20/09/20 00:52:17.75 PpipUOIB0.net
>>245
座席移動はお願いの体裁であっても指示だよ。
動画でも「従っていただけない場合は降りていただきます」と言ってるよね？
指示だからこそそう明言するわけで。
その指示も他の客の移動が実現できたから不要になって撤回されてるだけ。
ただ、この時点で例の男は「指示を指示と理解できない客」と認識されてしまっているだろうね。
269:不要不急の名無しさん
20/09/20 00:52:23.43 ovqcGprc0.net
>>264
ねえねえ
妄想バッカしてないで、嘘をついたのか実際にあったことを書いたのか教えて
270:不要不急の名無しさん
20/09/20 00:52:32.44 rzlJaQwy0.net
>>263
それは言われた人がするべきこと
私は関係ないわw
271:不要不急の名無しさん
20/09/20 00:52:41.33 Bih4KAos0.net
>>258
「謝罪させろ」「謝罪させたのか」「謝罪させろ」
CA複数捕まえて訴えることか？
降機してから本人同士でやれや
272:不要不急の名無しさん
20/09/20 00:52:41.40 sjIKkENX0.net
>>261
こいつの主張って「どれくらい」って時間的なもん避けるよな
薄々分かってるんやろうな気持ち悪いぐらいしつこいのが
273:不要不急の名無しさん
20/09/20 00:53:03.83 i0X4+qe00.net
全航空会社の公式見解
以下の内容に同意をいただけない場合は、飛行機へのご搭乗をお断りする場合があります。
■他のお客様にご不安やご迷惑をおよぼすおそれがあるため、
空港内、航空機内では飲食時を除き、常時マスク等の着用をお願いします。
（※乳幼児を含む小さなお子様は除きます。）
■着用が難しい理由がある場合は、事前に地上係員や客室乗務員へのお申し出をお願いします。
（飛行機の利用に際し、健康状態の確認をさせていただく場合があります。）
※マスクの着用が難しい場合には、ハンカチ・バンダナ・スカーフ・
フェイスシールド・マウスシールド等の着用も可とします。
■地上係員や客室乗務員から指示があった場合は、必ずマスク等の着用をお願いします。
（マスク等の着用が難しい理由を係員と確認済みの場合は除く）
※業務の遂行を妨げ、またはその指示に従わない等の場合には、
ご搭乗をお断りする場合があります。
(例：事情を伺っても意図的な無視・沈黙がなされ、適切な対応を取ることができない場合、
地上係員・客室乗務員に対する暴力・暴言があった場合等
274:不要不急の名無しさん
20/09/20 00:53:04.79 Qm8Dxs+e0.net
>>251
ピーチとしては「マスクせず席移動もしなかったから降ろした」という認識なのか
275:不要不急の名無しさん
20/09/20 00:53:28.68 BwXKGawU0.net
>>258
それは安全運行に関係ないからな。
チー牛が大騒ぎして運行妨害したのが航空法に触れただけだから。
276:不要不急の名無しさん
20/09/20 00:53:45.63 O9RY10/B0.net
>>251
情報ありがとうございます。
かっちりカタに嵌るんですかね。
277:不要不急の名無しさん
20/09/20 00:54:06.32 ovqcGprc0.net
>>268
そもそもお願いと指示には表見の仕方に明確な差もないし、定義もないので
お願いか指示かっていうのは状況を踏まえて読解する必要があるんだよな
その読解力が迷惑男にはなかったから致命的なことになったわけでさ
278:不要不急の名無しさん
20/09/20 00:54:11.97 7DFb2kMi0.net
>>259
> ピーチの公式はマスク着用が強制かについてしか述べてませんよwww
> 別に例外は認めてます
だったらどういう場合にノーマスクで乗せてどういう場合に乗せないか明確にすべきですね
どうもマスクがつけられない病気の人はＯＫみたいですけど、それだってどこにも
明記してないし、本当に病気の人でも知らずに我慢してつけてる人も多いはずですよね
航空会社が不誠実過ぎますね
病気以外では、赤ちゃんもノーマスクで乗れるようですが、他にも乗れる条件があるのか無いのか、それも不明です
> それとさ、同じ意味ではないし
> 発言はあったのなかったの？
同じ意味の発言がありましたね
あなたが認めた通りです
記憶障害ですか？
279:不要不急の名無しさん
20/09/20 00:54:25.24 rpY7VW8u0.net
ノーマスクマンはテロリストじゃん。乗客が悪口を言ってる幻聴が聞こえ、美人CAに執拗に絡み続ける業務を妨害する。その裏にはハイジャックを目論む悪質な思考が読み取れる。
然るべき法廷にて裁きの鉄槌を下し死刑を宣告してはいかがでしょうか。
280:不要不急の名無しさん
20/09/20 00:55:16.63 FZdJAKvj0.net
>>264
むりむり
「降りないことはしません」の一言で精一杯
281:不要不急の名無しさん
20/09/20 00:55:25.93 Z8K9vrUB0.net
>>270
だって証人がいないんじゃ今なら揉め事すらなかったとも言えるわけで
282:不要不急の名無しさん
20/09/20 00:55:30.36 Gfb3Ja3o0.net
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
283:不要不急の名無しさん
20/09/20 00:55:51.64 sjIKkENX0.net
>>267
臆病なのは他の客の文句でCAに泣きついたり男の係員だか警察が来たら尻尾巻いてすぐ降りたチー牛やろ
284:不要不急の名無しさん
20/09/20 00:55:55.42 V2DnVc0h0.net
もうさっぱり見てないがチー牛は今も毎日Twitterで呟いてるのか
285:不要不急の名無しさん
20/09/20 00:56:14.09 Bih4KAos0.net
>>273
お前もそのコピペしつっこいけど
それ、昨日からの指示だから
この事件とは何も関係ない
286:不要不急の名無しさん
20/09/20 00:56:19.23 PpipUOIB0.net
>>258
その場で決着つけないといけないと考えるのは、時間軸方向のつながりが捉えにくい人にありがちな行動だよね。
その場には二人のいざこざを仲裁できる人がいないわけだしね。
乗務員は保安の役割は担っていても審判の役割は担っていないから。
287:不要不急の名無しさん
20/09/20 00:56:28.88 B5JShmJJ0.net
座席移動を断った段階でつまみ出される案件だったが
CAと他客のおかげでマスク男は助かっている
礼を言うどころかしつこく客やCAに絡み機内をみだりに移動して
威嚇行動をとっている
どう転んでも勝てない、というか罰則くらう
288:不要不急の名無しさん
20/09/20 00:56:43.76 Z8K9vrUB0.net
>>271
それだと揉め事があったかどうかも分かんないじゃん
289:不要不急の名無しさん
20/09/20 00:57:15.37 Z8K9vrUB0.net
>>275
侮辱されたと言ってるから
290:不要不急の名無しさん
20/09/20 00:57:26.40 W3gy4gtn0.net
>>279
マスクしてんのに美人て、お前
ちゃんねーが用もないのに、マスクしがちなのは
メイクせずに外に出られるからだぞ
やっすい奴だな、お前
291:不要不急の名無しさん
20/09/20 00:57:31.78 7DFb2kMi0.net
>>268
> 動画でも「従っていただけない場合は降りていただきます」と言ってるよね？
> 指示だからこそそう明言するわけで。
もちろんＣＡが指示と考えてるのは分かるよ
しかしノーマスクマンは、ＣＡが任意のお願いを「指示」と勘違いしてそう言ってると
考えているのでしょう。だから断っている
ノーマスクマンが女性専用車反対派かどうかは知らないけど、鉄道会社の
乗務員も全く同じ勘違いをしてることが多いから、俺もそういう印象を持ったね
292:不要不急の名無しさん
20/09/20 00:57:58.68 xLI3PDPO0.net
Twitter見ると調子乗ってるなw
293:不要不急の名無しさん
20/09/20 00:58:00.40 FZdJAKvj0.net
>>288
事実確認だけしておけばいい
294:不要不急の名無しさん
20/09/20 00:58:03.33 ovqcGprc0.net
>>278
様々な可能性があるので明確にはできません
現実に不可能なことを要求することはやめましょう
それに例外を認めてる時点で誠実な対応です
同じ意味の発言はありませんし
>>162の発言はなかったということでいいですね？
私はあなたが嘘をついたと認めています
あなたは私の認めた通りだというのでねww
記憶障害ではありませんよ
まぁ、これではっきりしましたね
あなたが嘘をついて必死に擁護してるとw
295:不要不急の名無しさん
20/09/20 00:58:25.34 Gfb3Ja3o0.net
>>282
このパイロットのブログ参考になる
乗務員はハイジャックも想定しながら大変な判断してるわけだ
296:不要不急の名無しさん
20/09/20 00:58:35.93 Z8K9vrUB0.net
>>286
審判はしなくて良いよ
何があったのか
どっちが悪いとかは判断しなくていい
297:不要不急の名無しさん
20/09/20 00:59:11.27 Z8K9vrUB0.net
>>293
何があったか聞いとかなきゃいけない
298:不要不急の名無しさん
20/09/20 00:59:16.89 ovqcGprc0.net
>>291
じゃあ、悪いのは迷惑男ってことですね
299:不要不急の名無しさん
20/09/20 00:59:24.99 Bih4KAos0.net
>>288
知らんがな
少なくとも保安要員とっ捕まえて訴える事じゃないわ
300:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:00:07.47 7DFb2kMi0.net
>>294
> 様々な可能性があるので明確にはできません
> 現実に不可能なことを要求することはやめましょう
別に不可能じゃないでしょ。鉄道会社の女性専用車も「お願い」ですが、
そのお願いの範囲の中での例外をちゃんと明示してますよ
（男性であっても障害者は乗れるとか、小学生以下は乗れるとか、健常者の男性も
障害者の付き添いであれば乗れるとか）
航空会社も公共交通機関である以上、細かく明示すべきですね
301:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:00:21.95 ZKccVdQ30.net
>>258
侮辱されたことが許せないからといってCAの業務を妨げていいわけがないし
禍根を残さないように双方を納得させることなんてCAの業務ではない
302:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:00:54.52 Bih4KAos0.net
>>297
何で「聞いとかなきゃいけない」の？
そんな義務CAにあんのか？
303:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:01:07.28 ovqcGprc0.net
>>300
なんで鉄道会社の話してるんですか？
マジで理解できないんですけどw
304:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:01:43.34 Z8K9vrUB0.net
>>299
侮辱されたと訴えてるんだし電車なら両方降ろさなきゃいけない事案だよ
305:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:02:04.53 rzlJaQwy0.net
>>281
私も揉め事になったとは一言も言っていないし
伝聞としてもその言われたと言っている人と言ったと言われてる人は直接揉め事になっていないよね
言われたと主張している人が執拗にCAにクレーム入れず黙っていたらそれで終わる話じゃないんでしょうかね
そうしたら問題なく大阪に降り立つことができたんですよ
306:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:02:28.01 Z8K9vrUB0.net
>>301
許せないじゃなくて事情を聴いとけば良いんだよ
307:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:02:38.42 ovqcGprc0.net
>>300
それと大事なことを聞くの忘れてたw
>>162にあなたは脅迫と書いてますけど、脅迫も嘘だということでいいですね？
308:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:02:41.93 Bih4KAos0.net
>>304
CAには関係ない話じゃん
電車とか知るか
309:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:03:04.65 Z8K9vrUB0.net
>>302
それが無いと揉め事があったかどうかも分かんないじゃん
310:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:03:20.84 ovqcGprc0.net
>>306
それはCAの業務ではないっすよ
311:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:03:25.71 7DFb2kMi0.net
>>298
ＣＡが航空法を勘違いしてるなら悪いのはＣＡですよ
アンチノーマスクマン同士でも航空法の解釈については意見が割れてるので
専門家じゃないと結論出ないでしょう
そして仮にＣＡが正しいなら、マスク着用の指示に従わなかった乗客を降ろさずに
離陸したことは間違いだったことになりますね
つまりどっちに転んでもＣＡと航空会社には落ち度があります
312:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:03:26.73 Qm8Dxs+e0.net
保安ってなんだろね
お茶配ったりドア閉めたりすること？
313:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:03:28.67 PpipUOIB0.net
>>291
CAは指示として発出してるのだから指示だし、あれを理解すること自体は特に難しい話でもない。
理解できない人なのか理解しようとしていない人なのかを判別するのは専門家じゃないCAには難しいんじゃないの？
CAは社会通念上問題のない指示の発出をしており、指示に従わない彼が問題。
314:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:04:00.07 Ynqf+7PH0.net
キチガイ男を擁護する奴がいる事にビックリだわ。
315:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:04:23.80 Bih4KAos0.net
>>306
何で事情を聞く必要が？
ましてや決着をつけるべきとか、CAは裁判官かなにか？
316:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:04:36.21 PpipUOIB0.net
>>296
一方が大人しいのにもう一方が延々と騒ぎ続けたから騒ぎ続けた方を排除しただけでしょ。
大人しく席に座ってぶつぶつ文句言ってるだけならこんなことにならなかった。
317:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:05:17.94 i0X4+qe00.net
>>285
マスク着用拒否案件に対して緊急着陸を実施した機長判断への追認とその方針
全航空会社の公式見解
以下の内容に同意をいただけない場合は、飛行機へのご搭乗をお断りする場合があります。
■他のお客様にご不安やご迷惑をおよぼすおそれがあるため、
空港内、航空機内では飲食時を除き、常時マスク等の着用をお願いします。
（※乳幼児を含む小さなお子様は除きます。）
■着用が難しい理由がある場合は、事前に地上係員や客室乗務員へのお申し出をお願いします。
（飛行機の利用に際し、健康状態の確認をさせていただく場合があります。）
※マスクの着用が難しい場合には、ハンカチ・バンダナ・スカーフ・
フェイスシールド・マウスシールド等の着用も可とします。
■地上係員や客室乗務員から指示があった場合は、必ずマスク等の着用をお願いします。
（マスク等の着用が難しい理由を係員と確認済みの場合は除く）
※業務の遂行を妨げ、またはその指示に従わない等の場合には、
ご搭乗をお断りする場合があります。
(例：事情を伺っても意図的な無視・沈黙がなされ、適切な対応を取ることができない場合、
地上係員・客室乗務員に対する暴力・暴言があった場合等
318:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:05:19.42 W3gy4gtn0.net
>>301
納得させた方が、機内が安定するからね
保安要員がしなければならない事だと思うが
ノーマスクを危険人物とした以上
危険回避に努めただけなのに
その行為が危険と取られた、と
裁判で言ったら、言い逃れにはなる
どう見ても、どっちもどっちだよな
319:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:06:08.42 Bih4KAos0.net
>>309
お前おんなじ事グルグル繰り返すなよコラ
客同士の揉め事があったかどうか把握する義務なんかCAにはねーの
320:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:06:10.00 7DFb2kMi0.net
>>303
女性専用車の「お願い」拒否時に起こるトラブルとよく似たケースで、どちらも公共交通機関だからですよ
>>307
害悪の告知だから、なり得ますよ
立場の上の人間が、マスクや席の移動をしないなら降りてもらうと言っているのだから
321:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:06:32.46 ovqcGprc0.net
>>311
は？
航空法の適応を否定してる専門家って具体的にどなたですか？
>>162で嘘をついた前科があるのでちゃんとソース出してください
それに代替措置を講じて機内の保安業務を終えたので離陸は問題ありません
結果論として、問題人物を乗せたまま離陸したことは間違いでしたけど、結果論でしかありませんので非はないです
322:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:06:35.59 Z8K9vrUB0.net
>>305
君みたいに客同士は何も揉めてないと言う人もいるし降ろされた奴も含めて
揉めてたと言う人もいるし何があったか分かんないのよ
CAがその時聞き取りしてたら証言できるでしょ
323:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:07:39.82 rzlJaQwy0.net
>>309
直接2人で揉めてないよね？
何か言いたいのなら飛行機降りた後に言われた人が直接言った人に言えばいいんでは
CAは幼稚園や学校の先生ではありません
324:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:07:45.82 Bih4KAos0.net
>>317
それは昨日からのルールだつってんだろが
しばくぞコピペ野郎
325:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:08:05.09 0.net
チー牛退場、拍手かっさい
326:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:08:05.06 r81+tHfh0.net
これ本人だろw
327:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:08:15.97 AVBB/zZY0.net
>>258
周囲を巻き込む事じゃない降りてから二人でやってくれ。対処方が解らなければ、もし居たらだが友人か知り合いの弁護士にでも聞け。
328:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:08:17.49 BpCLYvVZ0.net
>>285
いや、この事件を受けてのピーチとしての見解でもあるだろ
マスクはどうしてもつけられないなら仕方ないが席を移ってもらうと
もともとトラブル帽子のために座席移動を指示する権限自体は機長にあるわけだしな
329:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:08:38.74 ovqcGprc0.net
>>320
飛行機内は航空法が根拠法
電車は？
全然例として不適切ですよね？
それと脅迫罪の構成要件を理解しないで脅迫罪だって君は言ってますけど
今回の事例がどう構成要件を満たしてるんですか？
それに害悪の告知はありませんよ
330:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:09:02.14 W1rCRzx40.net
じゅんやのTweetほんと電波入ってんな。
こいつに対してキモいと言うことは、
侮辱でも名誉毀損でもないよ。
何故ならそれが事実だから！
331:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:10:04.56 rzlJaQwy0.net
>>322
記事とかによると揉めてたお客さんと気持ち悪いと発言したと言っているお客さんは別では？
同一人物なの？
それをCAが確認する義務はない
何か言いたければ飛行機降りた後に言われた人が言った人に直接言えばいいだけの話
332:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:11:25.14 Z8K9vrUB0.net
>>327
なんで当事者だけで解決しろって話しになるのかねぇ
こんな対応されたら困るでしょ
333:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:11:34.73 Bih4KAos0.net
>>328
一昨日迄は「お願い」で、搭乗拒否の対象とはならない
昨日からはお願いではなくルールとなった
全社一斉にね
334:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:12:06.04 6zVHScHx0.net
もし裁判になったら全面的に障害者であることを押し出してくるかな
335:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:12:18.77 8cpiO6Of0.net
裁判しか争う場所がないでしょ。
裁判で主張したら良い。
336:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:12:23.06 0.net
ママ！キモいって言われたー！悔しいー！ゴメンねさせてー！
337:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:12:56.10 7DFb2kMi0.net
>>321
> 航空法の適応を否定してる専門家って具体的にどなたですか？
ここのアンチノーマスクマンの話をしてるのであって、専門家が否定してるなんて書いてませんが？
日本語読めない人ですか？
> それに代替措置を講じて機内の保安業務を終えたので離陸は問題ありません
代替措置は講じられていませんよ。ノーマスクマンはノーマスクのままですから。
席に移動はノーマスクの代替措置ではありません。ソーシャルディスタンスとマスクの有無に
関連はありませんから
338:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:12:57.53 Z8K9vrUB0.net
>>331
今になってしまえば揉め事があったのかも分かんないんでしょ
自分だったらこんな対応されていいの・
339:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:13:33.62 WrSoyNlF0.net
>>40
乗る前に同意したやろ？
340:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:13:36.36 i0X4+qe00.net
>>324
マスク着用拒否案件に対して緊急着陸を実施した機長判断への追認と
乗務員の指示に関する権限の周知徹底
全航空会社の公式見解
以下の内容に同意をいただけない場合は、飛行機へのご搭乗をお断りする場合があります。
■他のお客様にご不安やご迷惑をおよぼすおそれがあるため、
空港内、航空機内では飲食時を除き、常時マスク等の着用をお願いします。
（※乳幼児を含む小さなお子様は除きます。）
■着用が難しい理由がある場合は、事前に地上係員や客室乗務員へのお申し出をお願いします。
（飛行機の利用に際し、健康状態の確認をさせていただく場合があります。）
※マスクの着用が難しい場合には、ハンカチ・バンダナ・スカーフ・
フェイスシールド・マウスシールド等の着用も可とします。
■地上係員や客室乗務員から指示があった場合は、必ずマスク等の着用をお願いします。
（マスク等の着用が難しい理由を係員と確認済みの場合は除く）
※業務の遂行を妨げ、またはその指示に従わない等の場合には、
ご搭乗をお断りする場合があります。
(例：事情を伺っても意図的な無視・沈黙がなされ、適切な対応を取ることができない場合、
地上係員・客室乗務員に対する暴力・暴言があった場合等
341:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:13:56.40 4lVc96Ks0.net
>>333
ノーマスクガイジの理論だとペナルティが具体的に記載されてないからお願いだぞ
搭乗をお断りする場合があるを今回は見逃せば良いと言い放った猛者やぞ
342:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:14:10.46 Bih4KAos0.net
>>332
なあんでCAが対処しなきゃいけないって事になるんですかねえ
しかも「決着をつけろ」と？
何で？そんな義務CAにありませんよ？
343:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:14:21.82 HyMqKGvI0.net
どっかのスレにあった、元CAさんかのこういう時の対応の仕方のやつ誰か貼ってよー
でも日頃から訓練されてる人の発言より、自分の思い込みを優先するんだろうけどさ。
344:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:14:41.72 Ag/NoFAb0.net
>>329 マスク切っ掛けだけどマスク拒否マンの航空会社からの機内でのマナーの指示命令に対しての言動が問題で追い出されてる
要するにマスクつけないからじゃなくて大暴れしたから追い出されたんだよ
そしてマスク拒否マンの功績は
機内ルールとしてマスク着用をシートベルトと同じくレベルの義務にしたってことだな
お願いされてるってことは着用せんとダメってことな
マスク拒否マンのおかげで社会的にマスクが更に義務的になったんだな、これがｗ
345:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:15:17.75 Bih4KAos0.net
>>341
仮定の話とか知らんがな
346:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:15:23.47 Z8K9vrUB0.net
>>342
自分だったらこんな対応されて良いのか？
347:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:15:24.14 ovqcGprc0.net
>>337
つまり、航空法の適応は問題ないと認めるわけですね
迷惑男に関していろいろ意見が出るのは自由ですが、専門家で異を唱える人物がいないという客観的事実をあなたも理解しているようでよかったw
周りの乗客の移動が代替措置ですよw
348:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:15:43.29 FZdJAKvj0.net
>>338
俺ら知らんが
チー牛本人とピーチは知ってるだろ
裁判になればそれも争点になるさ
349:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:15:59.00 7DFb2kMi0.net
>>329
> 飛行機内は航空法が根拠法
> 電車は？
> 全然例として不適切ですよね？
約款や乗務員の指示に従わないといけないのは鉄道営業法や鉄道営業規則でも
同じことでしょう
まああなたは鉄道なら乗務員の指示に従わなくてもいいという考え何ですね
それを否定してる人もいますけど
> それに害悪の告知はありませんよ
降りてもらうというのは害悪の告知ですよ
予定が狂い、場合によっては金銭的負担も生じるのですから
350:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:16:02.42 GDYbY7U20.net
乗り物くらいちゃんと臨機応変に乗れ
小学生未満だボケ
351:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:16:29.04 sjIKkENX0.net
>>284
ペースダウンはしてるな
より良い社会にとか国交省をそれなりに評価するみたいなことほざいててボコボコにされてる
352:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:16:30.95 ovqcGprc0.net
>>346
問題があると思うなら警察に行けば？
侮辱罪は犯罪っすよ
353:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:16:56.23 Bih4KAos0.net
>>340
コピペで絡んでくる日本語不自由なバカは死ね
邪魔なのでNG
354:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:17:04.41 W3gy4gtn0.net
>>342
そうやって意地を張った結果
臨時着陸
CAのプライド・一千万
ハイスペックの人は違うな
取れるといいな
355:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:17:30.24 PpipUOIB0.net
>>332
何がどう困るわけ？
運行に支障のない状態を維持するのが仕事なのに、なんで仲裁なんかしなきゃいけないのさ。
仲裁するにしたって公平に扱うかどうかなんて責務もないし。
あくまで運行に支障がない状態を維持すればいいわけだから。
ドアが閉まってる間は「よくわかんないけどうるさいほう拘束しときました」でも文句言えない。
356:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:17:31.86 i0X4+qe00.net
>>333
マスク着用拒否案件に対して緊急着陸を実施した機長判断への追認と
航空法に基づく乗務員の指示に関する権限の周知徹底
全航空会社の公式見解
以下の内容に同意をいただけない場合は、飛行機へのご搭乗をお断りする場合があります。
■他のお客様にご不安やご迷惑をおよぼすおそれがあるため、
空港内、航空機内では飲食時を除き、常時マスク等の着用をお願いします。
（※乳幼児を含む小さなお子様は除きます。）
■着用が難しい理由がある場合は、事前に地上係員や客室乗務員へのお申し出をお願いします。
（飛行機の利用に際し、健康状態の確認をさせていただく場合があります。）
※マスクの着用が難しい場合には、ハンカチ・バンダナ・スカーフ・
フェイスシールド・マウスシールド等の着用も可とします。
■地上係員や客室乗務員から指示があった場合は、必ずマスク等の着用をお願いします。
（マスク等の着用が難しい理由を係員と確認済みの場合は除く）
※業務の遂行を妨げ、またはその指示に従わない等の場合には、
ご搭乗をお断りする場合があります。
(例：事情を伺っても意図的な無視・沈黙がなされ、適切な対応を取ることができない場合、
地上係員・客室乗務員に対する暴力・暴言があった場合等
357:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:17:35.47 ZKccVdQ30.net
>>329
退去を求めることは単に契約の履行を求めているだけ
乗客がすでに同意しているはずのことを求めているだけなので
脅しでもなんでもない
358:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:17:38.32 rzlJaQwy0.net
>>338
だから
揉めてたお客さんと気持ち悪いと発言したと言っているお客さんは同一人物なの？
359:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:17:42.38 Z8K9vrUB0.net
>>348
双方の言い分を聞いてないと何があったかわかんないでしょ
360:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:17:59.37 Bih4KAos0.net
>>346
なんでCAにしつこく食い下がって訴えるの？
アホ？
361:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:18:07.01 BpCLYvVZ0.net
>>312
乗客の監視だよ
362:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:18:19.27 7DFb2kMi0.net
>>347
> つまり、航空法の適応は問題ないと認めるわけですね
私は認めてませんよ。一般に「お願い」は「指示」ではありませんから
もし移動が指示なら、その根拠も明確にすべきです
合理的理由があれば当然移動の指示はできますが、ＣＡや周囲の乗客の気分で
席を変えてはいけません
363:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:18:43.38 ovqcGprc0.net
>>349
いや害悪の告知ではないですね
犯罪行為や契約不履行があった場合に降機させることが出来るのは航空法が法的根拠になりますので
364:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:19:00.60 Z8K9vrUB0.net
>>352
犯罪だからこそ当事者だけで話して解決してくれって言われて良いのか？
365:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:19:01.18 rzlJaQwy0.net
>>359
それは言われた人が言ったと思われる人に直接訴訟を起こせばいいじゃない
ピーチには関係ない話
366:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:19:24.99 Bih4KAos0.net
>>354
意地とか訳わからんな
367:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:19:49.79 7DFb2kMi0.net
>>339
合理性の無いお願いを聞くことまでは同意してないのでは？
368:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:19:57.25 Z8K9vrUB0.net
>>355
侮辱されたと訴えてるし犯罪行為だから
369:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:19:58.37 ovqcGprc0.net
>>357
その通りです
契約に従ってください
法律守ってください
を脅迫だって主張するのは無理がある
370:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:20:03.19 W3gy4gtn0.net
>>355
なんか、誰でも出来そうな仕事だな
ベトナム人でいいんじゃないか
言葉ワカラナイで、誰の言い分も聞かずに済むし
371:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:20:07.85 Qm8Dxs+e0.net
>>361
あ「保安」って「見てる」ってことね
ありがとう
372:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:21:00.39 7DFb2kMi0.net
>>363
> 犯罪行為や契約不履行があった場合に
それが無ければ害悪の告知になるわけですね
373:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:21:16.21 b9tRy7+F0.net
ハイジャックの常套手段なのでは？
374:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:21:21.87 Qi1JCYqD0.net
ところで離陸後にギャレーに何しに行ったんだ？
375:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:21:23.26 Z8K9vrUB0.net
>>358
だからわかんないからその場でCAが聞き取りしとけば良かったんだよ
376:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:21:26.87 PrurwakA0.net
刑事で有罪なら、次は民事で1000万円の損害賠償だな。
377:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:21:27.70 Bih4KAos0.net
>>364
まだ言ってんのかお前は
CAに口論の調停とか、決着をつけろとか、そんな義務ねえの
いい加減にしろ
378:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:21:38.24 PpipUOIB0.net
>>362
で、座席移動の根拠を客に説明しなきゃいけないという根拠は？
約款や購入時の同意の中に座席指定は変更されることがある、とされてるのだから、その条件に同意してるんで特に問題はない。
客側がCAの指示が妥当かどうか判断して決めるという条項があれば別だけど。
その場合は約款や購入時の説明で客の同意の上で移動をしてもらうとされてるはずだよね。
379:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:22:12.60 h7LgX8w90.net
すげえデブのレスが多い
380:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:22:29.04 ovqcGprc0.net
>>362
別にあなたが認めてなくてもいいんですよ
そういう契約なので。。
それに感染対策という明確な理由を未だに理解していないのですねww
そういう理解力の人に認めてもらおうなんて誰も思わないと思いますよ
381:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:22:48.69 Z8K9vrUB0.net
>>360
双方に聞き取りすれば良いんだよ
乗務員にどっちが悪いか判断しろとは言ってないから
382:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:22:55.71 ovqcGprc0.net
>>372
もちろん
383:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:23:06.48 BpCLYvVZ0.net
>>364
少なくともフライト中の機内で解決すべき問題じゃない
384:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:23:10.99 rzlJaQwy0.net
>>375
それは言われた人が言ったと思われる人に直接訴訟起こすなり警察に被害届出すなりすればいいだけの話
ピーチには関係ない
385:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:23:21.93 Bih4KAos0.net
>>359
知ったことか
386:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:23:30.87 PpipUOIB0.net
>>368
CAは犯罪行為を取り締まるのが仕事じゃない。
法律に基づいて策定され国交大臣に認可された各社の規則に基づき、航空機を安全に運行するために配置されてる要員。
387:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:24:01.84 Z8K9vrUB0.net
>>377
何があったか証人になれば良いだけで善悪を判断しろなんていってない
388:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:24:18.99 W3gy4gtn0.net
>>377
だからないんなら、あいつにマスクつけさせろなんて
話に乗るな、と
ベトナム人にしろって、スワッテーで済む
チープな会社にはふさわしいだろ
更に安く、儲かる
389:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:24:29.91 ovqcGprc0.net
>>364
いいか悪いかの問題ではなくてそれ以外に選択肢がない
CAは保安業務をしていて業務以外のことはしない
390:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:24:37.96 i0X4+qe00.net
>>362
知らなかったで済むなら警察はいらない
マスク着用拒否案件に対して緊急着陸を実施した機長判断への追認と
航空法に基づく乗務員の指示に関する権限の周知徹底
全航空会社の公式見解
以下の内容に同意をいただけない場合は、飛行機へのご搭乗をお断りする場合があります。
■他のお客様にご不安やご迷惑をおよぼすおそれがあるため、
空港内、航空機内では飲食時を除き、常時マスク等の着用をお願いします。
（※乳幼児を含む小さなお子様は除きます。）
■着用が難しい理由がある場合は、事前に地上係員や客室乗務員へのお申し出をお願いします。
（飛行機の利用に際し、健康状態の確認をさせていただく場合があります。）
※マスクの着用が難しい場合には、ハンカチ・バンダナ・スカーフ・
フェイスシールド・マウスシールド等の着用も可とします。
■地上係員や客室乗務員から指示があった場合は、必ずマスク等の着用をお願いします。
（マスク等の着用が難しい理由を係員と確認済みの場合は除く）
※業務の遂行を妨げ、またはその指示に従わない等の場合には、
ご搭乗をお断りする場合があります。
(例：事情を伺っても意図的な無視・沈黙がなされ、適切な対応を取ることができない場合、
地上係員・客室乗務員に対する暴力・暴言があった場合等
391:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:24:44.98 7DFb2kMi0.net
>>357
> 退去を求めることは単に契約の履行を求めているだけ
> 乗客がすでに同意しているはずのことを求めているだけなので
マスクの着用は契約にないし、マスクの着用や移動のお願いに従わないと
降りるなんてことに同意もしてないでしょう
乗客は保安業務上合理性のある指示に従う契約をしているだけで、不合理な指示で
あっても従うという契約はしてませんよ
392:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:24:55.73 V2DnVc0h0.net
>>351
流石にペースダウンしてきたか
393:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:25:03.91 Z8K9vrUB0.net
>>383
犯罪行為があったかも知れんのに見逃すの？
自分がそれされて良いのか？
394:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:25:06.59 SuADmp940.net
まあ離陸した旅客機を不時着させたんだし、懲役２年は覚悟するべきだな
賠償金は１億かもな
395:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:25:08.27 PpipUOIB0.net
>>370
実際国際線がそういう状態だよね。
396:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:25:14.03 7DFb2kMi0.net
>>382
じゃあ害悪の告知が成立してますね
あなたのおかげで結論が出ました
ありがとう
397:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:25:34.20 gmS48QjR0.net
>>107
あんたさぁ、普段から時間の流れを頭に入れて
人の話を聞いてるかい？このＣＡの台詞は離陸
前だろ。その後飛行機は離陸したんだから、ここ
で言う「指示に従わない問題」は解決したの。
（何で解決したかは分かるよな。）離陸後に
チー牛がしでかした行動が問題で飛行機は新潟に
緊急着陸したの。分かる？
398:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:25:39.33 Bih4KAos0.net
>>381
「侮辱を受けた、謝罪させろ」とか延々と食い下がる気違いがそれで納得すると？
399:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:25:52.31 Qm8Dxs+e0.net
「航空機を安全に運行する」のと「マスクするしない」って関係あるのかな
「防疫」も「保安」に含まれるってことが
400:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:25:53.75 PpipUOIB0.net
>>391
乗務員の指示に従わない場合は降機を求められることがあるという約款に同意してるからね。
401:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:26:00.39 ovqcGprc0.net
>>391
保安業務に協力しないといけなきっていう契約に同意していますが？
402:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:26:09.65 Z8K9vrUB0.net
>>386
取り締まれなんて言ってないから
双方に事情を聴いて何があったか把握しとけば良いんだよ
403:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:26:10.21 Bih4KAos0.net
>>387
証人になる義務もありませんがw
404:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:26:23.28 sjIKkENX0.net
>>359
いいかダメか、出てる記事とか移動前の動画とかでしか判断できないもんなあ
その直接のやり取りとその前後も見たいわな～
あ、やっぱりチー牛が悪い！イカれてやがるなのかまさかのひどい！チー牛可哀想！になるのか…
405:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:26:27.37 FZdJAKvj0.net
>>359
侮辱されたのが事実かどうか明らかでないのが問題？
繰り返すけどチー牛もピーチも把握してんじゃね？
あなたが侮辱があった前提でチー牛を擁護したいが
事実確認できなくて困ってるだけだろ
406:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:27:27.89 Z8K9vrUB0.net
>>389
自分が犯罪行為があったと訴えてるのに見逃されて良いのか？
407:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:27:44.25 ovqcGprc0.net
>>396
どうぞ、好きなように妄想を続けてください
でもそれを証明出来ていないし、迷惑男自身がそれを否定しているのにもかかわらず、脅迫罪だっていうのは虚しいですねww
408:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:27:50.22 PpipUOIB0.net
>>391
> 乗客は保安業務上合理性のある指示に従う契約をしているだけで、不合理な指示で
> あっても従うという契約はしてませんよ
合理性の判断はその場で下さなくてはならない話じゃない。
実際契約の履行に問題がある場合は大阪地方裁判所で争うと約款内で指定されてるよね？
409:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:28:03.50 BpCLYvVZ0.net
>>371
いや、見てるだけじゃなく実際に不穏な動きをした乗客がいたら制圧する義務もあるよ
客室乗務員って護身術の習得も義務づけられてんたぜ？
まあ女では護身術を覚えてても男を抑えられるかわからんけどな
410:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:28:09.99 Z8K9vrUB0.net
>>398
何故ならそれが事実なら犯罪だから
411:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:28:28.13 Bih4KAos0.net
>>402
何で把握しなきゃなんないの？
いつまでそのバカ理屈繰り返せば気が済むの？
412:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:28:29.42 7DFb2kMi0.net
>>397
万引き犯が商品返しても問題は解決ではありませんよ
「商品返したからいいでしょ」は通りません
「ノーマスクで離陸できたからいいでしょ」ではなく、ノーマスクマンにマスクを強要しようとしたり
移動させようとしたことを謝罪すべきでしたね
413:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:28:36.98 PpipUOIB0.net
>>402
把握しなくてはならない必然性がない。
乗務員の仕事はあくまで運行に支障がない状態に機内を保つことだから。
414:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:28:37.54 Qm8Dxs+e0.net
お茶配るのって「保安」？
415:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:29:06.90 Z8K9vrUB0.net
>>403
だから自分がその対応されて良いのか？
犯罪を見逃されて良いのか？
416:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:29:10.84 ovqcGprc0.net
>>406
それが機内の安全に関わらないのであれば関係ない話
それに犯罪行為があったなら私人逮捕すれば？
417:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:29:38.86 rzlJaQwy0.net
>>402
航空会社が把握する必要はありません
言われた人が言ったと思われる人に直接訴訟起こすなり警察に被害届出すなりすればいいだけの話
把握する必要があるのは言われた人が雇った弁護士や被害届出した警察
418:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:29:45.18 gmS48QjR0.net
>>126
だからさぁ、マスクの着用は関係ねーって。
マスクの問題は解決したから飛行機は離陸できたの。
419:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:29:48.02 Bih4KAos0.net
>>410
当事者同士でやれや
保安員は一切関知しません、そんな義務もありません
420:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:29:57.76 ovqcGprc0.net
>>415
そんなに嫌なら私人逮捕すればいいじゃないですかw
421:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:29:59.64 Z8K9vrUB0.net
>>411
自分が犯罪を訴えてるのにそんな対応されて良いのか？
422:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:30:07.48 PpipUOIB0.net
>>412
謝罪の必要がない。
他の乗客の協力で離陸に必要な条件を満たせたから離陸したというだけだし。
423:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:30:13.08 W3gy4gtn0.net
>>414
出るの？安いトコなのに
424:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:30:14.37 Z8K9vrUB0.net
>>413
>>421
425:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:30:24.64 Bih4KAos0.net
>>415
お前チー牛本人だろw
426:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:30:29.09 Qm8Dxs+e0.net
>>409
じゃあ最初にそう言ってくれないと
「保安」って「監視」だけじゃないのね？
あと何があるの？
427:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:30:33.55 W76MwRzI0.net
飛行機みたいな狭い機内で特殊な環境だと
人は取り乱しやすい
航空法どうの安全がどうのと言うが
人間工学上不自然でストレスがかかる環境にある乗客が騒いだとて罪などないよ
航空法なんてあくまでICAOの基準でしかなく
それが未熟で完璧でないことをわかってなく
過剰な対応をする
アホのCAと運転手が悪い気がする
428:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:30:36.05 Z8K9vrUB0.net
>>419
>>421
429:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:31:03.80 Qm8Dxs+e0.net
>>423
知らないけど
「保安」のうちなのかなって
430:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:31:15.50 Z8K9vrUB0.net
>>417
>>421
431:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:31:47.09 Bih4KAos0.net
>>421
降りてからやれや、CA関係ねーから
432:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:31:47.50 ovqcGprc0.net
>>429
それはあくまでサービス
433:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:31:53.29 Z8K9vrUB0.net
>>416
>>421
434:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:32:07.00 rzlJaQwy0.net
>>430
言われた人が言ったと思われる人に直接訴訟起こすなり警察に被害届出すなりすればいいだけの話
把握する必要があるのは言われた人が雇った弁護士や被害届出した警察
435:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:32:32.96 BpCLYvVZ0.net
>>393
お前バカだろ？
フライト中の飛行機からは何人も逃げられない
何をどう見逃すんだよ
436:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:32:53.59 7DFb2kMi0.net
>>400
> 乗務員の指示に従わない場合は降機を求められることがあるという約款に同意してるからね。
どんな指示でも従うという契約では当然ありません
公序良俗に反する指示なら従う必要はありませんし、合理性の無い指示も同様です
>>401
> 保安業務に協力しないといけなきっていう契約に同意していますが？
保安業務には当然協力しないといけませんが、マスク着用の指示も移動の指示も
保安とは関係ありませんでしたね
まあそれが保安業務だともしピーチが言い張るのなら、裁判所で争えばいいだけのことです
おそらくピーチの争点はそこではなく、「暴れた」「威嚇した」ことが安全阻害行為だと
主張するだけだと思いますけどね。そのような事実があったことが証明できればですが。
437:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:33:05.09 PpipUOIB0.net
>>424
乗務員に仲裁してもらうより離れた別の席に移してもらうか、降りることにして別の便にしてもらうよ。
触らぬ神に祟りなしっていうからね。
438:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:33:07.16 92w66UKE0.net
賠償金か ぷろぷる 震えてんだろうな
爆笑ꉂ(ˊᗜˋ*)
439:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:33:14.82 Qm8Dxs+e0.net
>>432
そうか
CAって保安業務以外のこともやってるんだね
440:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:33:32.95 ZKccVdQ30.net
>>391
運輸約款の第９条に係員の指示に従わなければいけないとある
マスクの着用は社会通念上、不合理な指示ではない
441:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:34:01.80 ovqcGprc0.net
>>436
感染対策は今の機内での保安業務で最優先で行われてることですよ
442:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:34:10.86 Bih4KAos0.net
>>428
少なくともCAに「謝らせて欲しい」とか腑抜けた事は言わねーわなぁw
443:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:34:19.83 FZdJAKvj0.net
いや、実際に裁判になれば
客同士のトラブルにＣＡがどのように対処したかは争点になるだろ
具体的にはＣＡを介した謝罪要求に対してどう答えたかだが
444:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:34:23.27 Z8K9vrUB0.net
>>434
証人にもなりません
何があったか知りませんで良いのか？
自分だったらそれで良いの？
445:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:34:30.06 yiYL1+jY0.net
このＣＡクビにしろよ
客に恥をかかせたからこうなってる
ＣＡには勘違いしたバカが多いし
446:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:34:35.59 PpipUOIB0.net
>>439
保安業務以外もやってるけど基本オマケだからね。
されなくても文句言えないよ。
447:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:35:01.05 7DFb2kMi0.net
>>422
> 謝罪の必要がない。
ノーマスクマンに迷惑かけたうえに、義務の無いことを強要しようとして不快な
気持ちにさせ、最終的に緊急着陸して放り出して損害を与えたわけですから、
当然謝罪すべきでしょう
448:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:35:12.46 Z8K9vrUB0.net
>>435
双方に聞き取りしないと何があったか分かんないでしょ
449:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:35:12.49 Bih4KAos0.net
ID:Z8K9vrUB0
コイツチー牛本人だろ
450:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:35:16.86 WjeoVKF80.net
糖質ざまあ
震えて待ってろ
451:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:35:17.23 ovqcGprc0.net
>>439
まぁ、付加価値の部分だけどね
スカイマークとかはマスクの無料配布をしたり、それぞれの航空会社が工夫してるよ
452:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:35:17.66 O88nN1tA0.net
スッチーは、コロナキチガイ教徒の方に向かって「あなたの宗教の戒律に反する人が居て
嫌なら降りてください」と言うべきだった。
スッチーが”なんら違法行為をしてない男性”に、思想を元にした願いをするのは航空法での
正当性なんかあるわけないだろ。航空会社の社長の思想を客に強要する為に使う条項じゃ
ないわ。マスクしてない人が傍に居たら死ぬと思い込んでる思想を通したいか強迫性障害
の奴は歩いて移動しろ。それじゃ利用客が減って会社が潰れるってなら政治家に文句を言え。
453:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:35:48.32 O9RY10/B0.net
>>405
チー牛とかじゃなくて、ノーマスクマンと書き込んでいる人が本人なんじゃろうね。
454:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:35:54.17 PpipUOIB0.net
>>444
仕方ないよね。
何の権限でCAに証人を強制するの？
455:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:35:59.72 Qm8Dxs+e0.net
>>446
いやなんか上のほうにCAは保安業務以外のことはしないって書いてあった気がしたから
で、「保安」っていったい何なんだろう？
456:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:36:08.58 Bih4KAos0.net
>>448
まーだ言ってんのか
壊れたレコードかよてめーわ
457:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:36:11.37 0.net
>>452
仕事の邪魔するなら降りろ
458:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:36:33.98 Z8K9vrUB0.net
>>454
だからじぶんだったらそれで良いの？
459:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:36:42.25 ovqcGprc0.net
>>456
そいつ
会話できないからミュートでいいと思いますよ
460:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:36:59.71 W3gy4gtn0.net
>>427
リアクションいいよねー
都合よく義務じゃないー
航空法だ―
当事者全員同レベル
みんな潰れそうだな
向かいの店との争いしか考えずに
安値競争して、二つとも閉店するようなもん
461:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:37:32.15 sjIKkENX0.net
>>392
頑張れば頑張るほどやられるしサブ垢擁護がバレたらキャラ変して叩きに回したりグダグダや
URLﾘﾝｸ(b.imgef.com)
462:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:37:33.31 BpCLYvVZ0.net
>>426
めんどくさいやつだな･･･
機内の警備員と思っとけば概ね間違いないよ
463:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:38:35.96 Qm8Dxs+e0.net
>>462
正確なところが知りたいんで
知らないなら答えてくれなくていいです
464:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:38:36.83 Z8K9vrUB0.net
>>459
俺の書き込みなんか封じても意味無いでしょ
中立公正に書いてるつもりだが
465:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:38:40.90 PpipUOIB0.net
>>447
あくまでノーマスクマンの主観に基づけば、の話だよね。
謝って欲しいなら事実認定と賠償求めて大阪地方裁判所に訴えたらいいんだよ。
466:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:38:44.11 V/8tHrhP0.net
緊急着陸ってほんと手続きがクソ面倒だからパイロットがカリカリするのも分かるんだけど
損害賠償は脅しだけにしてやってｗ
467:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:38:58.16 5mHcHvqj0.net
「機長と話させろ！」
とコクピットに入ろうとしたんでしょ
威力業務妨害どころかテロリストとして扱うレベルだろ
468:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:39:46.44 ovqcGprc0.net
>>464
あなたの主張してることはCAの業務ではないし
それが事実なら私人逮捕したら？で済む話
これに対してあなたは反論しなかった
だからいってるんですよ
469:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:41:00.37 O88nN1tA0.net
>>457
ピーチのスッチーは犯罪が仕事なのか？
470:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:41:05.72 PpipUOIB0.net
>>455
しないってのはあくまで義務ではないという意味合い。
保安業務は航空法に基づいて大臣認可されることになってる各社の規則で規定されてる。
逆に航空会社の職員であっても乗務員じゃないと保安業務できないよ。
昔国際線に通訳として乗務してた連中もいたけど、そういう連中は保安業務は担当させてもらえない。
471:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:41:12.95 7DFb2kMi0.net
>>441
> 感染対策は今の機内での保安業務で最優先で行われてることですよ
本当に「感染対策」であればね
しかしマスクの強要は感染対策になっていませんし、ノーマスクマンとの間だけ
距離をあけることも感染対策になっていません。それがソーシャルディスタンスと
して必要な距離なら、マスクをつけている者同士も当然離れないといけません
マスクをつけていればソーシャルディスタンスを取らなくていいなどという根拠は
無いばかりか、そんな指針すら存在しません
さらに、マスクをつけていない病人を移動させるようなことは一般に行われていないのですから、
「気持ち悪い」と言った乗客にお願いされてＣＡは男性を移動させようとした蓋然性が高いですね
ノーマスクマンも病気を説明していれば、ＣＡも移動させようとはしなかったでしょう
病気を説明しなかったのだから自業自得、と言う人はいるでしょうが、少なくとも感染症対策ではありませんね
472:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:41:15.39 Z8K9vrUB0.net
>>468
自分がその対応されて良いのか？
犯罪を見逃されて良いのか？
473:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:41:31.43 ovqcGprc0.net
>>465
でも迷惑男は警察に被害届を出していないし、ピーチ社の対応に対して損害賠償請求をしていない
この客観的事実で全てだよね
474:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:41:39.70 LX19T5740.net
>>427
一人が騒いで他の人も騒いで大勢が騒ぎ始めて、殴り合いの喧嘩になることを想定はしないの？
475:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:41:59.32 0.net
>>469
テロリストを排除したじゃないか
476:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:42:09.99 PpipUOIB0.net
>>458
仕方ないじゃない。
でもさあ、これだけCAに不信感抱いてるのにCAが客観的な証言してくれると信じてるの？
477:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:42:11.97 Bih4KAos0.net
>>464
バカがそう思ってるだけ
バカの中立公正に意味なんかねえわ
478:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:42:34.70 Qm8Dxs+e0.net
>>470
で、その「保安」ってなに？
知らないなら答えてくれなくてもいいです
479:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:43:12.12 sjIKkENX0.net
>>464
その無意味な仮定としつこさ
そういうとこやぞ
480:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:43:20.41 oh999VhC0.net
法政二部豪農集団単独就職スガバーコーの提供でお送りしました
481:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:43:26.89 cUUEtrj70.net
グダグダやってないで、クズ野郎をサッサと死刑にしろよ。
世の中の役に立てとは言わないが、世の中に迷惑をかける奴は、
死んで世間に詫びろよ。
482:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:43:29.06 7DFb2kMi0.net
結局話はマスクは感染症対策として有効か（有効ならピーチが正しい、無効なら
ノーマスクマンが正しい）というところに行きつくわけで、科学的証明ができていない
以上、ピーチはかなり不利だと思いますね
483:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:43:51.51 0.net
>>478
機内に不審者がいないか不審物がないか異常がないかの監視とその対処
484:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:43:56.75 W3gy4gtn0.net
>>466
搭乗前にマスク着用させるか
マスク警察のクレームはねつけてればね
最終ラインはそれ
いい勉強になったと思って、稼げばいいよ
裁判は勝っても、トクしないし
485:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:44:13.37 dGIwnpDl0.net
電車の線路上で騒いで電車が停止するようなものだな
飛び込み自殺があると家族に請求が行くようなもの
486:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:44:20.23 Z8K9vrUB0.net
>>477
じゃあ聞くが君が犯罪を訴えてそれを見逃されて良いの？
487:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:44:42.29 0.net
>>482
マスク関係なく保安業務を邪魔したチー牛がつまみ出されたまでのこと
488:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:44:51.43 ovqcGprc0.net
>>471
マスクの着用は感染対策です
マスクを着用していない人もしてる人もソーシャルディスタンス取ってますよw
マスク着用しない病人は移動どころか入店お断りのお店が世の中にはたくさんありますが知らないんですか？
ここまで常識ないんですね
489:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:45:06.67 Qm8Dxs+e0.net
>>483
「対処」って
身柄拘束する権限とかもあるのかな
490:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:45:15.39 0.net
>>486
降りてから警察に駆け込め
491:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:45:32.18 W76MwRzI0.net
機内与圧をギリギリまで下げれば低酸素で
客は大人しくなる
なんか体に疾患があったり高齢者には辛いかもしれんが元から飛行機に乗れば低酸素になるし
運転手が勝手に飛ぶ高度を決めてるし
運転手の裁量なので
492:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:45:34.80 O88nN1tA0.net
ピーチは、小池百合子やメディア相手に訴訟すればいいだろ。戦う相手を間違ってるんだよ。
コロナみたいな弱いウイルスの危険を煽って馬鹿どもを嘘で洗脳して、お陰で客が利用しにくくなった。
間違いの大元と戦えよ。カスが。
493:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:45:35.79 Z8K9vrUB0.net
>>479
無意味じゃ無いでしょ
自分がされたら困るでしょ
494:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:45:40.14 0.net
>>489
普通にある
495:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:45:44.65 Bih4KAos0.net
>>486
CAに訴える事じゃねーからな
俺なら降りてから本人とやるよ
496:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:45:45.65 Fnrq1LEh0.net
こいつは何をしたかったんだ？ 刑事罰を食って仕事はクビになって賠償金を請求されて・・ 俺かっけー！と思っているのか？
497:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:45:54.24 ovqcGprc0.net
>>472
どの対応？
498:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:45:55.60 PpipUOIB0.net
>>478
何もない時だと
・旅客搭乗前の機内確認
・ドア開閉操作
・非常用設備案内
・離着陸前の安全確認
といったところかね。
搭乗時にドアのところに乗務員が立ってるのも乗客を確認する安全確認の一環。
499:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:46:11.03 sjIKkENX0.net
>>490
なお警察はすぐそばにいた模様
500:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:46:12.03 Z8K9vrUB0.net
>>490
それで良いのか？
501:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:46:53.13 Z8K9vrUB0.net
>>497
自分が犯罪を訴えてるのに見逃される
502:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:46:59.08 ovqcGprc0.net
>>486
犯罪を訴える相手がおかしいって言ってることをいつまでたっても理解できないんですね
503:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:46:59.96 t5Gh2CvT0.net
これでチー牛相手に訴訟を起こさないんだったら、二度とピーチには乗らない。
504:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:47:01.45 0.net
>>500
地上ではみんなそうするだろ
505:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:47:22.48 FZdJAKvj0.net
>>486
だからさ
伝わってくる情報が明らかでない事と
事実が明らかかどうかは別だって分かれよ
506:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:47:43.51 Bih4KAos0.net
>>500
しつっけーなお前
やっぱ本人だろ？
507:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:47:47.98 Qm8Dxs+e0.net
>>494
そうか
他のスレだったと思うけど取り押さえるのはCAの業務じゃないと書いてあったんで
あれは嘘だったのか
今回はなんでCAは取り押さえなかったんだろう？
508:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:47:50.82 ovqcGprc0.net
>>501
あなたが犯罪行為を受けた場合誰に通報して対応を求めますか？
509:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:48:36.19 ovqcGprc0.net
>>507
必要がないから
510:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:48:36.78 7DFb2kMi0.net
>>488
> マスクの着用は感染対策です
感染対策だと思い込んでるだけだよね
マスクでかえって健康被害生じてたら責任取れる？
> マスクを着用していない人もしてる人もソーシャルディスタンス取ってますよw
だったらマスク着用してないからといって、ノーマスクマンを移動させる理由はないですよね
既にソーシャルディスタンスは取られてるわけですから
> マスク着用しない病人は移動どころか入店お断りのお店が世の中にはたくさんありますが知らないんですか？
公共性の低い施設なら施設管理者の裁量がある程度認められる場合もあるでしょう
ただ、飲食店もある程度公共性あるので、病人が訴えた場合は飲食店が負けるかもしれませんよ
そして航空会社は公共交通機関ですから、お断りのハードルはさらに高いです
511:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:48:40.79 Z8K9vrUB0.net
>>504
証人が必要でしょ
当事者だけだと都合のいい事しか言わないからね
512:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:48:55.54 gmS48QjR0.net
>>412
オマエID:VvKnaswm0か？関係ないモノなら首を突っ込むな。
おれは、ID:VvKnaswm0が言う「当時のＣＡと機長はマスク未着用
（正確にはマスクを着用するお願いに従わなかったこと）を
問題として安全阻害行為と認定して降ろした可能性」を否定しているだけだ。
513:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:48:58.65 sjIKkENX0.net
>>493
そのために先ずこのチー牛みたいな言動してチー牛の身に、立場になって考えないとな
それは無理やで君以外
514:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:49:04.99 Bih4KAos0.net
>>501
訴える相手間違えてんだよ
そこいい加減に理解してくんね？
515:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:49:10.88 W76MwRzI0.net
飛んでるもんは何かあればどこかに降りるし
走ってる車は何かあれば停車する
ただそれだけのことでいちいち緊急着陸って
大げさすぎるわ
もっとおおらかなれよ
516:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:49:23.62 Qm8Dxs+e0.net
>>498
「何もない時」？
「何かある時」は？
517:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:49:27.05 Z8K9vrUB0.net
>>508
機内なら乗務員
518:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:49:52.48 0.net
>>507
双方が負傷するおそれがあり、なおかつ乗客の不安を煽り、さらに顧客イメージが悪化するため
519:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:49:57.52 W3gy4gtn0.net
>>503
やるにしても、三か月ほど先だぜ
マスコミが報じればいいな
ノーマスクがリアクションいいって言っても
三か月はやれんだろうし
マスコミも飽きる
520:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:49:57.61 Qm8Dxs+e0.net
>>509
つまり運航に影響なかったと
521:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:49:59.30 0Muf3L5t0.net
マスクしてください！
は、強要罪にならんの？
522:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:50:14.43 Z8K9vrUB0.net
>>514
証人にもなってくれないんだよ
それで良いの？
523:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:50:45.94 Bih4KAos0.net
>>517
ダウト
いい加減にしろタコ
524:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:50:48.17 0.net
>>511
警察にいえよ
隣の席の人が証人です！ってな
地上ではそうするだろ
525:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:50:53.77 Qm8Dxs+e0.net
>>518
じゃあ取り押さえるのってどんなとき？
526:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:51:21.82 PpipUOIB0.net
>>516
緊急脱出の際の誘導とか機内秩序維持のための具体的な作業とかあるよね。
機長の指示が出た時乗客拘束するってのも客室乗務員の業務。
527:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:51:25.65 t5Gh2CvT0.net
これユナイテッド航空だったら警備にボコボコにされた上に、関空までガムテでグルグル巻き拘束
528:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:51:28.50 sjIKkENX0.net
>>522
ただのお前の魂の叫びじゃねーか草
529:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:51:31.31 Z8K9vrUB0.net
>>513
それは後の話しでしょ
まず客と揉めててその時の話しだから
530:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:51:54.64 ovqcGprc0.net
>>510
感染対策でないと否定するならそのエビデンスを出してください
厚労省のホームページにはエビデンス付きでマスク着用を呼びかけています
それにマスク着用時と非着用時ではソーシャルディスタンスの距離は違います
なので移動は必然です
それに公共交通機関だからという理由は関係ないですよ
そもそも例外は認めていますし
531:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:51:59.34 LX19T5740.net
>>511
証言が必要なら連絡先を教えておけば良いんじゃ無いの？
532:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:52:11.82 0.net
>>522
地上と同じように対処しろよ
同乗者が証人だと訴えてな
まあ丁度警官きたのにチー牛はダンマリだったけどな
533:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:52:14.71 Bih4KAos0.net
>>522
CAに証人になれなんて訴えませんなあ
普通の頭だったら
534:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:52:20.98 t5Gh2CvT0.net
これウイグルエアだったら、武警が突入してきて問答無用で射殺だろうね。
535:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:52:27.90 Qm8Dxs+e0.net
>>526
「機内秩序維持」ってのもあるんだ
ちょっと意外だった
ありがとう
536:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:52:52.16 7DFb2kMi0.net
>>487
> マスク関係なく保安業務を邪魔したチー牛がつまみ出されたまでのこと
これを書く時は具体的にどの保安業務をどう邪魔したのか詳細に書いて欲しいですね
マスク着用の指示や移動の指示を保安業務だと言ってる人もいれば、それ以外を
保安業務と言ってる人もいて、みんなばらばらなんですから
マスク着用の指示や移動の指示のことなら、それはマスク未着用に起因してるのですから、
マスクが関係無いといは言えない
537:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:52:58.28 Z8K9vrUB0.net
>>528
君に聞いてるんだけど
乗務員に犯罪を訴えて無視されて良いの？
538:不要不急の名無しさん
20/09/20 01:53:11.28 0.net
>>525
乗務員や乗客に襲いかかってるときだろ