15 zgsGAlQO.net
学術的な知識のあるなしで絶対的な線引きをしたがる奴って
専門でもうだつの上がらない奴なんだよ。大抵は。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 23:48:30.10 ZnWcrk3k.net
>>444
解決してるみたいだけど分かりにくくてすまんかった。
オキサロ酢酸とか言い出すと難しくなると思ったんだが、大事なとこだし
調べられるよう端折ってでも名称書いといた方が良かったな。てことで
> TCA回路を回す時にもブドウ糖が必要になる。
の部分は
・TCA回路を回すにはオキサロ酢酸の供給が必要で、オキサロ酢酸の元はブドウ糖。
に読み替えてくれ。
TCA回路でもオキサロ酢酸は生成されるんだけど回収されるから使えないんだ。
>>457
赤血球はミトコンドリアが無いからブドウ糖しか使えないね。
糖質制限≠糖質ゼロなんだけど、自己流だとやりかねないから怖いわ。
>>462
誰かが勝手に返答してて草。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 23:49:58.43 ZnWcrk3k.net
>>497
>>7(前スレ880)と>>433書いたものだよ。
なるべく分かりやすくなるよう努力したんだけどすまんかったな。
このスレに難解な言葉を使って珍妙なアドバイスするのが居てさ
ディープな知識を得たい人を混乱させてたんだ。
いつまでも変な情報を拡散してほしくなくて>>433を書いたんだけど
サプ健板行けば？とずーっと思ってたよ。
そいつとそいつに絡んでるの以外はまともなんでないかな。
(そいつを注意せず温かく見守ってる時点でイイ人が多いと思うし)
だからあんたの言ってること俺は同意するよ。
難しく書く奴は自分でも理解できてないってこと多いから
いきなり専門用語を書くような奴は無視してさ
平和なスレになるといいね。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/13 00:04:57.54 /dPjIkbg.net
>>518
ある程の体脂肪さえあれば絶食しても（糖分を全く食べなくても）
人間は水だけで１、２ヶ月は生きられる
ということは赤血球のためのブドウ糖もその間供給されて続けてる
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/13 00:22:21.36 j+kbVZWE.net
糖質ゼロで何の問題もないのは牛やライオンやゴリラやヒト胎児をみればわかること
ケトーシス下の糖新生のみで血糖維持もグリコーゲン貯蔵も行う
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/13 00:57:35.53 ZPeCibZM.net
サプリ板に定期的に現れてた飽和脂肪酸有害論者、ここには一度も来てないな。
AAコピペ荒らしもハゲ連呼も来ない。バグイオ爺さんが来ないのは寂しいが
アンチがサプリ板に立て篭ってくれてるおかげで，こっちは平和でなによりだわｗ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/13 01:15:12.21 CWl0hTs6.net
知らない言葉を調べながら理解していくのも楽しけどなぁ。その方が勉強してる感があって頭に残るし。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/13 01:22:52.68 ZE5nobKx.net
勉強したらケトンをどんどん消費するしね！
ケトンが余る害やケトン臭を気にするぐらいなら勉強すればいいんだよ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/13 06:04:30.98 o7x/79mq.net
テンプレ拡充を呼びかけた>>333ですが
テンプレは、そのスレのクイックリファレンスだと考えています
ジャンルの性格上、情報源の正確性と信頼度は教科書、専門書、査読つき論文水準が望ましく
レス50以上付いたら見えなくなるテンプレが10や20あったところで、じゃまにはなりません
ダイエット板だからこそ、流行に乗って結果を急ぐことは、身体リスクを増やします
直近50レスも読まない、スレ内検索しない、リンク読まない、自腹で本買うなど論外な人を
誘導できるクイックリファレンスを持っているのは、スレの財産だと思います
>>7を暫定テンプレに入れた当事者としましては
>>7が優れたクイックリファレンスとお認め頂けたのはよかったですが
>>433-438を、詳しすぎて役に立たないとおっしゃる方は
ブラボーを送った方々、価値を大いに認める側の存在もまた許容していただきたいと存じます
リファレンスを参照しながら、相手に合わせて噛み砕いて説明できる方々です
取説読まないニワカが間違ったやり方で具合悪くして自己責任ざまぁwwwとは思わずに
間違ったやり方で失敗してヘイトを積み重ねて欲しくないのが、愛好家の心理です
軽めの話題がお好みの方も、この点どうかご理解ください
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/13 06:08:57.76 o3pZFvl8.net
>>519
気にするな。アレはとても簡潔に、優しい表現で、上手くまとまっている。
君は感謝されこそすれ、誹謗中傷される筋合いは何もない。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/13 06:25:51.25 cteTn3bO.net
MCTオイル持ち運ぶにはリポビタンDの瓶が良いね
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/13 06:36:55.48 IAJB7fQW.net
>>525
上の方で質問するなら自分の学習レベルの申告してほしいとか言ってた人？
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/13 06:40:42.33 o3pZFvl8.net
>>525
君もいつも冷静沈着平穏にまとめてくれてありがとうね。
おれは気が短いから、売られた喧嘩は買ってしまうからダメだわ。
少しは君を見習って、これからは理屈っぽくならないよう意識してみるよ。
これでいいだろ？アンチ理系さん達。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/13 07:04:31.75 IAJB7fQW.net
アンチ理系かどうかという話ではないでしょ
飛躍しすぎ
理系は全員場にあった言葉を選ぶ事をせず自分が理解できる文章を理解できない方が悪いというのが仕様ならそういうまとめ方も理解できるけどね
>>525
だからさ、なんでわざわざ一般的でない単語使いたがるのかな？
クイックリファレンスじゃなくて話の流れ的にテンプレとかまとめとか手引きとかいくらでも易しく言えるのに、そうしない所が嫌われてるんでしょう？
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/13 07:20:52.36 ge+xNwOO.net
チョコもどきうますぎ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/13 07:41:09.89 8baCcdo9.net
でもスーパー糖質制限くらいやってないとあまり効果ないんでしょ？
１日100gぐらいの制限でも効果あるのかな？
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/13 07:47:23.42 I6hpzS/e.net
チョコモドキ作るのにラカントみたいな低カロリー甘味料は駄目なの？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/13 07:50:44.95 ge+xNwOO.net
いいでしょ
アルコールの甘味料なんだっけ？あれほしい
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/13 07:55:43.74 ge+xNwOO.net
うまいけどいつもの一回分の摂取量(オイル20グラム)摂ろうとしたら
半分で胸やけして無理だったｗ
味も食べすぎた感じも高濃度カカ
544:オチョコと同じだな
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/13 07:58:05.37 3
546:hU5jO4F.net
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/13 08:31:00.35 LUfc5cfz.net
クイックリファレンスわからんやつおらんやろ？
ブ厚い取説がソースの教科書やら専門の論文やらで
そっち見んでもめくれるペラい取説がスレのテンプレにあたるとゆう話が>>525やな
テンプレ選んだ>>525はブ厚いほうの取説も読むから選べるし書けるんやろけど
良コメ推薦を皆に呼びかけて募っとるんは、自分で書かんほがええと思とるからやろｗ
ほんで手引き＝ガイダンスを書き下ろしてくれたんが>>433-438やな
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/13 08:33:03.46 a9xXq9Je.net
私は文系だけどクイックリファレンスくらい判る。
一般教養がない、もしくは終えてない人でも
おそらく前後の流れから汲み取れる。
>>530 は教養がないのか
ダイエットで栄養不足でイライラして攻撃的になってるのかは知らないけど、
自分がその他大勢の代表みたいに書くのはやめた方がいいよ。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/13 08:50:29.20 c18Eh6yF.net
>>583も必要以上にイラついてて攻撃的だぞ
自覚ないのか
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/13 08:51:21.30 c18Eh6yF.net
>>538だ。失礼
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/13 08:53:23.71 I6hpzS/e.net
ココナッツオイルで空腹誤魔化せるって話なのかな？
普通に糖質、カロリー制限しないと痩せないってこと？
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/13 09:43:41.91 o3pZFvl8.net
>>541
そうです。
空腹がごまかせるかどうかは個人の感覚によるでしょう。
適した表現を使わないと文句言われますので。
えー理屈省いて答えだけ。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/13 10:15:45.66 LUfc5cfz.net
ケトアシドーシスが心配でしゃーない人に答えてる>>448-455なんかは
言葉通じるスジモンどうしの会話になるんはアタリマエ。
わからんから誰かに聞きたい人と，知っとう範囲で答えたるわゆう人のあいだに
知識と情報量の非対称性があるんはアタリマエ。
それ否定するんは「反知性主義」ゆうんや。「集合知」の最大の敵や。
他のROMにも分かるように？そないお優しいご配慮要らんわ無駄無駄無駄。
>>542は配慮の方向ちゃうで、ダシにされて煮え切らん答えもろた>>541がとばっちりや
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/13 10:48:50.76 o3pZFvl8.net
>>543
こいつこそ何言ってるか分からん俺様理論屁理屈野郎だろ。
内容もスレ違いも甚だしい。消えろ。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/13 10:59:01.68 3hU5jO4F.net
ファイフ本は多数の論文をベースにしているが、わかりづらいということは全くないな。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/13 11:47:39.77 Bm0BRT58.net
>>530
2chなんだから「それ書いたの俺じゃないしー」も自演擁護もするでしょ
バレてないと思ってるの本人だけなんだからスルーしなよ
ココナッツオイルのチョコ飽きてきちゃった、他にオススメある？
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/13 12:06:52.04 ge+xNwOO.net
めんどくちぇ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/13 12:07:00.42 I4EH536s.net
ハンドクリームにしてMCTオイルにしよう
飽きないぞ!
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/13 12:08:37.69 fWk89sL3.net
>>545
翻訳者の三木直子さんとは別の本の監修手伝った関係でちょっとだけ知り合い
知らないとイメージしづらいような専門用語のニュアンスを的確に区別して、丁寧に扱う人だった
わかりやすいのは三木さんの功績が結構大きいと思う
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/13 17:11:19.54 twqrGHw1.net
>>530とか実はココナッツオイルのネガキャンしたいだけなんだよ。
でもここは理論派のスクラムががっちり強くて簡単に論破されちゃうから、
遠まわしに理論派つぶし始めたんだよ。
理論派が居なくなったら、おばさん達はチョコもどきの話しかしなくなるから。
挙句の果てに「甘味料は○○入れてみた」とか、ダイエット効果狙うには逆方向に話が進む。
おれはテンプレ賛成！>>7の表現をもう少し柔らかくして、
更に細かく知りたい人のために>>433-438を。参考文献はリンク程度。
ここはダイエット板だからココナッツオイルの他の健康効果はリンク程度でいいかと。
最初に書いておけば、面倒な説明はテンプレ嫁で済ませて、
残りは理論ウゼー派の人たちに思う存分チョコもどきの話してもらって。
もうスレ半分消費したから、次スレはこれで行きましょう。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/13 17:42:17.75 twqrGHw1.net
ココナッツオイルのデメリットもテンプレにしとくのも必要かもね。
「血糖値が高いときに摂ってもケトン体はできにくく、普通の油として振る舞い体脂肪になるリスクが増えます」とかね。
あ、これはおれが適当に書いてるから、理論派の人たちに任せます。
他にもいくつか注意したほうが良い要因があがってましたよね？
キャンペーンしたい人は、「摂りすぎなければ他の健康効果が期待できます」
とかにしたいだろうしwww
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/13 17:47:21.73 u2d+mbJA.net
ということは普段朝飯食わない人が朝ココナッツオイル摂取すると昼夜に取るより太りにくい？
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/13 18:01:22.17 twqrGHw1.net
>>552
どうなんですかね？
エネルギー補給という意味では正解かも知れませんが、
栄養補給、健康管理という観点からは・・・・？
反動で夜食べ過ぎて、血糖値が高いまま就寝すると糖尿病リスクが高くなりそうで怖い。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/13 18:25:49.34 twqrGHw1.net
ああでも、当然糖質制限実行中なんでしょうから、
夜多少食べ過ぎても血糖値上がることは無いのか・・・？
よほ�
565:ﾇ就寝直前の食事でなければ。じゃあOKなのかな？ ま、自分はあまり極端なことにならないよう、 朝晩普通食の炭水化物抜き。昼飯抜きでココナッツオイルコーヒー。 実行中です。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/13 18:51:35.25 3GlhGdV3.net
糖質入ってこなければ、肉食っても脂食っても糖新生＆脂肪酸代謝続行でそ
インスリンもグルカゴンも出て、血糖値は平坦のまま
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/13 18:52:17.43 3GlhGdV3.net
MCTオイル単独過剰摂取のデメリットもテンプレ化希望。
MCTオイルは、ココナッツオイルやパーム核油から
【 体 脂 肪 を 減 ら す 効 果 を 抽 出 濃 縮 し た も の で は な い 】
MCTオイル単独過剰摂取は、通常の長鎖脂肪酸摂取よりも肝由来血中中性脂肪を増やすことで
β酸化亢進作用を相殺し、体脂肪蓄積抑制効果がなくなってしまう。
この現象は、MCTオイル販売元である日清オイリオの研究者が発表していて、他施設の研究結果も同じ。ネズミでもヒトでも同じ。
MLCT（中鎖・長鎖混合トリグリセリド）オイル、MCT+LCTカクテルオイルでは、β酸化亢進のみが起こり、肝脂肪合成増加はおこらない。
つまりMCTオイルのデメリットは、食べ合わせ（MCTオイルと一緒に長鎖脂肪酸を含む食品を摂取すること）で回避できる。
食べ合わせを気にせず体脂肪蓄積抑制効果が欲しければ、ココナッツオイル、パーム核油、リセッタが適。
いずれもMCTオイルより低価格。
詳しくはこのスレの>>71-91, >>105, >>118を参照。
やわらかい文章に直すの得意な人、改訂お願いします！自分は無理っすwww
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/13 19:02:43.58 ApZbGz/e.net
>>556
マジなの？リセッタ直飲みすればいいの？
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/13 19:34:23.70 3GlhGdV3.net
ココナッツオイルもMCTオイルもリセッタも、飲めば飲むほど痩せるというものではありません
リセッタは中鎖脂肪酸１割、MLCTが３割強、残りは普通のキャノーラ油（長鎖脂肪酸オイル）
この程度でも普通のキャノーラ油に比べれば体脂肪蓄積抑制効果があるのでトクホとってますが
摂りすぎれば長鎖が余って体脂肪蓄積されます
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/13 20:27:34.01 1dgBlv40.net
>>558
どんなタイミングでリセッタ飲むん？
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/13 21:38:42.59 /E03THWQ.net
なんか笑っちゃうわ
油を飲めば痩せるって本気で思ってるのかな。体内の脂肪を溶かす威力でもあるのかよw
ってそんなのがもしあるんなら身体溶けちまうな
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/13 21:44:33.77 3GlhGdV3.net
減量を急いでいる人ほど「飲む」ことからいったん離れたほうが良さそうに思えてきたな
飲むことに意識がとらわれている人ほど、飲むこと以外の準備が整っているように見えない
これでは失敗するよ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/13 21:45:13.60 twqrGHw1.net
う～ん・・どっちの意味なんだろ？
(糖質制限もしないで)「油を飲めば痩せるって本気で思ってるのかな」
という意味なのか、
中鎖脂肪酸の働きを理解せず、本気で言ってるのか？www
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/13 21:56:53.27 3GlhGdV3.net
いつ何をどれだけ食ってるのかわからないひとに、飲むタイミングだけ指示したところで意味なくね？
低炭水化物初心者スレの質問者用テンプレあったよな、ああいう情報がないと何も言えんよ
糖質制限を正しくできてるのが大前提なんだから、うまくいかないのを油のせいにされたら油が不憫だ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/13 21:57:19.61 1dgBlv40.net
>>562
糖質制限は今一日80g前後でやってるんだよ。スーパー制限やらないと無理なの？
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/13 22:03:25.99 3GlhGdV3.net
テンプレは初心者質問相談スレだった。これで書いてみて
【年齢】歳【性別】 男・女
【身長】㎝【体重】kg
【体脂肪率】 %
【職業・仕事内容・部活等】
【食事内容・摂取カロリー】
【ダイエット開始時・内容】 Kg
【ダイエットはいつから始めた？】 ヶ月前
【テンプレ全部読んだ？】 Yes/No
【疑問点】
テンプレ
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:2-6番)
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/13 22:13:35.54 3GlhGdV3.net
ところで白澤先生んとこの「ケト検」って何教えてんだろかね？
URLﾘﾝｸ(www.functionaldiet.org)
登録費用、年会費、テキスト代、講習受講費、受験費
〆て合計97,200円（税込）
講習会は１日で終了。ケトジェニックダイエットの実践レポートが試験の合格要件。
うーんゼロが１個少なかったら冷やかしで受けてみたいもんだが・・・
>>433-438の内容だけで試験の最大のヤマを攻略してるのはまず間違いないなｗ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/13 23:01:34.00 Pdk2t502.net
>>566
こんな商売やってるのかwww
そりゃ、ノウハウ持ってる人は公に情報垂れ流ししたくないよな。
アンチも実はそっちの流れ？
ここは優良な情報ただで流し過ぎてるかもねwww
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/13 23:23:10.46 qoaOcevI.net
LDLHDLの比率とかどうなるんだろ？
たとえば朝パン１枚食うのと
パンを薄くしてその分ココナツオイル塗って食うのと。
ケトン体作ろうとかダイエットしようとかは考えないとして
糖化を抑制する？普段の食事としてメリットあるかな。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/13 23:36:15.77 Pdk2t502.net
健康板でやれば？
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/14 00:17:42.49 ooDhUYjO.net
>>568
LDL/HDL比も糖化もこのスレと前スレで検討済みだったわ。
糖質減らして飽和脂肪酸に置き換えたら、HDL増えてLDL減るのがデフォ。
ココナッツオイル多食文化圏では、冠動脈性心疾患の罹患率も死亡率も上がっていない。
実測値のメタ解析が>>175、疫学データが>>164。
ケトーシスと糖化については前スレ>>154-155参照。
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:154-155番)
糖質ゆるく減らしたぐらいではケトンは大して増えないから
ブドウ糖や果糖の血中濃度あげないぶんだけ抑制されて、アセトン由来の糖化も進まないと思うけど
オープンアクセスのソースがろくに見つかってないもんで、曖昧な事しかいえなくてすまんね。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/14 00:18:58.35 ooDhUYjO.net
>>569
元>>1の誤爆でpt.4が２本立って以来、サプリ板は長文議論を嫌う人が篭城してて
脂質代謝の話が始まるとダ板に池と言われる。ガラケーなんだか知らんが読みにくいんだと。
論文ソースリンクつけた議論はお断りが、サプリ板側の現行スレの方針で
基本、お買い物情報と雑談サロン的な流れ。
軽めの話題だけをゆるーく楽しみたい人はサプリ板のほうが向いてるよ。
お料理好きの人があれこれ作ってはうまかったまずかったと書いてる。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/14 01:07:04.22 J5N0sO0h.net
>>566
すっげーボッタくりw
いや、適正価格がわからんからなんとも言えないが…でも10万弱は高すぎだろ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/14 08:17:27.36 3nwDHHtv.net
>>566
>登録費用、年会費、テキスト代、講習受講費、受験費
>〆て合計97,200円（税込）
>講習会は１日で終了。ケトジェニックダイエットの実践レポートが試験の合格要件。
情報商材、
585:単発講習会、任意団体認定資格試験のどの尺度でみても、最も高額な部類。 内科のサブスペシャリティ（血液内科とか神経内科とか）の学会認定専門医試験のほうがまだ安い。 もうEXVオイルのボッタクリ価格が可愛すぎて感覚が麻痺してくるわｗ 実践レポート書くためのケトン食期間中に食べるココナッツオイルを 会員価格でたんまり買いこむんでしょうねえ。 合格したら、認定アドバイザーの看板掲げて活動中は年会費払い続けるですね。 客単価最終的に幾らになるんかな？？いやウマいこと考えたもんだ。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/14 10:40:01.15 5TwDM6HN.net
ココナッツオイル手に入りにくいんでヘルシーリセッタ買った
ただトランス脂肪酸が1.5％入ってる
手作りチョコはウイスキーボンボンみたいに少し中を掘ってハチミツなりオリゴ糖なり入れてみたらどうか
ココアパウダー入りベースにハチミツ入れて上はココナッツオイルのみで二層にしたらお菓子感が
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/14 11:00:47.35 tMpF3hAF.net
10万払って受ける奴がどれだけ居るのかｗ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/14 14:07:45.80 hDWl7hUN.net
世の中には利害度外視で飛びつく人が2%いる
もちろんそのうちの全員がこの件に関心を持つわけではないが
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/14 14:32:41.38 OFqbUTJ3.net
でもボコボコの脂肪はなくなるよねビックリ
泣きながらローラーころころやってたのにｗ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/14 16:13:17.83 NyaczqXX.net
>>556
このMCTオイルの「過剰」っていうのが、どれくらいの量なのかを明記できないと意味無いですね。
実は今、３週間ほどMCTオイル使用してますが、体重の減少スピードはココナッツオイルと変わりないようです。
糖質制限を同じ感じでやってますけど。
平均すると１日25g（大さじ２杯）くらい使ってます。
オイリオの注意書きによると、１日30gくらいを目安にということなので許容範囲内です。
MCTオイルは高いけど、サラっとしてて、ちょっと塩味もするし、ほんと解けた無塩バターって感じで、
美味しいから飲みやすいんだよね。
その点、リセッタはキャノーラが主成分だから味はサラダオイルで、あれを飲む気にはなれないわけでwww
料理には使いやすいですよね。固まらないし。
だからチョコは出来ないですよ。>>574
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/14 16:23:34.78 kVhFdOCT.net
>>578
胃が呼吸出来なくなるほど痛くなる時ないですか
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/14 17:15:44.27 bzMWM5S5.net
胃で呼吸したことないなww
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/14 17:41:55.61 d+XKeoak.net
ニュータイプの>>579がいると聞いて飛んできました
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/14 17:55:21.61 kVhFdOCT.net
アスペしかいねえのかよぉ!
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/14 18:00:08.38 NyaczqXX.net
>>579
私は無いですけど。
最初、美味しいもんで調子に乗って飲み過ぎて気持ち悪くなったことはありますwww
油ですから体質に合わない人もいるでしょう。
乳脂肪でさえお腹の調子悪くする人いますし。
そういう人は無理をしない方が良いと思います。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/14 19:48:20.20 OFqbUTJ3.net
>>579
自分はD●Cのメリロート飲むとそうなる
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/14 20:30:01.54 Jyoba1IG.net
>>579
腹空きすぎ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/15 01:44:58.60 YWDPKeUl.net
>>578
>オイリオの注意書きによると、１日30gくらいを目安に
メーカー記載の注意書き以内の摂取量なら当然、適量
飲めば飲むほどやせると勘違いして2倍3倍量飲むのはどうかと
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/15 07:12:50.25 uR1I5TV8.net
今TBSで油の健康効果を特集してる。
また金田油の青木さん出てるwww
ココナッツオイルは取り上げないでくれ・・・
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/15 07:14:58.01 OFzgsnAf.net
>>587
なんで？
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/15 07:30:56.57 uR1I5TV8.net
これ以上品切れや、不当な価格設定は困るじゃん。
あー、全体的に「油の撮りすぎには注意しましょう」って誘導だったから良かった。
医療系番組はこういう切り口だわな。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/15 07:48:34.17 OFzgsnAf.net
>>589
需要が増えれば供給は増えて価格も安くなってくる。一過性で品薄になってもユーザーが増えれば安くなるだろ。
目先のことしか考えられんのか君は？
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/15 07:55:42.39 uR1I5TV8.net
ないないwww
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/15 07:56:44.10 vQGYusVL.net
ココナッツオイルは世界同時多発的なんだよね。ブームに火がついたのって。
一年そこらで供給が二桁倍とかに増えれば問題ないけどね。
今の価格はどう見ても変。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/15 08:13:12.07 OFzgsnAf.net
関西では昔納豆がほとんど売っておらず、ちょっと買うにしても結構な値段したんだよ。納豆好きな俺はたまにしか食えないから不満だった。
だがしかし、何十年も地道な全国＆ローカルテレビのステマが成功して今や3パックで35円なんて価格でも買えるようになった。
一過性のブームで終わればそれまでだが時間はかかるが地道な定期的なステマは必要だろ。アホは目先のことばかり考えるなよ。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/15 08:14:36.08 OFzgsnAf.net
>>591
何がないのか説明してみろよ。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/15 08:18:21.26 Mw7k5kNF.net
トマトもそうだよな。夏は安かったけど、季節外は高かったでもまだ少し高いけどトマト値段は安定してきてる。
なんで需要と供給の単純な理屈を信用できないのか解らん。常識だろ。中卒なのか？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/15 08:18:51.91 DKMzcyVv.net
>>593
アホほどアホアホよく使うよねw
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/15 08:20:20.61 DKMzcyVv.net
>>595
別に10年20年先にココナッツオイル使いたいわけじゃないんだ。
今必要なんだよ。解る？
あ、解かんないかw
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/15 08:28:48.65 uR1I5TV8.net
>>597
そういうことだな。
半年後に安くしてくれたら文句イワネーよ！
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/15 08:29:19.49 voLR02uq.net
>>595
誤爆してやんの
掲示版の使い方は中学では教えてもらえないのかな？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/15 08:35:30.23 uR1I5TV8.net
>>598
「半年後までに」の「まで」が抜けた。それ以上はダイエット続けるつもりはない。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/15 08:36:29.92 OFzgsnAf.net
>>598
日清MTCオイルのぼったくりは半端ないだろ。あれは製品としての完成度が高いからブームに上手くのれば1、2年以内でも安くなるかもしれんよ。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/15 08:37:34.59 OFzgsnAf.net
>>599
おまえも誤爆先に書き込んでるw
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/15 08:47:24.02 3SA7Mhgm.net
>>600
あのう、、ここダイエット板だけどダイエットする人ってそんな意識でやってるん？
ダイエットって体型を目標にもっていってから（減量にしても、まれに増量にしても）
そこで安定化させて長期間、できれば終生にわたって継続させていくってプロセスだと
理解してたんだけど。
一過性短期決戦の体重制御で良しとするその思考が理解できないんだが。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/15 08:52:02.85 uR1I5TV8.net
>>603
金儲けの臭いがプンプンするwww
にしようか、
デブは一生ダイエットしてろ！
にしようか？
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/15 08:56:28.26 DKMzcyVv.net
>>603
えーと�
618:ﾋ。 なんの目的でココナッツオイル使いたいか分かってんの？ トンチンカンすぐるわアンタ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/15 09:00:47.88 DKMzcyVv.net
>>601
1年先たかもう必要ない、ていうか今の時点でココナッツオイル必要ない。
半年前欲しかった。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/15 09:26:28.31 9QauGiB0.net
>>593
関西で納豆がほとんど売ってなかったのは何年前の話しですか？
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/15 09:47:29.89 3SA7Mhgm.net
>>604>>605
明確に用途を記述してみて。
ここに書く必要はないよ。でもチラシの裏じゃダメ。あなたの
ダイエットファイルに記入して。当然レコーディングとか
少なくとも毎日の体重変動程度の記録は作ってるでしょう。
あなたのダイエットでココナツオイルがどう使われる予定なのか。
以後の維持にも活用されるべきアイテムだということが
浮き彫りになるはず。体重落としたら通常の？食事に戻す？
その「通常の食餌」がまずくてダイエットすることになったんでしょ？
当然新たな持続できるプログラムに移行しなければならないんだよ。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/15 09:54:48.22 DKMzcyVv.net
>>608
君まるきし分かってないでしょ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/15 10:08:46.59 OFzgsnAf.net
>>607
30年以上前。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/15 10:32:26.88 uR1I5TV8.net
>>608
ねえ、まだやるの？
こっちは結局番組でも大きく取り上げなかったし、今、高値なのは事実だから、
もう終わった話なんだけど。
一方的に人の事アホアホ言うID:OFzgsnAfに腹立ててるだけで。
これ以上、人のダイエットに対する考え方に文句つけたいなら
「ダイエット哲学スレ」でも立ててやってくれ。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/15 10:43:20.87 3SA7Mhgm.net
> 人のダイエットに対する考え方に文句つけたいなら
きちっと考えもってる人には文句付ける筋合いはないな。
ただ、ダイエットについての考え方をきちっと確立して
目標達成後にどうするか考えれば以後ココナツオイルなんか用はないという
結論には至らないのではないか。
ただやみくもに減量できればいいやという考えを持ってない人がいるのかなと
お節介しただけ。私からはこのスレではこの件については終了。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/15 11:09:02.99 ocWbKo9b.net
お節介ばばあ涙目ワロス
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/15 11:13:01.41 TDFhgyFI.net
>>611
つまらんことで腹をたてるなバカかお前は
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/15 11:16:38.94 uR1I5TV8.net
意識の高い人たちは違うなあ！www
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/15 14:53:14.38 vEhpnjTu.net
ユダヤ陰謀商法だろ
アメリカで流行らせ、売れなくなるとだんだん外国で捌きはじめ効率良く儲ける
ココナツはアメリカであまり売れなかったからお鉢が早く回ってきたw
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/15 15:07:31.13 zf6TOJ0l.net
何でもいいけど(笑)、さっさと適正価格に戻って供給も安定して欲しいわ
近所の大型ドラッグストアで、200ml位の小さい瓶が1500円で売ってて驚いた
ココナッツオイルのサプリ？みたいなのも売ってたし完全に便乗してるわな…
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/15 19:11:42.42 X++XOOXP.net
しかしミランダ・カーってブスだよな
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/15 19:14:22.85 yTgUAe8i.net
ブルースファイフの本って、～健康法と、～ストップさせようがあるけど、どちらがまずはおすすめだろ？
あと、ハゲに効きますか？？
結構悩んでて、なんとか効果があるなら買いたいのですが
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/15 19:33:48.57 TRHmq8pX.net
>>586
いやいや飲めば飲むほど痩せる筈、頑張って飲まなくちゃ
食べても食べても太るんだけど…体質？(´・ω・｀)
634: http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1409955129/
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/15 20:08:44.55 E7+hSNnX.net
>>419
亀だけど
接客業なのだが、うちの職場はレノア等禁止だよ
客からクレーム来るくらいのキツイ匂いっこと
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/15 22:31:57.33 1xW+yC2a.net
URLﾘﾝｸ(womancafe.jp)
ここにホクロがあると危険らしい
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/15 22:53:26.43 XLSoZJuP.net
>>617
近くのドラッグストアはどんなもんかと見てきたら450mlぐらいの瓶で2890円だった
多分これが現在の適正価格なんじゃないかと思う
もちろん自分なら金田かいまじんあたりで精製買いますが
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/16 01:34:57.81 ExTP4Iej.net
柔軟剤アンチとミランダカーアンチが現れたかｗ
ココナッツオイルを直接叩けないアンチスキルの劣化は憂慮すべきことだな
安価付きレスを稼ぐとお小遣いが貰えるシステムがあるという都市伝説を聞きますんで
アンチに反論するときは安価をつけないようにしましょうNe☆
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/16 09:32:46.37 d7tYDWLP.net
やっと入手してさっそくコーヒーに入れて飲んでみたけど
なにこれ、胃もたれするし気持ち悪い
油飲んでるんだから当然なのか？
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/16 10:59:38.77 Ztv7yTmu.net
>>625
入れ過ぎてないか？
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/16 11:06:05.06 w8tdTYAi.net
入れすぎか先入観だよね
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/16 11:30:02.76 CpCrSwDS.net
350mlのマグボトルに7g垂らしてるけど
胃にもたれるとかはないなぁ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/16 13:10:17.94 E0L8yFRd.net
まあでも、油慣れしてない人の感想は「胃もたれ」じゃないか？
おれも飲み過ぎは気持ち悪くなるもんwww
自分で加減すればいいだけの話だけどね。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/16 13:21:13.18 E0L8yFRd.net
それか、糖質制限が十分できてないか、だね。
おれ初めてココナッツオイル舐めた時、
既に１か月くらい糖質制限してて、空腹でめちゃ辛かったんだけど、
油が五臓六腑に染みわたる感じがして、これは即効性のあるエネルギー補給だ！
と実感したけどね。
しかも血糖値を上げない、余っても体脂肪になりにくい。
ダイエットの補助食材としては最高だよね。
（ただし血糖値が高い状態での飲み過ぎは厳禁）
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/16 13:37:20.74 6jLSGwf/.net
ブームが来る前は安いポテチの揚げ油だったのになw
プリングルスのロング缶くらいのがディスカウントで98円で売ってるようなの
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/16 13:56:29.35 77eRbJfB.net
別種のヤシ油じゃね？
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/16 14:31:51.68 IRIr2FhT.net
625だけど入れてる量はティースプーン1杯くらい
糖質制限始めて2週間ほどでケトーシスが始まってることは試験紙で確認済み
体重の減りは悪いけど空腹感もなく糖質制限自体は体に合ってるんだよ
普段からブラック派でミルク入れる習慣もないからかな？
ココナッツオイル入りコーヒー飲んだ後、しばらくは胸焼けで辛かったんで
炒め物とか料理でまた試してみるわ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/16 14:39:53.37 iE/pRrsS.net
なんかよく分からずココナッツオイル求める奴もいるかもしれないけどさ。
ココナッツオイル使いたいのはダイエット開始1ヶ月までなんだよね。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/16 14:40:06.88 E0L8yFRd.net
＞体重の減りは悪いけど空腹感もなく
じゃあココナッツオイル摂る必要無いんじゃね？
オイルたくさん飲んだから、ケトン体たくさんできたから、
脂肪がたくさん燃焼するわけじゃないから。
何度も言われてる事。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/16 14:50:14.88 E0L8yFRd.net
>>634
＞ココナッツオイル使いたいのはダイエット開始1ヶ月までなんだよね。
そうは思わないけど。
空腹感を和らげながら、長期間糖質制限、カロリー制限続けるには、
おれには必要な食材だな。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/16 14:55:05.65 CpCrSwDS.net
人それぞれだから合わないと思ったら
無理して摂る必要はないと思うけどな
俺もコーヒーは専らブラック派だよ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/16 15:07:14.03 D2Q10n7m.net
>>636
ふーん不幸なデブなんだねキミ
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/16 15:49:33.26 gfV4QVq0.net
>>638
でぶに利くのかいな
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/16 15:51:28.87 D2Q10n7m.net
>>639
ダイエットに効くかどうかは知らないけどドーパミンを出す効果はあるらしいよ。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/16 18:45:34.81 qIRG2EXL.net
ココナッツオイルはなぜダイエットの初期だけでいいの？
ケトンの無駄うちする為にも沢山摂取した方がいいんじゃないの？
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/16 18:53:29.75 77eRbJfB.net
ケトンの供給源にもなるし糖質よりは害が少ないカロリー源にできるんだから
継続すればいいと思うけどなあ。価格面以外はやめる理由はなさそう。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/16 20:00:04.54 3EqWKZLj.net
加齢で増える疾患のリスクを軒並み下げることがわかってる以上、
緩め糖質制限＋ココナッツオイルをやめる理由がみつからない。
これよりましな食事法があるなら乗り換えてもいいけど、存在しないんだから。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/16 20:15:17.81 wiB5+kkL.net
運動の前に摂取すればエネルギー補給になる？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/16 20:39:27.80 3EqWKZLj.net
>>640
「ドーパミンを出す効果」とはどのようなものですか？
中鎖脂肪酸ケトジェニックダイエットでパーキンソン症状の改善が得られることを指しているのですか？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/17 06:21:21.60 gAC0rY6Q.net
早急に教えてください。
切羽詰まってどうしてもお金が必要なんですが、こういうとこって本当に貸してくれるんでしょうか？
一番上の個人融資って、一般の個人の人が貸してくれるんですかね？
URLﾘﾝｸ(sakuraa.xgr.jp)
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/17 07:32:07.23 5mU8Cgze.net
夜摂ってる人居ます？夜中起きちゃいません？
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/17 08:12:21.21 qG1w8jH/.net
あー悪夢を見た時は目が覚めるかも。
夢の内容がコントロールできないから、夢の回数増えると目が覚める回数も増えたかもwww
でも今まで目覚めが悪くて朝グズグズしてたけど、
今じゃ目ざまし時計一発で飛び起きて動けるようになったし、
朝からエネルギー満タンって感じで調子いいな。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/17 09:17:01.26 JirYbl80.net
>>641
数週間でココナッツオイルを摂らなくても身体がケトン体質になるから、という理由だと思います
ですので無理に止める理由は無いですし認知症予防という利点もあります、継続してもいいと思われます
朝食のパンにトランス脂肪酸たっぷりのマーガリンを塗るより、コーヒーにトランス脂肪酸たっぷりのコーヒーフレッシュを入れるより
ココナッツオイルの方がマシですからね、止める理由は無いです
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/17 09:31:16.94 Sj/YHrJ/.net
チョコもどき美味すぎね？
糖質制限中にあんな麻薬みたいな物が手元にあったら美味すぎて止まらんよ
今んとこ一口で我慢できてるけどさ～
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/17 10:36:30.94 3S37lgP8.net
チョコもどき作ってる人、ココアとオイルの割合どのくらい？
精製派だけど今回EXV買ったからつくりたい
前スレにあったように半々で作ったら結構苦かった…
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/17 11:26:46.80 JirYbl80.net
>>651
どこでレシピ見たのか忘れちゃったけど私はココナッツ100mlにココア大さじ3で作ってます(だいたい半々ですね)
100mlに大さじ2っていうレシピも見たらから苦�
667:｢人はこれくらいがいいかも ていうか半々で苦いなら適当に減らせばいいと思います、効果が変わるわけじゃないし 生クリーム入れたらしっとりした生チョコみたいな食感になるかなあ？今度はラム酒も入れてみたい
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/17 11:43:04.46 9ZyNxm1d.net
チョコもどき、甘さが欲しい時は甜菜糖をパラパラと入れてる
もちろん溶けないからジャリジャリするけど、ザラメみたいでなかなか美味い
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/17 11:50:10.38 F0e4DQHH.net
はじめて今朝スプーン一杯飲んだ
15分もしないうちに何かお腹痛いかも？
２時間後・・下痢２回目
便秘の人にはいいかもね
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/17 12:09:37.17 GNIDQTZo.net
飲み物に混ぜて飲んだとか？
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/17 14:24:19.10 hiCQ9b6B.net
コーヒーに入れるとらーめんのスープみたい。見た目が
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/17 14:35:06.58 g8/KjWZl.net
店頭で売ってるのは手を出す気にならん。
値段と品質不安で。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/17 14:37:09.01 GNIDQTZo.net
初めて飲んだときコーヒーに大さじ一杯入れてたんだが、分離して上に溜まってるオイルだけを飲んでしまった
あの時のショックは忘れがたい
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/17 15:00:03.42 msRB5va3.net
何がショックなん？
意味不
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/17 15:08:03.57 6sHIz8vi.net
ココナツオイルの医学的な根拠は薄いんだね
英語で検索するとよくわかった
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/17 15:18:11.46 hJZH/e98.net
根拠は薄いし、アルツハイマーやパーキンソン病に効くなんて本当にそうならノーベル賞ものだろ
じゃあなぜ、そんなにきくものが薬として認められていないんだ？
おかしいだろ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/17 15:34:16.62 g8/KjWZl.net
まあ豆鼓エキスが糖尿に効くみたいなもん効くなら医者が処方する
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/17 16:21:53.70 GNIDQTZo.net
>>659
コーヒー飲んだつもりでオイルだけが口に入ってきたらビックリするだろ
馬鹿だったんだよ…
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/17 16:25:49.28 0FO93MG3.net
薬作るのに何年もかかるよ、まだ効果も研究途中だし
医者が個人的に患者に勧める事もあるみたいだし、効果がないと言うことにはならないんじゃないかな
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/17 16:27:08.09 Ths+v6yj.net
健康効果はPPARアゴニスト作用だろ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
特にPPARγは今最も注目されてる創薬ターゲットのひとつで
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
5 生理活性と臨床応用
5.1 抗糖尿病作用
5.2 抗動脈硬化作用
5.3 骨代謝
5.4 抗腫瘍作用
5.5 抗炎症作用
とまあ、よく見るラインナップなのですわ
今から創薬開発とか正直要らんと思うけどね
MCTやココナッツオイルより安くて切れ味鋭い薬がつくれるもんなら、まあ頑張って的な
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/17 16:40:46.09 Ths+v6yj.net
>>665の補足
WikipediaにはPPARγの内因性リガンドとして長鎖脂肪酸や酸化LDLが挙げられている。
外因性リガンドにはチアゾリジンジオン系薬剤、非ステロイド性抗炎症剤などが挙げられているが
中鎖脂肪酸もまたPPARγ活性化作用を持つことが判明している
Medium Chain Fatty Acids Are Selective Peroxisome Proliferator Activated Receptor (PPAR) γ Activators and Pan-PPAR Partial Agonists.
Liberato MV, Nascimento AS, Ayers SD, Lin JZ, Cvoro A, e
682:t al. (2012) PLoS ONE 7(5): e36297. doi:10.1371/journal.pone.0036297 http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0036297
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/17 17:22:17.32 u6OizeMc.net
こーんぽたーじゅ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/17 19:38:03.29 6xqeVU51.net
ロバスタチンとかテルミサルタンとか・・・
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/17 21:01:29.52 rv5c43Zv.net
またTVで認知症予防にとかやってたのか？
品薄回復してきてるのにリマインダーかけんなよなｗ
医学的根拠のソース付き日本語記事を貼っておきますよ
【ケトン食はアルツハイマー病の治療に有効】
ケトン体は脳神経のエネルギー代謝を改善し、活性酸素や炎症から神経細胞を保護する作用があるので、
ケトン食にアルツハイマー病やパーキンソン病や脳卒中等を原因とする脳神経細胞障害の進行抑制にも利用されている。
ケトン食が認知障害の改善に有効であることが臨床試験で示されている。
Dietary ketosis enhances memory in mild cognitive impairment.
（食事性ケトーシスは軽度認知障害の記憶力を増強する）
Neurobiol Aging 33(2):425.e19 - 425.e27, 2012。
この論文では軽度の認知障害のある23人（男性10人、女性13人：平均年齢70.1±6.2）を対象に、
高糖質食と低糖質食の2群に分けて6週間の食事療法を行った。その結果、
低糖質食のグループでは、言語記憶能力の統計的有意な改善を認め、さらに、
体重、腹囲、空腹時血糖、空腹時インスリン値の統計的有意な減少が認められた。
【中鎖脂肪酸トリグリセリドはアルツハイマー病の治療に使われている】
米国では中鎖脂肪酸トリグリセリド（中鎖脂肪酸中性脂肪）のカプリル酸トリグリセリドが
アルツハイマー病の治療に有効な医療食（medical food）として認可されている（2009年3月にFDAが認可）。
【ケトン食が自閉症の症状を改善する】
ケトン食が、自閉症にも効果があることを示唆する臨床試験の結果も報告されている。
Application of a ketogenic diet in children with autistic behavior: pilot study.
（自閉症の子供に対するケトン食の適用：予備試験）J Child Neurol 18(2)/113-8, 2003。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/17 21:02:51.01 rv5c43Zv.net
FDA認可のmedical foodは、日本のトクホやサプリよりも攻めの位置づけ
↓
メディカルフード(Medical Food)の定義
メディカルフード(Medical Food)はアメリカにおいて
１９８３年に制定された「オーファンドラッグ法」によって
医薬品と健康補助食品の間に位置する新しい分野として明確に位置づけられ、
以下のような厳格な定義付けがなされています。
□医師の指導によって処方されること
□特定の病気や障害に対する効果・効能をラベルに表記出来ること
□米国食品医薬品局（FDA）が安全だと認めた成分で作られること
□配合成分が医薬品ではなく食品成分であること
□食品として口から摂取されること
□体に必要な
687:栄養素を含んでいること メディカルフードの利用目的 ・副作用がない ・薬を服用する量が減る ・栄養を必要とする病気に効果 （治癒、軽減、予防) 科学的な裏付け ・専門家により検証された科学的データに基づき開発 ・論文による立証 ・生理学的臨床実験 ・明示臨床実験 ・２重盲目臨床実験 http://www.medicalfood.biz/index.php?%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%89%E3%81%A8%E3%81%AF
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/17 22:01:32.65 7KaPEraY.net
アンチは今日も瞬殺w
いまさらケトジェニックdisってもおっせーんだよ
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/17(火) 21:11:31.67 ID:gJXa08g5
過剰なインフラマソーム形成は、不適切かつ持続した炎症を惹起し、動脈硬化、
痛風、2型糖尿病、アルツハイマー病などの各種疾患の発症に関わりますが…
また糖質制限最強伝説に新たな１ページが加わりました
そりゃあ・・・、からだ丈夫になるわ
生物医学ジャーナル誌 Nature medicineに掲載
ケトン代謝物であるβ-ヒドロキシ酪酸はNLRP3インフラマソームを
介する炎症性疾患を抑制する
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/17 23:11:49.22 CrIzKqu5.net
雑貨屋でココナッツオイル特集みたいなブースがあったんだけど、流行る前は1400円くらいだった奴がシレッと2500円で売ってたわ
ネットで予約した分はまだ入荷してこないし…早く普通の値段のものを普通の納期で買いたいなあ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/17 23:39:49.59 1kf2iq2L.net
今日お腹壊した者ですが、初めてなのに直に食べたのがいけなかったみたいですね
まずは飲み物や食べ物と一緒に食べるべきでした
本当にすごい破壊力
勤務中だったのにw
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/18 00:15:57.88 3456Ruow.net
>>672
円高ピーク時と比べたら、底値自体が1.5倍ぐらいに上がってるのはどうしようもない
iherbの売値も円換算ではだいぶ上がったよ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/18 03:58:15.41 02Bwgvso.net
チョコもどきが溶けるようになってきた
冬限定やね
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/18 06:54:56.88 FjZKmeDE.net
PPARて糖質制限関係のブログやスレでよく出てきてたけど
あんまり知らなかったので勉強してみた。
PPARαは，脂肪酸β酸化亢進，血中中性脂肪減少に働く。
PPARγは，脂肪細胞分化と炎症のマスターレギュレーター（なんかかっこいいw）
PPARαとγは，リンパ球やマクロファージや樹状細胞にもあって，免疫系を調節する。
中鎖・長鎖の遊離脂肪酸やオメガ３は，PPARαもγも同時に刺激する。
だから脂質代謝改善しながら，いろんな健康効果がついてくるのか！なるほど～
「PPARγアゴニストは前駆脂肪細胞からアディポネクチン産生能を有する小型脂肪細胞への分化誘導と
肥大化した脂肪細胞のアポトーシスにより脂肪細胞サイズの小型化を引き起こす。」（wikiより）
ボコボコの脂肪がなくなる，皮下脂肪が柔らかくなって餅化するってこのことだよね？！？！
ふおおおPPARγｷﾀｺﾚ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/18 07:14:38.86 9DwG20SD.net
買って家にはあるもののどうやってもマズくて摂る気
695:分になれない… 飲み物に入れると言ってる皆さん、油が浮いてココナッツの名な甘味のあるモノ、美味しく飲めてるんですか？
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/18 07:22:39.22 7QcB21sx.net
コンポタ！
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/18 07:43:16.84 HzE4AvYl.net
コーヒーはコーヒーのままで飲みたいから
ハイカカオのチョコといっしょに固形のまま食べるのが口福
口どけのよさがたまらない
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/18 09:20:42.86 wZuL5crl.net
>>676
ピオグリタゾン（アクトス）
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/18 09:37:17.23 6ZXQHh0L.net
>>680
これどういうこと？
アクトスって糖尿病の薬だよね？
知ってる名前が出たから聞いてみた。
このアクトスは保水性が強くて浮腫みの原因になることもある。
かつてこれを処方されてて10kgほど体重増加して中止したことある。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/18 10:07:43.91 aLsrB0kV.net
アワアワにした牛乳入れると油浮いてるの見えなくて飲みやすいよ
あとは慣れ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/18 12:07:55.90 tFpYg9yB.net
>>675
持ち歩きはもう無理だね
ただ、冷凍庫で保管しておけばパリパリでいいよ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/18 12:16:54.38 W8w7YNk3.net
>>681
インスリン抵抗性の改善でナトリウム再吸収亢進させるのと
PPARγ自体が近位尿細管のナトリウム輸送体に作用するのとで
ダブルでナトリウムを貯めやすくなるから浮腫むんだそうだ。
男性より女性の方がPPARγの発現量が多く、PPARγアゴニストの作用も強いから
女性の方がより浮腫みが出やすいらしい。
インスリン併用していると、さらに浮腫みやすい。
いずれにしても作用の起点はPPARγだと。
ココに詳しい説明のってた
URLﾘﾝｸ(next-pharmacist.net)
…あー、米食って濃い味付けの脂っこいおかず食ってると浮腫むのはそういうことか！
インスリン追加分泌とPPARγ刺激で、食ったナトリウムが水を引っ張りながら再吸収されるんだ。
だから米食う人は塩分控えめ油控えめがいいんだ。すげー納得した。ありがとう超ありがとう
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/18 13:36:04.70 Farsg0Vd.net
>>677
自分も飲み物に入れるのは無理だったけど
ココナッツオイルでりんご焼いたのにシナモン大量に振ったら大丈夫だった
さらにはちみつを多少かけるとわからないくらいになる
検索したらローラがやってるってやつだった
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/18 13:52:06.14 7QcB21sx.net
林檎と蜂蜜と炉利溶けてる
バーモントカレー
秀樹感激！
ローラ♪
違うか？
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/18 13:55:49.32 zkDhSBOD.net
ドンキでひと瓶300gか400gで3500円だった。
品質もよく分かんないのに3500円も払って口にする勇気はない。
やっぱドンキだけに。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/18 13:59:56.62 jq1Upkc9.net
>>677
味なんて人それぞれ好き嫌いだろ…
ココナッツの甘い香りが好きな人もいるんだよ。
嫌いな物食べても栄養にならないとかは良く聞くよね。
プラセボもその逆のノセボ？もあるだろし、無理して採らなくていいんじゃない。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/18 14:17:24.10 Zkpu7NkP.net
地元のスーパーで200グラムくらいで980円。ここ見てると良心的な価格設定な方なのかな？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/18 14:17:42.17 nd5uIXKs.net
>>677
自分も牛乳かなかな
手間もかからないし殆ど牛乳の味・匂いだし
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/18 14:33:18.62 HNJUXK9/.net
>>689
油って最も偽装
710:が多い食品の1つだしスーパーは商社から仕入れって事でイザって時も責任転嫁するから買わない。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/18 15:19:31.43 GDQuGsOh.net
>>689
EXVならまぁまぁ良心的。どこ産の何ていう銘柄かわかりますか？
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/18 15:34:26.01 MUFa3dlw.net
>>384
うーん難しくて良く分からんが、アクトスで太ったのは塩分を摂り過ぎていたからなのか？
でもココナッツオイルではそういう症状でないけど。
ココナッツオイルにもPPARγ含まれてるんだよね？
食生活もそんなに変わってない。
炭水化物抜きしてる以外は・・・
あ、だからインスリンが過剰に出てないからNaも溜め込
713:まなくなったのか？ 何にしてもココナッツオイルでダイエット効果得ようと思ったら、 糖質制限しっかりやらないと効果でないって事だよな？ 炭水化物抜かない食事と一緒に取ってる人たちは何がしたいんだろ？ってことですね。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/18 16:43:19.50 GwcqOPb+.net
>>693
>食生活もそんなに変わってない。
>炭水化物抜きしてる以外は・・・
>あ、だからインスリンが過剰に出てないからNaも溜め込まなくなったのか？
それと、アクトスとココナッツオイルでは薬効の強さが違うせいですね。
アクトス飲んでたうえにインスリンが出てると
減塩を相当頑張ってても、Naと水の貯め込みを抑えるのが難しいんだと思います。
PPARは細胞側が持ってる「鍵穴」で、アクトスや遊離脂肪酸が「鍵」、
「鍵穴」に「鍵」がハマることで、薬の作用が発現します。
「鍵」がしょっちゅうたくさん来ていると、細胞側の「鍵穴」もたくさん用意されます。
それで、この鍵と鍵穴は１：１関係じゃなくて、いろんな鍵穴にハマるんだけど
鍵が鍵穴に伝える声の大きさには、鍵の種類ごとに違いがあって
（鍵がしゃべるんかよ！というツッコミはご容赦w）
声の大きさが薬効の強さで、声が大きすぎると副作用が出ちゃうのですね。
「女性の方がPPARγの発現量が多く、PPARγアゴニストの作用も強い」っていうのは
女性の方が鍵穴が多く用意されてるうえに、鍵たちがオラオラがなり立ててきてウルサイと。
食べ物に含まれるいろいろな遊離脂肪酸たちが伝える声は、アクトスよりひそひそ声で
他所の鍵穴にもいっぺんにハマって囁きかけて、いい塩梅に調整される、というイメージです。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/18 17:08:20.84 uqR2M/Tu.net
高ぇーよ、近所で売ってねーよ、リセッタで十分って事はないの？
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/18 17:34:10.56 uTnqzmcn.net
レビュー見てもクッキー焼いたりとかお菓子作りばかりで、料理にココナッツオイル使うの料理上手な人じゃないと難しそう
無理してコーヒーに入れるより普通にココナッツオイル食べてからコーヒー飲んだ方が美味しいし
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/18 18:13:38.01 Bpr3hEmL.net
炒め物等にサラダ油の代わりに精製ココナッツオイルでいいんじゃないの？
今の時期、固形だけど脂肪がつきにくいバター感覚で使えば？
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/18 18:43:25.88 ZES/Tdl9.net
近所のスーパーで手に入りやすい代替品は、リセッタかバターですかね
バターはグラスフェッドでなくても雪印やよつ葉でかまいません
中鎖脂肪酸の量は（バターはC12ラウリン酸まで含めて）1割ぐらいだから
ココナッツオイルに比べれば随分少ないけど、糖質制限をきっちりやるのが本筋なんだし
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/18 19:01:05.92 wZuL5crl.net
あれ？アイハブ軒並み精製ものが売切れてる？
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/18 19:04:23.65 foF0kiZw.net
バターがスーパーに置いてないし値札がやたら高い
早くTPP妥結してくれ
日本のバターアホほど高い
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/18 21:17:52.44 WRKIrhD7.net
だから金田とかいまじんあたりで精製品買えよ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/18 21:34:39.87 LNxn1A6i.net
>>676
脂肪細胞が小型化・分化されたら、燃焼効率が良く�
723:ﾈるとか、 何かいいことがあるのかな？
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/18 21:41:51.18 +f3W32Q0.net
>>696
ココナッツ独特の風味がねぇ。
お菓子類とはすごく相性いいけど料理は限られちゃうかも。
サツマイモをフライドポテト風に揚げ炒めると美味しいよ。ってこれもおやつ風になるかなw
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/18 22:02:23.07 wZuL5crl.net
>>693
いや、それ薬がちゃんと効いてて新しい小型の脂肪細胞が大量に作られたんじゃないか？
女性ホルモンとの相乗作用があるらしいけど女性？
この小型の生きがいい脂肪細胞は脂肪を集めようとするからちょっとオーバーカロリーすると
油断なく脂肪を作ろうとするはず。体脂肪率減らすのはなかなかに難しい体質になってるんじゃ？
>>694
その元気な脂肪細胞は当然脂肪を放出することを要求すれば遅滞なく反応してくれるんじゃないかと思う。
この脂肪を脂肪酸として放出する命令を出す物質はどうやれば増えるんだろうか？
ベータ酸化を活発にしといて何とかこの物質を出させるか摂取するかすれば速やかに体脂肪率
落とせそうに思えるんだが。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/18 22:15:45.99 Tdii3e3A.net
ほうれん草炒めに使ってる。美味い。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/18 23:35:27.38 ZES/Tdl9.net
>>702
脂肪細胞が小型化すると、倉庫番から生産ライン担当に配置換えされて
アディポネクチンというホルモンを作るようになるのだそうですが
そのアディポネクチンの作用が最強チートすぎて顎が外れそうです;;
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)アディポネクチン
・インスリン受容体を介さない糖取り込み促進作用
・脂肪酸の燃焼
・細胞内の脂肪酸を減少してインスリン受容体の感受性を上げる作用
・インスリン感受性の亢進、動脈硬化抑制、抗炎症、心筋肥大抑制など ←このあたりPPARγ自体の作用ともかぶる
・インスリンの作用を介さずに、運動効果と類似のグルコースを取り込む作用を示す
（GLUT4を骨格筋細胞膜の表面へ移動させ、グルコースを取り込む作用）
マ、マ、マ、マスターーーーー！！！！（アーカードを呼ぶセラスの声で＠HELLSING）
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/18 23:38:51.67 ZES/Tdl9.net
…取り乱しました。
アディポネクチンががんがんつくられていて、糖質制限してたら
インスリンは基礎分泌だけでほとんど足りてるようにみえちゃいます。
分子鎖アミノ酸食べたときの追加分泌で、筋肉への同化作用もばっちり。
アディポネクチンがいろいろやってくれちゃってるので
膵β細胞の負担は、ものすごーーく軽くなってますね？？
本来これが初期人類から農耕開始までの膵臓さんのお仕事だったはず。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/18 23:41:29.74 ZES/Tdl9.net
>>704
>この脂肪を脂肪酸として放出する命令を出す物質
>ベータ酸化を活発にしといて何とかこの物質を出させるか
それが、遊離脂肪酸の、PPARα のほうへのアゴニスト作用ですよ！
つまりケトンがつくられる前、中鎖と長鎖の遊離脂肪酸が門脈通って肝細胞に着いたところから
ココナッツオイルの脂肪燃焼促進効果は既に始まっているんです。
前スレから議論されてた、トリグリに再構成されない長鎖ハギレが増えるとβ酸化が促進される話も
血中遊離脂肪酸増加、からのPPARα刺激増強で、全てつながりました。
あーーーすっきり。
こういう話、白澤先生んとこの講習会では教えてくれるのかなあ？
だったら受けてみたいけど（ゼロが１個少なければ！w）
βヒドロキシ酪酸とPPARsが、大本命の両輪で、こりゃどっちも外せないですね。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/19 00:45:45.47 J9e8Etlr.net
専門用語無しでバカにでもわかるように説明してくれ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/19 06:38:34.02 bsIG4h
732:H/.net
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/19 06:41:58.56 bsIG4hH/.net
・脂を食ったら、脂が燃える（※ただし糖質制限中に限る）
・脂を食ったら、脂肪細胞が若返る（※ただし糖質制限中に限る）
・脂肪細胞が若返ると、脂がもっとよく燃える（※ただし糖質制限中に限る）
・脂肪細胞が若返ると、糖とインスリンを節約できる（※ただし糖質制限中に限る）
・脂肪細胞が若返ると、病気を遠ざける（※ただし糖質制限中に限る）
体脂肪を燃やす（脂肪酸β酸化を亢進させる）スイッチを入れるのは、
ケトンどころかβ酸化も始まる前の、食餌由来の血中遊離脂肪酸、を浴びた肝細胞のPPARα。
​脂肪細胞のPPARγが遊離脂肪酸を浴びると、元気な小型の脂肪細胞が増えて
善玉ホルモン（アディポネクチン）を増産し、様々な健康効果をもたらす。
抗糖尿病、抗動脈硬化、抗腫瘍、抗炎症・免疫調整、心肥大抑制作用など。
​脂肪細胞が元気になると改善するのは、「飽和脂肪を食べると悪化する」と従来言われてきたものばかり。
専門用語をなるべく使わないよう努力したが、聞き慣れないモノの名前はぐぐってくれたまい。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/19 06:44:15.42 bsIG4hH/.net
空欄が文字化けてるのかな
​ は空欄です
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/19 06:46:23.43 bsIG4hH/.net
発端の>>665-666は>>660-661に対し、医学的根拠ぐらいあるわボケと腹立てながら書いた。
PPARを知る人とアクトス服用経験者がいたのはありがたく、興味深く読みました。多謝。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/19 06:49:03.24 kEj8b1IH.net
完全に理論倒れだな
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/19 07:14:54.57 bsIG4hH/.net
実測結果で積み重ねられた知見に向かって「理論倒れ」とはこれ如何に
査読論文内容や業界内のコンセンサスを覆す研究をご存知ならば、ここに紹介するよろし
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/19 07:41:26.75 FywoeuQq.net
いや、お前痩せてないじゃん
いくら理屈捏ねても痩せなきゃ意味がない
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/19 07:58:57.05 kuO9KfAk.net
医学的知見からならアクトスは肥満を助長する、というのが結論
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/19 09:11:54.58 Ur3uZNQL.net
>>708
思いこみ激しそうだからあんま言いたくなかったんだけど
ココナッツオイルのMLCTから長鎖の遊離脂肪酸の余りは殆ど出ないよ。
計算して分からないなら模型でやってみたらいい。
構成に偏りがあって多少余ったとしても、コレステロールエステルになったり
小腸でβ酸化するから門脈通るなんて考えなくていい。
>>153で派手に読み違えた資料でもC12もC16も門脈殆ど通らないって書いてあったでしょ？
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/19 10:20:43.36 bsIG4hH/.net
>>718
うーん、どうして食餌由来の遊離脂肪酸がことごとく無視されているのか？？？
教科書に記載がないのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.central.or.jp)
（引用開始）
TGは遊離脂肪酸（FFA）とモノアシルグリセロール（2-MAG）まで分解されますが，そこから２つの経路に分かれ，
カイロミクロンとなって腸管リンパに入るものと，FFAの大部分が直接門脈を通って肝臓に運ばれるものがあります。
PLはリゾホスファチジ
742:ルコリン（lysoPC）とFFAに分解され受動輸送で吸収されその後PCに再合成されます。 小腸に達するコレステロールの量は食事由来が500～700mg，胆汁由来が500～2000mgであり，その50%が 小腸粘膜上皮細胞から吸収されています。現在の所小腸吸収の50%がNPC1L1の関与であり，残り50%は未だ不明です。 （中略） 小腸から吸収され産生されたFFAは殆どが門脈から肝臓内に運ばれ，アシルCoA（AC）合成酵素により作られたACとグリセロールからTGが， HMG-CoA還元酵素によりACから遊離コレステロールが，ACATによりエステル化を受けコリンエステラーゼが， さらにPLがMTPの働きでApoBと会合されVLDL粒子が形成されます。 （引用終了） [[[ カイロミクロンとなって腸管リンパに入るものと，FFAの大部分が直接門脈を通って肝臓に運ばれるものがあります。]]] [[[ 小腸から吸収され産生されたFFAは殆どが門脈から肝臓内に運ばれ，]]] と、これがヒトにおける現行の知見なので、無い、と言われても困ります。個人的な着想ではありません。 自分が知っている範囲ではどの教科書にも、小さな扱いにせよ必ず遊離脂肪酸の記載はあるはずですが。 お手持ちの教科書をよくご確認いただき、記載が無い場合は出版社とタイトル、出版年を教えて頂ければ幸いです。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/19 12:36:01.22 /0P+H8HW.net
ココナッツオイルでチャーハン作ったら甘ったるい香りのが出来てなんかこう食欲がそそられなかった
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/19 12:39:25.39 0jJblFkt.net
ニンニク入れたら紛れるっていうよね。
自分は料理につかったことないけど。
ていうか米食うの？
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/19 13:09:33.19 VsZ7CLRj.net
>>718>>719
で中鎖脂肪酸ではアディポネクチンの誘導はできないの？
できるんならTGに再合成される率のずっと低いココナツオイル圧倒的優勢ということになりそう
長鎖脂肪酸のFFAでもおｋだとしてもこれは重いだけに分子数は少なくないか？
しかし遊離脂肪酸がある程度探知されたらとりあえずこれで充分と脂肪細胞からの
脂肪酸放出にはブレーキかかりそうなもんだがほんとに遊離脂肪酸が遊離脂肪酸放出を
促すの？？
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/19 15:04:48.31 jlgpRw0W.net
>>720
炭水化物抜かなきゃ
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/19 15:21:13.93 87iWluqg.net
プロテイン飲んだ方がええんやろか…たんぱく質が足りない気がする
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/19 18:02:27.08 bsIG4hH/.net
【参考】エコナの答申。遊離脂肪酸が小腸上皮内～門脈血中に限局して濃度上昇している。
資料 2: 薬事・食品衛生審議会の答申 その 10[PDF:392KB]
www.fsc.go.jp/fsciis/attachedFile/download?retrievalId...fileId=114‎
T. Muraseらは、マウスにおいてジアシルグリセロール投与後の小腸上皮細胞における
遊離脂肪酸の上昇を報告していますが、血中の遊離脂肪酸の濃度上昇は認められておらず、
心臓突然死、およびインスリン抵抗性リスクとの関連はないと考えられます。
また、ラットを用いた実験ではジアシルグリセロールの摂取により門脈血中の遊離脂肪酸の上昇と
尿中ケトン体が認められていますが、糖尿病患者に置いてエコナクッキングオイル摂取後のケトン体上昇は
従来油と差がないことを確認しています。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/19 18:04:31.87 bsIG4hH/.net
>>722 ツボを押えた問い立てどうも。整理メモ的におこたえ
【１】
>中鎖脂肪酸ではアディポネクチンの誘導はできないの？
できます。ケトン食自体にアディポネクチンを増やす作用が報告されています。
白澤先生は既にアディポネクチンで一冊本を書いておられました（読んでませんがw
【２】
>TGに再合成される率のずっと低いココナツオイル圧倒的優勢
コメ>>725を参照ください。MLCTも同様の結果になっているはずです。
【３】
>長鎖脂肪酸のFFAでもおｋだとしてもこれは重いだけに分子数は少なくないか？
MLCTやDAGよりは少ないと考えられます。
リセッタやエコナと対照LCTオイルとの体脂肪蓄積抑制効果の差がそのまま
門脈に出るFFAの量、PPARα活性化作用の強さとパラレルになっているとみてよいでしょう。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/19 18:06:36.53 a2sSRmAm.net
ジアシルグリセロールが何か分からんの
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/19 18:08:43.60 bsIG4hH/.net
（>>722へのご回答つづき）
【４】
>遊離脂肪酸がある程度探知されたらとりあえずこれで充分と脂肪細胞からの
>脂肪酸放出にはブレーキかかりそうなもんだが
ブレーキがかかるのは、摂食時のインスリンシグナルでリパーゼ抑制がかかったときだけです。
蛋白摂取が少量のインスリン追加分泌を促すので、摂食後のしばらくはブレーキかかります。
【５】
>ほんとに遊離脂肪酸が遊離脂肪酸放出を促すの？？
遊離脂肪酸の曝露と放出には、４つの段階が想定されます。
まず食餌由来FFAが、肝と内臓脂肪へ曝露し（１段階目、β酸化亢進スイッチON!）
ケトン食を数日続けていると、内臓脂肪からのFFA放出と、脂肪細胞小型化が促されます（２段階目）
内臓脂肪細胞が小型化し若返って、アディポネクチン大量生産を始めることで（３段階目）
さらなる脂肪酸代謝亢進と、全身皮下脂肪からのFFA放出が促されます（４段階目）
ヒトの肝臓に流れてくるFFAは、8割が食事由来のもので、
空腹時の体脂肪由来FFA上昇時よりも、摂食後の門脈血中FFAは遥かに高濃度です。
内臓脂肪は、食事のたびに高濃度のFFAに曝露されるから、皮下脂肪よりも小型化が進みやすいのだと考えられます。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/19 18:14:51.27 bsIG4hH/.net
>>727
今は亡き花王エコナクッキングオイルですね。
トリアシルグリセロールから脂肪酸を１本引っこ抜いたもので
真ん中（２位）が引っこ抜かれたやつは、トリグリに再合成されないという特性があります。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/19 18:19:42.53 bsIG4hH/.net
なので、真ん中（２位）に中鎖がくっついた配置のMLCTから
中鎖が抜けた残りの長鎖ハギレがどう動くか？のシミュレーションになるわけです＞ジアシルグリセロール
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/19 18:26:51.41 a2sSRmAm.net
>>730
ああ、そういうつながりか・・・
遊離脂肪酸はいまいち、いまに、いまさんくらい分かってないや・・・スマソ
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/19 20:01:44.32 KkFyLqIP.net
リアルで相手されないからここで頑張ってるの？
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/19 21:00:02.99 EJZUGYK2.net
もうなんか完全に板違いじゃないの？
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/19 21:08:23.22 kuO9KfAk.net
そろそろNGに入れとくか
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/19 21:52:34.06 dRzpMiGF.net
おいでませサプリ板
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/19 23:13:00.42 PqV9nID6.net
でも君たちじゃ、スレのクオリティ保てない。
チョコもどきの話しかできないからwww
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/19 23:32:32.04 cXmBTaSe.net
普通に炭水化物摂ってる人ってなんでこのスレにいるんだ？
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/19 23:35:36.28 ZkgOJw76.net
>>719
URLﾘﾝｸ(job.mynavi.jp)
楽勝だよね？
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/20 00:30:51.20 AzbRe2l+.net
>>737
カロリー補助のため。一連のやり取り見る限り糖質とうまく組み合わせると
糖尿のリスクは上げずにカロリー増量できそうだ。ガリには貴重なアイテム。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/20 00:40:15.37 OshCQ5ox.net
>>736
自分はそれくらいでいいや
なんか専門用語使いまくって長文であーだこーだ説明されても、そこまで完璧にしようとは思ってないしなぁ
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/20 01:20:31.83 u0Q14mBj.net
つ >>620
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/20 01:25:52.30 WJG9yOrP.net
的外れな講釈垂れ流されるよりチョコの方がマシ
766:だな
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/20 01:36:55.47 tjB6aG+t.net
書き込みについてどうでもいい評価レスをするやつが一番うざい
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/20 01:41:15.75 AzbRe2l+.net
この程度で的外れなんて言ってるレベルでダイエットやってると
リバウンドで苦しむぞ。
ダイエットするつもりでこの板歩いてるんなら薀蓄もったヤシの講釈はちゃんと目を通すが吉
自力じゃ調べきれんでしょうが。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/20 01:43:30.92 WJG9yOrP.net
そんなにカッカすんなよ
チョコ食う？
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/20 01:52:50.17 AzbRe2l+.net
チョコは好物だな。
砂糖なしで作れるならより好ましいけどどういうレシピならおいしく有効に使えるだろ。
ココア＋ラカント＋ココナツオイルって提示見たけどラカントと合う？
糖質を加えるならトレハロースはマッチするだろうか？
非う蝕原性 対糖尿シフト 高カロリー 低糖化原性のバランスをとるとすればどう組むんだろ。
で、まずかったらきっともう一度作ってみる気にはならないだろうから一発目からある程度の
仕上がりを得る必要がある・・
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/20 02:05:36.21 WJG9yOrP.net
俺ダイエットじゃないからメープルシロップとブランデー入れてる
市販のチョコよりうまいぜ
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/20 02:05:44.77 u0Q14mBj.net
スッパリと甘い物を諦めろ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/20 04:45:53.42 CDy5b9Hn.net
モバデパでバグイオ1l出てたよ
アメ横大津屋スパイス
カシューナッツからリンクで表示されたけど現物あるのかな
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/20 05:24:27.42 Cl7P12Z2.net
自分的には知識がある人のレスはありがたいよ。
部分的でも理屈がわかれば続ける気になるし。
ていうか6時間後ピークって教えてくれた人誰？夜摂取してほぼ6時間後に目が覚めちゃうんだけど（笑）すごいね。
プラセボもあるんだろうけど。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/20 08:58:36.14 TW2J4+wL.net
>>739
だからそれ板違いじゃん
しかも認識間違ってるし
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/20 09:23:42.23 /OKD0g+M.net
チョコの話しかできないんじゃ、質問が来ても誰も答えられない。
まあ答えるつもりはないんだろうけど。
それにおばさん達はいい加減な読み方しかしてないから、間違った情報が拡散する。
６時間でピークなんて誰も書いてないだろ。６時間で消失だ。
ピークはココナッツで４時間、MTC３時間だ。
こういう間違いを正すためにも定期的に繰り返しの情報アップは有効かと。
まあ、あまり健康効果の情報は要らないと思うけど。
ここはダイエット板だから。
こういう希少な情報を上げてくれる人たちを排除しようとする動きが信じられない。
これがおばさんなのか？
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/20 09:53:48.62 AzbRe2l+.net
ダイエットは健康確立のための最有力手段だと思うが？
特に脂肪組織が老化し脂肪のリリースがうまくいかなくなっているような場合
新たな小細胞脂肪細胞を分化させリプレースできるならどれほどの健康効果があるか。
ダイエットを目的ではなく手段として（美しく・・健康でなければ美しさなど顕れない）
きちっととらえる人が集まるといいな。
>>751
ダイエットの認識が誤っている。場合によっては増量も「ダイエット」なんだよ。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/20 10:32:58.67 /OKD0g+M.net
>>753
程度もんてことだ。
糖尿くらいまでは押さえても、アルツハイマーは要らんだろ。
＞場合によっては増量も「ダイエット」なんだよ。
屁理屈。こういうの嫌い。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/20 11:36:44.50 vgdSYUhj.net
>>753
増量もダイエットでかまわんのでROMっといて。ややこしいから
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/20 11:38:58.58 3btYEMYQ.net
>>738
一発全問正解v(｀・ω・´)v
問2の2-モノアシルグリセロールが引っ掛け問題やね
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/20 11:40:26.00 xT6sUeYf.net
こてつけてよ
うざいから
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/20 12:13:36.65 ORHREb8E.net
初代エコナはココナッツオイルだったという驚愕の事実
エコナは、花王が2009年まで製造・販売していた食用油である。
”Edible Coconut Oil of NAGASE”（英語で「ナガセの食用ココナッツ油」の意）の略で、
1928年に発売された業務用ヤシ油の名称に由来する[1]。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/20 13:34:30.09 h+x4MlvQ.net
ココナッツオイルとココナッツバターって栄養価に違いある？
オイル品切れだったからココナッツバター買って
代用しようかとおもったんだけど全くの別物なら残念。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/20 13:55:33.64 u0Q14mBj.net
ココナッツミルクも脂質を見ればココナッツオイル
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/20 17:18:34.90 AzbRe2l+.net
>>754
ｈURLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
上でも同じようなやり取りがあったがダイエットは痩せるためではなく健康のための食事の制限ととらえるわけだ。
あなたは何歳まで生きるおつもりかわからないがダイエットとは生涯にわたって継続的に取り組まれるべきものだろう。
当然脳に対する「ダイエット」もその中に含まれるととらえるべきだろう。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/20 17:21:20.12 8/5BFgmc.net
でも糖質と一緒に取ったらダイエット効果は薄いから全く別物
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/20 18:28:10.35 hnr0oSG9.net
>>761
ウゼーんだよ、そういう語源原理主義みたいなのは！
日本では「ダイエット＝痩せること」で通ってるんだから。
Are you Japanese?
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/20 18:44:04.41 tMb96qbQ.net
アイハーブやっと入荷した
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/20 18:56:23.78 AzbRe2l+.net
>>763
でも使うアイテムは日本じゃとれないものだよね？
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/20 20:01:41.89 OlgsQ478.net
ID:AzbRe2l+
>>738のテストやったか？
いつまでも>>719みたいなこと言ってんじゃねーぞ
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/20 20:34:53.33 9OtYGWUP.net
>>766は>>738のテストやったか？
門脈を通る遊離脂肪酸については設問に出されてなかったろ。
食事の内容でその量が大きく変わるからだ。
まして機能性食用油脂の登場以降は複雑すぎて、国家試験の出題範囲を超えるんだよ。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/20 20:44:46.43 AzbRe2l+.net
アクトスの人こんなの見つけたよ
ココナツオイルでむくむところまで行くのかな
男の実証アンチエイジング・抗老化スレ５ [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mensbeauty板:920番)
920 名前：※名無しイケメンに限る[sage] 投稿日：2015/02/27(金) 14:47:15.50 ID:hiRk0zH9
pioによる浮腫の対策
URLﾘﾝｸ(ploop.blog12.fc2.com)
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/20 22:52:53.64 OlgsQ478.net
>>767
食餌由来の遊離脂肪酸について言いだしたの自分だろうに
内臓脂肪由来ならともかく食事由来の遊離脂肪酸の殆どが門脈通るなら
何でエコナはトクホ取ったんだって話
まあそんなに自信があるならコテハンつけてよ
あなたの素晴らしく前衛的な発言はあなたが何を言ってきたか分からないと
国試範囲内の知識しかない普通の人には理解できないからさ
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/20 23:18:31.67 NxUMW0EP.net
iherbで
795:入手してもええんやろか…
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/20 23:56:49.42 9OtYGWUP.net
>>769
TGに再構成されず、コレステロールエステルにもならず
カイロミクロンに梱包されなかったわずかな遊離脂肪酸が、門脈に放出されている。
どんな食事でも、脂質を摂ったら常に。
これは教科書レベルの古典的な話。前衛的でもなんでもない。
そのことを書いていない生理学や生化学の教科書を知っているなら紹介してくれ。
このスレでよくソースとして貼られる「脂質と血栓の医学」サイトでもちゃんと説明されている。
短鎖脂肪酸や、一部の長鎖脂肪酸は、トリグリセリドに再合成されることなく、拡散により、
腸管粘膜を通過し、直接（リンパ系を経ずに）、門脈（血液中）に入る。
URLﾘﾝｸ(hobab.fc2web.com)
肝臓では、肝臓で合成した脂肪酸や、脂肪組織から血中を輸送された遊離脂肪酸や、
【食事由来の遊離脂肪酸】を、グリセロール3-リン酸にエステル結合させ、トリグリセリド（中性脂肪）を合成する。
URLﾘﾝｸ(hobab.fc2web.com)
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/20 23:57:32.77 9OtYGWUP.net
>>769
エコナやリセッタは、同量のLCTオイルに比べて、門脈に放出される遊離脂肪酸が増えている。
エコナは一部の長鎖。リセッタは中鎖と一部の長鎖。
何も矛盾していないが、どこがどうわからないのか？
エコナがトクホを取った理由は、臨床試験成績で明らかな有意差を示したからだ。
門脈血中遊離脂肪酸の量はむしろ懸念材料として、薬事・食品衛生審議会で以下のように指摘されている。
「指摘-13
血中脂肪酸濃度の上昇と、心臓突然死、およびインスリン抵抗性リスクとの関係が示唆されている。
エコナクッキングオイル摂取時のこれらのリスクに対する見解を示すこと。」
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/20 23:59:21.87 9OtYGWUP.net
つまりね、ひとは試験に出されないことはハナから覚えないし、
試験に出されたことも試験が終わると忘れるんですよ。
跡形もなく、綺麗さっぱりと。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/21 00:35:34.88 VYCLltD0.net
>>771>>772
おおっ！まともな認識になったじゃーん！
良かった良かった、はい終了
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/21 00:40:07.68 J8/TUtlQ.net
>>771
hobabの「拡散により」は情報が古いんじゃないかな
FAT (fatty acid translocase)/CD36
FATP (fatty acid transport protein)
FABPpm (plasma membrane-fatty acid binding protein)
などが小腸上皮の長鎖遊離脂肪酸の膜輸送蛋白と同定されてる
1980年代以降に出てきた話
これはトリビア発掘的読み物としてとても面白かった
油脂とおいしさ 伏木 享 京都大学大学院農学研究科 (化学と生物 Vol. 45, No.7, 2007)
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/21 01:37:18.15 VYCLltD0.net
>>775
へー、興味あるー
長鎖脂肪酸の一部がどうやって門脈に入り込むか具体的に知りたかったんだ
>>158の資料でもC12とC16の1％は門脈通ってるし
そろそろ板違いって言われそうだから、自分で調べるわ
ありがと！明日早いからもう寝る
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/21 07:57:25.30 Lllp7Axd.net
>>776
ちな、受動拡散と考えられていた他の分子にも輸送蛋白がみつかっていて
ケトン体、短鎖脂肪酸、乳酸は
モノカルボン酸トランスポーター (monocarboxylate transporters; MCTs)
グリセリンは、グリセロアクアポリン
脂溶性ビ�