【北海道】アイヌ施設ウポポイ、12日開業 北海道白老町で記念式典 [仙人掌★]at NEWSPLUS
【北海道】アイヌ施設ウポポイ、12日開業 北海道白老町で記念式典 [仙人掌★] - 暇つぶし2ch134:不要不急の名無しさん
20/07/11 21:36:34.62 KYX24CfE0.net
2 エミシから「民族と歴史」へ
「蝦夷」とは、関西の王権が古代の関東・東北地方の住民をさして呼んだ言葉である。
一般的には「エミシ」と読み、平安時代の後期になると、「エゾ」ともいった。
ここではエミシと読み、喜田貞吉の卓越した意見をしばらく聞こう。
やはり、その話は「古伝説」から始まる。大国主神は高志国の沼河比売と結婚しようとして出雲を出発する。
ここにいう「コシノクニ」は「コシ人の国」という意味で、喜田によれば 「コシ人」こそがエミシである。
「出雲風土記」では大国主神は「越の八国」を平定している。この「コシ人の八カ国」 というのも、もちろんエミシの国である。
出雲市に合併された古志町の「古志」という村名も、むかしコシ人がいた場所で、「出雲族」はここにいたコシに、日淵河の堤防工事を命じている。
「古伝説」のこのような逸話は、縄文民族のエミシがいる土地に朝鮮半島から新たな民族が渡ってきたことを語っている。
弥生式土器をつくる民族がやってきて、縄文人と混血をくりかえし弥生人にな る。
渡来してきた弥生民族は、先住の縄文人を「コシ(越・高志)」と呼び、北に追い払った。
いまの越前、越後などの地名に越がついているのは、そこに、しばらくはコシ人(エミシ)が住みついていたからだ。
大国主神で象徴される出雲族は、コシ人の土地を暴力でうばう一方、「血緑化」して勢力をひろめた。
ヌナカワ姫との婚姻のエビソードも、政略結婚がくりかえされたことを証している。
喜田貞吉の結論ははっきりしている。 エミシは縄文時代からの列島の住人で、こんにちのアイヌと血脈を通じている。
大国主神に代表される渡来人は、出雲から北九州にかけて住みつき、稲作に精をだし、しだいに関西地方や中部地方へとひろがった。
いわゆる弥生時代の幕開けである。しかし、その弥生人も、数百年後、新しく渡来してきた「天孫民族」 の支配下におかれる。
まだ、あちこちに純粋に残っていたコシも災避だ。こんどは「天孫民族」に追われる。東北の地に逃げ、あるいは九州の南に追いやられた。
東北のコシは、大和や京都の天孫民族からエミシ(蝦夷)と呼ばれ、西のコシの後裔はハヤト(隼人)やクマソ(熊襲)になる。

135:不要不急の名無しさん
20/07/11 21:37:05.53 KYX24CfE0.net
エミシが、のちの北海道のアイヌと同一の民族で、縄文人と同一民族であることは、最近になって、ミトコンドリアDNAのタイプを調べることで結論がでた。
(北海道のアイヌと沖縄の人は同じではなかった。)
喜田貞吉は、さきに述べたようにエミシはアイヌだと断言している。
DNAなど知らないまま、この結論をみちびきだした論理はつぎのようなものである。
エミシは自分たちのことを「カイ」と呼ぶ。「コシ」というのは、クニツカミ(出雲族など)がそう呼んだだけで、じつは自称「カイ」であった。
コシに接した「天孫民族」は、カイがほんとうの名だと知って、かれらを「蝦夷」の字でもって表記した。
「蝦夷」と書いて、「カイ」だ。
「蝦」は蛙のことだが、虫偏の右にある旁が、「カ」という音をあらわしている。
「夷」は夷狄の「イ」だ。辺境の異民族という意味の漢字を使い、音は「カイ」と表記している。
「平安初期の「弘仁私記」の序にも、蝦夷に「カイ」とルビをふっているし、平安末の「伊呂波字類抄」にも、カイの条に「蝦夷」とある。
のちに、といっても、うんとのちのことだ。幕末になって、松浦武四郎が樺太サハリン)で、アイヌが「カイナ」と自称するのを聞いた。
「ナ」は尊称の語だから「カイ」でいい。アイヌもまた「カイ」と自称していた。
それでは、「カイナ」が、なぜ「アイヌ」と呼ばれるようになったのか。
カイナが、アイノ、アイヌと転化していくのだが、このことに、ここでたくさんのページをさくことはできない。
「喜田貞吉著作集」の第九巻は、まるごと一冊が 「蝦夷の研究」にあてられている。
さらに、第八巻の「民族史の研究」にも、エミシに関するおおくの言及がある。ぜひ、それらを見ていただきたい。
そこには、天孫族によってエミシが関西から遠ざけられて行く過程を、「ヒタカミ」という地名から考察した論考もある。

136:不要不急の名無しさん
20/07/11 21:37:57.92 E8L5bbF40.net
誰がいくの?何が楽しいの?

137:不要不急の名無しさん
20/07/11 21:53:55.02 rLOd1ZcM0.net
道央のシュムクルは本州から移住してきた集団です

>シュムクルは「祖先は本州から移住してきた」という他のどのアイヌも持たない独自の始祖伝承を有しており、本州から移住してきた奥羽アイヌを核として成立した集団ではないかと考えられている[11]。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

138:不要不急の名無しさん
20/07/11 21:59:09 XfIaHl180.net
世界が平和になるようにホホイホホイホホホイホイ!

139:不要不急の名無しさん
20/07/11 22:02:05.84 2jpkgElu0.net
共生のアイヌだってさー
色々な所から集まったアイヌがいるんだって
?

140:不要不急の名無しさん
20/07/11 22:02:13.80 vRSkx21r0.net
>>136
中高生が修学旅行で行かされるんじゃない?
大人なら民俗学に興味がある人とかゴールデンカムイ読んで興味が出た人とか猟師くらいじゃねえかな?

141:不要不急の名無しさん
20/07/11 22:04:36.20 DNh8aLhF0.net
白老といえば社台白老ファーム
線路沿いに馬がいっぱい見える

142:不要不急の名無しさん
20/07/11 22:05:29.67 vFaBRrLh0.net
サンバのリズムを知ってるかい

143:不要不急の名無しさん
20/07/11 22:18:14.66 2jpkgElu0.net
>>141
白老は「温泉」だな。
沖縄見たいに活動家が集結するようになったら
温泉には気軽に行けなくなるな・・

144:不要不急の名無しさん
20/07/11 22:44:10.21 rLOd1ZcM0.net
弥生人の行動パターンを学習
「この土地は昔から俺たちのものだ!蝦夷は出ていけ!ヒゲ剃れ毛人!」
「蝦夷は侵略者!俺たちがマジの最初の原住民!ヒゲ剃れ毛人!」
「俺たちが縄文人の末裔!ところでヒゲ剃れ毛人!」
「稲作やらないなら、この土地から出ていけ!ヒゲ剃れ毛人!」
「お米は神様なんだよ!獣肉食べるな土人!ところでヒゲ剃れ毛人!」
※これと全く同じことが北海道のアイヌ、東北の蝦夷(エミシ)、関東の東夷(アズマ・エビス)、越国のコシ人、土蜘蛛、九州の隼人・熊襲、琉球人に起こりました

145:不要不急の名無しさん
20/07/11 22:46:31 bF6lSYqs0.net
うほほーい禁止(´・ω・`)

146:不要不急の名無しさん
20/07/11 22:47:32 GI3OOqP40.net
利権まみれの施設

147:不要不急の名無しさん
20/07/11 22:48:49.60 zNRbkfLF0.net
アイヌ文化は本当に粗末だから展示して見栄えのする物なんて無いだろうに
どうやって誤魔化してるのか逆に行ってみたい

148:不要不急の名無しさん
20/07/11 22:49:22.45 5rio2I6u0.net
新たな利権を無理矢理生み出しているとしか思えません

149:不要不急の名無しさん
20/07/11 22:50:47.82 BsSqa2ha0.net
自民がアイヌを先住民族と認定
これは北海道独立の下ごしらえに利用されなきゃいいがね

150:不要不急の名無しさん
20/07/11 22:51:07.10 jp+COGSv0.net
オホーツクに消ゆ
だな

151:不要不急の名無しさん
20/07/11 22:52:56.14 5rio2I6u0.net
次は方言がひどすぎて日本語がどうかわからない東北が少数民族宣言して利権いただく可能性大

152:不要不急の名無しさん
20/07/11 22:54:26 jp+COGSv0.net
江戸っ子の俺が、薩長政権に反旗を翻し、独立を宣言します。

153:不要不急の名無しさん
20/07/11 22:57:02.07 BsSqa2ha0.net
内地で耳たぶの無い人々が増えた
そうなるとアイヌも先住民でいいかな

154:不要不急の名無しさん
20/07/11 23:21:29 F9kwfF8L0.net
でもまあこれで龍柱を拝む琉球民族から観た場合に大和民族が琉球に於ける先住民族って確定する訳だから暖かい目で見守ってあげても好いんジャマイカ?

155:不要不急の名無しさん
20/07/11 23:23:22.78 F9kwfF8L0.net
>>153 そんな急に増える訳無いドーベルマンコリアンでは?

156:不要不急の名無しさん
20/07/11 23:26:08.98 x7RKmFjQ0.net
年間100万人も来場するわけねーだろw
( ´∀`)σ)∀`)

157:不要不急の名無しさん
20/07/11 23:39:52.83 F9kwfF8L0.net
Dobermann Korean

158:不要不急の名無しさん
20/07/11 23:41:22.29 +GxVLm620.net
>>17やってほちい

159:不要不急の名無しさん
20/07/12 00:05:56.71 rt8rjOxP0.net
(ウポポイ前)
アイヌ協会加盟の道東の某アイヌ団体「遺骨返して」
北大「ええよ済まんかったな」
アイヌ協会「補償と賠償できなくなるから受けとるな」シュババ
(ウポポイ決定後)
コタンの会「土に還したいから遺骨返して」
アイヌ協会「アイヌの遺骨は全てウポポイに展示な、返還訴訟取り下げろ」
コタンの会「いやです土に還すのが本来あるべき伝統です」
アイヌ協会「なら副代表はアイヌ協会から除名な」(決議案提出)
コタンの会「除名は不名誉なので自分で辞めます遺骨訴訟取り下げ大学経由で預けるから部下は虐めないで」
アイヌ利権象徴空間ウソポイ
本日7月12日ついにオープン!
他のアイヌ団体から巻き上げた遺骨も展示や合同埋葬するよ!
たくさん来場してね!

160:不要不急の名無しさん
20/07/12 00:16:37.55 m3G1H5kM0.net
客来るのか?
これ作ったせいで日帰り温泉施設が無くなって地元民も困ってる
そもそも白老に銭湯がないので

161:不要不急の名無しさん
20/07/12 00:18:09.95 Ldhs8/D10.net
白老で食べたハンバーグうまかった
次行ったらステーキ食いたい

162:不要不急の名無しさん
20/07/12 00:26:03.66 GQl+gVGk0.net
うっぽぽーい!

163:不要不急の名無しさん
20/07/12 00:54:47 MzVe1k8f0.net
>>160
来ないと思うぜ?
俺は内地人だからアイヌの踊りとかも
食べ物も興味ないわ
狩猟や採取の技術は学んでみたいがそれなら観光施設じゃなくて猟師に聞かないと意味ないわ
俺は醤油と酒が無ければ生きていけない奴だしな

164:不要不急の名無しさん
20/07/12 01:46:24 z/GqZYDB0.net
>>59 富士山も黒部、荒川もアイヌ語って書いてあったけど
ありえないだろ。

165:不要不急の名無しさん
20/07/12 02:03:05 kK5J8L6J0.net
ウヒョイ

166:不要不急の名無しさん
20/07/12 02:19:02 BaJSYRoo0.net
テーマパークみてーでなんの重みもない
伊達時代村と大差ないな

167:不要不急の名無しさん
20/07/12 02:31:31 vkoN3A1a0.net
外国人が多く訪問すると見込んでたはずが、コロナで肩透かし喰らい赤字だろうな。
白老駅に特急停車増やしたのにね。

168:不要不急の名無しさん
20/07/12 02:32:00 oveKj4Xd0.net
>>160
町の真ん中に町営温泉が有ったけど潰れたし
風呂目当ての人は虎杖浜の温泉に行くよ
by白老町民

169:不要不急の名無しさん
20/07/12 02:33:24.48 oveKj4Xd0.net
>>167
去年、駅改装したしポロト湖に行く道も広げた

170:不要不急の名無しさん
20/07/12 02:35:15 GE4Ql7Z30.net
アペプチカムイリムセ!

171:不要不急の名無しさん
20/07/12 02:39:35.95 AspLlt88O.net
これ菅官房長官案件

172:不要不急の名無しさん
20/07/12 02:40:08.38 wr6FLwWg0.net
>>135 喜田貞吉は、さきに述べたようにエミシはアイヌだと断言している。
それはちがうな アイヌは土器も作れず、もちろん製鉄など知らんミンジョク
エミシとアイヌは違うミンジョク
437名無しさん@恐縮です2020/01/26(日) 14:40:50.27ID:nG9Xq01D0
>>428 更に渡来人系は戦争捕虜系や百済難民系など色々あるんじゃね?
?????????????
そもそも、渡来人ってそんなにきてない @@@@@@@@@@@@@@@@@@
847名無しさん@1周年2020/01/16(木) 19:08:02.94ID:pZ8+gPmS0
>>824 大陸の高度な文明を輸入した半島が日本列島を支配した
?????????????
それ違うから↓
蝦夷は製鉄文化を持っていて、「舞草刀」という刀を作る技術があった
湾曲して片刃の世界にも類例のない日本刀の原型では?という説もある
『蕨手刀―日本刀の始源に関する一考察』 (1966年)石井昌国著
『古代刀と鉄の科学』石井昌國著、佐々木稔著


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