飛行機内でのマスク着用拒否、大声で騒いで緊急着陸 男性の行為、法的問題は?→航空法、威力業務妨害罪に該当し得ます ★8 [首都圏の虎★]at NEWSPLUS
飛行機内でのマスク着用拒否、大声で騒いで緊急着陸 男性の行為、法的問題は?→航空法、威力業務妨害罪に該当し得ます ★8 [首都圏の虎★] - 暇つぶし2ch362:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:17:31.86 i0X4+qe00.net
>>333
マスク着用拒否案件に対して緊急着陸を実施した機長判断への追認と
航空法に基づく乗務員の指示に関する権限の周知徹底
全航空会社の公式見解
以下の内容に同意をいただけない場合は、飛行機へのご搭乗をお断りする場合があります。
■他のお客様にご不安やご迷惑をおよぼすおそれがあるため、
空港内、航空機内では飲食時を除き、常時マスク等の着用をお願いします。
(※乳幼児を含む小さなお子様は除きます。)
■着用が難しい理由がある場合は、事前に地上係員や客室乗務員へのお申し出をお願いします。
(飛行機の利用に際し、健康状態の確認をさせていただく場合があります。)
※マスクの着用が難しい場合には、ハンカチ・バンダナ・スカーフ・
フェイスシールド・マウスシールド等の着用も可とします。
■地上係員や客室乗務員から指示があった場合は、必ずマスク等の着用をお願いします。
(マスク等の着用が難しい理由を係員と確認済みの場合は除く)
※業務の遂行を妨げ、またはその指示に従わない等の場合には、
ご搭乗をお断りする場合があります。
(例:事情を伺っても意図的な無視・沈黙がなされ、適切な対応を取ることができない場合、
地上係員・客室乗務員に対する暴力・暴言があった場合等

363:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:17:35.47 ZKccVdQ30.net
>>329
退去を求めることは単に契約の履行を求めているだけ
乗客がすでに同意しているはずのことを求めているだけなので
脅しでもなんでもない

364:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:17:38.32 rzlJaQwy0.net
>>338
だから
揉めてたお客さんと気持ち悪いと発言したと言っているお客さんは同一人物なの?

365:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:17:42.38 Z8K9vrUB0.net
>>348
双方の言い分を聞いてないと何があったかわかんないでしょ

366:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:17:59.37 Bih4KAos0.net
>>346
なんでCAにしつこく食い下がって訴えるの?
アホ?

367:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:18:07.01 BpCLYvVZ0.net
>>312
乗客の監視だよ

368:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:18:19.27 7DFb2kMi0.net
>>347
> つまり、航空法の適応は問題ないと認めるわけですね
私は認めてませんよ。一般に「お願い」は「指示」ではありませんから
もし移動が指示なら、その根拠も明確にすべきです
合理的理由があれば当然移動の指示はできますが、CAや周囲の乗客の気分で
席を変えてはいけません

369:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:18:43.38 ovqcGprc0.net
>>349
いや害悪の告知ではないですね
犯罪行為や契約不履行があった場合に降機させることが出来るのは航空法が法的根拠になりますので

370:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:19:00.60 Z8K9vrUB0.net
>>352
犯罪だからこそ当事者だけで話して解決してくれって言われて良いのか?

371:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:19:01.18 rzlJaQwy0.net
>>359
それは言われた人が言ったと思われる人に直接訴訟を起こせばいいじゃない
ピーチには関係ない話

372:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:19:24.99 Bih4KAos0.net
>>354
意地とか訳わからんな

373:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:19:49.79 7DFb2kMi0.net
>>339
合理性の無いお願いを聞くことまでは同意してないのでは?

374:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:19:57.25 Z8K9vrUB0.net
>>355
侮辱されたと訴えてるし犯罪行為だから

375:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:19:58.37 ovqcGprc0.net
>>357
その通りです
契約に従ってください
法律守ってください
を脅迫だって主張するのは無理がある

376:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:20:03.19 W3gy4gtn0.net
>>355
なんか、誰でも出来そうな仕事だな
ベトナム人でいいんじゃないか
言葉ワカラナイで、誰の言い分も聞かずに済むし

377:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:20:07.85 Qm8Dxs+e0.net
>>361
あ「保安」って「見てる」ってことね
ありがとう

378:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:21:00.39 7DFb2kMi0.net
>>363
> 犯罪行為や契約不履行があった場合に
それが無ければ害悪の告知になるわけですね

379:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:21:16.21 b9tRy7+F0.net
ハイジャックの常套手段なのでは?

380:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:21:21.87 Qi1JCYqD0.net
ところで離陸後にギャレーに何しに行ったんだ?

381:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:21:23.26 Z8K9vrUB0.net
>>358
だからわかんないからその場でCAが聞き取りしとけば良かったんだよ

382:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:21:26.87 PrurwakA0.net
刑事で有罪なら、次は民事で1000万円の損害賠償だな。

383:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:21:27.70 Bih4KAos0.net
>>364
まだ言ってんのかお前は
CAに口論の調停とか、決着をつけろとか、そんな義務ねえの
いい加減にしろ

384:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:21:38.24 PpipUOIB0.net
>>362
で、座席移動の根拠を客に説明しなきゃいけないという根拠は?
約款や購入時の同意の中に座席指定は変更されることがある、とされてるのだから、その条件に同意してるんで特に問題はない。
客側がCAの指示が妥当かどうか判断して決めるという条項があれば別だけど。
その場合は約款や購入時の説明で客の同意の上で移動をしてもらうとされてるはずだよね。

385:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:22:12.60 h7LgX8w90.net
すげえデブのレスが多い

386:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:22:29.04 ovqcGprc0.net
>>362
別にあなたが認めてなくてもいいんですよ
そういう契約なので。。
それに感染対策という明確な理由を未だに理解していないのですねww
そういう理解力の人に認めてもらおうなんて誰も思わないと思いますよ

387:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:22:48.69 Z8K9vrUB0.net
>>360
双方に聞き取りすれば良いんだよ
乗務員にどっちが悪いか判断しろとは言ってないから

388:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:22:55.71 ovqcGprc0.net
>>372
もちろん

389:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:23:06.48 BpCLYvVZ0.net
>>364
少なくともフライト中の機内で解決すべき問題じゃない

390:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:23:10.99 rzlJaQwy0.net
>>375
それは言われた人が言ったと思われる人に直接訴訟起こすなり警察に被害届出すなりすればいいだけの話
ピーチには関係ない

391:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:23:21.93 Bih4KAos0.net
>>359
知ったことか

392:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:23:30.87 PpipUOIB0.net
>>368
CAは犯罪行為を取り締まるのが仕事じゃない。
法律に基づいて策定され国交大臣に認可された各社の規則に基づき、航空機を安全に運行するために配置されてる要員。

393:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:24:01.84 Z8K9vrUB0.net
>>377
何があったか証人になれば良いだけで善悪を判断しろなんていってない

394:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:24:18.99 W3gy4gtn0.net
>>377
だからないんなら、あいつにマスクつけさせろなんて
話に乗るな、と
ベトナム人にしろって、スワッテーで済む
チープな会社にはふさわしいだろ
更に安く、儲かる

395:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:24:29.91 ovqcGprc0.net
>>364
いいか悪いかの問題ではなくてそれ以外に選択肢がない
CAは保安業務をしていて業務以外のことはしない

396:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:24:37.96 i0X4+qe00.net
>>362
知らなかったで済むなら警察はいらない
マスク着用拒否案件に対して緊急着陸を実施した機長判断への追認と
航空法に基づく乗務員の指示に関する権限の周知徹底
全航空会社の公式見解
以下の内容に同意をいただけない場合は、飛行機へのご搭乗をお断りする場合があります。
■他のお客様にご不安やご迷惑をおよぼすおそれがあるため、
空港内、航空機内では飲食時を除き、常時マスク等の着用をお願いします。
(※乳幼児を含む小さなお子様は除きます。)
■着用が難しい理由がある場合は、事前に地上係員や客室乗務員へのお申し出をお願いします。
(飛行機の利用に際し、健康状態の確認をさせていただく場合があります。)
※マスクの着用が難しい場合には、ハンカチ・バンダナ・スカーフ・
フェイスシールド・マウスシールド等の着用も可とします。
■地上係員や客室乗務員から指示があった場合は、必ずマスク等の着用をお願いします。
(マスク等の着用が難しい理由を係員と確認済みの場合は除く)
※業務の遂行を妨げ、またはその指示に従わない等の場合には、
ご搭乗をお断りする場合があります。
(例:事情を伺っても意図的な無視・沈黙がなされ、適切な対応を取ることができない場合、
地上係員・客室乗務員に対する暴力・暴言があった場合等

397:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:24:44.98 7DFb2kMi0.net
>>357
> 退去を求めることは単に契約の履行を求めているだけ
> 乗客がすでに同意しているはずのことを求めているだけなので
マスクの着用は契約にないし、マスクの着用や移動のお願いに従わないと
降りるなんてことに同意もしてないでしょう
乗客は保安業務上合理性のある指示に従う契約をしているだけで、不合理な指示で
あっても従うという契約はしてませんよ

398:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:24:55.73 V2DnVc0h0.net
>>351
流石にペースダウンしてきたか

399:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:25:03.91 Z8K9vrUB0.net
>>383
犯罪行為があったかも知れんのに見逃すの?
自分がそれされて良いのか?

400:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:25:06.59 SuADmp940.net
まあ離陸した旅客機を不時着させたんだし、懲役2年は覚悟するべきだな
賠償金は1億かもな

401:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:25:08.27 PpipUOIB0.net
>>370
実際国際線がそういう状態だよね。

402:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:25:14.03 7DFb2kMi0.net
>>382
じゃあ害悪の告知が成立してますね
あなたのおかげで結論が出ました
ありがとう

403:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:25:34.20 gmS48QjR0.net
>>107
あんたさぁ、普段から時間の流れを頭に入れて
人の話を聞いてるかい?このCAの台詞は離陸
前だろ。その後飛行機は離陸したんだから、ここ
で言う「指示に従わない問題」は解決したの。
(何で解決したかは分かるよな。)離陸後に
チー牛がしでかした行動が問題で飛行機は新潟に
緊急着陸したの。分かる?

404:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:25:39.33 Bih4KAos0.net
>>381
「侮辱を受けた、謝罪させろ」とか延々と食い下がる気違いがそれで納得すると?

405:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:25:52.31 Qm8Dxs+e0.net
「航空機を安全に運行する」のと「マスクするしない」って関係あるのかな
「防疫」も「保安」に含まれるってことが

406:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:25:53.75 PpipUOIB0.net
>>391
乗務員の指示に従わない場合は降機を求められることがあるという約款に同意してるからね。

407:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:26:00.39 ovqcGprc0.net
>>391
保安業務に協力しないといけなきっていう契約に同意していますが?

408:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:26:09.65 Z8K9vrUB0.net
>>386
取り締まれなんて言ってないから
双方に事情を聴いて何があったか把握しとけば良いんだよ

409:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:26:10.21 Bih4KAos0.net
>>387
証人になる義務もありませんがw

410:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:26:23.28 sjIKkENX0.net
>>359
いいかダメか、出てる記事とか移動前の動画とかでしか判断できないもんなあ
その直接のやり取りとその前後も見たいわな~
あ、やっぱりチー牛が悪い!イカれてやがるなのかまさかのひどい!チー牛可哀想!になるのか…

411:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:26:27.37 FZdJAKvj0.net
>>359
侮辱されたのが事実かどうか明らかでないのが問題?
繰り返すけどチー牛もピーチも把握してんじゃね?
あなたが侮辱があった前提でチー牛を擁護したいが
事実確認できなくて困ってるだけだろ

412:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:27:27.89 Z8K9vrUB0.net
>>389
自分が犯罪行為があったと訴えてるのに見逃されて良いのか?

413:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:27:44.25 ovqcGprc0.net
>>396
どうぞ、好きなように妄想を続けてください
でもそれを証明出来ていないし、迷惑男自身がそれを否定しているのにもかかわらず、脅迫罪だっていうのは虚しいですねww

414:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:27:50.22 PpipUOIB0.net
>>391
> 乗客は保安業務上合理性のある指示に従う契約をしているだけで、不合理な指示で
> あっても従うという契約はしてませんよ
合理性の判断はその場で下さなくてはならない話じゃない。
実際契約の履行に問題がある場合は大阪地方裁判所で争うと約款内で指定されてるよね?

415:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:28:03.50 BpCLYvVZ0.net
>>371
いや、見てるだけじゃなく実際に不穏な動きをした乗客がいたら制圧する義務もあるよ
客室乗務員って護身術の習得も義務づけられてんたぜ?
まあ女では護身術を覚えてても男を抑えられるかわからんけどな

416:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:28:09.99 Z8K9vrUB0.net
>>398
何故ならそれが事実なら犯罪だから

417:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:28:28.13 Bih4KAos0.net
>>402
何で把握しなきゃなんないの?
いつまでそのバカ理屈繰り返せば気が済むの?

418:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:28:29.42 7DFb2kMi0.net
>>397
万引き犯が商品返しても問題は解決ではありませんよ
「商品返したからいいでしょ」は通りません
「ノーマスク�


419:ナ離陸できたからいいでしょ」ではなく、ノーマスクマンにマスクを強要しようとしたり 移動させようとしたことを謝罪すべきでしたね



420:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:28:36.98 PpipUOIB0.net
>>402
把握しなくてはならない必然性がない。
乗務員の仕事はあくまで運行に支障がない状態に機内を保つことだから。

421:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:28:37.54 Qm8Dxs+e0.net
お茶配るのって「保安」?

422:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:29:06.90 Z8K9vrUB0.net
>>403
だから自分がその対応されて良いのか?
犯罪を見逃されて良いのか?

423:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:29:10.84 ovqcGprc0.net
>>406
それが機内の安全に関わらないのであれば関係ない話
それに犯罪行為があったなら私人逮捕すれば?

424:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:29:38.86 rzlJaQwy0.net
>>402
航空会社が把握する必要はありません
言われた人が言ったと思われる人に直接訴訟起こすなり警察に被害届出すなりすればいいだけの話
把握する必要があるのは言われた人が雇った弁護士や被害届出した警察

425:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:29:45.18 gmS48QjR0.net
>>126
だからさぁ、マスクの着用は関係ねーって。
マスクの問題は解決したから飛行機は離陸できたの。

426:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:29:48.02 Bih4KAos0.net
>>410
当事者同士でやれや
保安員は一切関知しません、そんな義務もありません

427:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:29:57.76 ovqcGprc0.net
>>415
そんなに嫌なら私人逮捕すればいいじゃないですかw

428:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:29:59.64 Z8K9vrUB0.net
>>411
自分が犯罪を訴えてるのにそんな対応されて良いのか?

429:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:30:07.48 PpipUOIB0.net
>>412
謝罪の必要がない。
他の乗客の協力で離陸に必要な条件を満たせたから離陸したというだけだし。

430:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:30:13.08 W3gy4gtn0.net
>>414
出るの?安いトコなのに

431:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:30:14.37 Z8K9vrUB0.net
>>413
>>421

432:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:30:24.64 Bih4KAos0.net
>>415
お前チー牛本人だろw

433:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:30:29.09 Qm8Dxs+e0.net
>>409
じゃあ最初にそう言ってくれないと
「保安」って「監視」だけじゃないのね?
あと何があるの?

434:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:30:33.55 W76MwRzI0.net
飛行機みたいな狭い機内で特殊な環境だと
人は取り乱しやすい
航空法どうの安全がどうのと言うが
人間工学上不自然でストレスがかかる環境にある乗客が騒いだとて罪などないよ
航空法なんてあくまでICAOの基準でしかなく
それが未熟で完璧でないことをわかってなく
過剰な対応をする
アホのCAと運転手が悪い気がする

435:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:30:36.05 Z8K9vrUB0.net
>>419
>>421

436:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:31:03.80 Qm8Dxs+e0.net
>>423
知らないけど
「保安」のうちなのかなって

437:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:31:15.50 Z8K9vrUB0.net
>>417
>>421

438:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:31:47.09 Bih4KAos0.net
>>421
降りてからやれや、CA関係ねーから

439:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:31:47.50 ovqcGprc0.net
>>429
それはあくまでサービス

440:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:31:53.29 Z8K9vrUB0.net
>>416
>>421

441:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:32:07.00 rzlJaQwy0.net
>>430
言われた人が言ったと思われる人に直接訴訟起こすなり警察に被害届出すなりすればいいだけの話
把握する必要があるのは言われた人が雇った弁護士や被害届出した警察

442:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:32:32.96 BpCLYvVZ0.net
>>393
お前バカだろ?
フライト中の飛行機からは何人も逃げられない
何をどう見逃すんだよ

443:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:32:53.59 7DFb2kMi0.net
>>400
> 乗務員の指示に従わない場合は降機を求められることがあるという約款に同意してるからね。
どんな指示でも従うという契約では当然ありません
公序良俗に反する指示なら従う必要はありませんし、合理性の無い指示も同様です
>>401
> 保安業務に協力しないといけなきっていう契約に同意していますが?
保安業務には当然協力しないといけませんが、マスク着用の指示も移動の指示も
保安とは関係ありませんでしたね
まあそれが保安業務だともしピーチが言い張るのなら、裁判所で争えばいいだけのことです
おそらくピーチの争点はそこではなく、「暴れた」「威嚇した」ことが安全阻害行為だと
主張するだけだと思いますけどね。そのような事実があったことが証明できればですが。

444:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:33:05.09 PpipUOIB0.net
>>424
乗務員に仲裁してもらうより離れた別の席に移してもらうか、降りることにして別の便にしてもらうよ。
触らぬ神に祟りなしっていうからね。

445:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:33:07.16 92w66UKE0.net
賠償金か ぷろぷる 震えてんだろうな
爆笑ꉂ(ˊᗜˋ*)

446:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:33:14.82 Qm8Dxs+e0.net
>>432
そうか
CAって保安業務以外のこともやってるんだね

447:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:33:32.95 ZKccVdQ30.net
>>391
運輸約款の第9条に係員の指示に従わなければいけないとある
マスクの着用は社会通念上、不合理な指示ではない

448:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:34:01.80 ovqcGprc0.net
>>436
感染対策は今の機内での保安業務で最優先で行われてることですよ

449:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:34:10.86 Bih4KAos0.net
>>428
少なくともCAに「謝らせて欲しい」とか腑抜けた事は言わねーわなぁw

450:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:34:19.83 FZdJAKvj0.net
いや、実際に裁判になれば
客同士のトラブルにCAがどのように対処したかは争点になるだろ
具体的にはCAを介した謝罪要求に対してどう答えたかだが

451:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:34:23.27 Z8K9vrUB0.net
>>434
証人にもなりません
何があったか知りませんで良いのか?
自分だったらそれで良いの?

452:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:34:30.06 yiYL1+jY0.net
このCAクビにしろよ
客に恥をかかせたからこうなってる
CAには勘違いしたバカが多いし

453:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:34:35.59 PpipUOIB0.net
>>439
保安業務以外もやってるけど基本オマケだからね。
されなくても文句言えないよ。

454:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:35:01.05 7DFb2kMi0.net
>>422
> 謝罪の必要がない。
ノーマスクマンに迷惑かけたうえに、義務の無いことを強要しようとして不快な
気持ちにさせ、最終的に緊急着陸して放り出して損害を与えたわけですから、
当然謝罪すべきでしょう

455:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:35:12.46 Z8K9vrUB0.net
>>435
双方に聞き取りしないと何があったか分かんないでしょ

456:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:35:12.49 Bih4KAos0.net
ID:Z8K9vrUB0
コイツチー牛本人だろ

457:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:35:16.86 WjeoVKF80.net
糖質ざまあ
震えて待ってろ

458:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:35:17.23 ovqcGprc0.net
>>439
まぁ、付加価値の部分だけどね
スカイマークとかはマスクの無料配布をしたり、それぞれの航空会社が工夫してるよ

459:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:35:17.66 O88nN1tA0.net
スッチーは、コロナキチガイ教徒の方に向かって「あなたの宗教の戒律に反する人が居て
嫌なら降りてください」と言うべきだった。
スッチーが”なんら違法行為をしてない男性”に、思想を元にした願いをするのは航空法での
正当性なんかあるわけないだろ。航空会社の社長の思想を客に強要する為に使う条項じゃ
ないわ。マスクしてない人が傍に居たら死ぬと思い込んでる思想を通したいか強迫性障害
の奴は歩いて移動しろ。それじゃ利用客が減って会社が潰れるってなら政治家に文句を言え。

460:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:35:48.32 O9RY10/B0.net
>>405
チー牛とかじゃなくて、ノーマスクマンと書き込んでいる人が本人なんじゃろうね。

461:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:35:54.17 PpipUOIB0.net
>>444
仕方ないよね。
何の権限でCAに証人を強制するの?

462:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:35:59.72 Qm8Dxs+e0.net
>>446
いやなんか上のほうにCAは保安業務以外のことはしないって書いてあった気がしたから
で、「保安」っていったい何なんだろう?

463:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:36:08.58 Bih4KAos0.net
>>448
まーだ言ってんのか
壊れたレコードかよてめーわ

464:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:36:11.37 0.net
>>452
仕事の邪魔するなら降りろ

465:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:36:33.98 Z8K9vrUB0.net
>>454
だからじぶんだったらそれで良いの?

466:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:36:42.25 ovqcGprc0.net
>>456
そいつ
会話できないからミュートでいいと思いますよ

467:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:36:59.71 W3gy4gtn0.net
>>427
リアクションいいよねー
都合よく義務じゃないー
航空法だ―
当事者全員同レベル
みんな潰れそうだな
向かいの店との争いしか考えずに
安値競争して、二つとも閉店するようなもん

468:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:37:32.15 sjIKkENX0.net
>>392
頑張れば頑張るほどやられるしサブ垢擁護がバレたらキャラ変して叩きに回したりグダグダや
URLリンク(b.imgef.com)

469:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:37:33.31 BpCLYvVZ0.net
>>426
めんどくさいやつだな・・・
機内の警備員と思っとけば概ね間違いないよ

470:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:38:35.96 Qm8Dxs+e0.net
>>462
正確なところが知りたいんで
知らないなら答えてくれなくていいです

471:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:38:36.83 Z8K9vrUB0.net
>>459
俺の書き込みなんか封じても意味無いでしょ
中立公正に書いてるつもりだが

472:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:38:40.90 PpipUOIB0.net
>>447
あくまでノーマスクマンの主観に基づけば、の話だよね。
謝って欲しいなら事実認定と賠償求めて大阪地方裁判所に訴えたらいいんだよ。

473:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:38:44.11 V/8tHrhP0.net
緊急着陸ってほんと手続きがクソ面倒だからパイロットがカリカリするのも分かるんだけど
損害賠償は脅しだけにしてやってw

474:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:38:58.16 5mHcHvqj0.net
「機長と話させろ!」
とコクピットに入ろうとしたんでしょ
威力業務妨害どころかテロリストとして扱うレベルだろ

475:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:39:46.44 ovqcGprc0.net
>>464
あなたの主張してることはCAの業務ではないし
それが事実なら私人逮捕したら?で済む話
これに対してあなたは反論しなかった
だからいってるんですよ

476:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:41:00.37 O88nN1tA0.net
>>457
ピーチのスッチーは犯罪が仕事なのか?

477:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:41:05.72 PpipUOIB0.net
>>455
しないってのはあくまで義務ではないという意味合い。
保安業務は航空法に基づいて大臣認可されることになってる各社の規則で規定されてる。
逆に航空会社の職員であっても乗務員じゃないと保安業務できないよ。
昔国際線に通訳として乗務してた連中もいたけど、そういう連中は保安業務は担当させてもらえない。

478:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:41:12.95 7DFb2kMi0.net
>>441
> 感染対策は今の機内での保安業務で最優先で行われてることですよ
本当に「感染対策」であればね
しかしマスクの強要は感染対策になっていませんし、ノーマスクマンとの間だけ
距離をあけることも感染対策になっていません。それがソーシャルディスタンスと
して必要な距離なら、マスクをつけている者同士も当然離れないといけません
マスクをつけていればソーシャルディスタンスを取らなくていいなどという根拠は
無いばかりか、そんな指針すら存在しません
さらに、マスクをつけていない病人を移動させるようなことは一般に行われていないのですから、
「気持ち悪い」と言った乗客にお願いされてCAは男性を移動させようとした蓋然性が高いですね
ノーマスクマンも病気を説明していれば、CAも移動させようとはしなかったでしょう
病気を説明しなかったのだから自業自得、と言う人はいるでしょうが、少なくとも感染症対策ではありませんね

479:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:41:15.39 Z8K9vrUB0.net
>>468
自分がその対応されて良いのか?
犯罪を見逃されて良いのか?

480:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:41:31.43 ovqcGprc0.net
>>465
でも迷惑男は警察に被害届を出していないし、ピーチ社の対応に対して損害賠償請求をしていない
この客観的事実で全てだよね

481:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:41:39.70 LX19T5740.net
>>427
一人が騒いで他の人も騒いで大勢が騒ぎ始めて、殴り合いの喧嘩になることを想定はしないの?

482:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:41:59.32 0.net
>>469
テロリストを排除したじゃないか

483:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:42:09.99 PpipUOIB0.net
>>458
仕方ないじゃない。
でもさあ、これだけCAに不信感抱いてるのにCAが客観的な証言してくれると信じてるの?

484:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:42:11.97 Bih4KAos0.net
>>464
バカがそう思ってるだけ
バカの中立公正に意味なんかねえわ

485:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:42:34.70 Qm8Dxs+e0.net
>>470
で、その「保安」ってなに?
知らないなら答えてくれなくてもいいです

486:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:43:12.12 sjIKkENX0.net
>>464
その無意味な仮定としつこさ
そういうとこやぞ

487:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:43:20.41 oh999VhC0.net
法政二部豪農集団単独就職スガバーコーの提供でお送りしました

488:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:43:26.89 cUUEtrj70.net
グダグダやってないで、クズ野郎をサッサと死刑にしろよ。
世の中の役に立てとは言わないが、世の中に迷惑をかける奴は、
死んで世間に詫びろよ。

489:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:43:29.06 7DFb2kMi0.net
結局話はマスクは感染症対策として有効か(有効ならピーチが正しい、無効なら
ノーマスクマンが正しい)というところに行きつくわけで、科学的証明ができていない
以上、ピーチはかなり不利だと思いますね

490:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:43:51.51 0.net
>>478
機内に不審者がいないか不審物がないか異常がないかの監視とその対処

491:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:43:56.75 W3gy4gtn0.net
>>466
搭乗前にマスク着用させるか
マスク警察のクレームはねつけてればね
最終ラインはそれ
いい勉強になったと思って、稼げばいいよ
裁判は勝っても、トクしないし

492:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:44:13.37 dGIwnpDl0.net
電車の線路上で騒いで電車が停止するようなものだな
飛び込み自殺があると家族に請求が行くようなもの

493:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:44:20.23 Z8K9vrUB0.net
>>477
じゃあ聞くが君が犯罪を訴えてそれを見逃されて良いの?

494:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:44:42.29 0.net
>>482
マスク関係なく保安業務を邪魔したチー牛がつまみ出されたまでのこと

495:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:44:51.43 ovqcGprc0.net
>>471
マスクの着用は感染対策です
マスクを着用していない人もしてる人もソーシャルディスタンス取ってますよw
マスク着用しない病人は移動どころか入店お断りのお店が世の中にはたくさんありますが知らないんですか?
ここまで常識ないんですね

496:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:45:06.67 Qm8Dxs+e0.net
>>483
「対処」って
身柄拘束する権限とかもあるのかな

497:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:45:15.39 0.net
>>486
降りてから警察に駆け込め

498:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:45:32.18 W76MwRzI0.net
機内与圧をギリギリまで下げれば低酸素で
客は大人しくなる
なんか体に疾患があったり高齢者には辛いかもしれんが元から飛行機に乗れば低酸素になるし
運転手が勝手に飛ぶ高度を決めてるし
運転手の裁量なので

499:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:45:34.80 O88nN1tA0.net
ピーチは、小池百合子やメディア相手に訴訟すればいいだろ。戦う相手を間違ってるんだよ。
コロナみたいな弱いウイルスの危険を煽って馬鹿どもを嘘で洗脳して、お陰で客が利用しにくくなった。
間違いの大元と戦えよ。カスが。

500:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:45:35.79 Z8K9vrUB0.net
>>479
無意味じゃ無いでしょ
自分がされたら困るでしょ

501:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:45:40.14 0.net
>>489
普通にある

502:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:45:44.65 Bih4KAos0.net
>>486
CAに訴える事じゃねーからな
俺なら降りてから本人とやるよ

503:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:45:45.65 Fnrq1LEh0.net
こいつは何をしたかったんだ? 刑事罰を食って仕事はクビになって賠償金を請求されて・・ 俺かっけー!と思っているのか? 

504:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:45:54.24 ovqcGprc0.net
>>472
どの対応?

505:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:45:55.60 PpipUOIB0.net
>>478
何もない時だと
・旅客搭乗前の機内確認
・ドア開閉操作
・非常用設備案内
・離着陸前の安全確認
といったところかね。
搭乗時にドアのところに乗務員が立ってるのも乗客を確認する安全確認の一環。

506:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:46:11.03 sjIKkENX0.net
>>490 なお警察はすぐそばにいた模様



508:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:46:12.03 Z8K9vrUB0.net
>>490
それで良いのか?

509:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:46:53.13 Z8K9vrUB0.net
>>497
自分が犯罪を訴えてるのに見逃される

510:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:46:59.08 ovqcGprc0.net
>>486
犯罪を訴える相手がおかしいって言ってることをいつまでたっても理解できないんですね

511:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:46:59.96 t5Gh2CvT0.net
 
これでチー牛相手に訴訟を起こさないんだったら、二度とピーチには乗らない。

512:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:47:01.45 0.net
>>500
地上ではみんなそうするだろ

513:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:47:22.48 FZdJAKvj0.net
>>486
だからさ
伝わってくる情報が明らかでない事と
事実が明らかかどうかは別だって分かれよ

514:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:47:43.51 Bih4KAos0.net
>>500
しつっけーなお前
やっぱ本人だろ?

515:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:47:47.98 Qm8Dxs+e0.net
>>494
そうか
他のスレだったと思うけど取り押さえるのはCAの業務じゃないと書いてあったんで
あれは嘘だったのか
今回はなんでCAは取り押さえなかったんだろう?

516:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:47:50.82 ovqcGprc0.net
>>501
あなたが犯罪行為を受けた場合誰に通報して対応を求めますか?

517:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:48:36.19 ovqcGprc0.net
>>507
必要がないから

518:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:48:36.78 7DFb2kMi0.net
>>488
> マスクの着用は感染対策です
感染対策だと思い込んでるだけだよね
マスクでかえって健康被害生じてたら責任取れる?

> マスクを着用していない人もしてる人もソーシャルディスタンス取ってますよw
だったらマスク着用してないからといって、ノーマスクマンを移動させる理由はないですよね
既にソーシャルディスタンスは取られてるわけですから
> マスク着用しない病人は移動どころか入店お断りのお店が世の中にはたくさんありますが知らないんですか?
公共性の低い施設なら施設管理者の裁量がある程度認められる場合もあるでしょう
ただ、飲食店もある程度公共性あるので、病人が訴えた場合は飲食店が負けるかもしれませんよ
そして航空会社は公共交通機関ですから、お断りのハードルはさらに高いです

519:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:48:40.79 Z8K9vrUB0.net
>>504
証人が必要でしょ
当事者だけだと都合のいい事しか言わないからね

520:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:48:55.54 gmS48QjR0.net
>>412
オマエID:VvKnaswm0か?関係ないモノなら首を突っ込むな。
おれは、ID:VvKnaswm0が言う「当時のCAと機長はマスク未着用
(正確にはマスクを着用するお願いに従わなかったこと)を
問題として安全阻害行為と認定して降ろした可能性」を否定しているだけだ。

521:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:48:58.65 sjIKkENX0.net
>>493
そのために先ずこのチー牛みたいな言動してチー牛の身に、立場になって考えないとな
それは無理やで君以外

522:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:49:04.99 Bih4KAos0.net
>>501
訴える相手間違えてんだよ
そこいい加減に理解してくんね?

523:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:49:10.88 W76MwRzI0.net
飛んでるもんは何かあればどこかに降りるし
走ってる車は何かあれば停車する
ただそれだけのことでいちいち緊急着陸って
大げさすぎるわ
もっとおおらかなれよ

524:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:49:23.62 Qm8Dxs+e0.net
>>498
「何もない時」?
「何かある時」は?

525:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:49:27.05 Z8K9vrUB0.net
>>508
機内なら乗務員

526:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:49:52.48 0.net
>>507
双方が負傷するおそれがあり、なおかつ乗客の不安を煽り、さらに顧客イメージが悪化するため

527:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:49:57.52 W3gy4gtn0.net
>>503
やるにしても、三か月ほど先だぜ
マスコミが報じればいいな
ノーマスクがリアクションいいって言っても
三か月はやれんだろうし
マスコミも飽きる

528:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:49:57.61 Qm8Dxs+e0.net
>>509
つまり運航に影響なかったと

529:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:49:59.30 0Muf3L5t0.net
マスクしてください!
は、強要罪にならんの?

530:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:50:14.43 Z8K9vrUB0.net
>>514
証人にもなってくれないんだよ
それで良いの?

531:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:50:45.94 Bih4KAos0.net
>>517
ダウト
いい加減にしろタコ

532:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:50:48.17 0.net
>>511
警察にいえよ
隣の席の人が証人です!ってな
地上ではそうするだろ

533:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:50:53.77 Qm8Dxs+e0.net
>>518
じゃあ取り押さえるのってどんなとき?

534:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:51:21.82 PpipUOIB0.net
>>516
緊急脱出の際の誘導とか機内秩序維持のための具体的な作業とかあるよね。
機長の指示が出た時乗客拘束するってのも客室乗務員の業務。

535:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:51:25.65 t5Gh2CvT0.net
これユナイテッド航空だったら警備にボコボコにされた上に、関空までガムテでグルグル巻き拘束

536:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:51:28.50 sjIKkENX0.net
>>522
ただのお前の魂の叫びじゃねーか草

537:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:51:31.31 Z8K9vrUB0.net
>>513
それは後の話しでしょ
まず客と揉めててその時の話しだから

538:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:51:54.64 ovqcGprc0.net
>>510
感染対策でないと否定するならそのエビデンスを出してください
厚労省のホームページにはエビデンス付きでマスク着用を呼びかけています
それにマスク着用時と非着用時ではソーシャルディスタンスの距離は違います
なので移動は必然です
それに公共交通機関だからという理由は関係ないですよ
そもそも例外は認めていますし

539:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:51:59.34 LX19T5740.net
>>511
証言が必要なら連絡先を教えておけば良いんじゃ無いの?

540:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:52:11.82 0.net
>>522
地上と同じように対処しろよ
同乗者が証人だと訴えてな
まあ丁度警官きたのにチー牛はダンマリだったけどな

541:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:52:14.71 Bih4KAos0.net
>>522
CAに証人になれなんて訴えませんなあ
普通の頭だったら

542:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:52:20.98 t5Gh2CvT0.net
これウイグルエアだったら、武警が突入してきて問答無用で射殺だろうね。

543:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:52:27.90 Qm8Dxs+e0.net
>>526
「機内秩序維持」ってのもあるんだ
ちょっと意外だった
ありがとう

544:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:52:52.16 7DFb2kMi0.net
>>487
> マスク関係なく保安業務を邪魔したチー牛がつまみ出されたまでのこと
これを書く時は具体的にどの保安業務をどう邪魔したのか詳細に書いて欲しいですね
マスク着用の指示や移動の指示を保安業務だと言ってる人もいれば、それ以外を
保安業務と言ってる人もいて、みんなばらばらなんですから
マスク着用の指示や移動の指示のことなら、それはマスク未着用に起因してるのですから、
マスクが関係無いといは言えない

545:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:52:58.28 Z8K9vrUB0.net
>>528
君に聞いてるんだけど
乗務員に犯罪を訴えて無視されて良いの?

546:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:53:11.28 0.net
>>525
乗務員や乗客に襲いかかってるときだろ

547:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:53:15.25 ovqcGprc0.net
>>517
それはなんでそう思ったんですか?

548:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:53:31.09 O9RY10/B0.net
>>482
ノーマスクマンって言うてる時点で本人確定じゃね。
チー牛とは呼ばれたくないんじゃね。
可哀想なおじさん。

549:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:54:10.69 0.net
>>536
チー牛にかかりきりにさせることですべての保安業務を妨害してるから関係ない

550:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:54:11.57 LX19T5740.net
>>534
エルアル航空なら上空で射殺だよ。

551:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:54:22.95 ovqcGprc0.net
>>520
違う、命令に従ったから
それは逮捕でもそうでしょ?
抵抗したら拘束
でも任意同行ってあるやん

552:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:55:06.29 Z8K9vrUB0.net
>>533
揉め事があったとどうやって証明するの?

553:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:55:08.84 sjIKkENX0.net
>>529
揉めてるときは気持ち悪くなかったんか?

554:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:55:17.03 Qm8Dxs+e0.net
>>538
なるほど
そういう時なら
双方が負傷するおそれもなく、乗客の不安も煽らず、顧客イメージも悪化しない
ってことか
ありがとう

555:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:55:35.55 Bih4KAos0.net
>>537
まあまあ、落ち着いてくださいぐらいで済まされるだろうな
それが理解できないのはチー牛とお前だけw

556:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:55:52.08 LX19T5740.net
>>537
何の犯罪行為かによって対応が変わる、が分からないのかな?

557:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:55:52.61 FZdJAKvj0.net
>>525
信憑性は不明だけど
拘束も検討する様子が分かるよ
URLリンク(iup.2ch-library.com)

558:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:56:22.53 Z8K9vrUB0.net
>>532
警官が同行してるのにその場で騒ぐのは無理だって

559:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:56:50.96 Qm8Dxs+e0.net
>>543
命令には従ったけど運航に影響あったってことか
どういう状況だったんだろう?

560:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:57:06.46 vKwM4RgH0.net
>>37
「この騒動で動かした」という感じだな。
奄美空港でのバニラ相手の車イス騒動の時も、
すでに設備更新は決まってたのに駆け込みにも見えるようなタイミングで騒動をおこし、
まわりはこの騒動理由に設備更新したかのような印象を受けてなかった?

561:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:57:09.93 TWTf33zv0.net
SNSでも暴れているみたいだしどうなる事やら
今まで散々周りの人間を苦しめていただろうからツケを払う時期が来たのかも

562:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:57:15.37 W3gy4gtn0.net
>>540
その流行りのディスり、キモいと感じるのもいるから
ピザなんとかも、Dなんとかも
ちょっと書くのもイヤだわ、俺

563:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:57:30.73 Bih4KAos0.net
>>544
お前、さっきは「機上で決着つけるべき」とか言ってたなあ
そっから大幅路線変更か?w

564:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:57:44.52 Z8K9vrUB0.net
>>545
それ主観だから言っていい訳じゃ無い

565:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:58:14.39 7DFb2kMi0.net
>>530
> 感染対策でないと否定するならそのエビデンスを出してください
無いものを出せというのは悪魔の証明です
感染対策として有効であるというエビデンスが無いから無いと言ってるのです
もちろん感染対策に有効と想像して厚労省が推奨してることは存じていますよ
しかしそれは想像しているだけで、有効性が示されてはいません
> 厚労省のホームページにはエビデンス付きでマスク着用を呼びかけています
どこにエビデンスがありますか?
> それにマスク着用時と非着用時ではソーシャルディスタンスの距離は違います
その根拠は??
感染対策になっていないマスクを着用しても、ソーシャルディスタンスの距離が
変わるわけはないでしょう

> そもそも例外は認めていますし
例外を認めていながら、なぜ頑なにノーマスクマンを例外として認めたくなかったんでしょうかね
矛盾してますね

566:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:58:18.26 ovqcGprc0.net
>>551
今回の状況
知らないなら自分で調べろ
もしくは>>1

567:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:58:21.74 Z8K9vrUB0.net
>>547
犯罪を訴えてるんだよ

568:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:58:40.03 sjIKkENX0.net
>>537
お前がしたことの話しやろ?
同じことしないからその気持ちが分からんし誰もいいことないからその仮定には付き合えんわ
すまんな

569:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:59:19.84 Qm8Dxs+e0.net
>>558
いや知らないなら答えてくれなくてもいいですって

570:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:59:38.50 ovqcGprc0.net
>>557
. Canini L, Andreoletti L, Ferrari P, D'Angelo R, Blanchon T, Lemaitre M, et al. Surgical mask to prevent influenza transmission in households: a cluster randomized trial. PLoS One.
はいエビデンス

571:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:00:02.12 Usv3BA7H0.net
>>130
忘れた頃に訴状が届くと思うよw
まあゆっくり待ってなさいってw

572:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:00:02.31 ovqcGprc0.net
>>557
Canini L, Andreoletti L, Ferrari P, D'Angelo R, Blanchon T, Lemaitre M, et al.
Surgical mask to prevent influenza transmission in households: a cluster randomized trial. PLoS One.
はいエビデンス

573:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:00:22.41 i0X4+qe00.net
マスク着用拒否案件に対して緊急着陸を実施した機長判断への追認と
航空法に基づく乗務員のマスク着用指示に関する権限の周知再徹底

全航空会社の公式見解
以下の内容に同意をいただけない場合は、飛行機へのご搭乗をお断りする場合があります。
■他のお客様にご不安やご迷惑をおよぼすおそれがあるため、
空港内、航空機内では飲食時を除き、常時マスク等の着用をお願いします。
(※乳幼児を含む小さなお子様は除きます。)
■着用が難しい理由がある場合は、事前に地上係員や客室乗務員へのお申し出をお願いします。
(飛行機の利用に際し、健康状態の確認をさせていただく場合があります。)
※マスクの着用が難しい場合には、ハンカチ・バンダナ・スカーフ・
フェイスシールド・マウスシールド等の着用も可とします。
■地上係員や客室乗務員から指示があった場合は、必ずマスク等の着用をお願いします。
(マスク等の着用が難しい理由を係員と確認済みの場合は除く)
※業務の遂行を妨げ、またはその指示に従わない等の場合には、
ご搭乗をお断りする場合があります。
(例:事情を伺っても意図的な無視・沈黙がなされ、適切な対応を取ることができない場合、
地上係員・客室乗務員に対する暴力・暴言があった場合等

574:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:00:28.34 0.net
>>546
アホか
取り押さえることによって生じる利益が取り押さえないことによって生じる不利益を上回るときだ
これを比較衡量とよぶ

575:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:00:37.30 Z8K9vrUB0.net
>>548
侮辱でしょ
気持ち悪いなんて言っちゃ駄目に決まってんじゃん
勿論売り言葉に買い言葉があるから双方に事情を聴かなきゃダメなのよ

576:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:00:48.86 Bih4KAos0.net
>>559
バカか壊れたレコードか?
もう話にならないわID:Z8K9vrUB0
無視

577:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:01:14.50 7DFb2kMi0.net
>>541
>かかりきりにさせることですべての保安業務を妨害してるから関係ない
「かかりきりにさせる」とは変な表現ですね
業務があるなら、「今は業務がありますので」と断ればいいだけ
あるいは無視してもいい(客商売としてはよくないが、業務優先ならそういう方法もある)
CAは話し合いに自ら応じておいて、業務を妨害されたというのは言いがかりでしょう
無理やり「かかりきりにさせる」なんて不可能です

578:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:01:20.65 0.net
>>550
騒がずに自称被害を申告すればいい
お巡りさんこいつが侮辱しましたってな

579:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:01:28.60 W76MwRzI0.net
ピーチってシートピッチギリギリまで下げて
シートも薄くて硬いリクライニングがない安もんです
そんな拷問みたいな環境では人はパニックになるのです
安全安全航空法航空法とグダグダ言うなら
その環境も制限しろ

580:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:01:38.78 JzG02MAg0.net
裁判は年明けだろうな。
ノーマスクマンは準備しとけよ

581:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:01:40.30 Z8K9vrUB0.net
>>555
そんな事言ったっけ?
じゃあ間違ってる

582:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:02:04.23 sjIKkENX0.net
>>556
いやよっぽどやないと言わないよな

583:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:02:17.30 VokvqUTW0.net
おい、チーズ牛そろそろ寝ろよ
朝から晩までお疲れ

584:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:02:25.86 Qm8Dxs+e0.net
>>566
なるほど
今回は取り押さえる必要はなかったが
運航に支障がでる状況だったということか
どっかにすごく暴れたようなこと書いてあった気がしたから
あれは嘘だったんだね
ありがとう

585:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:02:32.30 0.net
>>569
しつこく絡まれたら業務ができないだろ
機長もそう判断してる

586:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:02:44.21 LX19T5740.net
>>559
CAに侮辱した人に対して謝罪の催促して欲しかったんだね。
そしたら味方になってくれなくて逆上したと。
子供だなぁ。

587:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:02:50.05 ovqcGprc0.net
>>557
あと、厚労省のは
URLリンク(www.mhlw.go.jp)

588:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:02:58.15 TWTf33zv0.net
>>554
チー牛はどっかのお店のメニューらしいから使いたくない派
俺はノーマスクマンって書いてる
それにしてもまたしつこいのが湧いてる
本人だったらキモっ

589:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:02:59.30 Z8K9vrUB0.net
>>560
同じじゃなくていいから犯罪を訴えて無視されて良いのか聞いている

590:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:03:16.87 2De6Vqza0.net
>>569
「相手が○○してくれればいい」というあなたのそれ!
責任転嫁、クレーマー、ママ相手の駄々子だね

591:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:03:18.98 W3gy4gtn0.net
>>563
確かに災害と訴状は忘れた頃に来る
三か月でも安心はできないかもな
それはしょうがない

592:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:03:21.39 Bih4KAos0.net
>>573
認知症入ってるバカの中立公正とかw

593:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:03:31.45 Qm8Dxs+e0.net
とりあえず
「マスクをさせる」というのは「保安」には含まれないことがわかった
教えてくれた人ありがとう

594:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:03:54.53 0.net
>>576
取り押さえないこによって生じる利益のことが大きかったという判断だな
現に無傷でテロリストを排除して拍手喝采

595:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:04:02.82 7DFb2kMi0.net
>>564
それインフルエンザの論文で、コロナ関係無いですよ

596:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:04:28.24 ovqcGprc0.net
>>585
感染対策は保安業務なので、マスク着用の要請は保安業務ですよ

597:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:04:28.69 Z8K9vrUB0.net
>>574
だから双方に事情を聞いとかなきゃ

598:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:04:36.12 Usv3BA7H0.net
>>565
>(例:事情を伺っても意図的な無視・沈黙がなされ、適切な対応を取ることができない場合、
地上係員・客室乗務員に対する暴力・暴言があった場合等
この線で訴える準備してるんだろうなぁ
PEACHが負けたら大変だから他社も全力支援だろうw

599:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:04:47.10 0.net
>>585
みんな繰り返しマスクは関係ないと言ってるのに気づくの遅過ぎだ

600:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:04:48.87 xLI3PDPO0.net
俺はマスク義務化しろと思うわ
そしてしてしない奴は罰金で良いと思うわ
感染症予防対策と予算の2つ両立出来る

601:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:05:31.95 yuAUEpg90.net
レス乞食なのか基地外なのか
ほんとこういう人間は世の中から排除でいいわ
ここまで言葉通じないとは

602:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:05:32.82 kenAzVpD0.net
なんかツイッターが
社会改革者みたいな支店で違和感

603:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:05:37.49 ovqcGprc0.net
>>587
マスク着用が飛沫感染に予防できるかどうかをメタ解析という一番高いエビデンスレベルで検証した論文なんですけどw

604:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:05:59.09 Z8K9vrUB0.net
>>578
CAに善悪を判断しろなんて言ってないから
何が起きたか聞き取りすれば良いんだよ

605:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:06:13.24 99ugYd170.net
ピーチCAがそうなるように仕向けたんでしょ?
誰だって理由もなく周囲の大勢から因縁つけられてCAがそれに加担したら
大声くらいだすんだからCAとしてもそれを利用しない手はないよね?

606:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:06:31.33 Bih4KAos0.net
>>581
「CAさーん、この人がキモいって言ったー!謝らせて!」
ガキかよ!www

607:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:06:46.19 Qm8Dxs+e0.net
>>588
え?
さっき聞いたときはだれもそんなこと言ってなかったけど
やり直しか・・・
あらためて、「保安」ってなんなの?
正確に知りたいんで
知らない人は答えてくれなくていいです

608:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:06:47.27 JzG02MAg0.net
>>583
エアドゥ時で3か月掛かったけど、今回はコロナの影響もあるからもう少しかかるだろう。
春先に裁判所しまってた関係で、既に予定されてた後民事裁判がみんな後ろ倒しになって伸び伸びになってるから。

609:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:06:50.76 7DFb2kMi0.net
>>577
> しつこく絡まれたら業務ができないだろ
しつこく絡まれた、というのはあなたの想像ですよね
乗客の証言によれば「CAさんも応酬してワーっと言い合っていた」とあるので、
CAも特に拒否をせずに応じていて、お互い様という印象受けますけどね

610:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:06:51.07 +WwTx+YD0.net
これ裁判になったら絶対にピーチが負けるよ
官職は問題を起こした原因を追究する
素人とは違う

611:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:06:51.37 ovqcGprc0.net
>>596
それはCAの業務ではないし別の人にやってもらえば?

612:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:07:07.44 M1A0uIrR0.net
>>596
機内でやる必要ある?

613:ん
20/09/20 02:07:20.39 PrktMiBU0.net
>>593
その手の書き込みをするようなのが現場で粘着したら相当精神を削られるだろうな。
ここまでのはそうはいなくても、もっと軽いのは日常茶飯だろうし

614:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:07:23.83 Usv3BA7H0.net
>>602
という願望w

615:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:07:30.78 JzG02MAg0.net
>>602
問題起こしたのはノーマスクマンだけどな

616:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:07:31.95 sjIKkENX0.net
>>581
その相手が目の前にいたらまずそいつほっとかんよな
まして女に泣きついたりな

617:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:07:39.23 ovqcGprc0.net
>>601
言い合っていたという本人の証言と
それぞれの立場の客観的事実を踏まえてみ

618:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:07:56.15 7DFb2kMi0.net
>>579
やはりエビデンスはありませんね

619:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:07:59.86 Z8K9vrUB0.net
>>584
君何のためにそんな書き込みしてるの?
別にその場で決着付けてもいいよ

620:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:08:07.11 f5F/p8eE0.net
>>601
それもあんたの想像じゃんw
それとも。。。

621:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:08:14.04 0.net
>>601
命令書に書いてるぞ
邪魔するなとな
それを聞かないのだからしつこいだろ
お互い様こそお前の想像だろ

622:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:08:27.45 ovqcGprc0.net
>>599
航空法に規定されてることですよ

623:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:08:31.11 99ugYd170.net
CAには空気を読むことも必要
事情は分からなくても、大勢が騒ぎだす事態を避けるため、一人を悪者にできるくらいの機転がいるね。
さすがピーチ、CA教育も完璧。

624:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:08:32.76 PrktMiBU0.net
>>602
裁判と事故調を混同してミスリード
それはそうとして
原因を理由にその結果起きたことの責任がなくなることはない

625:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:08:34.16 JzG02MAg0.net
いずれにしてもチー牛はもう飛行機載せてもらえない。

626:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:08:39.56 Bih4KAos0.net
>>596
何でCAに証人になれとか強要できるの?
その辺の他の客でもいいじゃねーか

627:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:08:53.34 Z8K9vrUB0.net
>>603
自分が犯罪を訴えて無視されて良いの?

628:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:09:20.83 Bih4KAos0.net
>>611
ほう、決着をねえ
どうやって?

629:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:09:32.59 Qm8Dxs+e0.net
>>614
いやだから知らないなら答えてくれなくてもいいですって
「保安」ってなに?
知ってる人いたら教えてください

630:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:09:40.43 BH6Hk+uX0.net
「官職」
まーた新しい言葉を使い始めたw

631:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:09:42.33 ovqcGprc0.net
>>610
根拠になる論文やWHOのレポートが乗ってるのにエビデンスにならないっていうのはどういう理屈?
つうか、君エビデンスの意味わかってる?

632:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:09:43.46 0.net
>>619
訴える相手が違う
警察に好きなだけ訴えろよ

633:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:09:43.68 8/wAHTyt0.net
82うまれ で 美智子 って なまえ 、、、、、、、、、、、、、、、、、古くさいの ?

634:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:10:04.70 yuAUEpg90.net
>>605
最初の動画見てもキツイのに
直にこんなんやられたら仕事中ならキレそう
CAさんご苦労様ですわ

635:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:10:12.04 Z8K9vrUB0.net
>>604
証人がいないのに当事者だけで解決しろって事だよ

636:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:10:19.26 W3gy4gtn0.net
>>602
やってみないと分からないけどね
裁判はそういう物
ただ、すっごい低レベルの争いにはなる

637:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:10:32.29 7DFb2kMi0.net
>>595
感染力はウィルスによって違うのですから、意味がありません
富岳による飛沫シミュレーションをソースとする人もよくいますけど、
飛沫が減ると感染率も減るというのはただの「想像」であって、エビデンスというのは
実際に新型コロナの感染率が統計上有意に低下しているというデータを示さなければ
なりません。しかし、そんなデータはなぜか無いですね。おそらく、サージカルマスクは新型コロナの
感染予防に「有効ではない」からでしょう

638:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:10:47.27 O9RY10/B0.net
>>626
ボールペンで突かれたりね。

639:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:10:52.06 AxuIh+r40.net
具体的な職名を出せないから
「官職」ととてつもない大きなくくりを持ち出す。
振り込め詐欺初期の文章みたい

640:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:10:56.17 sjIKkENX0.net
おっ、チー牛裁判の安売りかな

641:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:11:09.68 ovqcGprc0.net
>>619
だから、相手が違うんだって
今現在行われている犯罪行為で機内の安全が損なわれていますだったらCAに対応してもらってください
今現在詐欺被害にあって困ってますだと、それをCAに相談して対応してもらうんですか?
無理っすよね

642:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:11:13.13 Bih4KAos0.net
>>619
だから証人ならCAじゃなくてもいいだろがよ
何をしつこくCAに拘ってんの?

643:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:11:13.09 0.net
>>627
警察に、他の乗客が証人ですって訴えろよ
地上じゃそうするだろ

644:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:11:13.38 Z8K9vrUB0.net
>>620
決着付けられたらそれはそれで良いでしょ

645:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:11:25.33 f5F/p8eE0.net
>>617
この手のやばい奴は自社に限らず他社とも情報共有して欲しいよね。マスク云々じゃなくて最低限の指示に従えなければ乗ってもらわなくて結構。

646:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:11:31.63 7DFb2kMi0.net
>>612
ノーマスクマン以外の客の証言ですよ

647:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:11:35.61 Z8K9vrUB0.net
>>624
証人がいないのに?

648:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:11:38.36 Bih4KAos0.net
>>636
だからどうやって?

649:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:11:44.49 ovqcGprc0.net
>>621
答えたじゃん
航空法

650:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:11:52.87 92w66UKE0.net
賠償金2000万位か
キツイ生活になるな

651:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:12:00.99 AxuIh+r40.net
>>630
最後の不当搭乗阻止では
身体接触を伴ってるのだっけ?
酷だよね

652:不要不急の名無しさん
20/09/20 02:12:09.95 0.net
>>636
騒ぎ立てずに解決しろよ


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