15/03/02 21:29:49.09 YAqJflR6.net
>>145の根拠となる文献などのリスト
>>139 mynavi記事参考元の英文記事
Coconut oil: not so good after all?
RACHEL SMITHFRIDAY, NOVEMBER 15, 2013
URLﾘﾝｸ(health.ninemsn.com.au)
コルクホウン先生の当該講演スライド（ちなみにCOI開示は見当たらず）
Oils Ain't Oils: The Facts and Fiction About Fish, Coconut and Krill Oil
URLﾘﾝｸ(www.heartfoundation.org.au)
mynavi記事内
「しかしよく似た研究でココナッツオイルは油の中でも血栓を引き起こしやすい種類のオイルだという事が分かっています。」
の根拠として提示されている図の転載元、Huらの2001年の総説Fig.2
Types of Dietary Fat and Risk of Coronary Heart Disease: A Critical Review
Frank B. Hu et al, Journal of the American College of Nutrition, Vol. 20, No. 1, 5–19 (2001)
URLﾘﾝｸ(www.sonamex.com)
この図の転載元がさらにあり、Kris-Ethertonらの1997年の論文Fig.1
Individual fatty acid effects on plasma lipids and lipoproteins: human studies.
Kris-Etherton PM, Yu S. Am J Clin Nutr. 1997 May;65(5 Suppl):1628S-1644S.
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
URLﾘﾝｸ(ajcn.nutrition.org)
生のデータは
・中長鎖飽和脂肪酸(12:0, 14:0, 16:0)を食べさせたら、総コレステロール、LDL、HDLすべて上昇した。
・ラウリン酸 (12:0) 摂取において増加したLDL／HDL比は、ほぼ１：１であった。
2010年代的視点を持つ脂質代謝研究者であれば、
ココナッツオイルを食べて増加したコレステロールの内訳は
HDLとlarge buoyant LDLであることが容易に読み取れる。
ココナッツオイルを多く摂る食文化圏の人々には高コレステロール血症や心臓病が少ないことを示す疫学データ
Evidence from the tropics
URLﾘﾝｸ(www.philstar.com)
以上
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/02 21:29:59.94 YAqJflR6.net
>>145の根拠となる文献などのリスト
>>139 mynavi記事参考元の英文記事
Coconut oil: not so good after all?
RACHEL SMITHFRIDAY, NOVEMBER 15, 2013
URLﾘﾝｸ(health.ninemsn.com.au)
コルクホウン先生の当該講演スライド（ちなみにCOI開示は見当たらず）
Oils Ain't Oils: The Facts and Fiction About Fish, Coconut and Krill Oil
URLﾘﾝｸ(www.heartfoundation.org.au)
mynavi記事内
「しかしよく似た研究でココナッツオイルは油の中でも血栓を引き起こしやすい種類のオイルだという事が分かっています。」
の根拠として提示されている図の転載元、Huらの2001年の総説Fig.2
Types of Dietary Fat and Risk of Coronary Heart Disease: A Critical Review
Frank B. Hu et al, Journal of the American College of Nutrition, Vol. 20, No. 1, 5–19 (2001)
URLﾘﾝｸ(www.sonamex.com)
この図の転載元がさらにあり、Kris-Ethertonらの1997年の論文Fig.1
Individual fatty acid effects on plasma lipids and lipoproteins: human studies.
Kris-Etherton PM, Yu S. Am J Clin Nutr. 1997 May;65(5 Suppl):1628S-1644S.
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
URLﾘﾝｸ(ajcn.nutrition.org)
生のデータは
・中長鎖飽和脂肪酸(12:0, 14:0, 16:0)を食べさせたら、総コレステロール、LDL、HDLすべて上昇した。
・ラウリン酸 (12:0) 摂取において増加したLDL／HDL比は、ほぼ１：１であった。
2010年代的視点を持つ脂質代謝研究者であれば、
ココナッツオイルを食べて増加したコレステロールの内訳は
HDLとlarge buoyant LDLであることが容易に読み取れる。
ココナッツオイルを多く摂る食文化圏の人々には高コレステロール血症や心臓病が少ないことを示す疫学データ
Evidence from the tropics
URLﾘﾝｸ(www.philstar.com)
以上
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/02 21:30:53.34 YAqJflR6.net
うわああ長いのが重複投稿になっちゃったすみませんすみませんすみません
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/02 21:37:04.38 9IPGnGkl.net
>>131
いや、俺は書いた通りココナッツオイルは毎日摂ってる。否定派じゃないよ。
ココナッツオイルなしでも糖質制限では空腹感は出なくなるという"事実"をかいたまで。
常識的な事実だと思うよ。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/02 22:43:11.90 FtanA90T.net
空腹感にアプローチするのが
シャングリラダイエット
食事と食事の間に一時間以上あけて精製オリーブオイルか薄い砂糖水を少量取る
すると食事の時に体が必要と感じる食事の量が減る
味の薄いカロリーのあるものを食間に取ってセットポイントをさげる
=体が恒常的に目標とする体重(セットポイントという)が低くなるので食欲が下がる
これココナッツオイルじゃ代用できないの？
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/02 23:28:37.63 iclX/5T7.net
今さらだけど前スレでこんなやりとりがあったな。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 19:59:58.04 ID:VOlk0P9o
前々からラウリン酸の話は出るけど
ピークがカプリル酸カプリン酸が代謝し終わった(中鎖脂肪酸が代謝されるのに必要な時間)よりも後でやってくる
ラウリン酸は門脈を通過しない(しにくい)が他の長鎖脂肪酸よりも代謝が早いんじゃないかという
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 01:18:03.37 ID:LGryaUQg
>>754
門脈通らなくてもリンパ管通って血中回って肝臓に辿り着けば
その後はC10以下と同じ
肝臓に到達する前にインスリン出てたら脂肪細胞に蓄積されるし
そもそも糖質余ってたら肝臓でケトン体産生もしない
だから糖質制限が必要って話になるのかなと解釈
これはたぶん正しい。
758は後でラウリン酸が脂肪細胞に蓄積されて無いことを理由に758を取り消したが
カルニチン非依存のC12ラウリン酸は脂肪細胞に取り込まれたらすぐ
ミトコンドリア内に入りβ酸化してアセチルCoAになるんだろう。
インスリンが出てる時はエネルギー源(ATP)にならず脂肪酸合成の経路をとって長鎖脂肪酸になる。
だから脂肪細胞内の中性脂肪にラウリン酸はほとんど無いんだろな。
インスリンの出が少なければラウリン酸は肝臓まで到達してケトン体を産出する。
ケトンピークのズレも「ラウリン酸が大循環してくるから」で説明がつくと思うよ。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/03 00:22:20.79 uGAuHsUC.net
>>151
>インスリンが出てる時はエネルギー源(ATP)にならず脂肪酸合成の経路をとって長鎖脂肪酸になる。
余剰のラウリン酸が脂肪酸合成系に割り込んでC16以上まで伸長されて体脂肪蓄積されるという意味？
血中に遊離脂肪酸が出てるときは脂肪酸合成系が抑制されているので
ココナッツオイルとしてラウリン酸を摂取している場合、それはない
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/03 00:24:21.30 uGAuHsUC.net
Determination of the route of medium-chain and long-chain fatty acid absorption by direct measurement in the rat.
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
The amount of acid recovered in the lymphatics was 51% +/- 6% (mean +/- SD) for lauric and 59% +/- 6% for palmitic.
C12ラウリン酸は約半分、C16パルミチン酸も４割以上が門脈側にだだ漏れですな
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/03 00:28:56.87 uGAuHsUC.net
すまん派手に読み間違った
>>153は撤回する
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/03 00:41:44.64 /6LLrdaL.net
増量するのには使えないかな？
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/03 15:48:20.71 /6LLrdaL.net
>>148
> 2010年代的視点を持つ脂質代謝研究者であれば、
> ココナッツオイルを食べて増加したコレステロールの内訳は
> HDLとlarge buoyant LDLであることが容易に読み取れる。
ここは「読み取る」推定するじゃダメでしょ。
実測値としてのデータが出されていってはじめてその考え方が
市民権を得るのでは？
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/03 17:21:24.55 WdgpVTVL.net
何をどう推定するか自己責任だよ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/03 17:35:01.75 /6LLrdaL.net
自己責任を取るにはその考え方を知らなければならない。
多数派の意見と異なった行動をとろうとするならそうするしかるべき理由が必要だと思う。
異なった魅力的な考え方があったとしてもその立脚点があやふやなものだとすれば
それをベースに行動して自己責任を取れるのかと考えなければならなくなるな。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/03 17:39:39.70 WdgpVTVL.net
多数派って誰よ？
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/03 18:00:39.01 OStvKGrb.net
>>156
長文コピペさんは誤読と勘違いと思い込みが激しいから
無視されてるのかと思ってたけど、違うの？
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/04 00:26:17.59 9PcFbGle.net
飽和脂肪でHDLとlbLDLが上昇するのは実測
ココナッツオイルの９割が飽和脂肪なのは実測
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/04 01:50:27.06 eAposhx3.net
ココナツオイルはこのスレで延々やってるように長鎖トリグリセリドとは振る舞いが違うよ？
そして、生体のバグをすり抜けてるような振る舞いしてるんだから長鎖トリグリセリドと同じ
傾向が出るかどうかは実測されるまで予断を許さないと思うよ。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/04 02:02:39.13 nkstQ0qc.net
飽和ってったって長鎖のことだけ調べたものだろどうせ。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/04 03:21:09.40 g/9J2xjk.net
ココナッツオイル長期摂取の実測である疫学研究では
All available population studies show that
dietary coconut oil does not lead to high serum cholesterol
nor to high coronary heart disease mortality or morbidity rate.
と結論されている
Kaunitz H, Dayrit CS. Coconut oil consumption and coronary heart disease.
Philippine J Coconut Studies. 1992;17:18–20.
URLﾘﾝｸ(agris.fao.org)
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/04 03:22:55.71 g/9J2xjk.net
人での実験実測値（ココナッツオイルもしくはMLCTとしてではない）
J Am Coll Nutr. 2011 Dec;30(6):511-21.
The chain length of dietary saturated fatty acids affects human postprandial lipemia.
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
ラウリン酸＋ミリスチン酸(C12+C14)摂取後およびパルミチン酸(C16)摂取後２時間で、HDL-Cの著明な上昇を認めた
実験の主眼は、飽和脂肪酸摂取後のTC（総コレステロール）とLDL上昇は炭素長で差があるかを比較する目的のはずが
TCとLDLについては、上がったのか上がらなかったのかすら触れられていない
Kris-Etherton PM (Am J Clin Nutr. 1997）の結果は
HDL上昇のみが再現され、TCとLDL上昇は再現されなかった、それ以外の読み方はできない
再現されなかったからこそ新規性があり、掲載価値ある研究結果であるわけだが
飽和脂肪酸の心臓病リスクを証明したくてやったのだとしたら見事なオウンゴール
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/04 03:25:04.18 g/9J2xjk.net
日本動脈硬化学会 脂質異常症治療のQ&A
URLﾘﾝｸ(www.j-athero.org)
Q10 small dense LDLには日常臨床でどの様に対応したらよいのでしょうか？
small dense LDLの出現は耐糖能異常に伴う高トリグリセライド血症で高頻度に認められます。
血清脂質値が異常を示さない例 （正脂血症例）でも
耐糖能異常ではsmall dense LDLを認めることがよくあります。
したがって、small dense LDLを減ずるためにはその原因である耐糖能異常、
高トリグリセライド血症を是正することで目的が達成されると考えられます。
↑
肉卵油を食うな食わせるなとは一言も言っていない
あくまでターゲットは耐糖能異常に伴う高TG血症
糖質制限併用のココナッツオイル摂取は
耐糖能異常も高TG血症も改善こそすれ、悪化させる要素はない
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/04 08:22:37.17 8XXCCmwB.net
金田油店の精製4L缶が再入荷後4日で既に完売じゃねーか誰が買い占めたんだｗｗ
1.8L缶はまだあったのでレモンオリーブオイルとインカインチと一緒にぽちった
注文したい人は急げ～～
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/04 09:04:42.83 UUeERckM.net
別に金田油店じゃなくても石鹸用として食品グレードの小分け品が
そこらで売ってるのにね
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/04 09:09:56.88 iJ6qrZV6.net
そこらをリストアップしたら買い手が分散するだろ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/04 09:15:40.79 3dQFgfWy.net
石けん用で売ってるのはRBDそのままのやつもあるだろ
JAS規格適合の再精製を行っているか確認したほうがいい
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/04 16:29:31.93 ep/QvopI.net
>>131
そりゃココナッツオイルは10gで100カロリーもある高カロリー食材だもん
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/04 16:40:43.73 CtJivXTC.net
でもいざ朝ごはん食べますってなったらヘルシーにしても
100じゃ済まないからね
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/04 17:22:26.01 E517Bn9r.net
カロリなんて、大雑把な炭素数から割り出した、
古い栄養学のおおまかな数値だろ？
生物学的に、エネルギー変換されてるか、蓄積されるのかも確かじゃない。
置かれてる状況によって変わるのかもしれないし。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/04 18:55:25.71 UG/4zYw6.net
糖質制限では空腹感は出ない。
しかしココナッツオイルがあればなおよい。
空腹感解消ではなく、健康効果のため。
以上。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/04 19:21:32.11 HYqfQHmM.net
>>162
実測値からの概算はメタ解析に出てるよ、脂肪酸ごとにばらしたのも食品としてのもある
C12とC14とC16の飽和脂肪酸はHDLを増やしてLDL/HDL比を減らすことがわかっていて
C18の飽和脂肪酸はHDLを増やしLDLを減らす（「増やさない」ではなく「減らす」）ことがわかっているから
C12～C18の飽和が主体のMLCT（つまりココナッツオイルやパーム核油）でも
HDLを増やしてLDL/HDL比を減らすと予測されるし、
食品として摂取した場合の実測値もそうなっている
URLﾘﾝｸ(ajcn.nutrition.org)
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/04 21:10:33.18 I+rF8t2e.net
>>167
よかった。２月松の注文だったが、今日の発送分にぎりぎり滑り込めたようだ。
これで２か月は持つな。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/04 21:57:39.25 eAposhx3.net
>>175
なるほど。するとバターだとやはりちょっと苦しいのかな。
も少しあったかくなったら去年買いこんだココナツオイル
嫁が使ってくれそうだから期待。
固まったの湯煎繰り返して問題はない？どうも使おうとするたびに
固まってると萎えるらしい。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/04 22:08:29.39 F9gBat7C.net
湯煎繰り返しても劣化しにくいとは言われてはいるけど、めんどいよね
チョコレートもどき作ってた方に倣って、製氷皿成型方式もしくは
ジップロックに入れてひらべったくして冷蔵
使う分だけパキパキ割って、ってのはどうでしょうか
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/04 22:59:29.92 qMMns+sl.net
普通に広口のビンに入れておいて、
使う分だけスプーンで掘ればいいじゃん。
そんなに固いもんじゃなし。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 04:25:31.29 YjU1FP5U.net
いや、結構固いのだが
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 04:49:38.08 1PSoLabV.net
ディナーナイフオススメ
スプーンより簡単に切削できる
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 05:53:03.74 OKzy3SSQ.net
>>179
沖縄に住んでるの？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 07:49:25.31 SB/Ya8mT.net
東京だい！おまえがスットコなだけだよ。
スプーンも上手に使えないのか！
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 08:28:25.81 yM+UG9ur.net
最近暖かくなったから軟らかくなって室内に置けない(製氷皿小分け)
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 11:19:45.56 2NaLQfG3.net
>>180
室温ならそんなに固くないよ
ちなみに俺が買ったものでは
なぜかnutivaよりjarrowの方が少し柔らかかった
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 11:27:29.15 Qes4qdEt.net
おれは100キンのアイス用スプーンですくってる
これだとパワー系スプーン曲げにならないから安心
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 11:36:14.56 kTHiGCuQ.net
うちはガチガチでスプーン曲がるから、コタツの中に入れてあっためてから使ってるわ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 11:50:53.50 yM+UG9ur.net
>>187
おおおおお！
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 13:13:49.52 Ump0JLB0.net
湯煎やあたためが面倒で、これ以上は流行らなさそうと予想している
どうせテレビ見て、油飲んで痩せるんだ！とか勘違いしたデブ脳ばかりだから面倒な事は嫌うはず
早く流行りが終わらないかなあ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 13:31:30.41 LkiuLMI8.net
ヒント：これから夏に向かって室内温度がぐんぐん上昇
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 13:54:03.70 CY8byqx9.net
みんなが使ってるオイルがどれなのか全く見えてこないんだが、このスレ的にユーザーが多いオイルってどれになるの？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 14:08:12.06 OL2+dnfX.net
>>191
まず自分が書けよ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 14:16:52.16 xvn78wCc.net
ココナッツキング
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 14:21:46.72 yM+UG9ur.net
ヘルシーオリジンズ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 14:43:55.71 YY67Wx6M.net
ジャロウ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 14:45:52.26 Ump0JLB0.net
>>190
まーその前に、油飲んでるけどちっとも痩せない！ってなってやめていくでしょ
つかやめていって欲しい…
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 14:48:11.96 yM+UG9ur.net
認知症予防目的の人は口に合えば続けそうだよね
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 15:00:46.47 QLCo0VGO.net
ダイエットと関係ないけどオイルプリングって汚れ落とすた
めだけならココナッツオイルでなくてもいいよね原理的に
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 15:07:26.68 +0u60Y9r.net
ココナッツオイルプリングはラウリン酸の抗菌抗微生物活性が着目されているので
ラウリン酸の含有量でいえば、ココナッツオイルの代替はパーム核油しかない
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 15:12:54.25 +0u60Y9r.net
資源は枯渇しないよ、もともと洗剤原料として生産してた枠を
人手と設備増やして食用品質での収穫・搾油に回せば良いんだから
適正価格で安定的に売れる市場ができれば、生産国の経済発展に健全な形で貢献できる
ココウェルさんはそのへんのポリシーがとても好感を持てる
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 15:22:02.14 QLCo0VGO.net
>>199
歯の汚れ落としメインで考えたら他の植物油でいいよねってこと
オイリプリングは最後吐き出すだろ？ココナッツオイルは捨てたくないってこと
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 16:47:27.54 syq/dDFo.net
好きなもん使えよ
原理的には抗菌活性成分含有と非含有で汚れ落とし＆再付着防止の効果は異なるから
他の植物油、たとえばオリーブオイルや胡麻油で同じ効果が得られるとは言えない
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 16:52:56.69 QLCo0VGO.net
抗菌作用で汚れ落としてると思ってるのか、まあ好きにして
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 17:00:47.24 syq/dDFo.net
ペリクルとプラークとステインぐらいは用語を使い分けたら？
ステインはポリフェノール摂取や喫煙有無によってつき方が違う
ペリクルとプラークは口腔内細菌がある限り必ず生じる
>>203はステインを問題にしたかったのだね
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 17:04:20.55 QLCo0VGO.net
>>204
プラーク落としなど期待してません。
歯磨きはきちんと毎日歯ブラシでします。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 17:17:13.75 iR8GsXNd.net
でも歯のホワイトニング効果もあるって何かで見たなあ。
ふしぎ発見だっけ？
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 18:21:44.88 HMT7g1Mm.net
>>206
どっかのサイトでも見た事あるよ
半信半疑で続けてみたけど、ストック少なくなってきたからやめちゃった
着色汚れくらいは取れたら嬉しいなー程度だったんだが、本当のところどこらへんまで効果あるのか知りたい
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 18:28:25.58 OKzy3SSQ.net
石鹸が作れるから洗浄力もあるんでしょうな！
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 18:31:15.98 OKzy3SSQ.net
>>183
南鳥島だね！
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 20:04:30.50 tjEmyL7j.net
歯を白くしたいなら素直にホームホワイトニングすればすぐ白くなるよ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 20:11:56.57 IrxfCNzk.net
>>205
せっかく質問に答えてもらったのに唾はいて逃げるんだね。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 20:20:22.74 yM+UG9ur.net
ぼこぼこした固い脂肪をセルライトって表現させてもらうけど
気付いたら太もものぼこぼこなくなってた！
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 20:21:53.42 IrxfCNzk.net
おめ！
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 20:27:41.71 QLCo0VGO.net
>>211
最初から汚れ落としについてしか話題にしてないんだよおれは、そこ分かるかな？
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 20:42:42.37 3812Su9X.net
ラウリン酸は唾液と混じってモノラウリンになるのでオイルプリング向き
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 20:46:28.82 yM+UG9ur.net
>>213
ありがと
まだ太いけどねｗ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 21:04:15.55 SNt4VuPv.net
歯肉・歯間ケアにはごく少量のココナッツオイルを口に含んでのブラッシングが最強と断言する
歯周ポケット内部にも届くようにブラッシングしていたら歯肉が再生してきただよ
ラウリン酸すごすぎわろた、PCクリニカとは何だったのか
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 21:07:19.75 QLCo0VGO.net
ラウリン酸＆ブラッシングならプラークコントロールに有効だと思えるよ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 21:11:06.87 UvdLx3aY.net
プラークは汚れじゃないんだっ！
ｗ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 21:14:35.23 yM+UG9ur.net
口の中で溶かして歯ブラシで磨けばいいのか
歯ブラシがぴがぴにならん？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 21:14:53.27 QLCo0VGO.net
>>219
下らない揚げ足取りだな
まあオイルプリングでプラークが落とせるというソースでも出してから
偉そうなことを言えよな。そしたら与太話とは思わないからw
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 21:39:32.94 SNt4VuPv.net
>>220
全然ならないよー不思議なことにね
オイル含んで口腔内にいきわたらせたら歯と歯間と歯周ポケットをブラッシング、
オイルと汚れが混ざった唾液を捨てたら舌を磨いて、歯ブラシをきれいにすすいでから
唾液のみでブラッシングして唾液捨てて、を２～３回繰り返すと、あぶらっぽさはほとんどなくなる
口を水ですすぐのはいちばん最後だけ
磨き終わった歯ブラシは水か給湯器のぬるま湯ですすいでオシマ
228:イ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 21:42:54.38 UvdLx3aY.net
>>221
揚げ足取ってるのはオマエだがｗ
伝わるように書けない、つっこまれて開き直る、
ならネットで書き込みとかすんなよ。みぐるしいんだよ池沼。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 21:46:17.70 O7tFGZAh.net
糖質制限やってるときは脂質摂り放題みたいなので
ココナッツオイル飲もうかなと思ってるんですが
毎日何リットル飲めばよいのでしょうか？
18リットルで1万円ぐらいなので2リットル以上は財政的に厳しいです
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 21:49:06.21 SNt4VuPv.net
>>224
排気量と車幅、最大積載量を教えてください
今までの燃費はリッター何キロぐらい走ってましたか？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 21:53:53.58 SNt4VuPv.net
あーあと二駆か四駆か、FFかFRか、レシプロかロータリーかハイブリッドか燃料電池かもよろしく
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 22:19:40.78 O7tFGZAh.net
>>225
排気量はこの前の健康診断で3500ccぐらいでした。少な目です。
車重は90kgで燃費は2500kcal/日を1500kcal/日まで改善しました
最大積載量は20kgぐらいで勘弁してください
直立歩行しますので二駆でRRになるのでしょうか？
ロリ、いやロータリーが好きですね
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 22:20:20.67 QLCo0VGO.net
>>223
落ち着けよ
とにかくオイルプリングじゃプラークは落ちないのは当たり前のことだから
相手にされなくてもしょうがないの
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 22:28:21.92 OKzy3SSQ.net
3500ccのロリータエンジンか
ハイブリッドかな
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 22:33:31.91 SNt4VuPv.net
ふつうのヒトはパートタイム四駆でMRでレシプロハイブリッドなんですけど、>>227さんは変わったのに乗られてるんですね
まずは1Lあたりの走行距離を測定していただくところから始めて下さい
オイルタンクが大きくても給油は少量ずつこまめになさるのがよろしいと思いますよ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 22:43:52.37 SNt4VuPv.net
大量給油はオイル漏れ事故を起こしやすくなりますので、長距離走行の際にはくれぐれもご注意くださいね
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 22:49:41.47 O7tFGZAh.net
>>229
いいえガチですハイブリッドや両刀使いではありません
>>230
走行距離は1日あたり4km程度で1時間かけてます
知りたいのは測定するに当たってだいたいどれぐらい燃料を入れるべきかです
・・・ってネタはやめにして実際のところ毎日どれぐらい飲んでるの？
なんか飲めば飲むほど痩せるみたいだから毎日500mlぐらいは飲みたいです
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 22:57:47.05 09S2oi9t.net
そういう極端な大量投与やったらどうなるんだろうな
さすがに脂肪合成がONになるのかな？
糖質制限は相当シビアにやる必要があるんだろうな。。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 23:05:57.15 SNt4VuPv.net
>>232
500mlも入れたらうんこ漏れ事故が起きますので、
241:最初は必ず小さじ１杯程度の少量からにしましょう このスレでは少ない人で5～15ml/日、多い人で30～50ml/日程度でしょうか 白澤式の100ml/日は無理ゲーという声が多数です >飲めば飲むほど痩せるみたいだから そんなことはないので、このスレと前スレを通読してきてください 糖質制限は必須で、オイル以外の食事は一日二食か一食にするのが望ましいです
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 23:28:26.39 O7tFGZAh.net
100mlぐらいでいいんですか。それなら楽勝かな？
ラーメンに溶けたラードは必ず飲み干さないと気が済まない方で
二郎ならアブラカタマリはともかくマシは必ずコールしたクチです
もっとも今はラーメン自体食べてませんが。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 23:34:08.61 DodK+ikA.net
でも100mlでも有りえない量ではないんだよね。
大さじにして6～7杯でしょ。
おれ今、朝昼晩、コーヒーを500ml水筒に大さじ１杯入れて作って、１日合計大さじ３杯だけど、
他に料理でもすれば合計６杯ぐらい使えそうな気がする。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 23:39:12.54 UvdLx3aY.net
>>228
オマエやったことないんだなｗ
もういいよ、さようなら。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 00:32:15.35 d4wIqHjS.net
オイルプリングだけでプラークが落ちるとするサイトは見つけれない
ブラッシングと併用が効果的とするサイトならある
アーユルヴェーダではもともとごま油でオイルプリングする
ココナッツオイルでなければならないというサイトもない
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 02:22:07.48 1rxbR8xy.net
遊離脂肪酸が多いOILがいいんじゃないか？
細胞膜障害で細菌を撃破！ってのは考えられそう。
ただし口の中の角質化してない部分の粘膜にもアタックしそう。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 07:14:12.85 eC/TdgR8.net
またダイエットとは関係ないんだけど、
ココナッツオイル飲み始めて夢をよく見るようになった。
夢ってシナプスが新しく生成する時に周りの脳細胞を刺激して見るって、
本当かどうかは知らないけど、そんな話を聞いたことがある。
アルツハイマーや認知症に効くというのも、なんとなく頷ける。
このブドウ糖漬けの昨今、普通に生きてるだけで
脳はブドウ糖由来のエネルギーにマヒしてるのかもしれない。
そんなときにケトン体が入ると脳が復活するんだろうか？
なんて妄想している。
夜寝る前に少し舐めてから寝ると、
朝起きる時、スッキリ目が覚めるような気もするんだよね。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 07:22:43.53 BOuG6Iv3.net
> 見つけれない
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 07:37:57.56 I2JWs+6/.net
>>227と>>232がコンテクストに沿ってスペックきっちり説明してるのが素敵ｗ
体脂肪BMI並べるよりもいろんなディテールがみえてくる気がしたのはなぜだろうなぜかしら
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 09:31:21.47 d4wIqHjS.net
>>241
暗にないと言ってる
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 09:35:18.06 1rxbR8xy.net
車重90㌔でそんなに燃費いいのか
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 09:46:10.93 I0FuWqhJ.net
便秘にも効果があるの？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 10:25:11.25 L4MgxRQ3.net
ブラッシングの方が効果ありそうなのに、なぜプリングの話しになるのか。
それがわからない情弱はわざわざ絡んでこなくて良いんだよね。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 11:05:03.37 pbEObq2h.net
>>244
デブの方が基礎代謝が大きいから黙っててもカロリー消費する
あ、それだと燃費が悪いことになるのか
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 13:13:16.69 FDbb3O5c.net
プリングの話を持ち出した人はオイルでステインが落ちる機序をどう理解してるんだかね
脂溶性と遊離脂肪酸の電荷を利用して歯の表面から剥がしているという認識ならば
プラークもある程度は剥離できることに気づかないとおかしいわけだが
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 13:23:54.07 d4wIqHjS.net
>>248
ある程度っていくつ？
プリングでプラークが１０％しか落ちないならブラッシングするしかないでしょう
意味のない非生産的な検討はやめましょう
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 13:28:01.59 mKfP7jBw.net
製氷皿洗うの面倒だな
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 13:43:42.91 Dvxx2cc8.net
スチロール製とかでなければ洗わなきゃいいじゃん
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 13:49:20.34 mKfP7jBw.net
あ、確かにｗ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 13:53:49.65 FDbb3O5c.net
>>249
プリングをやってさえいればブラッシングは不要と主張している人がどこかにいるのですか？
それはさておき、農耕と歯ブラシのない時代の初期人類も50年ぐらいは普通に歯を保っていたので
糖質オフを厳格に行われている人に限り、ブラッシングは必須ではないと思っていますがね
血糖経由で唾液に糖が供給されなければプラークはほとんど成長せず
ポリフェノールステインはエナメル質庇護的に機能するので落とさなくてもよい
現代人の審美的価値観では見栄えが悪いというだけのこと
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 15:31:36.27 HHwzSD18.net
そんなに歯磨きしたくないの？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 15:48:02.63 d4wIqHjS.net
>>253
ブラッシングとプリングを両方するのならどう考えてもブラッシングを先にして
歯垢をほぼすべて落としてからプリングすると思うけど、違うのかな？
そうなるとプリングである程度歯垢が落とせる等を検討するのは時間の無駄という
ものではないでしょうか？違うのかな？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 16:25:41.41 FDbb3O5c.net
>>255
肉眼的に確認できるサイズのプラークは機械的除去が最も効率が良いのは当然で
ブラッシングやフロスでアプローチできない部位の微小なプラーク剥離作用にこそ意味があるんだよ
削らなければ落ちないと考えられてた歯肉縁下歯石が小さくなって脱落したり消えたりするんだから
歯石の多孔質の内部に埋まってる菌叢を減らす方法がないから「削るしかない」と言われてきたものがね
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 17:56:43.65 NqLC8t1/.net
普段の歯磨きにプラスして、オイルプリングじゃないの？
なんで勝手に歯磨きはしない前提になってるんだよw
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 18:09:36.13 O/gsVGPH.net
>>240
自分も子供のころと同じくらい、たくさん夢を見るようになったよ！
ちなみに、朝晩大さじ1杯（普通の食事）、昼はサラダチキンとココナッツオイルサプリ3粒。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 18:33:51.08 1rxbR8xy.net
抗菌性分入りの洗口剤をﾌﾞﾗｼにつけるか口に含んだ状態で（CPCやトリクロサン、IMPA、イソジンガーグル、高濃度食塩等）ﾌﾞﾗｯｼﾝｸﾞ
すればプラークは簡単に溶け落ちる。
ココナツオイルにそこそこの抗菌力があるならココナツオイルつけるか含むかしてﾌﾞﾗｯｼﾝｸﾞすればいいんじゃね？
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 18:45:54.48 rM8zly40.net
>>240
ああ、俺もココナッツオイル飲み始めてから悪夢をよく見るわ…
この前なんて前から津波きて後ろに走ったら後方からも津波がきた…
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 19:47:05.45 10mohNA6.net
>>259
>>217
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 21:41:17.74 NqLC8t1/.net
純ココア混ぜて作るなんちゃってチョコが美味過ぎる。もちろん砂糖なし。ビターチョコみたいで癖になるわ
好みでシリアル混ぜても食感楽しめていい。これはいいおやつだw
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 22:00:05.44 10mohNA6.net
口溶けがなんちゃってクーベルチュールってくらいにすばらしいよね。
１年前の冬まではカカオマスタブレットをブルーベリーと一緒にもりもり食っていたが
今は95%チョコをココナッツオイルと一緒に口の中でじっくり溶かして味わっている。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 22:03:56.51 IVIQjPSy.net
>>262
うまそー
ココナッツオイルあっためてココア混ぜてトレイで冷やし固める
でいいのかな
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 23:21:46.75 KFIFN/u0.net
話題変わって、最近、気になるんだけど、大小の大が硬く太くなる傾向がある。
低炭水化物で主食は少なく間食はほぼ無し、オカズは大目。前と比較して8ｋｇ減で比較的楽にキープ。
元が大きいから今でも太ってる。という状態で、ココナッツオイルは料理に使ってもう一年くらい。
昔ながらの和式だと一度で流れなくてこわい程度に硬く太いんだよね。便秘でなく、苦痛はなく、定期的。
腸内細菌に何か影響していないかなぁ？
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/07 00:14:19.28 P4KHG4jP.net
>>264
そだよー！
このスレでも何度か書かれていたね。
油だから完全には混ざらないけれど、構わずかき混ぜてバット等に平らに敷いて冷凍庫で冷やしてください。
(冷蔵だとパリパリにならないので必ず冷凍庫)
サランラップを敷いた上に流すと、洗い物がなくて便利ですよ。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/07 00:16:04.38 P4KHG4jP.net
>>264
連投ごめんなさい。
｢純｣ココアがいいですよ。ミルクココアでやってみたけどなんかイマイチでした。
甘さが欲しいなら、純ココアとメープルシロップ少々はどうでしょう？美味しかったのでオススメです。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/07 00:21:26.46 Lq59VTai.net
>>266
ｋｗｓｋありがトン！やってみるね
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/07 03:19:01.90 cp8sLJ8W.net
成分表示がちゃんとしてるから
朝日の奴買ったけど
みんなみたいにスプーンで
ペロリと行く気がしない
ヌラヌラして不味いんだけど
みんなのは美味いの？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/07 03:40:41.63 rhykn6ab.net
朝日のって食べた事無いんだけどEXVでは国内ブランド随一の低価格なんだよな
>>269は初ココナッツオイルが朝日なの？
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/07 07:52:50.44 km8DWlA3.net
ペロリっていくんだ・・・？
今の気温だとｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘだわ・・
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/07 09:27:19.29 cp8sLJ8W.net
>>270
初めてです
とても香ばしくていいおいだけど
舐めるとサラダ油みたいで・・
比較対象ないから油だけで食している
人のお話を伺おうと思ったんです
味がはっきりしてないのは
混ぜて使う用なんでしょうか
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/07 09:40:31.91 jIrH94Nf.net
それで普通だろ。ココナッツミルクみたいなイメージしてたのか？www
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/07 09:45:10.28 ci0xyZx3.net
お菓子の飾りなんかに使うココナッツなんたらとは違うよ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/07 09:56:10.43 ci0xyZx3.net
いつも固まった状態のをコーヒーに入れてたんだけど
今日は湯煎したのを入れてみたら全然おいしくないね
同じことだと思ってたんだけど
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/07 10:09:04.42 Xsg4btEP.net
夜寝る前に飲むと朝ちょっと走ったり階段上ったりするだけですぐ息上がるようになったんだけどこれってココナッツオイルのせい？
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/07 10:28:28.26 FKhNZSOT.net
糖質制限してるんなら筋グリコーゲン貯蔵量が相対的に減ってるんじゃね
そのうち慣れて階段ぐらいは脂肪酸・ケトン代謝メインでさくさく登れるようになる
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/07 10:50:23.57 FKhNZSOT.net
>>272
口腔内には遊離長鎖脂肪酸を認識する味覚受容体があるが、認識の度合いは個人差がある
オイル単体をペロリして美味い美味い言ってるのは訓練開発された脂食い
料理に使ったり、チョコのかけらや少量の蜂蜜やメープルシロップなどの
自分がよく知っていて好きな味のものと一緒に食べて味わっていると開発されやすい
「脂味」に敏感な人はそうでない人にくらべ脂っこい食物の摂取量が低い傾向があり、体重過多になりにくい
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/07 11:37:19.05 mixh/Jjz.net
先入観もあると思うけどね。
脂身たっぷりのステーキや、バターたっぷりのオムレツや、
バターにメイプルシロップたっぷりしみ込んだパンケーキが平気なくせに、
ココナッツオイル舐めるの気持ち悪～いなんていう変なやつ居るから。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/07 11:48:43.63 EiW4Vi5R.net
そりゃサラダ油だって料理に使うなら分かるけど
油を直飲みとかペロペロとかしないから
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/07 12:04:58.74 IXUzB9qP.net
マヨネーズも料理に使うけどマヨチュッチュできるのは限られた人種だけだしな
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/07 12:06:24.13 i0SNQr3B.net
猫じゃあるまいし
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/07 12:12:48.14 Xsg4btEP.net
>>277
糖質制限してる。
そうなんだ。じゃあがんばって続けるわ。ありがとう。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/07 12:46:20.42 mixh/Jjz.net
>>281
そうか！マヨチュチュも思いっきり油ペロペロだなwww
だから先入観なんだよ。
チューブから舐めるのと、トマトの上に乗ってるの舐めるのと何が違うって言うんだ！
次から>>279に追加するわ。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/07 12:48:38.56 EiW4Vi5R.net
でもマヨチュッチュができるとローカーボの強い味方になるんだよね
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/07 12:55:40.36 mixh/Jjz.net
中鎖脂肪酸やリセッタでマヨネーズって出来ないのかな？
できたら結構便利なダイエット食材になりそうwww
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/07 13:00:35.85 wSPbIO/3.net
>>279
脂たっぷりの料理は好きな奴は多くてもヘットや無塩バターの塊を喜んで食べる奴はそういないだろ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/07 13:09:15.60 mixh/Jjz.net
MCTはサラっとしてて飲みやすい。
菜種（キャノーラ）もしぼりたては旨い。
亜麻似オイルはマズイけど、クルミを大量に食べた時の味だ。
ココナッツオイルなんて全然美味しい方だ、
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/07 15:25:13.59 2mWNgeJN.net
>>288は、まさしく訓練された脂食いといえましょう
クルミにはαリノレン酸よりもリノール酸のほうがずっと多いにもかかわらず
亜麻仁油の風味特徴との共通性を認識している、つまり
混合トリグリセリド内に含まれる脂肪酸種類ごとの官能的特徴が認識できている
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/07 15:57:34.92 PYzNMirZ.net
>>275
油だからね
ミキサーでかき混ぜたら泡立ってラテっぽくなるので飲みやすくなる
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/07 16:00:37.75 PYzNMirZ.net
>>272
油を舐めるって化け猫かよ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
受けるんですけどw
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/07 16:17:24.87 MCzK8KRV.net
ここの人らはエゴマ油とかは興味ないの？
スレチだけど。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/07 16:26:54.33 2mWNgeJN.net
えごまやフィッシュオイルと併用してる人いるよ
魚を食べる機会が少ない人は併用推奨
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/07 18:03:51.72 e4YBXn9k.net
EXVオリーブやってるよシャングリラダイエットじゃないけどいい感じ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/08 00:20:43.57 LI2dbLHI.net
アマゾンで先ほど 1つ400ｍｌ超1690円で購入予約できたけど
瞬殺だな なくなるの早過ぎ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/08 05:24:26.55 A+3lIiZF.net
これは直接食べるものなんですか？
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/08 06:48:09.40 +pgSHqVr.net
少しは自分で調べるとか少し前のスレ読むとかしないのか…
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/08 07:47:11.99 ynLAJfDZ.net
ココナッツオイル5g
クルミ40g
スーパーオメガ3
月見草オイル
サバ水煮缶
平日はこれを毎日食っとりますわ。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/08 08:09:25.87 m4nwJv2W.net
カークランド ココナッツオイル 1.2ｋｇ
安いよね。
日本のコストコでも売ってるといいのに。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/08 08:11:15.91 qn80HIWw.net
たくさん取れば良いのならフライドポテトにでもすれば大量に油吸いそうなんですけど考え方おかしいでしょうか
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/08 08:48:40.52 s9rV87kb.net
スレ読もうね。
前スレの方が詳しい議論が残ってるかな。
沢山取ればいいってもんじゃないんだよ。
基本油だから、取り方間違えるとカロリーオーバーする。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/08 09:06:59.01 XrSEffNR.net
普通にスーパーとかカルディとかで売ってるからわざわざ高いネットで買うことないよ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/08 09:37:21.03 ND52Hyt+.net
まずポテトが本末転倒
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/08 09:46:47.88 fHIT0PIL.net
ここ数か月、最寄りのカルディにはバグイオしか置いてない。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/08 09:47:18.49 1o61IF0U.net
「普通」のスーパーには無いでしょ。
ちょっと高級品扱う所とか、流行りものに敏感な所しか置いてない。
ネットで買うなら500mlが、
EXVで２０００円以下、精製で１０００円以下、でないとボッタ感ある。
ちなみにオイルの効果はEXVも精製も同じ。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/08 10:22:45.04 ISjZV3rb.net
チリに油入れるとすげえうめー
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/08 10:23:13.31 fHIT0PIL.net
俺はバグイオ食べてたら具合悪くなった。
効果感じたのは間を開けてコールドプレスに変えてから。
精製でも効果は同じなんて信じないよ。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/08 10:46:58.68 t0UUGTyY.net
>>307
バグイオとバグイオ以外の精製が
同じかどうか分からんだろ
見た目も味も違うよ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/08 11:25:05.64 6l8Tu9l3.net
>>305
うちの近所のスーパーにはあるよ
@板橋
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/08 11:32:58.08 hyQjp2ae.net
これダイエットにいいの？ボケ防止に買おうかと思っているが
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/08 12:07:23.21 UQ9ii4ai.net
>>307
どういう体調不良が出たかkwsk
ヘキサン抽出品がだめな体質というのが本当にあるのかもしれないね
理論上の懸念だけで実態がなければ、海外メーカーがこぞって「NO HEXANE」表示を売りにすることもないと思うし
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/08 12:15:51.64 UQ9ii4ai.net
自分はココウェルプレミアム（ヘキサン抽出なしの精製）から入って
めちゃくちゃ気に入ったので、iherbで購入のお手頃EXVに移行したが
健康効果の違いは特に感じていない
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/08 12:19:30.18 U07k1+tC.net
>>309
知らんがな！板橋のスーパーは何処でもおいてるのかよ？
板橋の人間が見てても役に立たん情報だって怒るぞ。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/08 12:37:28.60 fHIT0PIL.net
バグイオは吹き出物できまくったよ。
ダイオフ反応なのかもしれないけど、すぐにやめた。
半年後コールドプレス食べ始めた時はそんな風にはならなかった。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/08 12:39:07.21 fHIT0PIL.net
うちの近所では、自転車で10分以内のほとんどのスーパーには置いてあったけど、
年明けてからは品切れなのか、おいてない店が多い。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/08 12:49:28.98 UQ9ii4ai.net
>>314
吹き出物できまくったっていう人は前スレだったか
もっと前のpt.2かpt.3だったかにも何人かいたと思う
それが精製品だったかどうかはわからない書き方だったけど
初めて使う人はEXVか、精製品でもヘキサン抽出なしを選ぶのが無難なのかもね
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/08 15:22:58.07 yoXQjr2T.net
ヘキサン抽出なしとか今更こだわっても
生まれてから今までに摂ってきた油の何割がヘキサン抽出なのか
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/08 15:45:50.44 fFiQfvVM.net
吹き出物は単に油の取りすぎだろ
始めは効果を試したくて取りすぎちゃうし
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/08 16:52:43.36 C47ZEM46.net
>>317
だよね
サラダ油もマヨネーズもドレッシング類もスナック菓子もインスタント麺もレストランの揚げ物もほとんどみんなヘキサン抽出だ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/08 17:11:01.13 OAiBiaqk.net
バグイオが合わなかったと書いた者だけど、
そんなにバカスカとったわけじゃない。大さじ1～2杯/日程度のもの。
コールドプレスのはその3倍ぐらい摂り続けても何ともなかった。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/08 17:14:13.98 OAiBiaqk.net
俺の買ったロットだけ悪かった可能性もある。
そのボトルはプリングに時々利用している。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/08 17:16:11.23 5bvgKaiS.net
体感で実際に違いを感じている人に対して
違いがわからない人が兎や角いうことに意味はないよ
こだわりたい人のためにCold-pressed, No Hexane, Non-hydrogenated, Non-BPAなどの表示がある
違いや不具合を実際に感じて気にしたい人は気にする価値があるし
違いが気にならない人にとっては、それらは過剰品質であるというだけのこと
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/08 17:19:21.32 5bvgKaiS.net
精製品といえども食品だから、ロットの違いというのはあるかもしれんね
願わくは、初めての出会いが幸多からむことを
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/08 17:26:10.32 OAiBiaqk.net
>>322-323
理解を示してくれてありがとう。
コールドプレスは400g1000～1500円ぐらいで売ってるもので、
紅花をふくめ5～6種類試した。どれも品質に遜色ないと思われるなあ。
あくまで個人的な体質や感じ方としてだけれど。
ただ、スリランカ産のが香りが強くて好きだな。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/08 17:32:20.92 P51lfZD8.net
二週間くらい飲んでるが痩せないな
本当にダイエット効果あんの？
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/08 17:35:31.94 t0UUGTyY.net
バグイオだけで精製オイルのすべてでそうなるという評価を
下すのはどうかということだけだよ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/08 17:37:50.45 GkS/FlV1.net
>>325
普通に飯食ってるだろ
その上に油食ったら肥るぜ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/08 17:41:27.97 OAiBiaqk.net
まあね、俺も極端に言い過ぎたということだろう。
けど、過去スレではバグイオだろうが効果は同じだと説き伏せられてるからねぇ。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/08 17:51:16.42 5bvgKaiS.net
「精製は有効成分が減っている」とかいう与太に対しては
「ヘキサン抽出精製でも脂肪酸組成は同じ」という答えになるよね
>>328が体験した不具合は、それとはまた別の話で
何が原因なのかはまだ特定できていないということでしょう
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/08 18:36:39.45 P51lfZD8.net
>>327
飯を減らしたら痩せるのは当たり前クラッカーだろ！
ココナッツオイル関係ないじゃんー
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/08 18:38:18.94 ayAFt0Ot.net
大人なスレだね
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/08 19:38:32.15 ND52Hyt+.net
もう説明したくないよね…ネタなのかな
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/08 19:44:38.77 ICSGrVGl.net
pt.5スレを早くも３割消費しましたところで
常連さんにお願いがあります
日本人にはまだまだ馴染みの薄い食材で
特有の風味に不慣れな方でも美味しく食べられる方法や
室温で固体となる寒冷時期の扱いなどに、創意工夫が要ります
健康効果が注目される一方で、体質によっては好ましくない反応も出るようです
初代スレから前スレpt.4までテンプレがなく、暫定テンプレを貼らせて頂きましたが
スレを重ねるごとに、FAQやトラブルシューティングに役立つテンプレを拡充したいと思います
このスレでも前スレからでも結構ですので
読んでいて参考になったと感じたコメントを、随時ご推挙ください
ビギナー視点からのご意見ご提案、個人的な不具合報告も歓迎いたします
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/08 20:26:07.51 msak9xuT.net
今日から試してみる。とりあえずココナッツの香りが好きな自分にとっては続きそうだ。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/08 21:19:39.74 yoXQjr2T.net
>>322
ハラールとかカシェルみたいなものだな
信者以外にとってはどうでもいい
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/08 21:31:35.96 FV9EBfDh.net
>>333
前スレ880を書いた者だが適当なこと書いてるから
今後もテンプレに入れるなら次の部分の訂正頼むわ。
>>7
>カロリー制限でも糖質制限でも、ブドウ糖を枯渇させて脂肪を分解し 
>ケトン体を作ってエネルギー源にするのは同じ。 
この部分は「糖質制限はブドウ糖を枯渇させて脂肪を分解し、
ケトン体を作ってエネルギー源にする。」に変更してくれ。
カロリー制限や運動によるダイエットは「消費エネルギー＞摂取エネルギー」での減量
糖質制限はケトン体を作ることで「消費エネルギー＝摂取エネルギー」でも減量する
という全く別のアプローチなんだわ。失礼した。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/08 21:57:12.44 ICSGrVGl.net
>>336
ご指摘承りました
ケトジェニック（ケトンを大量供給しケトン喰いの臓器を増やすこと）と
カロリー制限や運動とのアプローチの違いは認識しておりますが
「カロリー制限でも（中略）脂肪を分解しケトン体を作って」
と明言されたのは、糖質制限や王道の中からも滅多になされない指摘で
（事実、体脂肪が減る過程では必ずβ酸化経由でケトン産生に至ります）
ここで目からウロコが落ちた方がいらっしゃったとお見受けしましたので
勝手ながらテンプレに入れさせていただいた次第です
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/08 22:26:23.40 gPgbKQWZ.net
>>330
ケトン体の減量効果以上に飯＋ココナツオイルのカロリーが勝ってるんだろう。
飯＋ココナツオイルのカロリーがそれ以前の飯と同等以下でなけりゃ減量にはならんだろう。
同等でもある程度の効果が期待できてカロリーカットでなければ食事の質の改善だけで済むって話だから
減量も特に苦にはならんという巨大なメリットがあると考えるべきではないか。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/08 23:16:29.53 XrSEffNR.net
ココナッツの風味がもっと気になるかと思ったけど今日試しに豚肉炒めるのに使ってみた限りは全く問題ないな
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/08 23:30:10.89 8dglP008.net
お湯に溶かして飲んでるんだけど気持ち悪くならない？吐きそう
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/08 23:48:24.07 lwuxm0jj.net
白湯？
慣れないうちは料理に使うか、一緒に固形物とったほうがいいよ
飲み物だと、ココアは食物繊維入ってるから気持ち悪くなりにくい
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/08 23:52:51.60 lwuxm0jj.net
>>335
どちらかといえば「李下に冠を正さず」的な意味合いが大きい
科学の言葉で会話できない手合いのクレームを一括回避できるなら安いもんだろ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/09 00:00:46.79 IjIxKLAb.net
ろくな科学教育受けてないから選民的な態度をふりかざしちゃうんだろうなぁ。
そもそも話が噛み合ってない。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/09 00:38:33.51 hO+n0Cg+.net
専門的にはどういう腑分けをして考えるのかは任せるよ。
しかしクレーマー呼ばわりされるのは納得いかんね。
確かにクレーマー的な奴がよく来るのは知ってるさ。俺はそいつじゃない。
毎日ココナッツオイルを欠かさずとっている。愛用者だ。
それにクレームつけてるんじゃあない。
元々俺のレスは、科学者様に言ってるわけでもメーカーに言ってるわけでもない。
こういうものの健康効果なんて自己責任で期待するものだから、
逆に「こういうこともあるぞ」と言ったって良いでしょうが？
そんなに躍起に封殺しなければならないほど、言われて都合悪いことなのかい？
それとも、いつから2chはアカデミックな議論をするための場所と決められたんだい？
いまでもローコストのバグイオで済ませられるなら非常に都合良いのには変わりない。
だから時々食べてみるが、やはりコールドプレスとは違った感じで調子悪いよ。
それ以外変えてる所がないんだから、俺はバグイオは合わない。
そう結論付けたことに対して「クレーマーが」とかかぶせる必要性があるのかね？？
釈然とせんな。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/09 00:42:06.24 hO+n0Cg+.net
バグイオを毎日、大さじ2杯以上摂り続けてる人は居るのかな？
効果を感じてその人には合っていると実感できているんだろうか？
それを主張するなら、俺は否定せずに話を聞くよ。
、、、俺がしてるのはそういうレベルの話。よろしいかな。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/09 00:59:59.02 G+87wjx/.net
>>335
カシェルってコーシャーの事？
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/09 01:09:37.02 s598Z8UN.net
>>344
クレームという言葉を使ったのは大変に不適切だった。すまない。
想定したのは次のようなパターンだ
・宗教的な理由（例：ハラール、コーシャ等）
・宗教的な背景を持たない思想信条上の理由（例：ヴィーガニズム等）
・解明されていない稀な体質・稀な病態に基づく理由
3番目の場合は、自身の体感を訴える患者本人よりも
患者の訴えを傾聴せず病態の存在自体を認めない医師が、最も厄介な手合いだ。
歯科金属アレルギー、慢性疲労症候群、化学物質過敏症などは
科学的に矛盾なく説明可能な病態機序が見つかるまでは、ほとんど詐病扱いだった。
合わないものと合うものが再現性をもって認識されている>>344の体感は確かに実在するし、
同じ体を持たない他者がその体感を「実在しない」と言い募ることに合理的な理由は何もない。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/09 01:27:48.53 gFWH4weY.net
>>338
ということは糖質制限しないとだめってことか
糖質制限ってどのくらいすればいいの？
みんな一切砂糖はとってないの？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/09 02:20:55.20 P4O0lRKM.net
>>348
まず、カロリー制限する気合があるかないか。
ないけど減量したいということなら摂取するココナツオイル
のカロリー分だけ糖質（パンかご飯を減らすのが簡単）
を減らせばいいだろう。
それ以上ということなら原料に対するモチベーションがどのくらい
自分の中にあるか相談の上ってことになる。
このばあいはどんなダイエットでも同じだろう。
空腹時をしのぐためにほんの少しのココナツオイル摂取で
空腹が大幅に軽減するからダイエットが楽になるっていう
報告が何回か上がってるからスレと過去ログ研究のこと。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/09 03:32:46.42 G+87wjx/.net
糖質制限するときはカロリー制限してはだめ、というのは基本中の基本なのだが
あくまて糖質だけを減らしてその代わりにたんぱく質と脂質を増やす
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/09 07:18:15.23 WhW9HhN+.net
わー寝る前に飲むと夢見るてほんとだね！
3日連続だぜ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/09 08:38:36.24 MkyJJKqU.net
>>348
ザックリした糖質制限（炭水化物抜き）でいいよ。
最初は軽めに朝食だけ主食抜きとかね。
で腹減ってきたらココナッツオイル舐めて空腹を我慢する。
その我慢してる時間が脂肪が燃焼してると信じて。
俺は今、１日２食（朝と晩）で炭水化物無し。おかずは何でも食べる。量は普通食と同じ。
でもイモ類とか明らかに炭水化物の塊は避ける。
調味料に含まれる糖質は気にしない。
でも砂糖をそのまま料理には使わない。
お菓子ジュースも禁止。
こんなザックリした感じでも月3～4ｋｇペースで落ちてるよ。
でも標準に近づくと、きっとこれでは落ちなくなるから、
その時は運動負荷を上げていくしかないね。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/09 10:42:28.61 na++laud.net
初代スレからpt.3まではサプリ板にあって、体重減少目的ではない人が集まっていた
ヘヴィユーザーはもともと太ってないか、とっくに維持期で高みの見物してると思われる
現在進行形で体重落としてる人のアドバイスは貴重だな
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/09 13:01:36.22 ji59uLbT.net
>>319
だな
ココナッツオイルなんか安い業務用の一斗缶でいいような
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/09 13:29:37.32 k6YsOHNZ.net
サラダ油の代わりに使うなら精製した安いやつで十分だよね
大事なのは継続することだ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/09 13:57:55.68 zhRGrVtt.net
>>313
そんなに怒らんでもw
普通に売ってたよってだけ。
板橋区大山ハッピーロードのスーパーね。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/09 14:00:38.37 GgmUCBUA.net
>>354
ヘキサン抽出ってサラダ油では普通の方法なの？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/09 14:04:21.97 uP62Qzny.net
再掲
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 06:51:35.69 ID:lvHsLrYq
ヘキサン抽出って実際何してるの？と知りたい方必読
ののちゃんと藤原先生が大豆油の抽出工程に迫ります
固い大豆からどう油をとるの？
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/09 14:15:17.96 uP62Qzny.net
大事なのは「継続出来て、飽きない美味しさ」があること
輸入パスタスレに常駐してたことがあったが、コスパ追究して業務を食ってた連中も
コストを削りすぎると食べる幸せが減ることに気がついて、しばらくするとディチェコやディベラに戻ってきてた
短期決戦大減量を狙って大量に摂ろうとしてるなら尚更、毎日食べたいと思える味のクオリティは死守すべき
下手すると吐くわ下痢るわ頭痛いわで身体に拒否られて、他の食べ物の消化吸収を妨げるし
身体がつらくて食べるのも憂鬱になったら本末転倒
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/09 15:05:50.22 FAY3diVZ.net
>>341
白湯だよ。
鍋しか食べてないから料理に使うのは難しそう。ココアね。ありがとう。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/09 15:12:58.76 WhW9HhN+.net
コーヒー飲めないならここでよく言われてるチョコもどき
作ったらよろし
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/09 15:38:07.33 G+87wjx/.net
>>357
普通というかたいていの場合に行われている方法
また、コメ油、大豆油、グレープシード油ではほぼ必須と言ってよい
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/09 15:44:10.57 FAY3diVZ.net
>>361
コーヒー飲めるけど夜摂りたいからコーヒーはNGです。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/09 16:03:10.58 M7wK2/OA.net
>>363
コーヒーには１杯くらいじゃ目が覚めるほどカフェインは入ってないそうですよ。
むしろ利尿作用の方が強いから、夜小便で目が覚めてしまうかもしれませんがね。
今の時期なら固まってるだろうから、細かく削ってヨーグルトに入れて、
乳脂肪で包んで誤魔化して飲むとか。
コーヒーに入れる時も、しっかりミキサーでかき混ぜて乳化させてカフェラテ風にするとか。
乳脂肪もココナッツオイルも油ですから。
でも、なんだかんだ面倒くさいので、スプーンの先っちょに少し、
直接舐めるのが手っ取り早いと思うようになりましたwww
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/09 18:08:02.40 yB/0P2sy.net
糖質制限してる場合強いケトン臭が発生するけど、ココナッツオイルの摂取ではどうなの？
自分の体臭って分かりにくいから気になって仕方ない
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/09 18:13:51.60 beTiL7f2.net
なんかむわっとした酸っぱいにおいだよなぁケトン
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/09 18:16:26.10 i9sEkkb2.net
ビタココってこのスレ的にはどうなんですかね？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/09 18:23:22.05 WhW9HhN+.net
続けるには高いなぁて思った
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/09 19:22:40.21 h5k3DZki.net
＞ネットで買うなら500mlが、
＞EXVで２０００円以下、精製で１０００円以下、でないとボッタ感ある。
＞ちなみにオイルの効果はEXVも精製も同じ。
500mlあれば１か月弱は持つけどね
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/09 19:40:14.86 WhW9HhN+.net
いやビタココよ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/09 20:22:41.52 h5k3DZki.net
うん、高いね。おれの感覚で言うと３倍くらいボッタクリ。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/09 23:09:53.28 i9sEkkb2.net
そうなんですか…。
折角貰ったんでこれを機にココナッツオイルデビューしてみたんですけど、オススメの使い方とかはありますか？
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/09 23:13:01.89 SttpQYsR.net
高いの貰ったんなら良いじゃない！
値段の割に中身は違わない物だから。
おすすめは・・・スレ読もうね。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/09 23:55:13.88 uP62Qzny.net
スタンダードな使い方知りたかったらぐぐってココナッツファンサイトとか見た方がはやいよ
溶かしたオイルと純ココアを混ぜて冷やし固めるだけのチョコレートもどきは
過去スレ含めて何度も絶賛されてるオススメの食べ方で、匂いが苦手な人にも食べやすく
甘味料を選べば糖質制限中OK、ココアの食物繊維があるから吐き気や下痢も起こりにくい優良おやつ
少量の糖質許容する人は、蜂蜜やメイプルシロップやグラノーラを混ぜたりしてる
肉や野菜やシーフードを炒めたり、カレーを作ったり、パンケーキ焼いたり
普通に調理用油として何でも使ってみれば良い
スパイスやハーブとよく合うし、醤油やポン酢や味噌とも合う
お料理に使わない人はコーヒーやココアに入れたり、そのまま食べてる
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/10 00:36:07.85 OurObS+a.net
>>374
自分もココナッツファンってサイト参考にしてる。純ココアのやつはマジで美味しいよね。普通のチョコじゃ満足出来なくなったw
温めた牛乳にも合うし、アジア料理や洋風料理も合う。
ただ、味噌汁とか和風には個人的に合わなかったなー。出汁と喧嘩する感じだった。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/10 00:58:13.12 4rS4mOlX.net
チョコは味はともかく手で持ったらすぐ溶けてくるから気をつけんとイカンね
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/10 01:03:31.01 kjngkruy.net
＞温めた牛乳にも合うし、
これ考えてたんだけど、まだ試してないんだよな。
市販の安い薄い調整乳でも、ホットミルクにオイル入れてシェイクしたら
ジャージー牛のような濃厚な味になるんじゃない？なんて想像してた。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/10 01:04:21.85 zE2cNt6z.net
>>375
味噌汁うめええ！って言ってる人と、ありえねえ！って人と両方いらして
ありえねえ派の人は出汁にチューンインしてしまった瞬間、ココナッツの風味が異物と化すんでしょうね
個人的にはグルタミン酸の風味が紛争の火種な気がしてるので
昆布だしを強調したものには使わないし、トマト主役の料理にはオリーブオイル一択です
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/10 01:13:05.87 zE2cNt6z.net
乳製品と合わせるのは、直食いで腹具合わるくなる人にもおすすめですね
ホットミルク、ヨーグルト、カッテージチーズ、アイスクリームなどなど
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/10 01:21:00.69 OurObS+a.net
>>376
冷凍庫で冷やし固めるのオススメ、
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/10 06:37:23.39 ei4tlGsf.net
カークランドのココナッツオイル 1.2ｋｇでお値段4000円以下。安いですよね。
オーガニックで未精製と書いてありますがおエクストラバージンンとは書いてない。
これってダイエット効果のあるココナッツオイルなんでしょうか？
未精製＝エクストラバージン？
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/10 06:54:22.02 b2oVwY+U.net
ググれカス
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/10 09:22:35.01 Ib50wxhI.net
EXV：一番搾り
精製：二番絞り以降を集めて、脱臭脱色ろ過したもの。
つまり一番搾りじゃないけど精製処理もしてない物
一番搾りのローグレード品、ってことじゃね？
何回も言われてるけど、精製もEXVも油の有効成分は変わりないよ。
強いて言うなら、食品としての味、香り、あと信頼性を前提にしたブランド？
でも日本以外の仕事に対する信頼性って・・・・自粛
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/10 12:09:10.83 AlrLgolK.net
３瓶買ったけど飽きて今は化粧オイルとして使用中
かなりいい感じ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/10 12:11:16.06 nnMp0gJv.net
そろそろまた買わなきゃなぁ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/10 12:33:39.09 ZAGly3O6.net
糖質制限をしてます。ココナッツオイルが併用するといいとききました。
近所にも売ってますがお菓子のコーナーにあるのと数百円のものなのでいまいち買う気になれませんら、
お薦めのココナッツオイルがありましたら教えてくださいよろしくお願いします。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/10 12:38:58.10 oY6bSxgp.net
テンプレ嫁
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/10 12:51:27.41 gJycZQX4.net
日本のスーパーのお菓子のコーナーに数百円で売ってるココナッツオイルなんてあるか？
別のものと見間違ってんじゃね？
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/10 12:57:25.39 HycN7ruV.net
さっきベンガベンガ見たら、１００グラムくらいのが780円だっけ？
たっけー！
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/10 13:22:15.98 tfj+EULG.net
何かと間違ってるのは確実だが、なんと間違ってるかは気になるな
お菓子コーナーにおいてあるならココナッツミルクじゃないだろうから
ココナッツサブレとでも間違ったか？
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/10 13:33:01.94 gJycZQX4.net
製菓コーナーのことだったらココナッツファインとかココナッツシュレッドとかあるけど
それらを「オイル」と混同するかねえ？
液体なのか液体でないのかがまず知りたい
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/10 13:35:16.97 ZAGly3O6.net
>>390
なんか瓶に入って白い液体みたいなの入ってました。嫁がココナッツオイルいる？みたいな事言っててその時はあんまり興味なかったのでちゃんと見てませんでした。きっと勘違いんなんでしょう。お騒がせしました。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/10 13:38:09.42 gJycZQX4.net
あっ、今時期は常温固体か、あるいは店の空調具合によるか
ラベルが読めれば済む話なんだが
識字率って重要だな
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/10 13:40:07.31 22pzZL+O.net
駄菓子売り場のモロッコヨーグルではありませんように
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/10 13:40:38.60 gJycZQX4.net
>>392
あ、それならたぶん本物だわ失礼した
チャオコーが140gで800円ぐらいだったかな、お菓子コーナーってのは謎だが
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/10 13:42:13.36 gJycZQX4.net
ヨーグルは水素添加油脂の塊ですからねえｗ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/10 13:42:47.86 dGfCEQgf.net
近所のスーパーも紅花品切れで
チャオコー並べてたな、800円くらいだった
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/10 13:57:42.97 ZAGly3O6.net
>>395
もっかいちゃんとみてきます失礼しました。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/10 14:11:15.71 bIXligt/.net
>>386
オススメが何かってことだけど、このスレの中では
特定のブランドやショップを推薦することを意識的に控えていると思う
そのたびにステマだ業者だと騒ぐ奴が過去に居たからね
失敗しない選び方はテンプレに書かれているから
お気に入り銘柄を見つけるのも道楽のうちと思って、いろいろ試してみてください
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/10 14:27:20.88 4/gxSVX/.net
お気に入りが品切れになると困
408:るから、紹介なんてしないよ！
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/10 15:32:56.32 FSh8Dq47.net
チョコもどき作る人に質問なんだけど。
使ってるココアってお菓子作りに使う苦いココアパウダー？それとも飲むようのココア？
お菓子作りに使うの使ったら苦すぎてくそまずなんだけど。砂糖とか入れるの？
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/10 15:56:21.18 nnMp0gJv.net
ふん！
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/10 18:13:08.16 F7PNCFFA.net
>>401
スレをココアで検索するぐらいしろよ低能
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/10 18:17:02.06 BRZKjIdN.net
純ココアって書いてくれてるがな
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/10 19:26:04.66 c1gMBbzR.net
>>401
ggrks
こういうのが、油飲んだら痩せるとか思っちゃう層なんだろうな
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/10 19:40:28.97 OmaSIq9G.net
ただのお子ちゃまだろ春休みだし
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/10 20:16:40.85 WX2RiWnU.net
>>364
ココナッツオイル入れるときはミルクは入れない方がいいの？
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/10 20:27:35.00 8pMRrIMw.net
>>365
ケトン臭は自分も気になってたので実験してみた。
今日久しぶりに汗かいたので汗まみれのTシャツをビニール袋に入れて
コタツで温めて増殖させてwww匂ってみたけど・・・・
いつも洗濯にはレノア使ってるんだけど、その香りに負けて何もにおわなかった。
つまりケトン臭とはレノアで分からなくなる程度の物なんだな、と。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/10 21:05:19.35 nnMp0gJv.net
体臭は食べてないからむしろ薄くなった！
ただ口臭がね
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/10 22:12:48.05 MU3BLy8W.net
>>407
両方入れてももちろんいいし、ホットミルクにココナッツオイル入れてもいいよ
要は食物繊維とか無脂乳固形分とかを一緒に摂るほうが気持ち悪くなりにくいってこと
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/10 22:25:50.46 WX2RiWnU.net
>>410
ココナッツオイル入れるとミルクっぽくなるから牛乳入れない方がカロリーは減りそうだよね
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/10 22:35:19.36 nnMp0gJv.net
意味わかんねｗ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/10 22:36:06.49 MU3BLy8W.net
>>411
いや、カロリーはオイルで摂ってるんだからミルクごときで今更何をという話でね
ココナッツオイルはいわゆる「マイナスカロリー食品」ではありませんので誤解なきよう
ミルクのカロリー気にするぐらいなら夜摂らないで朝と日中摂るようにしたら？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/10 23:15:20.17 ei4tlGsf.net
>383
ありがとん。
成分に違いはないなら気にせずガシガシ食したいと思います。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/11 02:26:33.17 BxvmcVl2.net
便秘解消にココナッツオイルを飲み始めたけど、逆に便秘が酷くなった．．．
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/11 03:23:52.46 yvJUYqK0.net
ポップコーン食べると素晴らしいのが出るよ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/11 04:52:18.46 g4/q15/w.net
小藪千豊 ダイエットと筋トレの話
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/11 04:58:32.26 Op0uoIsX.net
>>408
自分の体臭って鼻が麻痺してわからなくなっている
自分の家はほぼ無臭だと感じるが、来客者は何らかの匂いを感じている
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/11 09:57:40.54 aygdbvGA.net
>>418
おかしいなあ？レノアの残り香はちゃんとするのに？
一応、実験で匂う前は、全部着替えて、歯を磨いてうがいして、外の空気暫く吸って、
自分の体臭から離脱する方向でやったんだけどね。
まあ素人のなんちゃって実験ですので、そうムキにならないで。
あしからず。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/11 10:06:08.53 t5W/RUmr.net
人に嗅いでもらうのが一番わかりやすいかもね
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/11 10:12:37.43 g0BUrv95.net
人間はすぐ鼻がバカになるけど臭い変わってからしばらくは
自分でもわかるでしょ。そういやココナッツオイル飲んでたら
石鹸くさくなったてレスどこかで見たけど確かに指先とかが
手作り石鹸くさくなった
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/11 10:20:31.36 aygdbvGA.net
いあやまあ、全然ケント臭はしない、とは言ってないんで。
レノアの残り香で分からなくなる程度の物だ、と。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/11 11:53:12.64 5acFhYA8.net
石鹸くさくなったと書いた者です。
やっぱなるよね！あれ遊離の飽和脂肪酸の匂いだよ。
皮脂の融点上がって、皮脂膜の防水性がしっかりした感じ。
脂漏性皮膚炎も出なくなったし、お肌の調子は総じてよろしいですぞ。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/11 12:22:34.89 ITcaX3Nv.net
>>418
ようするに>>365が自分では分かりもしない強いケトン臭がする
と言ってるんだよな
普通の人間はケトン臭はしない。血糖があり余ってるとケトン体を
消費しない、そうするとそのうち揮発してケトン臭がでてくる。
糖質を控えればケトン体をエネルギー源とせざるを得ないのでケトン臭はしない
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/11 14:26:24.49 diYA40ec.net
ココナッツオイルブームが続いています。
しかし、これは一過性のブームでは終えない気がします。
それはなぜかというと、その優れた性質があまりに際立っているからです。
しかし、ココナッツオイルはこれまであまり多く取り上げられることは
ありませんでした。一部に熱狂的なファンは昔からいましたが、
(一流芸能人やビリオネアなど)それはココナッツオイルに関した
ディスインフォメーションを見抜き、本当の事実を知っていたからだと思います。
そんな理想のオイルが地上にあったなら、他のオイル業界は
やっていけなくなります。
そのためかどうかはわかりませんが、ココナッツオイルは常に目の敵のように
扱われ、宣伝されてきました。
ココナッツオイルとディスインフォメーションは常に一体で、
それは体に悪いものという印象付けをされてきたのです。
心臓に悪い、、、という印象付けを行ったのは、
トランス脂肪酸を売るためのものであったという話しは有名です。
それがココナッツオイルの歴史でした。
これからもきっと悪く言われることが出てくると思いますが、
ご自身の目で、ご自身の体で試されるのがベターだと思います。
マスコミが言うままに、私たちは、体に悪いものを良いと思いこまされ、
本当に良いものを、悪く言われて遠ざけられて来たのです。
もうインチキな歴史は終わりにしたいものです。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/11 14:32:24.97 AXkNk3W+.net
匂いが耐えられんのでMCTオイルだわ
無味無臭でサラダにかけて食べてる
炭素8か10にCOOHくっついてるだけなんで水に溶けるとまではいかないまでも洗いやすくて便利
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/11 15:15:08.95 uy4HgiVW.net
ケトン臭がどういうものだかわからなくて心配な人は、アセトン単体の匂いを嗅いでみることをすすめる。
ソムリエの訓練などを見ればわかるように、特定物質の臭気・香気の識別は
その物質と特定可能な状態で嗅いだ体験と、その体験を言語化して記憶する２つのステップが必要だ。
妊婦と授乳婦とちびっこ（離乳後を含む）に共通の体臭ってわかるよね？
あれが典型的な、ヒトが生成揮発させてるアセトンの匂い。
「乳臭い」とは言われるものの、社会的に忌むべき不快臭とまでは認識されていない。
糖尿病患者のケトン臭は「アセト酢酸」のほうで、酢酸と似た不快臭があり、歯周病に伴う口臭もほぼ例外なく持っている。
揮発性が高いのはアセトンとアセト酢酸。
βヒドロキシ酪酸はケトン基を持たず、揮発性も他の２つに比べれば低い。
ケトンをエネルギーとして使えていれば、揮発してくるのはアセトンだけ。
ケトン臭が気になる人は、運動や試験勉強でケトンを使い切るべし。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/11 15:58:54.64 AXkNk3W+.net
試験勉強より試験すると明らかに痩せるよなｗ
鏡みると毎回頬がこけてて笑う
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/11 17:25:21.63 4tMLkMdK.net
>>426
カロリー管理の観点ではむしろその方が良い選択だと思う
何と言っても中鎖脂肪酸100%だもん
ココナッツオイルは入手性と食の好みで使う物で、純粋にダイエットや
健康管理を考えれば余分な物を排除して精製されたMCTオイルでしょう
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/11 17:47:25.52 aygdbvGA.net
ちょっと高いけどね。固まらないから使いやすいしね。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/11 18:25:59.98 g0BUrv95.net
>>423
うん肌の調子いいよね
全然荒れない
>>424
ほんとだ、今日糖質食べて血糖あげたら脇が久々ケトン臭
運動もさぼったしなぁナルホドネ～
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/11 19:30:01.84 6lBMbHP4.net
>>422
ケント臭にジワジワきてる
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/11 19:40:01.79 Wv0oAowE.net
昨日会った医者にココナッツオイル摂ってることちらっと話したら
「医学的根拠はない。ココナッツオイルダイエットとかありえない」
って一方的にまくしたてられて
「こっちだってココナッツオイルでダイエットできるなんて思ってねーわ」
と言い返したかったけど流石に大人げないと思って黙ってた。
ここの人達はそういうの分かってると思うけど、にわかが
「ココナッツオイルを摂ればダイエットできる」と勘違いしないよう
ココナッツオイルを利用した糖質制限ダイエットのガイダンスを書いとくわ。
タイトルは以下の通り
■エネルギー代謝の仕組み
■ケトン体が作られる仕組み
■中鎖脂肪酸の働き
■糖質制限における中鎖脂肪酸の使い方
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/11 19:41:45.91 Wv0oAowE.net
■エネルギー代謝の仕組み
これは『糖質制限』を理解するためのベースになる知識。
・エネルギー源(ATP)の原材料はアセチルCoA。
・アセチルCoAはブドウ糖、脂肪酸、アミノ酸から作られる。
・ミトコンドリア内でアセチルCoAを材料にTCA回路を回すとエネルギー源(ATP)が作られる。
・TCA回路を回す時にもブドウ糖が必要になる。
・エネルギーが不要になるとアセチルCoAはマロニルCoA経路で脂肪酸に合成される。
ここでのポイントはアセチルCoAは三大栄養素のどれからでも作れるけど
TCA回路はブドウ糖が無いと回らないということ。
またアセチルCoAになっただけでは不要になれば脂肪酸に合成されるということ。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/11 19:46:26.18 Wv0oAowE.net
■ケトン体が作られる仕組み
ミトコンドリアを持つ細胞組織は各々でエネルギー源(ATP)を作れるけど
ケトン体を作れるのは肝臓だけ。ここからは絶食時の肝臓が舞台。
1)エネルギーが要るのにブドウ糖が切れると、貯蓄グリコーゲンや筋肉を糖新生してでもTCA回路を回す。
2)脂肪細胞は中性脂肪を分解し、脂肪酸とグリセロールにして血中に放出する。
3)肝臓にやってきた脂肪酸はカルニチンを使ってミトコンドリアに入り、β酸化してアセチルCoAになる。
グリセロールは糖になるので筋肉の糖新生は止まる。
4)ブドウ糖の供給が少ないままアセチルCoAが増えるとTCA回路で処理しきれなくなり
過剰なアセチルCoAはケトン体に作り替えられる。
5)ケトン体は血中に放出され、各組織でアセチルCoAになりエネルギーになるが
余ったケトン体は呼気や尿で排出される。
ここのポイントはTCA回路への「アセチルCoA供給速度＞ブドウ糖供給速度」で
ケトン体が産出されるということ。
そして使い切れないケトン体は体外に排出されるということ。
ケトン体にまでなれば体脂肪に戻らない。
ケトン体の無駄打ちで「消費エネルギー＝摂取エネルギー」でも痩せられるってこと。
ケトン体を作る方法は分かったかな？でも絶食しなくて大丈夫。
TCA回路へのブドウ糖の供給を遅らすために『 糖質制限 』をすればいいんだよ。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/11 19:49:36.10 Wv0oAowE.net
■中鎖脂肪酸の働き
MCTオイルに100%、ココナッツオイルに13.5%入ってる中鎖脂肪酸の話。
・中鎖脂肪酸は水溶性なので毛細血管に入り門脈を通り、糖の影響を受けずに
肝臓のミトコンドリア内でβ酸化してアセチルCoAになる。
長鎖脂肪酸に比べて吸収スピードは約4倍、代謝スピードは約10倍。
・長鎖脂肪酸は疎水性があるため毛細血管に入れない。
リンパ管を通り血中を大循環して、筋肉や脂肪細胞、肝臓などで代謝される。
また中鎖と違いカルニチンと結合しないとミトコンドリアに入れないため
エネルギーが足りてくるとカルニチンとの結合が抑制されてしまい
β酸化しないまま中性脂肪に再合成されてしまう。
(ちなみにラウリン酸はカルニチン不要でβ酸化されやすいと言われてる)
《注意すべきポイント》
ブドウ糖の供給が少ない状態で中鎖脂肪酸を摂取すればTCA回路は回らないまま
アセチルCoAはガンガン供給されるのでケトン体が作られる。
ブドウ糖の供給が多い状態で中鎖脂肪酸を摂るとTCA回路は回ってしまい
エネルギーが足りてくるとアセチルCoAもマロニルCoA経路で脂肪酸に合成されてしまう。
よって糖質制限無しで中鎖脂肪酸をたくさん摂る行為はダイエットにならない。
『糖質制限』するから中鎖脂肪酸はケトン体になれるってこと。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/11 19:51:21.67 ITcaX3Nv.net
>>433
なんで医学的根拠なんだよな
学問分野は生理学とか生物学だろ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/11 19:51:59.49 Wv0oAowE.net
■糖質制限における中鎖脂肪酸の使い方
糖質制限を始めた矢先は一時的にブドウ糖もケトン体も足りなくなり
飢餓感や体調不良を訴える人が多い。
糖質制限開始と同時に中鎖脂肪酸を摂取すると、ブドウ糖に代わって
中鎖脂肪酸が素早くアセチルCoAとなりエネルギー源(ATP)になる。
貯蓄した糖が不足してTCA回路が遅くなればケトン体になる。
血糖値は上がらないので体脂肪も分解されエネルギーやケトン体になる。
中鎖脂肪酸を適宜摂っていれば、エネルギー不足を感じることなく2週間～1ヶ月ほどで
ケトン体をスムーズに生産利用できるケトジェニックな身体へと移行できる。
摂取量はTVふしぎ発見ではココナッツオイル1日100ccで結果を出していた。
大さじ2×3回+αといったところ。
量については個体差があると思うので使いながら調整してほしい。
ケトジェニックになった後は必ずしも中鎖脂肪酸を摂る必要はない。
ダイエット目的ならここまでで充分、後はお財布や他の油の効能などと勘案して。
中鎖脂肪酸は体脂肪に蓄積されにくいので他の油の代用としては有益だし
糖質を多く摂ってしまった後も中鎖脂肪酸を摂っているとケトジェニックに
戻りやすいという利点もある。
また抗菌などその他の効果にも期待するなら続けて摂れば良いと思う。
ココナッツオイルを使ったダイエットの中心は『糖質制限』にある。
糖質制限はやり方によってはリスクを伴うので、本を一冊買うなりして
糖質制限について理解することが大事だと心得てくれ。
おしまい
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/11 19:52:56.75 mqEr7y5P.net
サプリとかそういうのを嫌う医者が多いのは理解できるけど
そうやって一方的にまくしたてられるのは良い気しないね
自分は持病で何種類もの薬飲んでる関係もあって一応
かかりつけ医にココナッツオイルを摂取しても平気かどうか恐る恐る聞いたら
「あっ、全然大丈夫ですよ！心配ないです」だけで済んだのでよかった
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/11 19:55:26.26 ClmcoszZ.net
ガイダンスありがとう！
すごく勉強になります（生化学が懐かしい！）
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/11 20:00:26.81 aygdbvGA.net
>>433
とても分かりやすい！１００点！！
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/11 20:09:31.70 uy4HgiVW.net
おーすばらしい88888888888888
このレクチャのTake Home Massageは
「 ブドウ糖の供給が多い状態で中鎖脂肪酸を摂るとTCA回路は回ってしまい
エネルギーが足りてくるとアセチルCoAもマロニルCoA経路で脂肪酸に合成されてしまう。」
「 糖質制限無しで中鎖脂肪酸をたくさん摂る行為はダイエットにならない。」
ここですね。
では、お年寄りの認知機能改善効果が、糖質制限を併用しなくても得られるのは何故か？
について、若干の補足を。
体脂肪が減って“枯れて”きているお年寄りは、既に、脂肪酸合成経路（マロニルCoA経路）が回りにくくなっているのです。
だからオイルをトーストに塗って食べても、アセチルCoAが相対的に大量に余るので、ケトン産生に回されるというわけ。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/11 21:40:14.66 ITcaX3Nv.net
そういうことか
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/11 21:44:47.40 I/vpZQ22.net
>>434
> ・TCA回路を回す時にもブドウ糖が必要になる。
ここ解説よろしく
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
多数のTCAサイクルの図面が並ぶけどミトコンドリア内部にあるクエン酸回路に引き渡されるのはアセチルCoAで別にグルコースがなくても
クエン酸回路は回るようになっていると思うが。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/11 21:55:13.80 uy4HgiVW.net
クエン酸回路回すのにビタミンB1を消費するから
脂肪酸はβ酸化からケトン代謝で使い切ったほうが、B1節約出来て合理的なんだよ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/11 21:56:11.27 uy4HgiVW.net
ごめんB1とB2ね>>445
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/11 22:06:22.84 AGvv5qdY.net
>438
ブラボー！判りやすい！！ありがとん。
ケトジェニックになっても
ケトン体の無駄打ちをする為に沢山の脂肪（中鎖脂肪酸）を摂取した方がいいって事ね。
もちろん限度はあるけれど。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/11 22:25:50.12 I/vpZQ22.net
URLﾘﾝｸ(hobab.fc2web.com)
見つけた！これか。
ページの終盤
＞脂肪酸のβ-酸化によって生成されるアセチル-CoAが、TCA回路で代謝されるには、
＞糖（グルコース）の代謝（解糖）で生成されるオキサロ酢酸と結合し、クエン酸になる必要がある。
＞絶食時には、脂肪酸のβ-酸化が、亢進するが、解糖（グルコース異化作用）は低下し、
＞ピルビン酸から、ピルビン酸カルボキシラーゼ（PC）によるオキサロ酢酸分子の生成も、
＞低下する。特に、炭水化物の摂取が不足していると、オキサロ酢酸の生成が減少し、
＞脂肪酸のβ-酸化によって生成されるアセチル-CoAを、TCA回路で十分に代謝出来ず、
＞アセチル-CoAが蓄積し、ケトン体の生成が、亢進すると考えられる。
ケトアシドーシスが起きるのはそこで生成されるアセトン以外のケトン体や酢酸のせいのような記述だけど
こういう意図的にケトン体を作ろうとするような（ココナツオイル集中投入や糖質制限）ケースでも
血液の酸性化は起きるのかなあ？消費地で速やかに分解されれば問題なさそうに思えるけど
そういうケトン臭まき散らすような局面だとかえって健康を損ねるようなことはないのか？
それとも重曹でもある程度摂取してバランスとる必要があったりする？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/11 23:09:43.39 uy4HgiVW.net
>>448
重曹食っても胃液の塩酸に触れたら炭酸が抜けて、ナトリウムを吸収するだけだよ
尿のアルカリ化を狙いたいなら、柑橘類のクエン酸やアスコルビン酸（ビタミンC）を摂るよろし
尿路結石を防ぐ薬「ウラリット」はクエン酸カリウム・クエン酸ナトリウムです
URLﾘﾝｸ(kusuri-jouhou.com)
ケトン過剰で血液の酸性化は起きるが、重炭酸イオン（二酸化炭素由来）である程度は補正される
脱水になったときに補正が効かなくなるので
水ものどを通らないほどの食欲不振や、下痢嘔吐、病的多尿が併存するのは危険な状態
インスリン基礎分泌が保たれていて、水をたくさん飲めていれば、基本的に大丈夫
血中ケトン高値をずっと維持していると、尿酸排泄が抑制されるので
日常的な水分摂取を心がけ、健康診断では尿酸値の推移に注意を要する
数日おきにケトジェニック解除日を挟めば、尿酸蓄積リスクは下がる
週に一度のしっかり運動＆糖質摂取のチートデイは積極的に活用すべき
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/11 23:12:06.24 ITcaX3Nv.net
ケトアシドーシスは１型糖尿病患者しかならないよ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/11 23:24:07.57 uy4HgiVW.net
>>448が貼った「アセトン血性嘔吐症」は、非糖尿病性のケトアシドーシスだよ
この体質の人は偏頭痛の家系が多く、特有のミトコンドリア遺伝子多型がある
ココナッツオイル食べると頭痛くなりやすい人たちの一部はこの体質かもしれない
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/11 23:29:59.82 I/vpZQ22.net
>>449
> ナトリウムを吸収するだけだよ
> 重炭酸イオン（二酸化炭素由来）である程度は補正される
ある程度過剰にアルカリイオンがあっての話だよね？そのために
いくらか修正用に何らかの金属イオンの摂取が必要かなと。
候補はナトリウムカリウムマグネシウムカルシウムだが・・
>>450
通常はそうだろうと思いたい。しかしケトン体が速やかに代謝されなければ
理屈からいうとけっこうまずそうに見える。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/11 23:41:38.91 C3xYTJdJ.net
他スレでやれ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/11 23:44:59.90 uy4HgiVW.net
>>452
糖質制限してると自然と薄味減塩になってNa摂取量が減るよね
余分なNaは細胞外に水を貯めて浮腫むから、K, Mg, Caが優先でNaは後回し
>ケトン体が速やかに代謝されなければ
ケトンを利用出来ない体質の遺伝子変異やミトコンドリア遺伝子多型がわかっていて、それは極めて稀なんですよ
以下ご参考
ケトン体の危険性は払拭？
極端な糖質制限に関する議論の新たなる展開
北里研究所病院糖尿病センター 山田 悟
URLﾘﾝｸ(mtpro.medical-tribune.co.jp)
一部抜粋（全文閲覧には無料の会員登録が必要）
「今回の研究から，極端な糖質制限やケトン体にまつわる安全性への懸念が部分的に払拭されたと思う。
原因不明のケトアシドーシスが生じる（①の懸念）とすれば，MCT1遺伝子異常のような
患者側の素因が関与していることが示され，ほとんどの人は極端な糖質制限をしても
ケトアシドーシスは生じ難いであろうことが示されたのである。」
「MCT1ホモ接合体症例3例が皆知性の発達に障害を来しており，
ヘテロ接合体症例6例は皆知性が正常に発達していた。
このことは，高ケトン体血症に細胞がさらされることが問題なのではなく，
ケトン体を細胞内に取り込めないことが問題であることを示している。
ケトン体は毒であるどころか，神経系の発達に必須の物質の可能性が高い。」
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/11 23:46:50.80 uy4HgiVW.net
訂正補足>>454
「変異MCT1」のホモ接合体、ヘテロ接合体です
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/11 23:56:01.46 uy4HgiVW.net
「ケトン体は毒であるどころか，神経系の発達に必須の物質の可能性が高い。」
寝る前に食べたら夢をたくさんみるようになったという人がいらっしゃいましたね
ケトンを浴びた神経細胞がめきめきと突起を伸ばしているのでしょう
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 00:22:03.71 N4ygJB3+.net
馬鹿な自分にはこの流れ難しすぎる
人間の身体にはブドウ糖でしか動かない部分があるってことだけは知ってる
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 00:26:36.29 0MOkhjxj.net
グリセロールがとても重要ってことよ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 00:30:34.79 0MOkhjxj.net
中性脂肪があればTAC回路は回るってことだよね
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 00:31:02.82 0MOkhjxj.net
あ、TCA回路
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 00:49:12.15 AYe1Fctv.net
>>433-438は暫定テンプレ>>7（前スレ880）と同じ人かしら？
これ全部テンプレ入りでいいよね
"Just DO" と "DO NOT" と "As you like" が過不足なく書かれている
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 07:05:50.64 363P+Hc+.net
せめて馴染み深い感じでクエン酸回路と書き換えておくれ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 07:22:02.77 BubooNok.net
トマトや大豆ときて今度はココナッツか
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 08:23:46.42 el8LjMTa.net
納豆鯖缶ココア
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 09:34:30.58 urV7eEMm.net
うちではホームベーカリーでくるみパン毎日作ってたけど
テレビでくるみが健康にいいとか出た次の日から売り切れで
作れなくなった
最近ようやく出回るようになったけどまだまだ品切れが多い
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 09:59:17.39 urV7eEMm.net
しかし今まではヤシ油の中鎖脂肪酸とか石鹸作りの邪魔物扱い
だったのに手のひら返しとはまさにこの事だよなー
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 10:10:48.51 +NGIIgnM.net
パームオイルとココナッツオイルは別物だよ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 10:12:04.91 KYJKNVtN.net
1日一回取り入れるとしたらどのタイミングが一番いいんだろ
朝？寝る前？
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 12:06:40.76 7lxObNQA.net
基本的に、空腹で血糖値が低くなってる状態でケトン体になりやすいんだから、
また体脂肪（中性脂肪）を燃焼するにはそういう状況（ケトジェニック）を作らないといけないわけだから、
昼飯抜きのココナッツオイル、腹が減ったらココナッツオイル、じゃないですか？
食後の血糖値は高いときに飲んでもあまり意味が無いような。
今、おれはそんな感じですけど。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 12:38:24.69 urV7eEMm.net
>>467
だから何？
中鎖脂肪酸の話してるのになんでそんな分かりきったこと書くの？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 12:54:30.70 2c9EKbho.net
ヤシ油って書くとアブラヤシと誤読する人が一定数いるのよね
なるべくココナッツ、パーム核、パーム果実と書きわけましょう
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 13:00:09.56 9xJnNIMD.net
パームヤシといえば潜在かたわし
洗剤のCMで初めて聞いて
最初パワーモヤシとまじで思ってた。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 13:36:28.74 hxda11s/.net
>>462
了解、初出を「クエン酸回路（TCA回路）」として
以下すべて「クエン酸回路」に置き換えさせていただきます
しかし生化学履修者がたくさんいたので驚きました
レクチャ主＋リアルタイムで反応した人だけで８人も！
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 16:16:35.25 FFswETjW.net
>>433
本当にケトン体が多く作られるのかね？そもそも本当にケトン体が太りにくくなるのかもまだ研究段階じゃないの？
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 16:16:37.48 KVJHMKwT.net
リアルタイムでやってるわ
今2セメ目
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 16:21:42.22 KVJHMKwT.net
酒の小瓶 100mLくらいの金属キャップのにMCTオイル入れて出先でドレッシング代わりにすると便利だった
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 16:29:26.53 iYzgLG7N.net
>>474
多く作られる？何の事言ってるのかな？
脂肪の代謝システム、ケトン体の挙動、全て実証されてる事ばかりだよ。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 16:30:06.72 9xJnNIMD.net
>>474
ケトンて脂肪が分解されてできたブドウ糖の代替エネルギーじゃないんか？
ケトン体が太りにくくなる物質とかじゃないだろ。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 16:31:35.29 9xJnNIMD.net
>>477
ちゅうさ脂肪酸が肝臓で処理されたらなんでケトン体ができる理屈が今一わからんのだが？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 16:45:41.16 hxda11s/.net
>>479
「酵素的あるいは非酵素的に変化する」の意味を理解できないか？
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 16:48:06.98 iYzgLG7N.net
>>479
それは>>436の
＞■中鎖脂肪酸の働き
を読んでも分かりませんか？