20/09/20 01:35:01.05 7DFb2kMi0.net
>>422
> 謝罪の必要がない。
ノーマスクマンに迷惑かけたうえに、義務の無いことを強要しようとして不快な
気持ちにさせ、最終的に緊急着陸して放り出して損害を与えたわけですから、
当然謝罪すべきでしょう
455:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:35:12.46 Z8K9vrUB0.net
>>435
双方に聞き取りしないと何があったか分かんないでしょ
456:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:35:12.49 Bih4KAos0.net
ID:Z8K9vrUB0
コイツチー牛本人だろ
457:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:35:16.86 WjeoVKF80.net
糖質ざまあ
震えて待ってろ
458:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:35:17.23 ovqcGprc0.net
>>439
まぁ、付加価値の部分だけどね
スカイマークとかはマスクの無料配布をしたり、それぞれの航空会社が工夫してるよ
459:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:35:17.66 O88nN1tA0.net
スッチーは、コロナキチガイ教徒の方に向かって「あなたの宗教の戒律に反する人が居て
嫌なら降りてください」と言うべきだった。
スッチーが”なんら違法行為をしてない男性”に、思想を元にした願いをするのは航空法での
正当性なんかあるわけないだろ。航空会社の社長の思想を客に強要する為に使う条項じゃ
ないわ。マスクしてない人が傍に居たら死ぬと思い込んでる思想を通したいか強迫性障害
の奴は歩いて移動しろ。それじゃ利用客が減って会社が潰れるってなら政治家に文句を言え。
460:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:35:48.32 O9RY10/B0.net
>>405
チー牛とかじゃなくて、ノーマスクマンと書き込んでいる人が本人なんじゃろうね。
461:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:35:54.17 PpipUOIB0.net
>>444
仕方ないよね。
何の権限でCAに証人を強制するの？
462:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:35:59.72 Qm8Dxs+e0.net
>>446
いやなんか上のほうにCAは保安業務以外のことはしないって書いてあった気がしたから
で、「保安」っていったい何なんだろう？
463:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:36:08.58 Bih4KAos0.net
>>448
まーだ言ってんのか
壊れたレコードかよてめーわ
464:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:36:11.37 0.net
>>452
仕事の邪魔するなら降りろ
465:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:36:33.98 Z8K9vrUB0.net
>>454
だからじぶんだったらそれで良いの？
466:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:36:42.25 ovqcGprc0.net
>>456
そいつ
会話できないからミュートでいいと思いますよ
467:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:36:59.71 W3gy4gtn0.net
>>427
リアクションいいよねー
都合よく義務じゃないー
航空法だ―
当事者全員同レベル
みんな潰れそうだな
向かいの店との争いしか考えずに
安値競争して、二つとも閉店するようなもん
468:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:37:32.15 sjIKkENX0.net
>>392
頑張れば頑張るほどやられるしサブ垢擁護がバレたらキャラ変して叩きに回したりグダグダや
URLﾘﾝｸ(b.imgef.com)
469:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:37:33.31 BpCLYvVZ0.net
>>426
めんどくさいやつだな･･･
機内の警備員と思っとけば概ね間違いないよ
470:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:38:35.96 Qm8Dxs+e0.net
>>462
正確なところが知りたいんで
知らないなら答えてくれなくていいです
471:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:38:36.83 Z8K9vrUB0.net
>>459
俺の書き込みなんか封じても意味無いでしょ
中立公正に書いてるつもりだが
472:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:38:40.90 PpipUOIB0.net
>>447
あくまでノーマスクマンの主観に基づけば、の話だよね。
謝って欲しいなら事実認定と賠償求めて大阪地方裁判所に訴えたらいいんだよ。
473:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:38:44.11 V/8tHrhP0.net
緊急着陸ってほんと手続きがクソ面倒だからパイロットがカリカリするのも分かるんだけど
損害賠償は脅しだけにしてやってｗ
474:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:38:58.16 5mHcHvqj0.net
「機長と話させろ！」
とコクピットに入ろうとしたんでしょ
威力業務妨害どころかテロリストとして扱うレベルだろ
475:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:39:46.44 ovqcGprc0.net
>>464
あなたの主張してることはCAの業務ではないし
それが事実なら私人逮捕したら？で済む話
これに対してあなたは反論しなかった
だからいってるんですよ
476:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:41:00.37 O88nN1tA0.net
>>457
ピーチのスッチーは犯罪が仕事なのか？
477:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:41:05.72 PpipUOIB0.net
>>455
しないってのはあくまで義務ではないという意味合い。
保安業務は航空法に基づいて大臣認可されることになってる各社の規則で規定されてる。
逆に航空会社の職員であっても乗務員じゃないと保安業務できないよ。
昔国際線に通訳として乗務してた連中もいたけど、そういう連中は保安業務は担当させてもらえない。
478:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:41:12.95 7DFb2kMi0.net
>>441
> 感染対策は今の機内での保安業務で最優先で行われてることですよ
本当に「感染対策」であればね
しかしマスクの強要は感染対策になっていませんし、ノーマスクマンとの間だけ
距離をあけることも感染対策になっていません。それがソーシャルディスタンスと
して必要な距離なら、マスクをつけている者同士も当然離れないといけません
マスクをつけていればソーシャルディスタンスを取らなくていいなどという根拠は
無いばかりか、そんな指針すら存在しません
さらに、マスクをつけていない病人を移動させるようなことは一般に行われていないのですから、
「気持ち悪い」と言った乗客にお願いされてＣＡは男性を移動させようとした蓋然性が高いですね
ノーマスクマンも病気を説明していれば、ＣＡも移動させようとはしなかったでしょう
病気を説明しなかったのだから自業自得、と言う人はいるでしょうが、少なくとも感染症対策ではありませんね
479:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:41:15.39 Z8K9vrUB0.net
>>468
自分がその対応されて良いのか？
犯罪を見逃されて良いのか？
480:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:41:31.43 ovqcGprc0.net
>>465
でも迷惑男は警察に被害届を出していないし、ピーチ社の対応に対して損害賠償請求をしていない
この客観的事実で全てだよね
481:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:41:39.70 LX19T5740.net
>>427
一人が騒いで他の人も騒いで大勢が騒ぎ始めて、殴り合いの喧嘩になることを想定はしないの？
482:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:41:59.32 0.net
>>469
テロリストを排除したじゃないか
483:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:42:09.99 PpipUOIB0.net
>>458
仕方ないじゃない。
でもさあ、これだけCAに不信感抱いてるのにCAが客観的な証言してくれると信じてるの？
484:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:42:11.97 Bih4KAos0.net
>>464
バカがそう思ってるだけ
バカの中立公正に意味なんかねえわ
485:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:42:34.70 Qm8Dxs+e0.net
>>470
で、その「保安」ってなに？
知らないなら答えてくれなくてもいいです
486:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:43:12.12 sjIKkENX0.net
>>464
その無意味な仮定としつこさ
そういうとこやぞ
487:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:43:20.41 oh999VhC0.net
法政二部豪農集団単独就職スガバーコーの提供でお送りしました
488:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:43:26.89 cUUEtrj70.net
グダグダやってないで、クズ野郎をサッサと死刑にしろよ。
世の中の役に立てとは言わないが、世の中に迷惑をかける奴は、
死んで世間に詫びろよ。
489:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:43:29.06 7DFb2kMi0.net
結局話はマスクは感染症対策として有効か（有効ならピーチが正しい、無効なら
ノーマスクマンが正しい）というところに行きつくわけで、科学的証明ができていない
以上、ピーチはかなり不利だと思いますね
490:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:43:51.51 0.net
>>478
機内に不審者がいないか不審物がないか異常がないかの監視とその対処
491:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:43:56.75 W3gy4gtn0.net
>>466
搭乗前にマスク着用させるか
マスク警察のクレームはねつけてればね
最終ラインはそれ
いい勉強になったと思って、稼げばいいよ
裁判は勝っても、トクしないし
492:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:44:13.37 dGIwnpDl0.net
電車の線路上で騒いで電車が停止するようなものだな
飛び込み自殺があると家族に請求が行くようなもの
493:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:44:20.23 Z8K9vrUB0.net
>>477
じゃあ聞くが君が犯罪を訴えてそれを見逃されて良いの？
494:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:44:42.29 0.net
>>482
マスク関係なく保安業務を邪魔したチー牛がつまみ出されたまでのこと
495:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:44:51.43 ovqcGprc0.net
>>471
マスクの着用は感染対策です
マスクを着用していない人もしてる人もソーシャルディスタンス取ってますよw
マスク着用しない病人は移動どころか入店お断りのお店が世の中にはたくさんありますが知らないんですか？
ここまで常識ないんですね
496:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:45:06.67 Qm8Dxs+e0.net
>>483
「対処」って
身柄拘束する権限とかもあるのかな
497:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:45:15.39 0.net
>>486
降りてから警察に駆け込め
498:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:45:32.18 W76MwRzI0.net
機内与圧をギリギリまで下げれば低酸素で
客は大人しくなる
なんか体に疾患があったり高齢者には辛いかもしれんが元から飛行機に乗れば低酸素になるし
運転手が勝手に飛ぶ高度を決めてるし
運転手の裁量なので
499:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:45:34.80 O88nN1tA0.net
ピーチは、小池百合子やメディア相手に訴訟すればいいだろ。戦う相手を間違ってるんだよ。
コロナみたいな弱いウイルスの危険を煽って馬鹿どもを嘘で洗脳して、お陰で客が利用しにくくなった。
間違いの大元と戦えよ。カスが。
500:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:45:35.79 Z8K9vrUB0.net
>>479
無意味じゃ無いでしょ
自分がされたら困るでしょ
501:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:45:40.14 0.net
>>489
普通にある
502:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:45:44.65 Bih4KAos0.net
>>486
CAに訴える事じゃねーからな
俺なら降りてから本人とやるよ
503:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:45:45.65 Fnrq1LEh0.net
こいつは何をしたかったんだ？ 刑事罰を食って仕事はクビになって賠償金を請求されて・・ 俺かっけー！と思っているのか？
504:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:45:54.24 ovqcGprc0.net
>>472
どの対応？
505:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:45:55.60 PpipUOIB0.net
>>478
何もない時だと
・旅客搭乗前の機内確認
・ドア開閉操作
・非常用設備案内
・離着陸前の安全確認
といったところかね。
搭乗時にドアのところに乗務員が立ってるのも乗客を確認する安全確認の一環。
506:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:46:11.03 sjIKkENX0.net
>>490 なお警察はすぐそばにいた模様
508:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:46:12.03 Z8K9vrUB0.net
>>490
それで良いのか？
509:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:46:53.13 Z8K9vrUB0.net
>>497
自分が犯罪を訴えてるのに見逃される
510:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:46:59.08 ovqcGprc0.net
>>486
犯罪を訴える相手がおかしいって言ってることをいつまでたっても理解できないんですね
511:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:46:59.96 t5Gh2CvT0.net
これでチー牛相手に訴訟を起こさないんだったら、二度とピーチには乗らない。
512:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:47:01.45 0.net
>>500
地上ではみんなそうするだろ
513:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:47:22.48 FZdJAKvj0.net
>>486
だからさ
伝わってくる情報が明らかでない事と
事実が明らかかどうかは別だって分かれよ
514:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:47:43.51 Bih4KAos0.net
>>500
しつっけーなお前
やっぱ本人だろ？
515:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:47:47.98 Qm8Dxs+e0.net
>>494
そうか
他のスレだったと思うけど取り押さえるのはCAの業務じゃないと書いてあったんで
あれは嘘だったのか
今回はなんでCAは取り押さえなかったんだろう？
516:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:47:50.82 ovqcGprc0.net
>>501
あなたが犯罪行為を受けた場合誰に通報して対応を求めますか？
517:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:48:36.19 ovqcGprc0.net
>>507
必要がないから
518:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:48:36.78 7DFb2kMi0.net
>>488
> マスクの着用は感染対策です
感染対策だと思い込んでるだけだよね
マスクでかえって健康被害生じてたら責任取れる？
> マスクを着用していない人もしてる人もソーシャルディスタンス取ってますよw
だったらマスク着用してないからといって、ノーマスクマンを移動させる理由はないですよね
既にソーシャルディスタンスは取られてるわけですから
> マスク着用しない病人は移動どころか入店お断りのお店が世の中にはたくさんありますが知らないんですか？
公共性の低い施設なら施設管理者の裁量がある程度認められる場合もあるでしょう
ただ、飲食店もある程度公共性あるので、病人が訴えた場合は飲食店が負けるかもしれませんよ
そして航空会社は公共交通機関ですから、お断りのハードルはさらに高いです
519:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:48:40.79 Z8K9vrUB0.net
>>504
証人が必要でしょ
当事者だけだと都合のいい事しか言わないからね
520:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:48:55.54 gmS48QjR0.net
>>412
オマエID:VvKnaswm0か？関係ないモノなら首を突っ込むな。
おれは、ID:VvKnaswm0が言う「当時のＣＡと機長はマスク未着用
（正確にはマスクを着用するお願いに従わなかったこと）を
問題として安全阻害行為と認定して降ろした可能性」を否定しているだけだ。
521:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:48:58.65 sjIKkENX0.net
>>493
そのために先ずこのチー牛みたいな言動してチー牛の身に、立場になって考えないとな
それは無理やで君以外
522:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:49:04.99 Bih4KAos0.net
>>501
訴える相手間違えてんだよ
そこいい加減に理解してくんね？
523:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:49:10.88 W76MwRzI0.net
飛んでるもんは何かあればどこかに降りるし
走ってる車は何かあれば停車する
ただそれだけのことでいちいち緊急着陸って
大げさすぎるわ
もっとおおらかなれよ
524:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:49:23.62 Qm8Dxs+e0.net
>>498
「何もない時」？
「何かある時」は？
525:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:49:27.05 Z8K9vrUB0.net
>>508
機内なら乗務員
526:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:49:52.48 0.net
>>507
双方が負傷するおそれがあり、なおかつ乗客の不安を煽り、さらに顧客イメージが悪化するため
527:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:49:57.52 W3gy4gtn0.net
>>503
やるにしても、三か月ほど先だぜ
マスコミが報じればいいな
ノーマスクがリアクションいいって言っても
三か月はやれんだろうし
マスコミも飽きる
528:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:49:57.61 Qm8Dxs+e0.net
>>509
つまり運航に影響なかったと
529:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:49:59.30 0Muf3L5t0.net
マスクしてください！
は、強要罪にならんの？
530:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:50:14.43 Z8K9vrUB0.net
>>514
証人にもなってくれないんだよ
それで良いの？
531:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:50:45.94 Bih4KAos0.net
>>517
ダウト
いい加減にしろタコ
532:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:50:48.17 0.net
>>511
警察にいえよ
隣の席の人が証人です！ってな
地上ではそうするだろ
533:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:50:53.77 Qm8Dxs+e0.net
>>518
じゃあ取り押さえるのってどんなとき？
534:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:51:21.82 PpipUOIB0.net
>>516
緊急脱出の際の誘導とか機内秩序維持のための具体的な作業とかあるよね。
機長の指示が出た時乗客拘束するってのも客室乗務員の業務。
535:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:51:25.65 t5Gh2CvT0.net
これユナイテッド航空だったら警備にボコボコにされた上に、関空までガムテでグルグル巻き拘束
536:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:51:28.50 sjIKkENX0.net
>>522
ただのお前の魂の叫びじゃねーか草
537:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:51:31.31 Z8K9vrUB0.net
>>513
それは後の話しでしょ
まず客と揉めててその時の話しだから
538:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:51:54.64 ovqcGprc0.net
>>510
感染対策でないと否定するならそのエビデンスを出してください
厚労省のホームページにはエビデンス付きでマスク着用を呼びかけています
それにマスク着用時と非着用時ではソーシャルディスタンスの距離は違います
なので移動は必然です
それに公共交通機関だからという理由は関係ないですよ
そもそも例外は認めていますし
539:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:51:59.34 LX19T5740.net
>>511
証言が必要なら連絡先を教えておけば良いんじゃ無いの？
540:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:52:11.82 0.net
>>522
地上と同じように対処しろよ
同乗者が証人だと訴えてな
まあ丁度警官きたのにチー牛はダンマリだったけどな
541:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:52:14.71 Bih4KAos0.net
>>522
CAに証人になれなんて訴えませんなあ
普通の頭だったら
542:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:52:20.98 t5Gh2CvT0.net
これウイグルエアだったら、武警が突入してきて問答無用で射殺だろうね。
543:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:52:27.90 Qm8Dxs+e0.net
>>526
「機内秩序維持」ってのもあるんだ
ちょっと意外だった
ありがとう
544:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:52:52.16 7DFb2kMi0.net
>>487
> マスク関係なく保安業務を邪魔したチー牛がつまみ出されたまでのこと
これを書く時は具体的にどの保安業務をどう邪魔したのか詳細に書いて欲しいですね
マスク着用の指示や移動の指示を保安業務だと言ってる人もいれば、それ以外を
保安業務と言ってる人もいて、みんなばらばらなんですから
マスク着用の指示や移動の指示のことなら、それはマスク未着用に起因してるのですから、
マスクが関係無いといは言えない
545:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:52:58.28 Z8K9vrUB0.net
>>528
君に聞いてるんだけど
乗務員に犯罪を訴えて無視されて良いの？
546:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:53:11.28 0.net
>>525
乗務員や乗客に襲いかかってるときだろ
547:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:53:15.25 ovqcGprc0.net
>>517
それはなんでそう思ったんですか？
548:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:53:31.09 O9RY10/B0.net
>>482
ノーマスクマンって言うてる時点で本人確定じゃね。
チー牛とは呼ばれたくないんじゃね。
可哀想なおじさん。
549:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:54:10.69 0.net
>>536
チー牛にかかりきりにさせることですべての保安業務を妨害してるから関係ない
550:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:54:11.57 LX19T5740.net
>>534
エルアル航空なら上空で射殺だよ。
551:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:54:22.95 ovqcGprc0.net
>>520
違う、命令に従ったから
それは逮捕でもそうでしょ？
抵抗したら拘束
でも任意同行ってあるやん
552:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:55:06.29 Z8K9vrUB0.net
>>533
揉め事があったとどうやって証明するの？
553:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:55:08.84 sjIKkENX0.net
>>529
揉めてるときは気持ち悪くなかったんか？
554:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:55:17.03 Qm8Dxs+e0.net
>>538
なるほど
そういう時なら
双方が負傷するおそれもなく、乗客の不安も煽らず、顧客イメージも悪化しない
ってことか
ありがとう
555:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:55:35.55 Bih4KAos0.net
>>537
まあまあ、落ち着いてくださいぐらいで済まされるだろうな
それが理解できないのはチー牛とお前だけw
556:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:55:52.08 LX19T5740.net
>>537
何の犯罪行為かによって対応が変わる、が分からないのかな？
557:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:55:52.61 FZdJAKvj0.net
>>525
信憑性は不明だけど
拘束も検討する様子が分かるよ
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
558:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:56:22.53 Z8K9vrUB0.net
>>532
警官が同行してるのにその場で騒ぐのは無理だって
559:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:56:50.96 Qm8Dxs+e0.net
>>543
命令には従ったけど運航に影響あったってことか
どういう状況だったんだろう？
560:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:57:06.46 vKwM4RgH0.net
>>37
「この騒動で動かした」という感じだな。
奄美空港でのバニラ相手の車イス騒動の時も、
すでに設備更新は決まってたのに駆け込みにも見えるようなタイミングで騒動をおこし、
まわりはこの騒動理由に設備更新したかのような印象を受けてなかった？
561:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:57:09.93 TWTf33zv0.net
SNSでも暴れているみたいだしどうなる事やら
今まで散々周りの人間を苦しめていただろうからツケを払う時期が来たのかも
562:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:57:15.37 W3gy4gtn0.net
>>540
その流行りのディスり、キモいと感じるのもいるから
ピザなんとかも、Dなんとかも
ちょっと書くのもイヤだわ、俺
563:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:57:30.73 Bih4KAos0.net
>>544
お前、さっきは「機上で決着つけるべき」とか言ってたなあ
そっから大幅路線変更か？w
564:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:57:44.52 Z8K9vrUB0.net
>>545
それ主観だから言っていい訳じゃ無い
565:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:58:14.39 7DFb2kMi0.net
>>530
> 感染対策でないと否定するならそのエビデンスを出してください
無いものを出せというのは悪魔の証明です
感染対策として有効であるというエビデンスが無いから無いと言ってるのです
もちろん感染対策に有効と想像して厚労省が推奨してることは存じていますよ
しかしそれは想像しているだけで、有効性が示されてはいません
> 厚労省のホームページにはエビデンス付きでマスク着用を呼びかけています
どこにエビデンスがありますか？
> それにマスク着用時と非着用時ではソーシャルディスタンスの距離は違います
その根拠は？？
感染対策になっていないマスクを着用しても、ソーシャルディスタンスの距離が
変わるわけはないでしょう
> そもそも例外は認めていますし
例外を認めていながら、なぜ頑なにノーマスクマンを例外として認めたくなかったんでしょうかね
矛盾してますね
566:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:58:18.26 ovqcGprc0.net
>>551
今回の状況
知らないなら自分で調べろ
もしくは>>1嫁
567:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:58:21.74 Z8K9vrUB0.net
>>547
犯罪を訴えてるんだよ
568:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:58:40.03 sjIKkENX0.net
>>537
お前がしたことの話しやろ？
同じことしないからその気持ちが分からんし誰もいいことないからその仮定には付き合えんわ
すまんな
569:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:59:19.84 Qm8Dxs+e0.net
>>558
いや知らないなら答えてくれなくてもいいですって
570:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:59:38.50 ovqcGprc0.net
>>557
. Canini L, Andreoletti L, Ferrari P, D'Angelo R, Blanchon T, Lemaitre M, et al. Surgical mask to prevent influenza transmission in households: a cluster randomized trial. PLoS One.
はいエビデンス
571:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:00:02.12 Usv3BA7H0.net
>>130
忘れた頃に訴状が届くと思うよｗ
まあゆっくり待ってなさいってｗ
572:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:00:02.31 ovqcGprc0.net
>>557
Canini L, Andreoletti L, Ferrari P, D'Angelo R, Blanchon T, Lemaitre M, et al.
Surgical mask to prevent influenza transmission in households: a cluster randomized trial. PLoS One.
はいエビデンス
573:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:00:22.41 i0X4+qe00.net
マスク着用拒否案件に対して緊急着陸を実施した機長判断への追認と
航空法に基づく乗務員のマスク着用指示に関する権限の周知再徹底
全航空会社の公式見解
以下の内容に同意をいただけない場合は、飛行機へのご搭乗をお断りする場合があります。
■他のお客様にご不安やご迷惑をおよぼすおそれがあるため、
空港内、航空機内では飲食時を除き、常時マスク等の着用をお願いします。
（※乳幼児を含む小さなお子様は除きます。）
■着用が難しい理由がある場合は、事前に地上係員や客室乗務員へのお申し出をお願いします。
（飛行機の利用に際し、健康状態の確認をさせていただく場合があります。）
※マスクの着用が難しい場合には、ハンカチ・バンダナ・スカーフ・
フェイスシールド・マウスシールド等の着用も可とします。
■地上係員や客室乗務員から指示があった場合は、必ずマスク等の着用をお願いします。
（マスク等の着用が難しい理由を係員と確認済みの場合は除く）
※業務の遂行を妨げ、またはその指示に従わない等の場合には、
ご搭乗をお断りする場合があります。
(例：事情を伺っても意図的な無視・沈黙がなされ、適切な対応を取ることができない場合、
地上係員・客室乗務員に対する暴力・暴言があった場合等
574:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:00:28.34 0.net
>>546
アホか
取り押さえることによって生じる利益が取り押さえないことによって生じる不利益を上回るときだ
これを比較衡量とよぶ
575:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:00:37.30 Z8K9vrUB0.net
>>548
侮辱でしょ
気持ち悪いなんて言っちゃ駄目に決まってんじゃん
勿論売り言葉に買い言葉があるから双方に事情を聴かなきゃダメなのよ
576:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:00:48.86 Bih4KAos0.net
>>559
バカか壊れたレコードか？
もう話にならないわID:Z8K9vrUB0
無視
577:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:01:14.50 7DFb2kMi0.net
>>541
>かかりきりにさせることですべての保安業務を妨害してるから関係ない
「かかりきりにさせる」とは変な表現ですね
業務があるなら、「今は業務がありますので」と断ればいいだけ
あるいは無視してもいい（客商売としてはよくないが、業務優先ならそういう方法もある）
ＣＡは話し合いに自ら応じておいて、業務を妨害されたというのは言いがかりでしょう
無理やり「かかりきりにさせる」なんて不可能です
578:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:01:20.65 0.net
>>550
騒がずに自称被害を申告すればいい
お巡りさんこいつが侮辱しましたってな
579:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:01:28.60 W76MwRzI0.net
ピーチってシートピッチギリギリまで下げて
シートも薄くて硬いリクライニングがない安もんです
そんな拷問みたいな環境では人はパニックになるのです
安全安全航空法航空法とグダグダ言うなら
その環境も制限しろ
580:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:01:38.78 JzG02MAg0.net
裁判は年明けだろうな。
ノーマスクマンは準備しとけよ
581:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:01:40.30 Z8K9vrUB0.net
>>555
そんな事言ったっけ？
じゃあ間違ってる
582:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:02:04.23 sjIKkENX0.net
>>556
いやよっぽどやないと言わないよな
583:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:02:17.30 VokvqUTW0.net
おい、チーズ牛そろそろ寝ろよ
朝から晩までお疲れ
584:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:02:25.86 Qm8Dxs+e0.net
>>566
なるほど
今回は取り押さえる必要はなかったが
運航に支障がでる状況だったということか
どっかにすごく暴れたようなこと書いてあった気がしたから
あれは嘘だったんだね
ありがとう
585:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:02:32.30 0.net
>>569
しつこく絡まれたら業務ができないだろ
機長もそう判断してる
586:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:02:44.21 LX19T5740.net
>>559
CAに侮辱した人に対して謝罪の催促して欲しかったんだね。
そしたら味方になってくれなくて逆上したと。
子供だなぁ。
587:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:02:50.05 ovqcGprc0.net
>>557
あと、厚労省のは
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
588:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:02:58.15 TWTf33zv0.net
>>554
チー牛はどっかのお店のメニューらしいから使いたくない派
俺はノーマスクマンって書いてる
それにしてもまたしつこいのが湧いてる
本人だったらキモっ
589:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:02:59.30 Z8K9vrUB0.net
>>560
同じじゃなくていいから犯罪を訴えて無視されて良いのか聞いている
590:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:03:16.87 2De6Vqza0.net
>>569
「相手が○○してくれればいい」というあなたのそれ！
責任転嫁、クレーマー、ママ相手の駄々子だね
591:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:03:18.98 W3gy4gtn0.net
>>563
確かに災害と訴状は忘れた頃に来る
三か月でも安心はできないかもな
それはしょうがない
592:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:03:21.39 Bih4KAos0.net
>>573
認知症入ってるバカの中立公正とかw
593:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:03:31.45 Qm8Dxs+e0.net
とりあえず
「マスクをさせる」というのは「保安」には含まれないことがわかった
教えてくれた人ありがとう
594:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:03:54.53 0.net
>>576
取り押さえないこによって生じる利益のことが大きかったという判断だな
現に無傷でテロリストを排除して拍手喝采
595:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:04:02.82 7DFb2kMi0.net
>>564
それインフルエンザの論文で、コロナ関係無いですよ
596:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:04:28.24 ovqcGprc0.net
>>585
感染対策は保安業務なので、マスク着用の要請は保安業務ですよ
597:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:04:28.69 Z8K9vrUB0.net
>>574
だから双方に事情を聞いとかなきゃ
598:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:04:36.12 Usv3BA7H0.net
>>565
＞(例：事情を伺っても意図的な無視・沈黙がなされ、適切な対応を取ることができない場合、
地上係員・客室乗務員に対する暴力・暴言があった場合等
この線で訴える準備してるんだろうなぁ
PEACHが負けたら大変だから他社も全力支援だろうｗ
599:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:04:47.10 0.net
>>585
みんな繰り返しマスクは関係ないと言ってるのに気づくの遅過ぎだ
600:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:04:48.87 xLI3PDPO0.net
俺はマスク義務化しろと思うわ
そしてしてしない奴は罰金で良いと思うわ
感染症予防対策と予算の２つ両立出来る
601:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:05:31.95 yuAUEpg90.net
レス乞食なのか基地外なのか
ほんとこういう人間は世の中から排除でいいわ
ここまで言葉通じないとは
602:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:05:32.82 kenAzVpD0.net
なんかツイッターが
社会改革者みたいな支店で違和感
603:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:05:37.49 ovqcGprc0.net
>>587
マスク着用が飛沫感染に予防できるかどうかをメタ解析という一番高いエビデンスレベルで検証した論文なんですけどw
604:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:05:59.09 Z8K9vrUB0.net
>>578
CAに善悪を判断しろなんて言ってないから
何が起きたか聞き取りすれば良いんだよ
605:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:06:13.24 99ugYd170.net
ピーチCAがそうなるように仕向けたんでしょ？
誰だって理由もなく周囲の大勢から因縁つけられてCAがそれに加担したら
大声くらいだすんだからCAとしてもそれを利用しない手はないよね？
606:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:06:31.33 Bih4KAos0.net
>>581
「CAさーん、この人がキモいって言ったー！謝らせて！」
ガキかよ！www
607:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:06:46.19 Qm8Dxs+e0.net
>>588
え？
さっき聞いたときはだれもそんなこと言ってなかったけど
やり直しか・・・
あらためて、「保安」ってなんなの？
正確に知りたいんで
知らない人は答えてくれなくていいです
608:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:06:47.27 JzG02MAg0.net
>>583
エアドゥ時で3か月掛かったけど、今回はコロナの影響もあるからもう少しかかるだろう。
春先に裁判所しまってた関係で、既に予定されてた後民事裁判がみんな後ろ倒しになって伸び伸びになってるから。
609:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:06:50.76 7DFb2kMi0.net
>>577
> しつこく絡まれたら業務ができないだろ
しつこく絡まれた、というのはあなたの想像ですよね
乗客の証言によれば「ＣＡさんも応酬してワーっと言い合っていた」とあるので、
ＣＡも特に拒否をせずに応じていて、お互い様という印象受けますけどね
610:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:06:51.07 +WwTx+YD0.net
これ裁判になったら絶対にピーチが負けるよ
官職は問題を起こした原因を追究する
素人とは違う
611:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:06:51.37 ovqcGprc0.net
>>596
それはCAの業務ではないし別の人にやってもらえば？
612:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:07:07.44 M1A0uIrR0.net
>>596
機内でやる必要ある？
613:ん
20/09/20 02:07:20.39 PrktMiBU0.net
>>593
その手の書き込みをするようなのが現場で粘着したら相当精神を削られるだろうな。
ここまでのはそうはいなくても、もっと軽いのは日常茶飯だろうし
614:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:07:23.83 Usv3BA7H0.net
>>602
という願望ｗ
615:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:07:30.78 JzG02MAg0.net
>>602
問題起こしたのはノーマスクマンだけどな
616:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:07:31.95 sjIKkENX0.net
>>581
その相手が目の前にいたらまずそいつほっとかんよな
まして女に泣きついたりな
617:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:07:39.23 ovqcGprc0.net
>>601
言い合っていたという本人の証言と
それぞれの立場の客観的事実を踏まえてみ
618:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:07:56.15 7DFb2kMi0.net
>>579
やはりエビデンスはありませんね
619:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:07:59.86 Z8K9vrUB0.net
>>584
君何のためにそんな書き込みしてるの？
別にその場で決着付けてもいいよ
620:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:08:07.11 f5F/p8eE0.net
>>601
それもあんたの想像じゃんw
それとも。。。
621:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:08:14.04 0.net
>>601
命令書に書いてるぞ
邪魔するなとな
それを聞かないのだからしつこいだろ
お互い様こそお前の想像だろ
622:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:08:27.45 ovqcGprc0.net
>>599
航空法に規定されてることですよ
623:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:08:31.11 99ugYd170.net
CAには空気を読むことも必要
事情は分からなくても、大勢が騒ぎだす事態を避けるため、一人を悪者にできるくらいの機転がいるね。
さすがピーチ、CA教育も完璧。
624:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:08:32.76 PrktMiBU0.net
>>602
裁判と事故調を混同してミスリード
それはそうとして
原因を理由にその結果起きたことの責任がなくなることはない
625:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:08:34.16 JzG02MAg0.net
いずれにしてもチー牛はもう飛行機載せてもらえない。
626:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:08:39.56 Bih4KAos0.net
>>596
何でCAに証人になれとか強要できるの？
その辺の他の客でもいいじゃねーか
627:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:08:53.34 Z8K9vrUB0.net
>>603
自分が犯罪を訴えて無視されて良いの？
628:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:09:20.83 Bih4KAos0.net
>>611
ほう、決着をねえ
どうやって？
629:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:09:32.59 Qm8Dxs+e0.net
>>614
いやだから知らないなら答えてくれなくてもいいですって
「保安」ってなに？
知ってる人いたら教えてください
630:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:09:40.43 BH6Hk+uX0.net
「官職」
まーた新しい言葉を使い始めたw
631:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:09:42.33 ovqcGprc0.net
>>610
根拠になる論文やWHOのレポートが乗ってるのにエビデンスにならないっていうのはどういう理屈？
つうか、君エビデンスの意味わかってる？
632:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:09:43.46 0.net
>>619
訴える相手が違う
警察に好きなだけ訴えろよ
633:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:09:43.68 8/wAHTyt0.net
８２うまれ で 美智子 って なまえ 、、、、、、、、、、、、、、、、、古くさいの ？
634:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:10:04.70 yuAUEpg90.net
>>605
最初の動画見てもキツイのに
直にこんなんやられたら仕事中ならキレそう
ＣＡさんご苦労様ですわ
635:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:10:12.04 Z8K9vrUB0.net
>>604
証人がいないのに当事者だけで解決しろって事だよ
636:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:10:19.26 W3gy4gtn0.net
>>602
やってみないと分からないけどね
裁判はそういう物
ただ、すっごい低レベルの争いにはなる
637:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:10:32.29 7DFb2kMi0.net
>>595
感染力はウィルスによって違うのですから、意味がありません
富岳による飛沫シミュレーションをソースとする人もよくいますけど、
飛沫が減ると感染率も減るというのはただの「想像」であって、エビデンスというのは
実際に新型コロナの感染率が統計上有意に低下しているというデータを示さなければ
なりません。しかし、そんなデータはなぜか無いですね。おそらく、サージカルマスクは新型コロナの
感染予防に「有効ではない」からでしょう
638:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:10:47.27 O9RY10/B0.net
>>626
ボールペンで突かれたりね。
639:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:10:52.06 AxuIh+r40.net
具体的な職名を出せないから
「官職」ととてつもない大きなくくりを持ち出す。
振り込め詐欺初期の文章みたい
640:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:10:56.17 sjIKkENX0.net
おっ、チー牛裁判の安売りかな
641:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:11:09.68 ovqcGprc0.net
>>619
だから、相手が違うんだって
今現在行われている犯罪行為で機内の安全が損なわれていますだったらCAに対応してもらってください
今現在詐欺被害にあって困ってますだと、それをCAに相談して対応してもらうんですか？
無理っすよね
642:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:11:13.13 Bih4KAos0.net
>>619
だから証人ならCAじゃなくてもいいだろがよ
何をしつこくCAに拘ってんの？
643:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:11:13.09 0.net
>>627
警察に、他の乗客が証人ですって訴えろよ
地上じゃそうするだろ
644:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:11:13.38 Z8K9vrUB0.net
>>620
決着付けられたらそれはそれで良いでしょ
645:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:11:25.33 f5F/p8eE0.net
>>617
この手のやばい奴は自社に限らず他社とも情報共有して欲しいよね。マスク云々じゃなくて最低限の指示に従えなければ乗ってもらわなくて結構。
646:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:11:31.63 7DFb2kMi0.net
>>612
ノーマスクマン以外の客の証言ですよ
647:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:11:35.61 Z8K9vrUB0.net
>>624
証人がいないのに？
648:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:11:38.36 Bih4KAos0.net
>>636
だからどうやって？
649:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:11:44.49 ovqcGprc0.net
>>621
答えたじゃん
航空法
650:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:11:52.87 92w66UKE0.net
賠償金2000万位か
キツイ生活になるな
651:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:12:00.99 AxuIh+r40.net
>>630
最後の不当搭乗阻止では
身体接触を伴ってるのだっけ？
酷だよね
652:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:12:09.95 0.net
>>636
騒ぎ立てずに解決しろよ
653:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:12:16.14 +WwTx+YD0.net
>>617
チー牛て言葉を流行らせたがってるようだが
陰キャはチーズ牛丼など食わんぞ
的外れ
彼らは草食動物だからね
654:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:12:35.98 ovqcGprc0.net
>>629
確認したいんだけど
飛沫感染であることを否定してんですか？
655:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:12:45.45 W76MwRzI0.net
あまり低気圧にすると呼吸が激しくなって
逆にウイルスが飛びまくるな
コロナ対策はむしろ高気圧にして呼吸を減らす方が有効
今の航空機はそれだの強度がなく
与圧高度マイナスにできないが
未来の航空機は炭素素材で軽くて強度がある胴体で
逆に地上高度より低いマイナス高度の与圧にすれば
コロナ後世界に良いと思う
656:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:12:57.70 0.net
>>639
乗客が証人だと訴えればいいじゃないか
てか
ちょうど警察きたのに黙り込んでたけどな
657:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:13:05.23 FZdJAKvj0.net
まじチー牛に勝てる可能性があんのかよ
応援しちゃおうかな
658:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:13:12.24 Qm8Dxs+e0.net
>>641
だから知らないなら答えてくれなくてもいいですって
「保安」っていったい何なんだろう？
知らない人は頼むからレスしないでください
659:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:13:21.22 7DFb2kMi0.net
>>623
> 根拠になる論文やWHOのレポートが乗ってるのにエビデンスにならないっていうのはどういう理屈？
それは全て仮定に基づいた想像なだけで、要するに「もしかしたら効果があるかもしれない」という
期待を述べてるだけで、実際に有効性を示したものではないということです
660:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:13:24.41 ovqcGprc0.net
>>638
また嘘をつくの？
>>162を繰り返すなよw
反省しねーな
661:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:13:44.22 f5F/p8eE0.net
>>638
しつこく絡まなければCAも応酬する事ないじゃん。
662:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:13:49.56 ovqcGprc0.net
>>651
じゃあエビデンスって何？
663:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:13:53.58 Bih4KAos0.net
>>639
CAは証人にならない自由もあんだろがよ
しつけーんだよチー牛
664:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:13:56.47 EDLoGzDu0.net
>>648
警察の方から機内に出向いてきてくれたのに、なんでその時に「侮辱されたんです」とCAに絡んだみたいに警察に主張しなかったのかね
665:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:14:08.17 Z8K9vrUB0.net
>>635
自分が犯罪を訴えて無視されていいのか聞いてるんだが
666:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:14:30.24 ovqcGprc0.net
>>650
知ってるから航空法に規定されている内容って答えているんですよw
667:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:14:38.80 92w66UKE0.net
>>598
(〃ﾟ艸ﾟ)ﾌﾟｯ
668:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:15:01.42 Z8K9vrUB0.net
>>648
そこで騒ぐと逮捕されるからな
669:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:15:04.74 uN9EG5ow0.net
>>258
「決着はつけないとならない」
それはてめえのマイルール
670:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:15:11.37 dBsLFBiE0.net
>>616
>原因を理由にその結果起きたことの責任がなくなることはない
正当防衛、緊急避難、自招侵害等違法性が阻却されることはある
とするとそもそも責任問題とならない
671:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:15:14.47 0.net
>>656
侮辱されたとはあくまで因縁の材料であり
実際には侮辱と認識してなかったんだろうな
672:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:15:38.12 Z8K9vrUB0.net
>>655
自分がその対応されて良いの？
673:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:15:48.23 0.net
>>657
CAは保安業務を優先すべきだな
674:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:16:14.25 0.net
>>660
騒がなきゃいい
被害とやらを訴えればいい
675:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:16:20.87 Z8K9vrUB0.net
>>661
その場でなんて言ってないじゃん
676:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:16:35.79 Qm8Dxs+e0.net
>>658
いや知らないなら答えてくれなくてもいいですって
「保安」って何？
知ってる人いたら教えてください
なんで知らない人がわざわざ執拗にレスしてくるんだろう？？
キモいんだけど
677:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:16:52.81 W3gy4gtn0.net
>>649
仕掛けた方が負けると思うんだよね
バカを見るっつーか
678:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:16:59.81 Bih4KAos0.net
>>664
いいよ？
はい結論出ました
679:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:17:03.88 ovqcGprc0.net
>>668
答えてる内容を無視するのはなんで？
680:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:17:06.77 0.net
>>664
そもそも常人は警察に訴える
681:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:17:08.77 f5F/p8eE0.net
>>665
CAの本来の役割は客室の保安業務。
682:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:17:22.46 7DFb2kMi0.net
>>646
主な接触ルートは接触感染で、飛沫感染はあったとしても非常に僅かです
その時点でほぼマスクは関係無いですが、さらに、飛沫に含まれるウィルス量がどれくらい
体内に入ると感染するかもウィルスによって全然違うので、インフルエンザとは比較できません
実際に新型コロナの感染率が低下しているデータを改めて出す必要があります。
世界中に感染データはもう大量にあるので、もし本当に有効ならとっくに出てるはずですが、
未だに出ないことを見ると、どれだけ調査しても「差異無し」なんだろうな、と考えざるを得ませんね
683:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:17:23.57 Z8K9vrUB0.net
>>665
だから自分だったらそれで構わないの？
684:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:18:00.11 hYHDdYyJ0.net
>>662
正当防衛はもちろん緊急避難もそれなりに要件はきついからね。
とても簡単な話なのだけど。
「侮辱」があったとしても航空機の運航を妨害したり強要や脅迫、業務妨害まで認めなれるほどの正当性は絶対的にないよ。
685:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:18:10.21 ZKccVdQ30.net
>>657
よくないなー
そんなの誰でもそう答えるだろ
だからと言ってCAの業務を妨げていいことにわならない
論点のすり替え
686:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:18:18.39 f5F/p8eE0.net
ここでもふたつのID使って暴れてるのか。。。懲りてねーなーw
687:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:18:21.38 Qm8Dxs+e0.net
>>671
キモいのでレスしないでもらえますか？
「保安」って何なんだろう？
知ってる人いたら教えてください
688:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:18:23.24 0.net
>>675
構わないに決まってる
そもそもフライト中にCAに訴えようとする考えが理解不能
689:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:19:00.26 Z8K9vrUB0.net
>>673
だから自分が犯罪を訴えてその対応でいいの？
690:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:19:35.49 7DFb2kMi0.net
>>653
> しつこく絡まなければCAも応酬する事ないじゃん。
業務妨害なら「業務妨害ですから今話かけるのはやめてください。着陸してから
お伺いします」「席に戻ってください」と言えばそうしたんじゃないかな
ＣＡが話し合いに応じたから、議論しただけ、というのが本人の認識のようです
691:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:19:42.44 0.net
>>681
犯罪行為を訴える相手は警察だろ
692:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:19:54.22 ovqcGprc0.net
>>674
そのエビデンスはなんですか？
693:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:19:56.81 yuAUEpg90.net
こんな基地外でも目的地まで送ってあげようといろいろ譲歩してあげてるのに
いやいや期の子供みたいにだだこねてこれで一生飛行機にのれなくなるだろうに
こいつ今までどうやって生きてきたんだこの３５歳児は
694:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:19:59.10 Z8K9vrUB0.net
>>680
犯罪を訴えてるのに無視されて良いのか
695:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:20:08.24 dBsLFBiE0.net
>>676
そりゃ、刑事か民事で争ってみればわかるｗ
俺が言ったのは、原則論として、原因が違法性を阻却しうる
ということ、したがって責任も問われないということだ
696:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:20:15.76 0.net
>>682
命令書に書いてるから
そしてチー牛は命令書守ってないから
697:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:20:29.28 Bih4KAos0.net
>>675
みんな「いいよ」で終了だなw
698:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:20:43.30 Z8K9vrUB0.net
>>683
証人がいないんだよ
それで良いの？
699:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:20:52.43 hYHDdYyJ0.net
正当防衛はものすごくハードルが高いのよね。それこそ現場では死ぬか死なないかと思うような状況だったとしても、やり過ぎれば過剰防衛をとられるぐらいなのに、こんな「口論」ごときで持ち出してくるとか、ラスしてる人は頭大丈夫なのかな
700:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:21:04.73 7DFb2kMi0.net
>>654
証拠
701:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:21:07.06 0.net
>>686
フライト中のCAに無視されてもいい
というか
保安業務に集中してもらいたい
危険だからな
702:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:21:12.23 ovqcGprc0.net
>>682
そもそもCAは上空で議論なんてしません
それにCA側の認識は違いますよね？
703:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:21:27.52 Bih4KAos0.net
>>681
いいよ
CAに訴える事じゃねーから
704:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:21:46.17 ovqcGprc0.net
>>692
それは医学の世界では間違いです
705:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:21:49.03 hYHDdYyJ0.net
>>687
そのハードルはとてつもなく高いからね。しかも相手は航空法やハイジャック防止を念頭に動いてるのだから
706:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:21:55.14 Bih4KAos0.net
>>686
いいよ。
707:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:21:55.54 0.net
>>690
なんべん同じこというんだよ
警察に、乗務員や乗客が証人ですっていえよ
708:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:22:02.10 Z8K9vrUB0.net
>>689
犯罪を訴えて無視されても良いのか
709:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:22:39.27 yuAUEpg90.net
>>700
警察に言えヘタレ
710:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:22:46.59 0.net
>>700
みんな、いいと言ってるぞ
711:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:22:48.23 7DFb2kMi0.net
>>688
命令書には「質問するな」とまでは書いてないよね
質問が業務妨害とは通常考えられないので、それを業務妨害と言い張るなら
それは裁判で明らかにすればいいのでは
712:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:22:51.01 Z8K9vrUB0.net
>>699
事情を聴いてなきゃわかんないじゃん
713:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:22:51.81 KHOTpAeT0.net
>>87
逆やで。頭がおかしくて会話が成立しないからこそ裁判で決着しなけりゃならんのだ
714:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:22:59.35 ovqcGprc0.net
>>690
CAも証人ではないけどｗ
715:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:23:13.85 Z8K9vrUB0.net
>>702
そうなの
へえ
716:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:23:16.24 Bih4KAos0.net
>>700
みんないいつってんだろ
しつこいぞチー牛
717:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:23:28.15 bem1J0O00.net
新潟で降ろされたときの映像見たけどニヤニヤしていてキモかった
バイバイと言っときながらまた乗り込もうとしてCAに阻止されたとかウケる
718:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:23:40.56 7DFb2kMi0.net
>>696
医学の世界では？
じゃあ何？
719:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:23:43.02 0.net
>>703
業務の邪魔になるような質問はダメだな
720:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:23:54.46 Bih4KAos0.net
>>707
はい、終了～～w
721:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:24:03.38 0.net
>>704
警察に聞いてもらえよ
722:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:24:25.83 f5F/p8eE0.net
>>682
結果として緊急着陸してる。それが全て。よほどの事がなければ緊急着陸なんてしない。
723:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:24:47.26 TqYRLn1u0.net
航空機ってのは国際的にCAが保安要員なんでCAに逆らったら問答無用で拘束されてトイレに行かせてもらえなくなる航空会社がほとんど。
日本の航空会社は男性CAがほとんどいないし対応が甘い
724:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:24:50.19 FZdJAKvj0.net
>>669
だからチー牛は
ピーチに先に手を出させるべく挑発してんのか
意外と策士だな
725:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:24:50.76 ovqcGprc0.net
>>710
研究デザインによって規定されたエビデンスレベルの高い論文の積み重ねた結果学会でコンセンサスを得ること
726:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:25:09.04 iRo+NFef0.net
スルースキルゼロのピーチが一番悪い
大迷惑を被った客に謝罪しろ
727:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:25:22.76 hWbQrDYy0.net
警察が来たときに
「このひとはわたしを侮辱した人です。このひとも降ろしてください」と、
CAに迫ったときの10000分の一の労力でも使ったのかしらね
728:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:25:33.05 M1A0uIrR0.net
>>627
地上ついたら承認が消えてなくなるの？
729:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:25:34.06 9kC5LcKb0.net
テロリストじゃなくて？
730:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:25:42.12 TqYRLn1u0.net
つまりCAの判断でいつでも拘束できるってのがポイント
731:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:25:44.00 7DFb2kMi0.net
>>694
> そもそもCAは上空で議論なんてしません
そりゃ普通は客に義務の無いことを強要しようとしたりしませんからね
しかし今回はやっちゃったので、正当化する必要があって議論したのでしょう
珍しいケースであることは確かですね
> それにCA側の認識は違いますよね？
それはＣＡ全員に聞いてみなければ分かりませんね
732:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:25:56.41 LX19T5740.net
>>690
犯罪行為なら証人は検察が探すから安心しなね。
733:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:26:00.55 W3gy4gtn0.net
>>702 俺は思わないけど いざと言う時に何の役にも立たねーのな コナン君なんか、頼みもしないのに やってくれるのに 警察でもないのに やはり、飛行機には乗るもんじゃねーな コロナより怖いのは人だ
735:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:26:06.23 Z8K9vrUB0.net
>>714
それが妥当かどうかは検証が必要だと思う
736:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:26:21.16 JzG02MAg0.net
搭乗拒否リストに入った時点で結論は出てるだろ。
737:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:26:51.04 TqYRLn1u0.net
大声で喚く→テロリストの疑いあり→ただちに制圧し拘束
これが世界の常識やろ
738:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:27:00.71 f5F/p8eE0.net
>>726
勝手に検証すれば？
739:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:27:27.13 0.net
>>725
警察には言わないでCAさんには言うほうがおかしい
740:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:27:29.87 7DFb2kMi0.net
>>711
> 業務の邪魔になるような質問はダメだな
客対応も業務のうちですし、客から不当な扱いを受けた理由を問い質されてそれに
きちんと答えるのも業務のうちでしょうから、業務の邪魔とは言えないでしょう
まあそれも裁判所に判断してもらえばいい
741:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:27:47.12 ovqcGprc0.net
>>726
いや
だからさ、上空では議論なんてないし、正当化する必要もない
法律にのっとった対応なので。
それに
会社から公式見解出てますけど。
きみ、妄想バッカでそれを証明するソースを一切出さないていうやり方をいつまでするんだい？
742:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:27:58.19 0.net
>>728
まだ日本の常識にはなっていない
743:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:28:02.53 LX19T5740.net
>>726
ノーマスクマンがピーチに対して、被害届出さない限り検証はされないよ。
744:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:28:35.99 0.net
>>731
フライト中だから保安業務のほうが優先
745:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:28:49.72 KHOTpAeT0.net
今回の犯人は単なるバカだったけど、これハイジャックの陽動作戦の可能性もあるからな。
クルーが必要以上に神経尖らせるのは当然の事
746:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:28:52.46 ovqcGprc0.net
>>731
それは保安業務が優先されますよ
747:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:29:32.45 sPJTEBlO0.net
話題の当該もツイッターでいろいろ言ってるだけでなく、
実際にピーチ、ANA系他社、JAL系他社、LCC他社に搭乗して
それに関する画像を投稿することで
「搭乗拒否はされていない」「搭乗拒否扱いになることはしていない」と主張すれば
少しは説得力が増すのに
748:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:29:40.36 TqYRLn1u0.net
>>733
日本ローカルの常識なんて飛行機では通用しない
749:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:29:55.59 Z8K9vrUB0.net
>>732
そんなに切羽詰まった状況だったとは思えない
勿論想像以上に暴れてたかも知れないけど
750:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:29:55.79 7DFb2kMi0.net
>>717
> 研究デザインによって規定されたエビデンスレベルの高い論文の積み重ねた結果学会でコンセンサスを得ること
そのエビデンスレベルの高い論文の一つ一つが証拠です
で、サージカルマスクによる新型コロナの感染率低下を統計的に有意に示したエビデンスレベルの
高い論文なんて未だにただの一篇も存在しないでしょ
751:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:29:57.62 A8hQgMOv0.net
ピーチには乗らない
っていうか乗ったことないけど
倒産してほしい
752:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:30:26.93 yuAUEpg90.net
CAには絡む
警察には言わない
このイキリヘタレ普段から世間の人に迷惑かけてるのがよくわかるわ
母親とか虐待してそう
753:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:30:37.72 sPJTEBlO0.net
>>736
仮に
機長やコクピットの言葉が出た瞬間戒厳モードだろうな
754:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:31:10.57 W3gy4gtn0.net
>>730
通りすがりの杉下右京がいるんなら
僕も警察に言いますよ、えぇ
使えない小娘なんかより
いくら杉下右京でも、全ての飛行機には乗れないだろ
755:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:31:26.29 ovqcGprc0.net
>>741
飛沫感染であるというメタ解析は存在
飛沫感染予防にはマスクが有効であるというメタ解析は存在
これは否定しますか？
756:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:31:40.86 TqYRLn1u0.net
海兵隊みたいな男性CAが乗ってる飛行機でも同じことやってみればいいのにw
757:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:32:04.02 FZdJAKvj0.net
>>726
あのな
パイロットはだな非常に細かいところまで記された
ＳＯＰ（標準作業手続き）に乗っ取って行動してるんだぞ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
758:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:32:15.24 Qm8Dxs+e0.net
>>740
取り押さえないといけないほどではなかったらしいです
でも運航に支障が出る状況だったと
759:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:32:42.36 0.net
飛行中に乗客の安全より誰がキモッって言ったかの探索を優先するような航空会社の飛行機には乗りたくないよな
ピーチの対応は極めて正当
760:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:32:59.09 sjIKkENX0.net
>>743
こいつはどうでもいいけど家族だけは気の毒
妹とかいないことを祈るわ