【経済】“人手不足倒産が過去最高”に「安い賃金で人を使い倒すから」「そんな会社は倒産していい」と厳しい声 ★4at NEWSPLUS
【経済】“人手不足倒産が過去最高”に「安い賃金で人を使い倒すから」「そんな会社は倒産していい」と厳しい声 ★4 - 暇つぶし2ch236:名無しさん@1周年
20/01/18 17:00:31 E2x0n7nJ0.net
安い人材居ないから海外から移民させればいいとかいう安直な考えw
日本のこの劣悪な労働環境は海外でも知れ渡ってるぜ
向こうじゃ多少の遅刻や雑談して仕事するなんて当たり前
日本人みたいに完全な良い奴隷にはならないんだよ

237:名無しさん@1周年
20/01/18 17:00:36 37LcOSWY0.net
今の給料に不満があるのなら、今の自分を変えなきゃね
自分が変わる事が出来れば、働く思考も行動も変わる
そしたら給料も変わるよ

「俺はこのままでいいんだ!でも、給料は上げろ!」
上がんねぇから(笑)
すべて今のまま

238:名無しさん@1周年
20/01/18 17:01:05 VM+VLGnY0.net
その黒字なのも非正規で安く使い倒したからでしょう?
会社は従業員の生活の為にあるという理念で経営をしていればこんなことにはならない

239:名無しさん@1周年
20/01/18 17:01:06 Xb00Gji20.net
どの業界も中抜きシステムになってるよ日本は。
ゼネコン、IT、アニメ、電通。
実際に作業する末端作業員が低賃金で働き、名誉もプライドもない。
上にいるのはコネのバカボンとかね。

240:名無しさん@1周年
20/01/18 17:01:20 AquGLtMy0.net
「(優秀な人が)人手不足だ!」
「オマエラは間違って履歴書送ってくるな、迷惑」

241:名無しさん@1周年
20/01/18 17:01:26 CsVKWB3R0.net
>>225
口入れ稼業は中国にもインドにもあるが、欧米はどうなのだろか

242:名無しさん@1周年
20/01/18 17:01:38 FPpQsay50.net
結婚と一緒で、雇用主と労働者は同じレベルで結び付くから、
程度の低い雇用主が倒産したとして、程度の低い労働者は
程度の良い雇用主に雇用されんだろ。

243:名無しさん@1周年
20/01/18 17:01:47 WUEsaJsw0.net
倒産したくなかったら移民を受け入れろ
そういうこと

244:名無しさん@1周年
20/01/18 17:01:56 jIXEPiJ70.net
奴隷がいないって騒ぐなよ
恥ずかしい

245:名無しさん@1周年
20/01/18 17:02:03 SPgzaEIX0.net
でもお前らは一円でも安い所を選ぶじゃないか?
高いと経営努力が足りないと言うじゃないか?

246:名無しさん@1周年
20/01/18 17:02:10 xZGAZRzH0.net
>>230
ストーカーはすぐ規制されたんだけどね、クレーマー規制法も必要だ

マスゴミと野党が日本最大のクレーマーだからw

247:名無しさん@1周年
20/01/18 17:02:44 Znklhz200.net
>>245
十分な給料払ってもらってないから

248:名無しさん@1周年
20/01/18 17:02:51 6YqGGh7aO.net
土方がオレオレ詐欺やら窃盗するのも必然なのか

249:名無しさん@1周年
20/01/18 17:02:56 E2x0n7nJ0.net
>>233
建設業の職人の技術なんかそこら辺のDIY趣味のおじさん以下ですやん
何?技術って?

250:名無しさん@1周年
20/01/18 17:03:04 L9o4gnm30.net
>>209
優秀な人間は優秀な会社に行かないともったいない
クズ企業にはそれにふさわしいバカしか来ないw

251:名無しさん@1周年
20/01/18 17:03:11 7RhyyEA40.net
パヨカスが政権取ったらみんな倒産したんだろうな

252:名無しさん@1周年
20/01/18 17:03:22 +nVTUiGD0.net
>>219
販売業とか技術職にもよるけど、客数が10%減るとしたら30%くらい値上げしないとトントンにはならないと思う

253:名無しさん@1周年
20/01/18 17:03:23 m7TO/B5i0.net
>>236
もう外国人労働希望者は減ってるらしいなw

悪い話は広まるの早いわ

254:名無しさん@1周年
20/01/18 17:03:41 WUEsaJsw0.net
嫌なら大企業に入れ
そういうこと

255:名無しさん@1周年
20/01/18 17:03:41 Ld7B7brt0.net
ざまーみろ劣悪企業w
ジェンガのようにガラガラと、音を立てて次々と崩れていきなよw
お前らはもう、
必 要 と さ れ て い な い ん だ よ (笑)

256:名無しさん@1周年
20/01/18 17:03:52 Hm5L1CoJ0.net
企業が欲しいのは若い新卒で経験豊富な即戦力だから

257:名無しさん@1周年
20/01/18 17:04:05 Lqv+fclA0.net
>>43
もう政府は国の足を引っ張ってるだけだな

258:名無しさん@1周年
20/01/18 17:04:19 pYQ7l+E40.net
盗人アフィカス業者も一掃したらいい

259:名無しさん@1周年
20/01/18 17:04:32 p3dTnxx+0.net
中小なんかしがみつく価値無いよ社長に恩でもあるならいざ知らずさくっと転職よ

260:名無しさん@1周年
20/01/18 17:04:32 fpN3bTgb0.net
人が嫌がる仕事には高い金を出しなされ
それでやっていけないというのなら、そもそも存在できない仕事なんだよ

261:名無しさん@1周年
20/01/18 17:04:37 +Zh/MEzs0.net
>>225
甘い。そこで外国人労働者が絡んでくるんだよ。
よほど特殊な技術を持ってない限りは単価は上がらんよ。

262:名無しさん@1周年
20/01/18 17:04:42 Znklhz200.net
>>249
それはないな
純粋に早さだけでも比べものにならない
技術職なめすぎ

263:名無しさん@1周年
20/01/18 17:05:08 uy4J+pLs0.net
>>235
いや、ところがねじれになると、売国政治家どもは有権者を意識しなくてはいけなくなるという利点もある。また、与野党ダメと有権者が認知すると初めて保守政党が台頭してくるチャンスが出来る。

現時点ではリベラル安倍を右から引っ張る保守野党が必要な時期に、国民は自らの手でことごとく潰してきたから「選択肢」なんて残ってない。

264:名無しさん@1周年
20/01/18 17:05:09 WHXehqbl0.net
頼りの移民も基本的には待遇の良いアメリカか中国に行って日本には
中抜き奴隷商人に騙されたかわいそうな人たちしか来ないだろう
治安が悪化するだけです

265:名無しさん@1周年
20/01/18 17:05:27 vQgWtDh50.net
中小の社長一族とか寝たきりの先代とかにも結構な給料払って、
従業員には、最低限ってところが多いからな。
そりゃ行けるなら大企業に行く。

266:名無しさん@1周年
20/01/18 17:05:27 oJHgR3lU0.net
>>245
え?オマエんとこ、変なのはいって来ないの?
足立区とか都内じゃ結構すげぇぜ
安い物買うとどんどん乞食が入って来て職場荒らし回った挙句に
給料にすげー影響するんだけど
カップラーメンとか食った日にはとんでもねぇよ

267:名無しさん@1周年
20/01/18 17:05:39 fpN3bTgb0.net
>>254
倒産させちゃった社長が一から努力して大企業に入るのかw

268:名無しさん@1周年
20/01/18 17:05:39 +Zh/MEzs0.net
>>249
プロは素人の3倍は作業こなすわw

269:高篠念仏衆さん
20/01/18 17:05:40 iyFBoqk30.net
URLリンク(youtu.be)
🇷🇴

270:名無しさん@1周年
20/01/18 17:05:48 L9o4gnm30.net
>>239
人手不足倒産はそれを改善できるチャンスなんだよなあ
間にはさまるだけの会社なんてはっきり言ってなくてもいい会社だからな

271:名無しさん@1周年
20/01/18 17:05:49 qjixNplc0.net
まぁ中小がどんどん潰れたら、次は丸投げ中抜きしてた大企業に皺寄せくるがなー。
優秀な人らは海外に逃亡、グローバル企業も内部留保持って海外へ逃亡。
そして、日本全体が貧乏に

272:名無しさん@1周年
20/01/18 17:05:59 MAEeS+l30.net
>>245
実際はそういう面もあるよな。俺も給料上がらないから何でも検索する時は「安い順」に並べ替えるし、俺の会社も未だ価格競争に巻き込まれて買い叩かれてる。

273:名無しさん@1周年
20/01/18 17:06:11 u70EOyde0.net
>>256
>若い新卒で経験豊富な即戦力

これ自体が大きな矛盾なんだよな
研修費用をかけずに即戦力を安く雇いたいとか、ムシがよすぎるが

274:名無しさん@1周年
20/01/18 17:06:25 SE0Evoqv0.net
>>222
私たちが選挙の時に考えるべき問題って投票する政党が売国かそうじゃないかだけじゃないでしょう。
それなのにデフォルメされて与えられた「売国かそうじゃないか」って狭いレッテル構図でしかものを考えす、
思考停止して選挙にいかないのがバカだっていってんの。
例えば
「結局どっちも反日なら選挙いくいみないじゃん」
っていってるあなたみたいなね。

275:名無しさん@1周年
20/01/18 17:06:27 RjHJkY5o0.net
大都市じゃなくててもコンビニ店員に外国人増えすぎ
時給上げないからか

276:名無しさん@1周年
20/01/18 17:07:00 RjHJkY5o0.net
>>249
やってみると分かるよ

277:名無しさん@1周年
20/01/18 17:07:02 UDs04m0R0.net
>>47
蜜の味といいますからね

278:名無しさん@1周年
20/01/18 17:07:03 wu1QSCqv0.net
>>1
労働者たちは怒っている

279:名無しさん@1周年
20/01/18 17:07:13.30 eh/MMUJN0.net
>>7
ネトウヨさんがバレバレのなりすまししてて恥ずかしくないのかな 笑

280:名無しさん@1周年
20/01/18 17:07:21.23 VuGzOsVi0.net
人手不足というか、マッチングした人材がいない
国家資格のひとつも保有していない癖に給料あげろとか、仕事ほしいとか、社会舐めてるわ
て感じで雇う側も雇われる側もゴミしかいないので倒産する
自己責任だろ

281:名無しさん@1周年
20/01/18 17:07:24.52 0r3pOp700.net
ブラックといっても同業に勝とうとしたら安い金で請け負ってやってるからじゃねえ
潰れたら意味ないし、潰れるまででもいいとかなら知らんけど

282:名無しさん@1周年
20/01/18 17:07:25.14 +nVTUiGD0.net
>>249
短時間で丁寧な仕事ができるのが技術職のすごいところ
採算を無視して2日も3日もかけるが素人のDIY

283:名無しさん@1周年
20/01/18 17:07:41.78 kljSVorG0.net
要は
当該企業が生き残ってきた競争力の源泉が
単にブラックであることだったと言う

284:名無しさん@1周年
20/01/18 17:07:52.38 c40habbX0.net
まー、かぼちゃの馬車事件だって逮捕者出てないしなーw

285:名無しさん@1周年
20/01/18 17:08:13.03 m7TO/B5i0.net
>>271
日本の企業は労働環境にうるさい海外でやれないよ

286:名無しさん@1周年
20/01/18 17:08:15.22 L9o4gnm30.net
>>243
クズ企業を倒産させて淘汰しないと日本の生産性は上がらない
移民は百害あって一利なし

287:名無しさん@1周年
20/01/18 17:08:20.84 37LcOSWY0.net
>>238
>会社は従業員の生活の為にあるという理念で経営をしていればこんなことにはならない
従業員の生活のためにある会社なんて、世界中探してもドコにもないよ
まぁ表向きで「会社は従業員の生活の為にある」っぽい事をいう会社はあるかもしれないけどね
あくまで表向きで

288:名無しさん@1周年
20/01/18 17:08:23.82 8/A6Ef+l0.net
アホやな
これから日本はますます不景気になるから安くても働きたいって人がますます増えるぞ
現に時給900円そこらでもバイトしてる人いるだろ
安い賃金で働くやつがいる限り給料なんて上がらんから
嘘だと思うなら全国のサラリーマン達で一斉にストライキでも起こしてみればいい
こいつらに給料払うより自動化化した方が効率がいいなと経営者が判断すれば人を使わずに機械使うし
人間味のある経営者なら賃金上げてくれるかもな
で、その賃金の上がった仕事の奪いあいに勝てるくらい君たち優秀なの?って話

289:名無しさん@1周年
20/01/18 17:08:24.83 WUEsaJsw0.net
倒産って社員みんな解雇されるってことだからね
嫌なら大企業に入れ
そういう時代

290:名無しさん@1周年
20/01/18 17:08:29.84 0O1yF/aq0.net
ブラック推進は国策だからな。 ブラック回避は自己防衛。

291:名無しさん@1周年
20/01/18 17:08:45.27 cgf9o7+50.net
こんな時公務員で良かったと思います

292:名無しさん@1周年
20/01/18 17:08:51.97 /RtImcWg0.net
趣味で椅子とか机をよく作るけど職人ってすげーよ

293:名無しさん@1周年
20/01/18 17:09:01.82 Ze/EEbX30.net
✖人手不足
⚪奴隷不足
何が何でも人件費を上げたくないから、移民を受け入れる。。。
こんな安易で凶悪極まる歪んだ考えの「生物」が居るのが信じられん
結論➡安倍下痢と経団連はキチガイ

294:名無しさん@1周年
20/01/18 17:09:11.40 2SJQvvIq0.net
今の売値で賃金上げれないなら商材を値上げしろ
それで買ってもらえないものは時代に必要とされてない

295:名無しさん@1周年
20/01/18 17:09:24.14 eh/MMUJN0.net
アベノミクスエンジンを再点火するのになんで不景気なんですかね?

296:名無しさん@1周年
20/01/18 17:09:49.58 Znklhz200.net
>>280
国家資格の試験も半年に1回とかじゃなくて
もっと頻繁にやればいいのにね
試験料も入ってwinwinじゃないのかな
もっと言えば教習方式でがんがん資格持ち増やせと言いたい

297:名無しさん@1周年
20/01/18 17:10:32.43 oJHgR3lU0.net
>>273
大手は新卒引き取ってくれるから、地方は楽できていいよなw
新卒っつったら、金まったく持ってねぇから人殺そうが
パソコンのデータ全部消そうが、職場に火をかけようが、
1円たりとも回収出来ないしな
いやぁ、大手って凄い大変だよな~~~~~~。

298:名無しさん@1周年
20/01/18 17:10:32.89 FPpQsay50.net
つーか、市場原理に反して賃金上げてる国が
まさにすぐ隣にあるだろ。
事業者潰れて、働く場所無くなって、
チキン屋開業して・・・ で、今はどうなってんだろ?

299:名無しさん@1周年
20/01/18 17:10:33.50 L9o4gnm30.net
>>263
まあね
いちおう俺もねじれを意識して選挙に行ったよ
ろくな選択肢がなく、こんなことしかできないのは残念な状況

300:名無しさん@1周年
20/01/18 17:10:47.08 fpN3bTgb0.net
アメリカがなんで自由を与えるつって奴隷解放したかというと、
その方が戦争に強いから。
明治日本がなんで四民平等にしたかというと、その方が戦争に強いから。
そもそも欧州がどうしてフランスのナポレオン式の近代国家を踏襲したかというと、
その方が戦争に強いから。
都市部は元奴隷や失職者で溢れ貧富の差は拡大したが、
戦争に負けるよりまマシという話だな。

301:名無しさん@1周年
20/01/18 17:11:27 H4Qkf/V30.net
安い東南アジア人を雇えなくなったからだろ
東南アジアの人も給料高い国を選ぶわ

302:名無しさん@1周年
20/01/18 17:11:28 uy4J+pLs0.net
>>299
スマン、釈迦に説法でした

303:名無しさん@1周年
20/01/18 17:11:37 tSlsnD9/0.net
建設系でも建築の上の方に就職せなあかんで
ブラックで精神やられるかもしれへんけど、給料はええからな
間違っても設備や電気にいったらあかんで
給料安いわ残業アリアリだわ建築からやられまくるわでええ事ない

304:名無しさん@1周年
20/01/18 17:11:53 fk4Rlwf40.net
大企業はそんなに受け入れるキャパはないぞ

305:名無しさん@1周年
20/01/18 17:12:03 m7TO/B5i0.net
>>298
隣以外も見ろよ
普通に給料増えてるしw

306:名無しさん@1周年
20/01/18 17:12:18 /i4g6J/i0.net
>>296
資格持ってりゃ会社が儲かるわけじゃないからな
簿記1級持ってるけど零細企業パート勤務
資格ないけど大企業正社員
当然、給料高いのは後者

307:名無しさん@1周年
20/01/18 17:12:22 lFJ+7Bws0.net
俺も年収700万円だけど有給消化率100%社内食堂食べ放題夏休み5日
せめてこの程度やってからスタートラインに立てるって感じ

308:名無しさん@1周年
20/01/18 17:12:25 mP/I+mLm0.net
日本企業が安い賃金で働かせようとしているうちに失われた30年になって世界中から周回遅れになってしまったね。

309:名無しさん@1周年
20/01/18 17:12:28 wu1QSCqv0.net
株主>>>>>>顧客、取引先>>>>>>幹部>>>>>>>従業員

310:名無しさん@1周年
20/01/18 17:12:34 y55W0f4W0.net
人余りのボーナスステージだから経営出来てただけ
人手不足はまだ始まったばかりだ

311:名無しさん@1周年
20/01/18 17:12:41 FPpQsay50.net
>>305
いや、それは市場原理に沿って増えてんだろ。

312:名無しさん@1周年
20/01/18 17:13:00 fpN3bTgb0.net
>>303
上の方の部署はそりゃぬくぬくだわな。
収益を自分の部署に有利に分配できる立場だから
業績悪化しないしw

313:名無しさん@1周年
20/01/18 17:13:26 L9o4gnm30.net
>>271
効率の悪い中小ブラックを温存させても競争力は上がらず景気もよくならずいずれ日本全体が貧乏になるのは変わらない
クズ企業を助ける必要はない

314:名無しさん@1周年
20/01/18 17:13:48 EKCye3sg0.net
そのクソ安い条件でも人が群がるぐらい会社を減らせば良いよ
生存競争ってそういうもんだろ

315:名無しさん@1周年
20/01/18 17:13:58 sKZ6xrjS0.net
先ずはピンはね禁止法を制定しろや
違反したら執行猶予無しの最低懲役5年の厳罰で

316:名無しさん@1周年
20/01/18 17:14:13 H4Qkf/V30.net
何故日本の物価やすいのに日本製品が売れないままなんだよ

317:名無しさん@1周年
20/01/18 17:14:14 Ze/EEbX30.net
今だけ、カネだけ、自分だけ

バカで強欲で獣のような奴らのせいで、日本人はみんな不幸になる

グローバリスト、安倍下痢、経団連。。。
地獄へ堕ちろ❗

318:名無しさん@1周年
20/01/18 17:14:16 0O1yF/aq0.net
先進国なら 最低時給が2倍になってる時代に まだ馬鹿な戯言抜かす アベサボ和www

319:名無しさん@1周年
20/01/18 17:14:30 sYe3hnxM0.net
>>287
じゃ、会社はだれのためにあるんだ?
まさか、会社は株主のためにあるとかいうのか?w
そういうの一昔前の決まり文句だわw

320:名無しさん@1周年
20/01/18 17:14:38 fpN3bTgb0.net
>>306
簿記1級持ってりゃ、たとえ非正規バイトでも
ヘタな正社員(月収20万想定)より年収いいだろ

321:名無しさん@1周年
20/01/18 17:14:51 p1WwYtbw0.net
小さな建設業だけど営業も事務もやらされてるわw
この業界女は役に立たない

322:名無しさん@1周年
20/01/18 17:14:56 oJHgR3lU0.net
>>303
建設で求人ったって、おかしくね?
あんなの人雇ってやるような仕事じゃねぇじゃん
例えば建った建物にうっかり転んで柱に穴開けたとするでしょう?
「うわ!!!これもう建物立て直しだよ!!!お金おまえどうやって払う気だよ!!!」
とか言ってるんでしょ?(´・∀・`)

で、5分後には建物ぜんぶ潰してたりするんでそ?(´・∀・`)

323:名無しさん@1周年
20/01/18 17:15:03 jF04dj0Y0.net
そんなこと言っている連中に言う、だったら経営をしてみろ、出来もしないくせに

324:名無しさん@1周年
20/01/18 17:15:03 6IPDIHJp0.net
>>300
奴隷解放はちと違うかもな
あれはアメリカ国内内戦の話
南の力の源泉である奴隷を使った
集団農場を奴隷解放により終わらす
ことができる
リンカーンは実際家に奴たくさんいたもん

325:名無しさん@1周年
20/01/18 17:15:18 1z4TPQFk0.net
ホワイトカラーが無駄なんだよ
建設業行け雑魚
今まで大学出ただけの何の取り柄もないホワイトカラーが多すぎたんだよ
そいつらが建設やらドライバーやればいいだけ

326:名無しさん@1周年
20/01/18 17:15:29 uVOhtznE0.net
経営陣が無能だから人手不足になるんでしょ?
自分の能力の低さを棚に上げて何言ってんの?

327:名無しさん@1周年
20/01/18 17:15:40 /i4g6J/i0.net
>>320
最低賃金だよw
経理パートで調べてみろ

328:名無しさん@1周年
20/01/18 17:15:45 YLAp0yzG0.net
そんな会社のために日本政府が外国人を連れてきてるから。

329:名無しさん@1周年
20/01/18 17:16:17 pa07ZVPU0.net
氷河期って大体そういう考えだよなぁ
給料の仕組みが分からない

330:名無しさん@1周年
20/01/18 17:16:22 qg8kOhAw0.net
そして、大企業は海外へ
残るのは、公務員天国

331:名無しさん@1周年
20/01/18 17:16:27 tlQw0Y8G0.net
高給だけど激務系の比較的まともなブラック企業なら外国人を
まともな待遇で雇えるだろ

薄給で人がこない系は 潰れろ

332:名無しさん@1周年
20/01/18 17:16:43 SqwvjhDA0.net
韓国の文在寅が最低賃金引き上げてどうなったか知らんのか?

333:名無しさん@1周年
20/01/18 17:16:49 4IfyrEIN0.net
そりゃそうだな
別にそんな会社は倒産しても困らない
自然淘汰だな
働く者にも会社を選ぶ権利がある

334:名無しさん@1周年
20/01/18 17:17:45 EpEC09XD0.net
常務のない会社は倒産する

335:名無しさん@1周年
20/01/18 17:18:02 0O1yF/aq0.net
>>332
それより無能が日本だってわかるだろwww

336:名無しさん@1周年
20/01/18 17:18:04 sYe3hnxM0.net
>>298
上げ方失敗したんだよ

337:名無しさん@1周年
20/01/18 17:18:07 fpN3bTgb0.net
>>327
どこの世界の話だよ。
経理事務のバイトなんて都心で時給1600~1800円クラスがゴロゴロあるだろ。
もちろん小さい事務所とかだと時給1100円程度やっすい雑用込みの仕事もあるがな。

338:名無しさん@1周年
20/01/18 17:18:20 WUEsaJsw0.net
結局大企業の株価吊り上げただけのやらせ好景気
働き方改革なにそれw

339:名無しさん@1周年
20/01/18 17:18:29 Xb00Gji20.net
>>323
じゃあ席譲れよ。親にもらった席のくせに、
舐めたこといってんじゃねーぞ無能!

340:名無しさん@1周年
20/01/18 17:18:35 Znklhz200.net
>>327
見てきた
選べるようになるね
最低賃金には行かないよねそりゃ

341:名無しさん@1周年
20/01/18 17:18:45 TohB+ldK0.net
>>55

おかしい

それって本当なの?

342:名無しさん@1周年
20/01/18 17:18:48 wLjCO2VI0.net
手軽に即戦力をとか言ってるからだろ
その即戦力が手軽に離職していく可能性を考えられなかったのかと

就職氷河期時代に散々人材育成に金かけないと淘汰されるって言われてたし
厳しくも何ともない

343:名無しさん@1周年
20/01/18 17:18:52 FPpQsay50.net
建設業に関わったらわかると思うけど、
元請って凄い責任重いから、丸投げしてハナクソほじってるだけじゃ済まんよ。

むしろ、丸投げで済んでるなら、そりゃ手配師として有能な証拠。

344:名無しさん@1周年
20/01/18 17:19:00 oJHgR3lU0.net
>>327
経理事務関係は、原則的には金払ってないらしいぜ。
「〇×君がうちのテレビ番組見てたのでその損害額を回収したいんですけど」
とかこーゆー感じの、賠償請求待機所みたいな感じらしい
あとは業務最適化の報酬を受け取れるらしい。成功報酬型らしいな

345:名無しさん@1周年
20/01/18 17:19:06 gSTsktwD0.net
>>106
焼け跡世代が奴隷商
(団塊は経営の椅子に座れず)
しらけ世代、竹中平蔵のように奴隷商かつコストカッター
バブル世代、コストカッター


日本の技術力は、団塊世代が築いたものばかりの現実
団塊世代が経営の椅子を得られなかったのが悔やまれるよ

346:名無しさん@1周年
20/01/18 17:19:06 5bXIOHWf0.net
そういう会社は確実にブラックだから

セクハラやパワハラが横行している

347:名無しさん@1周年
20/01/18 17:19:07 hFvsAA9g0.net
人を大切にするってんなら、
建設業は朝8時からを止めて9時からにしろ。終わりも16時にしろ
朝5時に起きて現場に移動してくる奴等の事も考えろ
工期も伸ばせるようにしろ。なんで後の行程が地獄を見ないといかんのだ。
とにかく理不尽なんだよ色々と

348:名無しさん@1周年
20/01/18 17:19:08 jQ0tZl/u0.net
移民で解決言うが来てないな
賃金安けりゃそら来ねえわな

349:名無しさん@1周年
20/01/18 17:19:28 c4gwcKU90.net
日本が足踏みしている間に中国韓国が栄えて日本が落ちぶれた云々は飛ばしだろ(笑)
↑より技術力があるなら先にとっくの先に先進国になっているはず

350:名無しさん@1周年
20/01/18 17:19:33 L9o4gnm30.net
>>288
>こいつらに給料払うより自動化化した方が効率がいいなと経営者が判断すれば人を使わずに機械使うし
それが可能なら少子化でも問題なしだな
理想的じゃないか
やれるもんならやってみればいい

351:名無しさん@1周年
20/01/18 17:19:35 3Bf2QBYX0.net
跡継ぎいないから畳むパターンもあるだろうに

352:名無しさん@1周年
20/01/18 17:19:39 MAEeS+l30.net
>>294
俺の会社ニッチな分野で業界でナンバー2だけど、客から毎回ナンバー1企業と相見積もりになって無茶苦茶な値下げ合戦になってる。
売上高数百億有っても純利益が1%以下って年もある。

353:名無しさん@1周年
20/01/18 17:19:49 3AetYUFH0.net
>>321
事務所前に落ちてるゴミすら拾わないからな、
着飾るのだけは一人前のくせして。

354:名無しさん@1周年
20/01/18 17:19:56 A1BD5jJe0.net
実際のところ幹部側は月100ぐらいでウハウハなんだろ
あほらしい

355:名無しさん@1周年
20/01/18 17:19:58 wLjCO2VI0.net
>>2
マジレスすると大企業が存在できてるのは中小企業のおかげ
食物連鎖と同じで下を淘汰すると上も潰れる

356:名無しさん@1周年
20/01/18 17:20:07 CSl3YwIx0.net
>>323
嫌ならやめろ

357:名無しさん@1周年
20/01/18 17:20:19 vQ3eFSI90.net
もっと潰れろ。みんな不幸になれ

358:名無しさん@1周年
20/01/18 17:20:21 3Bf2QBYX0.net
大手ならまだしも一度下げた値段は元に戻せないからな

359:名無しさん@1周年
20/01/18 17:20:30 37LcOSWY0.net
>>319
株主のためでしょ
一昔前の決まり文句どころか、大昔の東インド会社から続く現実です(笑)

綺麗事ばっか思い描いてないで、現実に沿って動こうぜ
世の中は君が思い描くようにはなってもいなけりゃ、なりもしないから

360:名無しさん@1周年
20/01/18 17:20:37 1hlFGBCF0.net
頑張れ革命戦士たち
日本未来は低賃金労働者にかかっている

361:名無しさん@1周年
20/01/18 17:20:41 m7TO/B5i0.net
>>317
トランプが勝つわけだよなあ

362:名無しさん@1周年
20/01/18 17:20:43 YLAp0yzG0.net
>>329
時間を売るのが被雇用者だから。
君は経営者?
労働者が本気でそんなこと考えてたら馬鹿だぞw

363:名無しさん@1周年
20/01/18 17:20:44 TyQOGNdIO.net
そういう考え方ねw
なるほど正しい!

364:名無しさん@1周年
20/01/18 17:20:45 Ec5NokHb0.net
>>352
値下げ合戦しなきゃ問題無しだよ。
高い方で買ってねって終わりにしとけ。

365:名無しさん@1周年
20/01/18 17:20:47 1z4TPQFk0.net
そんなキミたちにピッタリの仕事があるよ

いきなり経営者になれるんだわさ

肉を焼くだけの簡単なお仕事です
月収70万以上

366:名無しさん@1周年
20/01/18 17:20:52 Znklhz200.net
人手不足のうえに
若いやつらが言うこと聞かねーんだw
今さら氷河期採用しなきゃって
話だけでも聞くやつ呼び込んでたりなw

367:名無しさん@1周年
20/01/18 17:20:55 0r3pOp700.net
中小企業といっても日本の企業の99.7%が中小企業らしいぞ

368:名無しさん@1周年
20/01/18 17:21:23 oDLx7Aht0.net
>>319
本来の株式制度は社会の経済の為ですよ。
だから株主は配当の権利しか得ていません。

369:発毛たけし ◆o2HBbIu0L2
20/01/18 17:21:47 cBBq4zBw0.net
>>23
車か不動産か知らんが

この消費税 10パーの重税

氷河期世代潰し、格差拡大政治で


毎月 3000万売れるわけないだろ

売れるやつは自分で会社してるわ

370:名無しさん@1周年
20/01/18 17:21:56 gSTsktwD0.net
>>343
元請けは責任軽いよ
アホなの?

施工のだろ?

現場管理から人材管理から全部委託したら
鼻ほじってて終われる

監理は更に別だから
それこそ鼻ほじってて終われる

死ねよ
うそつき!

371:名無しさん@1周年
20/01/18 17:21:58 FPpQsay50.net
そりゃ、ニッチ分野のNo2は値段でしか勝てないからね。
で、No1と絶望的な差があればなおさら、

SMCとCKDの関係とか、まさにそれだな。

372:名無しさん@1周年
20/01/18 17:22:08 E2x0n7nJ0.net
実は俺が今勤めてる会社も人手不足の割に穴埋めで一生懸命働いてる人に感謝も無く、パワハラ三昧繰り返してる狂った家族経営なんだが
俺が中間に入って必死に職員なだめたり労をねぎらったりしてつなぎ止めてる段階
しかし俺自体に対するパワハラが年々加速していると感じる現状で
もはや辞めるしか無いなと
俺止めたらこの会社終わるだろうけど
散々パワハラしていい思いしたからいいんじゃないかな
まあ景気づけに3人引っ張って他社行くわwそんで今の経営陣は倒産だろう
収入無くなるし悪評大きいんで他では働けんだろうし、アイツらコンビニオーナーでもやるしか無いだろうな
その後は売るもの売って路頭に迷うんだろう

373:名無しさん@1周年
20/01/18 17:22:19 0O1yF/aq0.net
>>359
大昔のままなのが日本だろ。

労働対価は 利益に関係なく払わないといけないんだよ。

374:名無しさん@1周年
20/01/18 17:22:33 4Z16c/M90.net
ザマァ企業

375:名無しさん@1周年
20/01/18 17:22:43 fpN3bTgb0.net
派遣でも大手に勤めてりゃ、
派遣法で4月から多少はいい目を見れるかもよ?w
大手は対応する傾向があるからな。もちろん完璧に遂行するわけではないだろうが。

376:名無しさん@1周年
20/01/18 17:23:10 oJHgR3lU0.net
>>353
ごみ拾いなんかで下手に金出すと、乞食が金目当てにゴミばら撒き始めるんだよ。
外に捨てたゴミがいつの間にか戻ってたりとか平気であるし
だから原則的にゴミ関係は金を払わないw
さらに言えば、業務命令としてゴミ捨ては行わせない。

こうやると、気付いた奴がタダ働きで毎日ゴミ捨てやってくれるって寸法さ!
つらいよーーーーーーーーーつらいよーーーーーーーーーつらいよーーーーーーーーー

377:名無しさん@1周年
20/01/18 17:23:23 L9o4gnm30.net
>>355
中小企業がつぶれてもそこで働く労働者がいなくなるわけではない
今はむしろ企業数が多すぎて非効率的なので整理した方がいい

378:名無しさん@1周年
20/01/18 17:23:29 gSTsktwD0.net
>>30
イギリス人はどうなの?

379:名無しさん@1周年
20/01/18 17:23:30 xmUQ5o6K0.net
>>298
その国、人手不足だったのか?

380:名無しさん@1周年
20/01/18 17:23:37 37LcOSWY0.net
>>288
>こいつらに給料払うより自動化化した方が効率がいいなと経営者が判断すれば人を使わずに機械使うし
人間味のある経営者なら賃金上げてくれるかもな

経営者が判断する前に、株主から迫られればそうせざるを得ないよね
そして株主に人間味なんてないし、そもそもそれを求める事自体がおかしな話

381:名無しさん@1周年
20/01/18 17:23:50 LXpqJ3LOO.net
ジャップの民度だからしょうがない

382:名無しさん@1周年
20/01/18 17:23:57 Q44knYm90.net
>>372
残念だが大抵そういうクズはしこたまブラックして財産貯めてて
会社がなくなっても死ぬまで困らないようにやってる

383:名無しさん@1周年
20/01/18 17:24:04 JCbq7ezq0.net
日本の労働環境が最低最悪なのは確かだからな
変われるとも思えないし沈むのみ

384:名無しさん@1周年
20/01/18 17:24:14 I3gTnEET0.net
>>307
自分の飯くらい自分で買えや 乞食か

385:名無しさん@1周年
20/01/18 17:24:17 qgF6unJi0.net
>>361
一応だけど、トランプ大統領は反グローバリストだからね。

386:名無しさん@1周年
20/01/18 17:24:27 IQf0gE670.net
元々不人気職種だからだろw
人余りだったから仕方なく集まってきていたに過ぎない

387:発毛たけし ◆o2HBbIu0L2
20/01/18 17:24:27 cBBq4zBw0.net
>>347

たしかに建設は
山奥とか田舎の現場もあるからなあ


遠い現場になったら悲惨よな

社員は元ヤンキー多いのか?

388:名無しさん@1周年
20/01/18 17:24:36 VAwiG2tm0.net
中小の経営者なんかろくなやつおらんからな
サイコパスばっか
ざまぁだわw

389:名無しさん@1周年
20/01/18 17:24:44 Xb00Gji20.net
株主のための経営とかいう割に身内を経営陣に置く企業も多いよな。
経営を他に任せれば?経営者報酬もらって、さらに配当金ももらって、
別にいいけど、もっと効率よく経営してくれる第三者いるのでは。

390:名無しさん@1周年
20/01/18 17:24:46 Vpz3Tjqn0.net
派遣事業を興すのも2000万円かかる
労働者がいくら声をあげても資本家には
かなわない。
だったら、資本家と連携して国の間違いを正す
のが吉。

資本家は労働者がしっかりした消費者になって
金をたくさん使って貰うことが一番うれしい。
投下資本が生み出す売上額こそ正義。

391:名無しさん@1周年
20/01/18 17:24:50 zZJ8/9Ko0.net
その通りではある
人手不足と安手不足はまったくの別物

392:名無しさん@1周年
20/01/18 17:24:51 R0WcKO3C0.net
「IRガー」って叫ぶ連中に、シナが日本の不動産を狙ってやってる話をすると
途中からアーアー聞こえないになるんだよな
「ウソだ」って連中にパラオがシナからどんな攻撃されてるのかって話をすると
やっぱりアーアー聞こえないになるんだよな

ここにあるクレーマーだって大半が在干ョンだし、
調べてみたらなんだやっぱりシナ干ョンかってなる

干ョンついでにいうと、昔は人さらいはショッカー(仮面ライダー)だったけど
あの子供番組は当時、本当にあった話をフィクションの謎組織に変えただけ
当時は子供をさらう犯人が誰なのかわからなかっただけでさ
犯人は干ョンだったんだよな

つまり、干ョンはショッカーだ。今は名前を変えて「VANK」というらしい
令和時代の仮面ライダーも謎の組織VANKと戦ってほしいもんだ

393:名無しさん@1周年
20/01/18 17:24:53 NsrA16DJ0.net
人手不足のそこの経営者さん
支那人、朝鮮人、ベトナム人はいかがですか?
安倍移民党は反日移民を推進します

394:名無しさん@1周年
20/01/18 17:25:12 fKtc5AbJ0.net
>>14
指示待ち人間は重宝するけど管理職には不向きだよなぁ。

395:名無しさん@1周年
20/01/18 17:25:16 1z4TPQFk0.net
お前らネットでゴチャゴチャ言ってねえでデモとかやれよ
俺は寒いからやらないけど

396:名無しさん@1周年
20/01/18 17:25:16 uQf/5ov50.net
>>372
必殺仕置き人やるのか。
一生ほくそ笑むことができる思い出になりそうだな。

397:名無しさん@1周年
20/01/18 17:25:27 FPpQsay50.net
>>370
いや、お前は池沼アホ助か。
施工の履行責任は元請けだろが。

下請けに再委託して鼻ほじってるだけなら、
それは手配師として超有能なだけ。

398:名無しさん@1周年
20/01/18 17:25:30 L9o4gnm30.net
>>367
小さい会社は規模の経済が働かず効率が悪い
スタートアップは仕方ないが今の日本は小さい会社が無駄に多すぎる

399:名無しさん@1周年
20/01/18 17:25:47 7ZlpYvRA0.net
>>298
でもアメリカの大臣からは経済大国とみなされているよ

ソース
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

400:名無しさん@1周年
20/01/18 17:25:47 fp6jAEC80.net
言いたい事は分かる
でも奴隷がいないと日本の景気は良くなりません

401:名無しさん@1周年
20/01/18 17:26:12 MAEeS+l30.net
>>364
全くその通りなんだよなw
一応その業界じゃ必要な機械だから、必ずどちらかからは購入するんだよ。それでいて性能差大してないから、結局安い方から買うって事になる。
去年から営業に配属になったけど、どれだけマメに顔出して金にならないサービスを手伝ってあげてもナンバー1企業の見積もり1発で掻っ攫われるのが虚しくて仕方ない。

402:発毛たけし ◆o2HBbIu0L2
20/01/18 17:26:12 cBBq4zBw0.net
>>372

ちなみに何の業種?

家族経営なんてやめとけよ

基本だろ

403:名無しさん@1周年
20/01/18 17:26:14 c4gwcKU90.net
中国が市場開放した当時の賃金は日本人の20分の1とか恐ろしい安さだつたらしい
日本で数年働き帰国すれば豪邸が建つわけだ
今の日本に可能か(笑)

404:名無しさん@1周年
20/01/18 17:26:38 VscbVRsB0.net
>>332
日本も引き上げてるけど失業率は上がってない。

405:名無しさん@1周年
20/01/18 17:26:39 IQf0gE670.net
建設はなんであんなにがなるアホ多いの?
あんな体質やってると700万にしようが今の若いの来ないぞ
金の問題じゃないとそろそろ自覚しろよw

406:名無しさん@1周年
20/01/18 17:26:41 /FF178jc0.net
うちの会社は都内なんだけど、去年の年末から予定していたオフィスの内装工事がオリンピックの影響での資材や人件費の高騰で半年先になったよ。

いま、建設業で給料安いって、凄まじいブラックなんだろうな

407:名無しさん@1周年
20/01/18 17:26:48 9Vl4lUwz0.net
さもありなん
この一言に尽きる

408:名無しさん@1周年
20/01/18 17:27:10 RuVUc4oW0.net
自己責任で仕方ないさ

409:名無しさん@1周年
20/01/18 17:27:25 Q44knYm90.net
あまりにも労働環境が悪くて国民全員にストされてるようなもんだから
人なんかいなくなってあたりまえだわなw

この国の求人の7割は働いても家庭すら持てない賃金(年収250以下)しか得られないのにw

410:名無しさん@1周年
20/01/18 17:27:38 1z4TPQFk0.net
俺たちド底辺がしっかり働いて安倍様のゴルフ代稼がなならんのやから泣き言言うなよ

411:名無しさん@1周年
20/01/18 17:27:42 tSlsnD9/0.net
>>316
魅力ないから

412:名無しさん@1周年
20/01/18 17:28:30 0O1yF/aq0.net
>>403
日本国内でさえ 資産形成は 団塊の1/3
しかできないぞ。
建て売り見てみろ。一件潰して三件建ててるだろ。
ローンが通る限界の物しか売れねーからだよwww

413:名無しさん@1周年
20/01/18 17:28:36 TT9aDo9F0.net
>>7
早く帰れ!!バカヤロー!!何時でも帰れるのに居座ってるバカチョンなんか居なくても無問題。
帰れないなら死ねばいいのにね。
地球上の恥だわ。南北朝鮮人は。

414:名無しさん@1周年
20/01/18 17:28:43 fpN3bTgb0.net
>>404
時給10~20円/年くらいの微増だからなw

415:名無しさん@1周年
20/01/18 17:28:58 u1KTbPlv0.net
>>323
そうだな
経営できもしない奴らが上にいっぱいおるから今の現状なんだもんな

416:名無しさん@1周年
20/01/18 17:29:00 gSTsktwD0.net
>>347
9時からにしたら10時休憩の扱いが微妙だからだめだね
8時~10時
10時半~12時
昼休み
13時~15時
15時半~17時
これは崩さない方が身のため

工期を伸ばせるようにするのは無理
お客に迷惑かかる
最初から長ーい工期を組めばいい

417:名無しさん@1周年
20/01/18 17:29:07 L9o4gnm30.net
>>298
まあ下手に市場原理に逆らってはいかんということか
ならば、今の人手不足倒産も待遇の悪い企業が市場原理に従って淘汰されているだけなので、
そのままにしておくのがよいということだな

418:名無しさん@1周年
20/01/18 17:29:08 oJHgR3lU0.net
>>390
資本家っつったって、都内の一般家庭のふつーの
おじーちゃんとか、そこらウロウロしてるシワシワのばーちゃんだぜ?
資本家ったって、ただの一般人なんだし…。

それに消費を強制する経済はもうビジネスモデルとしちゃ古くないですか?
リサイクル関係もやってないし。
派遣会社は資格、申請を取るのが大変らしいけど、小泉、神奈川が
主に立ち上げた事業だからソッチに口利きすればすぐ簡単に取れると思うよ

419:高篠念仏衆さん
20/01/18 17:29:29 iyFBoqk30.net
URLリンク(images.app.goo.gl)
おかしいなあ~(棒)

420:名無しさん@1周年
20/01/18 17:29:29 o+JSU5We0.net
>>409
上級国民のための
年金、健康保険、消費税、受信料
が全ての原因

421:名無しさん@1周年
20/01/18 17:29:40 lSNHiGv50.net
犯罪企業は潰れていいよ

422:名無しさん@1周年
20/01/18 17:30:05 sYe3hnxM0.net
>>359
株主のためっていう答えは、あくまでも法理論上の答えだ
経済の実態から見たらそうとも言い切れない

423:名無しさん@1周年
20/01/18 17:30:09 o+JSU5We0.net
>>413
ここまで自演

424:(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
20/01/18 17:30:37 dPxjmadr0.net
日給10万円出すんならば働いてやってもいいかな
(´・ω・`)

425:名無しさん@1周年
20/01/18 17:30:38 Jy4kfn1K0.net
人手不足=低賃金の奴隷不足
後継者がいない=血縁のない人間に乗っ取られたくないから廃業

426:名無しさん@1周年
20/01/18 17:30:45 s7FBJxME0.net
>>23
いくらなんでもネタだよね?
年商3億6000万男を月給30万で雇えるわけないだろ。w

427:名無しさん@1周年
20/01/18 17:31:42 Csn1/UpW0.net
日本が30年間賃金上がってない分が中韓の経済に吸い取られただけ
売国政治屋と守銭奴経団連が日本の技術と労働力を中韓に明け渡した結果

428:名無しさん@1周年
20/01/18 17:31:47 qHRpU3Cl0.net
増税低賃金で絶望のアベノミクス

429:名無しさん@1周年
20/01/18 17:31:49 VCaMtDs10.net
安い賃金で人を使い回す≠朝鮮企業

430:名無しさん@1周年
20/01/18 17:31:50 ozyRydYP0.net
安い賃金でしか雇えないのでは

431:名無しさん@1周年
20/01/18 17:31:55 aygHmFP60.net
うちの部長は口臭体臭メチャクチャ臭い上に無能でバカ自殺してくれ

432:名無しさん@1周年
20/01/18 17:32:10 MrG4yTjJ0.net
安いなら安い割りに楽なら人は定着するだろうに
安い会社に限って変なルールやしきたりにこだわってそう

433:名無しさん@1周年
20/01/18 17:32:10 sW+apzGK0.net
残業代を出さない会社は潰れていいよ。

434:名無しさん@1周年
20/01/18 17:32:15 9EDVbVde0.net
>>121
大企業で右から左に紙の上で物動かして、キーボードいじって億単位の金儲けるんだみたいな奴らばかりで体動かして働きたくないから中小人手不足でつぶれる
いざ働こうと思っても能力に見合った職場はもうありませんでしたとさ
いざひと雇うと社会保障でアップアップなんだけどね

435:名無しさん@1周年
20/01/18 17:32:49 jOATaqlL0.net
これだけ賃金が下がり、東アジアの最貧国になれば、外国人労働者も来なくなって、日本終わるね。
日本で稼いでも本国送ったら小遣い程度。
小泉 竹中が始めて、安倍がとどめを刺した愚かな国政。

436:名無しさん@1周年
20/01/18 17:32:55 517gWTm30.net
アメリカって卑怯だよな
グローバリズムの中で日本を世界のATMに仕立てておきながら
今は反グローバリズムの人間が大統領だからな

437:名無しさん@1周年
20/01/18 17:33:22 /sA263MB0.net
まぁ4月から労働者は阿鼻叫喚や
ウチらみたいなところは来年からやが、どうやってベテランに給料待遇の維持向上させつつ新規採用するか頭痛いで

438:名無しさん@1周年
20/01/18 17:33:38 PulzW8wk0.net
介護で4回転職した末にメーカーの工場に転職した結果、介護業界がクソだったのが分かった

工場はストレス皆無で残業休出も無い、休暇は完全消化
高卒28で月給30万ボーナス120万!

介護で搾取されてる奴は早く目覚ました方がいい

439:名無しさん@1周年
20/01/18 17:33:52 g2dkDD620.net
>>279
ウンコリアン臭を隠さないお前を見習わないとな(笑)

440:名無しさん@1周年
20/01/18 17:33:54 dW/QI9cC0.net
日本はもう後進国だからな。将来性も何の望みもないだろ。

441:名無しさん@1周年
20/01/18 17:33:57 JHjH3oJu0.net
氷河期採用してればねw

442:名無しさん@1周年
20/01/18 17:33:59 4/wdXOAw0.net
需要と供給のバランス崩れてんだから給料上げなきゃどうしようもないだろ
まあ、終身雇用の限界なんだろうな

443:名無しさん@1周年
20/01/18 17:34:13 d5NzBe9c0.net
80年代のソ連や東欧はいくら働いても共産党幹部のコネが無ければ生活は苦しいままだから労働者の労働意欲がなくなってしまったんだよな
それを曲がりなりにも自由主義の日本で再現してしまうのは皮肉としか言いようがない

444:名無しさん@1周年
20/01/18 17:34:15 oJHgR3lU0.net
>>409
家庭持ちの奴は、自分で家族を養うって決めたんでしょう?
その責任を取る為だったら誰か助けてくれるんじゃないの?

代償としてのマジェスティックスタンドって奴っすよダンナ…

445:名無しさん@1周年
20/01/18 17:34:22 qgF6unJi0.net
>>426
以前、勤めてた会社は年商2億4千万で総支給380万円だったよ。
江東区にあるクソ会社。

446:名無しさん@1周年
20/01/18 17:34:28 MAEeS+l30.net
>>371
SMCとCKDってのが何の会社か知らなかったけどググったらまさにこんな感じの力関係だわ。業界シェアは7対3くらいだけど売上高はウチの5倍くらいある。
でもウチらナンバー2が疲弊して潰れたら、客はナンバー1の言い値で買うしか無くなるんだよな。

447:名無しさん@1周年
20/01/18 17:34:38 0O1yF/aq0.net
>>433
未払いで集団訴訟されると 請求期限を短縮するのが 日本の政治家だぞ。
屑に期待するなよ.

ブラック回避は自己防衛。

448:名無しさん@1周年
20/01/18 17:34:46 gSTsktwD0.net
資本主義はいいとしても
法外な儲けを取りすぎてんだよ

事務職もあんなのちょっと勉強したらバカでもやれる
肉体労働者の方が稼げる世の中にならないと
現実的に、物理的に、日本がボロッボロになるだけ

449:名無しさん@1周年
20/01/18 17:34:47 Vpz3Tjqn0.net
>>426
都内不動産屋修行の一年目の時、フィー無しで
その金だったぞ。 みんな先輩が持ってったわ
年下のなw

まぁ100万円くらいは奢らせたけどw

450:名無しさん@1周年
20/01/18 17:35:14 ozyRydYP0.net
あ、でも結婚して最低2人ね
老後は2000万なければ士んでね

451:名無しさん@1周年
20/01/18 17:35:18 jc64QhVf0.net
外国人労働者が入ってきて日本人の賃金まで下がったからな

452:名無しさん@1周年
20/01/18 17:35:53 HzHL7JQi0.net
好景気で仕事がいっぱいあって人手不足なのに
なんで賃金が上がらず、なかなか新規雇用をしない?
おっさんの応募者はくさるほどあるのに
応募すること自体を断って
応募がないことにする。

なんかおかしいだろ、竹中さん

453:名無しさん@1周年
20/01/18 17:36:03 rDry846U0.net
見方を変えれば『賃金を上げるくらいなら倒産を選ぶ』とも思えるけど。。

454:名無しさん@1周年
20/01/18 17:36:20 jIXEPiJ70.net
>>451
自民党に文句言えよ

455:名無しさん@1周年
20/01/18 17:36:41 JCbq7ezq0.net
安いけど楽、拘束少ない
キツいけど高給
とかバランスが日本企業には皆無なんだよな

最低賃金、労基なんて無視の違法残業、バワハラに満ちている

これが当たり前

456:名無しさん@1周年
20/01/18 17:36:58 pE1bmi190.net
田舎の会社で中堅クラスは若いヤツ限定で募集しているのが多いが
中堅がまったくダメダメらしく入ってもすぐ辞めて行くという悪循環を繰り返す会社が多い
経営者がバカな会社はつぶれて当然、厳しくもなんともないよ普通だよ

457:名無しさん@1周年
20/01/18 17:37:26 65XpQgqk0.net
ほらねナマポが正解だろw

458:名無しさん@1周年
20/01/18 17:37:49 +MOjWqnX0.net
誰が見ても終わりが見えてるってスゴイことやな

459:名無しさん@1周年
20/01/18 17:37:50 nzzFPOmf0.net
俺らはプラスビスだよ
山が潰れたら同じ使い捨ての消耗部品

460:名無しさん@1周年
20/01/18 17:37:54 qgF6unJi0.net
>>455
その代名詞だった電通をああやったの誰だと。

マジでアホ過ぎるよ。
あの母親も何も考えてない。

461:名無しさん@1周年
20/01/18 17:37:57 d5NzBe9c0.net
>>457
働いたら負けからもう20年近く経ってるんだよな

462:名無しさん@1周年
20/01/18 17:37:59 RX9P+qyU0.net
>>6
その癖経営者はぼろ儲けだしね
田舎なんか本当に酷いよ
二世は勘違いして態度だけはお偉いさんだし

463:名無しさん@1周年
20/01/18 17:38:05 gSTsktwD0.net
>>397
下請けに求償できるんだよバーーーーカ!

進次郎と一緒に死んでこい!!

464:名無しさん@1周年
20/01/18 17:38:07 6DFe3cZV0.net
地方のホテルで働いてる人に聞いたら雇い主から「最低賃金が上がったけどウチは出せないから時給は今まで通りね(最低賃金以下)」と言われたとか

465:名無しさん@1周年
20/01/18 17:38:09 OF6iskxa0.net
安い賃金でもいいよでもそれなら労働環境が良い労働強度が弱いでないとな
安いわきついわ悪いわでは誰でも嫌になるに決まってる

466:名無しさん@1周年
20/01/18 17:38:58 oJHgR3lU0.net
>>438
逆だ逆。
そんなの一ヶ月しか仕事ないって意味だぞそれ
ボーナス120万ってのは、他の従業員をボーナス前に
最低4人は辞めさせろという意味だぞそれ

467:名無しさん@1周年
20/01/18 17:39:08 n+gPLNqK0.net
潰れる会社は潰れろ

468:名無しさん@1周年
20/01/18 17:39:09 MAEeS+l30.net
>>438
何より介護って何も生み出さないというか生産性が無いんだよな。尊い職業だとは思うけど。
保育士なんかは未来の宝を育てるって前向きな意識も持てるけど。
若い人が来ないとか言うけど、若いうちから介護スキル身につけても他業種に応用効かないんだよね。

469:名無しさん@1周年
20/01/18 17:39:17 nzzFPOmf0.net
みんなで生活保護受給者支えてるからね
最低賃金は仕方ない

470:名無しさん@1周年
20/01/18 17:39:17 RmUHShtn0.net
日本の企業
大企業 0.3%
中小零細企業 99.7%

深刻なデフレ不況が続き少子化人口減少
労働者には増税に次ぐ増税で国内消費は落ち込みまくり竹中平蔵が唱えた自己責任論の行き着く先は?

経団連のご希望通り消費税率を引き上げ法人税を大幅大減税し企業の内部留保は過去最高なのに
人手不足で中小零細企業はどんどん首絞まってますよ?

人手不足による倒産 過去最多 経営者の後継や従業員確保できず
2020年1月10日
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

19年倒産、リーマン以来の増 8383件、9割が零細企業
2020年1月14日
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

471:名無しさん@1周年
20/01/18 17:39:33 /sA263MB0.net
>>434
変な話、そのファンタジーワークスタイルがどこで共有されたのか興味あるわ
サザエさんやドラえもんちゃうかと思ってるが

472:名無しさん@1周年
20/01/18 17:39:49 WzoFe2pM0.net
結局、

人手不足倒産じゃなくて

人件費出せないほど不況、ってだけじゃんw


アベノミクス不況


w

473:名無しさん@1周年
20/01/18 17:39:53 VscbVRsB0.net
>>464
それ労基に駈け込めば一発アウトだね。

474:名無しさん@1周年
20/01/18 17:39:59 0O1yF/aq0.net
>>465
そんなのとは都合が悪い 使い捨てよう

それが氷河期のできた理由。

475:(,,゚д゚)さん 頭スカスカ
20/01/18 17:40:05 DYTjfj5m0.net
>>1
>“人手不足倒産が過去最高”に
フフフフ さらばだジェット君 
この世に悪徳企業がある限り 何度でもよみがえってやる
つ[ブラックデビル 少年ジェット]

476:名無しさん@1周年
20/01/18 17:40:08 nzzFPOmf0.net
>>468
まるでパチンコ店員みたいだな

477:名無しさん@1周年
20/01/18 17:40:13 6DFe3cZV0.net
時給安くても完全週休二日で土日祝日GW盆暮れ正月休めるならいいけど
時給安くて休みも取らせてもらえないという地獄が多すぎる

478:名無しさん@1周年
20/01/18 17:40:15 cUJAV6h40.net
中小零細企業を整理せーやってのは海外の経済学者はよく言うてるな
このへんの企業が最も政治活動に熱心だから政治的に優遇されてるけど

479:名無しさん@1周年
20/01/18 17:40:33 jOATaqlL0.net
バブル期より愚かな今の日本だよ。
国民の目眩しで、新自由主義でデフレ競争に陥らせて、円安で目先の貿易収支に体裁つける。
綻びバレそうになったら、朝鮮半島を悪者と叫び近未来の東アジアマーケットを放棄する。
やった事は今後30年まで影響する。
自民はすぐに安倍を下ろして、大自民党を復活させろ。清貧な官僚と聡明な代議士とで、戦後成長を成し遂げた日本型社会主義経済に戻せ。

480:名無しさん@1周年
20/01/18 17:40:40 lE0xmvWg0.net
>>152
入ってきた移民の実数が役人の予想より1/40しか居なかったって話聞かなかったか?
いつまでお高く止まって思考も停止してんのお前みたいなやつ

481:名無しさん@1周年
20/01/18 17:40:55 2Y9z2GNS0.net
ブラック企業は潰れて下さい

482:名無しさん@1周年
20/01/18 17:40:58 qgF6unJi0.net
>>468
その介護スキルを持ってる人が5年後くらいに中国で年収2000万位になると言われてる。
向こうは10年後に日本より酷い高齢化社会迎える。

483:名無しさん@1周年
20/01/18 17:40:59 rLyj34yj0.net
>>109
共産主義者かよ。
中国まんせー。
神の指導者の下、働きたいとw

484:名無しさん@1周年
20/01/18 17:41:07 gSTsktwD0.net
>>464
一刻も早くれいわ新選組に台頭してもらって
国が補填する仕組みを作らなきゃまずいな

自民党に任せてたら
韓国の二の舞になるぞ

485:名無しさん@1周年
20/01/18 17:41:17 7ZlpYvRA0.net
>>478
そんな連中が支持する政党に低賃金労働者がついているという悲劇

486:名無しさん@1周年
20/01/18 17:41:20 n+gPLNqK0.net
>>470
上位の商社とかってピンハネ企業ばっかだよな

487:名無しさん@1周年
20/01/18 17:41:20 X3D6Z2S90.net
自民のせいってのもあるのだけれど野党が政権とった所でどうせ公約なんて守らないし
・最低自給1000円
・高速道路無料
・ガソリン暫定税率の廃止

488:名無しさん@1周年
20/01/18 17:42:05 d5NzBe9c0.net
>>483
上が日本人なら下は何人だろうがどうでもいいの?

489:名無しさん@1周年
20/01/18 17:42:07 gSTsktwD0.net
>>483
健康保険に加入して、使ってたとするなら
お前も「共産主義」の一員だからな

490:名無しさん@1周年
20/01/18 17:42:08 HDgRTw+P0.net
自分の失敗を認めないまま
人手不足と言い訳をして倒産か
酷い経営者だな

491:名無しさん@1周年
20/01/18 17:42:08 I47oe7Du0.net
日本人の最大の不幸は、戦後労働運動に朝鮮人が紛れ込んだこと。これで労働組合は死んだ。

492:名無しさん@1周年
20/01/18 17:42:13 ozyRydYP0.net
安いとモチベに関わるし不本意じゃないの

493:名無しさん@1周年
20/01/18 17:42:17 JECQX5SN0.net
飲食業はチェーン店を半分に縮小
建設業は中抜きをやめる
これで人が集まるぞ

494:名無しさん@1周年
20/01/18 17:42:21 ORzJ6vCs0.net
人手不足倒産って、要するに業績不振で倒産してるんだろ? 変な言い回しでお茶を濁すなよ。

業績不振で従業員に安い給料しか出せない → 安い給料だから誰も入社してこない → 倒産

495:名無しさん@1周年
20/01/18 17:42:24 nzzFPOmf0.net
>>462
そう、経営者は会社の経費で家、車、ゴルフ、食事やり放題

496:名無しさん@1周年
20/01/18 17:42:36 QemAYRxN0.net
街のラーメン屋そば屋定食屋の後継者問題
悲しいね

497:名無しさん@1周年
20/01/18 17:42:37 P8Ly0qTu0.net
>>462
自分も田舎住みなんで、本当こういうのウンザリ。

498:名無しさん@1周年
20/01/18 17:42:37 Csn1/UpW0.net
>>453
それだけ雇う側も追い詰められてるってこったな
今の日本は全く余裕がない状態 人はそれを不況と呼ぶ
人手不足が原因じゃない 人間を安く見過ぎてんだよ

499:名無しさん@1周年
20/01/18 17:43:02 Vpz3Tjqn0.net
株価上げたいとかいってるのに、株式投資に
回すはずの金を、消費税増税と社保年金率上げ
でみんな取り上げるもんな

毎年60万円で5年で300万円 複利で5%でまわすだけで年間15万円がGDPの最低増加分として
ぶち上がっていくのに、それすらさせねーもんな。

いま、日経225の外人保有率50%越えてるのばっかだぜ? 象印もそうなる。 自民なんかに任せて本当に日本死んだな

500:名無しさん@1周年
20/01/18 17:43:14 cUJAV6h40.net
>>479
東アジアのマーケットには限界が見えてるし
ライバルが多いので消耗戦になる
東南アジアやインドとの関係を強化したほうがいい
中国とも関係改善したほうがいいが朝鮮半島は厳しいよ

501:名無しさん@1周年
20/01/18 17:43:16 V9XbaDlk0.net
伊藤詩織さんの民事裁判を支える会「防犯カメラ映像がTwitter上に投稿されていることを確認…。直ちに削除をお願い申し上げます」
スレリンク(newsplus板)

502:名無しさん@1周年
20/01/18 17:43:31 oJHgR3lU0.net
>>478
整理しろというよりも、もう始まってる。
どこの会社か知らないけど、とりあえず周辺ぜんぶ買収する気みたいだよ
目的は良く分からないけど独占的に店舗を一括経営する事による
メリットがあると、資本家が判断したらしい。

けど多分国会か、外国のイラン辺りの要求だから拒めないと思うよ

503:名無しさん@1周年
20/01/18 17:43:45 nVtqvWzY0.net
>>472
違う。
もう若い人は金のためにあくせく働かない。
時給を二倍にしたら、勤務日数を半分にして暮らすだけ。
人手不足は給与では解決しない

504:名無しさん@1周年
20/01/18 17:43:54 MvtCfpl10.net
>>500
チョンには関わるな

505:名無しさん@1周年
20/01/18 17:43:58 aOZIRAwf0.net
労働者側がもう無理ってなって逃げ出した結果だよね

506:名無しさん@1周年
20/01/18 17:43:59 b9cjhO+D0.net
国内に製造業を戻しても、原材料は輸入頼りでドルで買うんでしょ?
なんかそんなに儲けにならなそうだけど。

507:名無しさん@1周年
20/01/18 17:44:16 lUpdSrY30.net
>>1
時給なり月給なりを1.5倍にしてみろ
因みに安倍晋三が再度政権を握ったとき
「皆さまの収入を2倍にします」
「アベノミクスの甘い熟した果実を日本全国津々浦々までお届けします」
ハッキリと言い切ったんだがね
誰か動画あげてやれよw

508:名無しさん@1周年
20/01/18 17:44:26 e2QSd+Re0.net
接客なんてキチガイの客だらけなのに最低賃金でやってられねえよ
とっとと辞めた

509:名無しさん@1周年
20/01/18 17:44:52 42oZaLP40.net
きつくて人がいない仕事ほど給料は安い
そのためその仕事はブラックと化す
人いなさすぎて栄養士で100時間残業とか行くし

510:名無しさん@1周年
20/01/18 17:44:54 1SnaU/c+0.net
>>482
介護者が海外へ流出して
日本の老人は野垂れ死ぬね
日本のシステムではそんなお金はどこからも出ないし

511:名無しさん@1周年
20/01/18 17:44:55 0O1yF/aq0.net
>>503
また嘘ばっかり。

512:名無しさん@1周年
20/01/18 17:44:58 2WsAt4080.net
建設業の6次請けとか7次請けはなんで業界のシステムに疑問持たないんだ?
中で働いてる人にとってはあれに合理性があるんだろうか

513:名無しさん@1周年
20/01/18 17:45:00 MvtCfpl10.net
>>507
お前が探してこいよ
労働者

514:名無しさん@1周年
20/01/18 17:45:10 Liygx3Z30.net
賃金や能力の需給が崩れたままになってるだけ。
能力は急に上がらないから、賃金を上げるしかない。
人手不足倒産って、結局は儲からない商売を無理やり存続しようとしただけで早かれ遅かれ潰れる企業だったんだよ。

今の安い賃金だと海外からの調達も困難かも。
日本を先進国け?と言われると微妙だな。
まあ都会の最低賃金1500円、地方1000園くらいに設定すれば、そんなもんかとなるだろう。

515:名無しさん@1周年
20/01/18 17:45:19 cUJAV6h40.net
>>485
融通がきくから定着率が高いんだよね
競争に負けたゴミ企業が人手不足になってるが
それを潰さないと未来はないのに外国人労働者でゾンビ化させようとしてる

516:名無しさん@1周年
20/01/18 17:45:22 ymE6qPFa0.net
ブラック企業は倒産しろ

517:名無しさん@1周年
20/01/18 17:45:25 +XQVUiPE0.net
日銀の無金利政策を続ければこうなるのは当たり前だろう。

518:名無しさん@1周年
20/01/18 17:45:31 nVtqvWzY0.net
>>494
違う。倒産件数の過半数は黒字倒産

519:名無しさん@1周年
20/01/18 17:45:49 a+wL6L1n0.net
厳しい声?
極極当たり前だわな

520:名無しさん@1周年
20/01/18 17:45:49 nliIil6k0.net
人を使い潰したせいで会社も倒産
まさに自業自得の自己責任www
そしてこれから同じことが国家規模で具現化するのが日本だ
自己責任最高だな

521:名無しさん@1周年
20/01/18 17:45:52 6DFe3cZV0.net
>>462
そういうところの息子はいじめっ子多いね
小学生の頃から女の子に暴力をふるったりして問題になったりしてる
親が威張って労働者を見下してる姿を見て育つからだろうな

522:名無しさん@1周年
20/01/18 17:45:56 jc64QhVf0.net
安い賃金の労働者がいないと成り立たない経営の時点で終わってるわけで

523:名無しさん@1周年
20/01/18 17:46:05 B+jlKLke0.net
弱者を救うために普通の人が犠牲になる必要ないのにな。

最近は弱者が助けられて当たり前みたいな風潮おかしいと思うわ。

あくまで世の中助け合いやぞ。

助けられたら別な弱者助けなきゃ、世界終わる

524:名無しさん@1周年
20/01/18 17:46:09 RIpRfN1q0.net
人手が足りなくなるのは給料安過ぎと勤務時間長過ぎのせいだよ。労働条件が悪過ぎるんだ。

525:名無しさん@1周年
20/01/18 17:46:19 cUJAV6h40.net
>>502
どこの中国人企業かな
本来は日本人がやらなくていけないことを中国人がやってるという皮肉

526:名無しさん@1周年
20/01/18 17:46:29 0Lh8OiJe0.net
建設業なんか今だに祝日は別として
日曜日休みだけとかバカみたいだな
サービス業とか飲食とかだいたいの人が休みの時に、働いてる業種はサラリーマンより給料、待遇良くしろよ
じゃないと何のメリットがあるんだよ

527:名無しさん@1周年
20/01/18 17:46:36 gSTsktwD0.net
>>507
投資屋の守銭奴にはそれは提供できたんじゃね?

528:名無しさん@1周年
20/01/18 17:46:38 98u1hvOK0.net
>>503
確かにこの前話を聞いた某ヒューマンリソース系の会社の人も最近の若い人はそういう傾向だと言ってたな、、、

529:名無しさん@1周年
20/01/18 17:46:47 0O1yF/aq0.net
>>518
黒字で倒産?www賃金払えない資金繰りの悪化だろ。
自転車操業というんだよ それ。

530:名無しさん@1周年
20/01/18 17:46:48 8i7C+iE+0.net
>>503
それ、給料で解決してるじゃん。倍払って休みも倍にして人を増やせばいいんだろ?

531:名無しさん@1周年
20/01/18 17:46:51 L9o4gnm30.net
>>485
だって他の政党はそろって反日なんだから仕方ない
まともな選択肢がない現状ではどうしようもない

532:名無しさん@1周年
20/01/18 17:46:52 XmmrB6Uw0.net
民主党時代
ピザデリバリー時給1500円

現在 時給1000円

533:名無しさん@1周年
20/01/18 17:46:52 1mkzr1du0.net
>>500
中露米韓は、北朝崩壊後のニューマーケットの投資を始めているんだよ。日本は自ら辞退したけれど。
東南アジアも大切だが、既に彼らから仕事をもらう立場だぞ。

534:名無しさん@1周年
20/01/18 17:46:58 qgF6unJi0.net
>>518
黒字倒産は人材難もあるけど、資金繰りでも起きるんだぞ?

535:名無しさん@1周年
20/01/18 17:47:03 EExguAuj0.net
そもそも中小なんて倒産すること折り込みで起業するものでしょ
起業者が現役でいる30年程度が中小企業の寿命だし自然なことなんじゃないの

536:名無しさん@1周年
20/01/18 17:47:06 7RhyyEA40.net
移民政策で年収200万から年収100万になる

537:名無しさん@1周年
20/01/18 17:47:33 Vpz3Tjqn0.net
>>503
逆だわ(笑)本当にセンスないね君

若者は必死で働いて、早期の財形のための
行動を取るよ。

538:名無しさん@1周年
20/01/18 17:47:35 Csn1/UpW0.net
>>482
中国だったら働けない高齢者やぼけ老人は粛清されるだけだろ

539:名無しさん@1周年
20/01/18 17:47:39 ZLhuWgCh0.net
>>526
そんな仕事しなければいいだけだろ

540:名無しさん@1周年
20/01/18 17:47:46 nVtqvWzY0.net
>>511
本当だよ。馬鹿が金で大学入れるようになって
馬鹿のくせに大卒並みのデスクワークしたがる。
それがなければ、引きこもり。それでも餓死しない現在

541:名無しさん@1周年
20/01/18 17:48:07 1mkzr1du0.net
>>529
決算場は黒字でも、資金ショートで倒産。それを黒字倒産って言うんだよ。

542:名無しさん@1周年
20/01/18 17:48:13 nliIil6k0.net
>>531
売国ネトウヨ与党と反日バカサヨ野党しか無いのだからもう日本で民主主義は無理だわ
もはや大政奉還して天皇親政にするしか無い

543:名無しさん@1周年
20/01/18 17:48:21 Z81F+yHv0.net
中国は家と畑が与えられるからな
田舎だけど

544:名無しさん@1周年
20/01/18 17:48:27 2WsAt4080.net
>>520
でも一番責任取らないといけない連中は
さっさと泥船から降りて逃げるからなw

545:名無しさん@1周年
20/01/18 17:48:28 CJFnn3r20.net
請け負った仕事の単価が安いから給料を上げられない

546:名無しさん@1周年
20/01/18 17:48:39 0DracLdN0.net
>>534
人材難で黒字倒産ってどう言うメカニズム?

547:名無しさん@1周年
20/01/18 17:48:47 cFlzJpgI0.net
>>39
牛丼一杯800円ぐらいになるけど

548:名無しさん@1周年
20/01/18 17:48:49 0O1yF/aq0.net
>>540
公務員が人気業種なのに何言っているんだ?
休みが半分になったりしねーよwww

549:名無しさん@1周年
20/01/18 17:48:49 zQOOX2sa0.net
山本五十六は言った
パイロットを育てるのに最低5年
指揮官を育てるのはさらに5年以上
ベテランパイロットがいなくなった日本は特攻機で敵戦艦に突っ込むしか
出来なくなった

550:名無しさん@1周年
20/01/18 17:48:51 6DFe3cZV0.net
立ちっぱなしの職はただでさえ体が疲れるのに休みが少ないと疲れも取れなくて最悪
少ない休みは家で一日中寝てるだけになる

551:名無しさん@1周年
20/01/18 17:48:56 7ZlpYvRA0.net
>>541
あれだけ金融緩和しているのに資金ショート?
それって金融緩和していないと同義じゃね?w

552:名無しさん@1周年
20/01/18 17:48:59 qgF6unJi0.net
>>541
529の内容はそういう意味だぞ?

553:名無しさん@1周年
20/01/18 17:49:03 nVtqvWzY0.net
>>539
それで新しい人材が入ってこなくて人手不足で
黒字倒産なんだよ

554:名無しさん@1周年
20/01/18 17:49:09 Z//zMpqV0.net
有能な人材は年収1000万円で集まらず
無能な人材は年収300万円で集まらず
結果、人手不足で倒産する

555:名無しさん@1周年
20/01/18 17:49:10 TPHzLtmo0.net
飲食、小売りは多少値上げして休日設けてくれても構わないけどな
それが巡り巡って自分ないし、社会や経済の為になるだろうしね

556:名無しさん@1周年
20/01/18 17:49:14 oJHgR3lU0.net
>>506
たぶん昭和中期後期に資源使い切って、材料がもう無い。
海外から買おうにも金持って無いw
金融株式は大英帝国の独壇場だし、農業はアメリカオーストラリア中国には
まるで歯が立たない。ITは中国アメリカに持ってかれた。

トレーニングエリア、人材育成の国、という訳の分からんプランが一瞬
頭が閃いたが・・・まぁどうせ壊して廃人にして帰すだけだろうなとか思ったわw

個人的には人工筋肉、ブレインインターフェースの開発および
特許を・・・ってアメリカでももうやってんだよなw
でもさすがに民生品用の量産化までは踏み込んでないんじゃないか?

557:名無しさん@1周年
20/01/18 17:49:20 CQUFW7TP0.net
時代に適応できなかった倒産だよ
人件費が払えない、じゃなくって
それを含めた利益を出せないビジネスモデルを
変えられなかった経営が問題ってだけ
もっと言えば止め時を見誤っただけだろ

558:名無しさん@1周年
20/01/18 17:49:31 0O1yF/aq0.net
>>541
決算が黒字。 賃金払わないだけじゃんwww

559:名無しさん@1周年
20/01/18 17:49:38 X5R4IEPy0.net
>>541
ちょっと、わかりにくいですけどね、一般には
経理の世界では常識ですよね w

560:名無しさん@1周年
20/01/18 17:49:46 L9o4gnm30.net
>>483
事実を指摘したら共産主義者呼ばわりかよwww

561:名無しさん@1周年
20/01/18 17:49:51 dw2FUKA20.net
労働生産人口の減少に歯止めが掛からない以上、賃金を上げてもひとは集まらない
オートメーション化、製造工程のスリム化、オペレーションのAI化が出来ない企業の計画倒産は正しいし当たり前

562:名無しさん@1周年
20/01/18 17:50:07 +qSsqkYH0.net
>1
建設業(主に下請け)なんて職人が独立して誰でも社長になるからな。
当然、コネも何もなければ潰れるのも早い。
こういう事情も知らないで>1のような統計は本当に無意味。

563:名無しさん@1周年
20/01/18 17:50:08 nVtqvWzY0.net
>>541
いや、本当に人手不足と後継者不足で
倒産なんだよ

564:名無しさん@1周年
20/01/18 17:50:09 FbPJrI580.net
企業なんて不景気だろうが好景気だろうが関係なく
どんどん生まれてどんどん潰れるものなんだよ
それを潰れたら不景気だ不景気だと騒ぐから
政府が本来赤字の企業を保護してゾンビ企業に化ける
それがデフレの根本原因

565:名無しさん@1周年
20/01/18 17:50:17 ZLhuWgCh0.net
>>553
それが本当なら良いことだな
労働者の意思を感じる

566:名無しさん@1周年
20/01/18 17:50:33 9o7s2O8K0.net
うんこ企業は全て潰れろ

567:名無しさん@1周年
20/01/18 17:50:38 mcG+r+rA0.net
>>531
アメポチの現政権政党のことか

568:名無しさん@1周年
20/01/18 17:50:43 0DracLdN0.net
>>541
それも見せかけ上の黒字に過ぎないんじゃね
保有資産の価値が上がっただけとかで営業黒字では無いんじゃ無いの?

569:名無しさん@1周年
20/01/18 17:50:48 rJX8c4C10.net
安い賃金でって会社を儲けさせなければ賃金上がるわけなかろう。
まぁ社内での高賃金な奴ほど人に仕事を押し付けて成功したら自分の手柄、失敗したらそいつが悪いというだけの
情報を右から左にやってるだけの人もいるけれど...

570:名無しさん@1周年
20/01/18 17:50:51 jX+VrLpM0.net
働き手もいない企業なんてな、 この世の必要とされてないんだ秒速で潰れろや!

571:名無しさん@1周年
20/01/18 17:50:56 nVtqvWzY0.net
人手不足って、たんに人数が足りないんじゃなくて、
質も悪くなる。

572:名無しさん@1周年
20/01/18 17:51:01 2rL+gdzX0.net
会食にて

安倍「倒産が増えてるのは不味いから何とかしてくれ」
新聞社「では景気がよすぎて倒産としましょうか」

573:名無しさん@1周年
20/01/18 17:51:03 qgF6unJi0.net
>>546
仕事が来すぎて回らなくなって、社長と従業員がぶっ倒れて倒産した会社あった。
建設業の小さな会社あるあるらしいよ。

574:名無しさん@1周年
20/01/18 17:51:16 2WsAt4080.net
>>545
元請けの大企業は最高益だしてんだから
ダンピングして奴隷労働でなんとかしようという無能経営者が
一番どうしようもないなw

575:名無しさん@1周年
20/01/18 17:51:18 42oZaLP40.net
正直、物価は上げるべきだとおもう

576:名無しさん@1周年
20/01/18 17:51:20 1mkzr1du0.net
>>557
政府が事実上デフレ経済を進めてしまったからね。
幼稚な机上論書かれても。

577:名無しさん@1周年
20/01/18 17:51:21 ERt4YsiN0.net
人手不足で人件費があがってるから
人件費をあげられなくて人を確保できない借金のあるギリギリの中小零細企業が潰れてるんだろ

国は会社から徴収する税金とかの多さをまずどうにかしろ
これさえ減らせば給料なんて上げられる

もともと社保とか入ってない会社は潰れていいけど
現実はこれを払ってないからこんな会社こそ生き延びて
福利厚生をそれなりにでもやってる企業こそ潰れるんだよな
負の連鎖だわ

578:名無しさん@1周年
20/01/18 17:51:24 3GtDqZoO0.net
資金を調達できない技術を取得できない認可を得られない
いろいろあるうちの一つだろ

579:名無しさん@1周年
20/01/18 17:51:31 yKaS6E4+0.net
人手不足は甘えで努力不足だよw
おまえの会社の代わりは他にいくらでもあるからwww
人が足りなければまず経営者が24時間働けよw
なんでやらないの?
できない言い訳ばかり探すなよw
自己責任www

580:名無しさん@1周年
20/01/18 17:51:43 HDgRTw+P0.net
この人手不足の中
待遇も改善しないって
もう人雇う気ないと思われても仕方無いわ

581:名無しさん@1周年
20/01/18 17:51:44 gSTsktwD0.net
>>512
2次請けとかは職人を抱えたがらないから
採用もせず
人材派遣系の工務店に所属してると
案件によってあっちの現場こっちの現場にいくと
たまたま5次だったり、てだけ

やっぱ人材派遣系がマズイね
事業を請け負った会社がちゃんと雇って、というわけにもいかないので
何かうまい方法はないかな、というと

結局は5次請けでも高給をとれればいいので

事務職の給料より肉体労働者の給料を高くする法律を作れば良し

582:名無しさん@1周年
20/01/18 17:51:51 nVtqvWzY0.net
>>570
黒字倒産なんだから経営者は困らないよ。
困るのは、それを当て込んでる客。
老人ホームの老人とか。

583:名無しさん@1周年
20/01/18 17:51:54 k9ZQfxw60.net
大臣になるような輩は
政策が失敗したら極刑になるくらいじゃないとだめ

今いる連中は自分たちだけが安泰なら他は
どうなろうと知ったこっちゃないの物腰だしな

あとは国会前で集団焼身自殺でもしない限り
なーんも変わらん

584:名無しさん@1周年
20/01/18 17:52:06 fLro3JEC0.net
ブラックばかりだから自業自得

585:名無しさん@1周年
20/01/18 17:52:09 zQOOX2sa0.net
日本の製造業はバブル崩壊でIT化に対応し損ねた
中小零細は相変わらず職人芸にこだわって3DCADの研修とかほとんどやってないし
今やYouTube見ると中国人の3DCAD動画が増えまくって日本人はどこに
コメント残してるかというとアナログ製造現場の賞賛ばかり・・

586:名無しさん@1周年
20/01/18 17:52:09 Csn1/UpW0.net
>>508
日本の接客業の待遇は世界一悪いと思う
チップももらえないし客に絶対服従 その上低賃金

587:名無しさん@1周年
20/01/18 17:52:27 YbeMxryv0.net
消費者が値上げ許容しないもんだからいつまでたっても給料上がらん
値下げしろ値下げしろと連呼するアホばっか

588:名無しさん@1周年
20/01/18 17:52:33 0go1f52g0.net
>>551
リバーサルレートってのが懸念されててだな、やり過ぎた結果地銀信金の体力が減少し
そこらにしか資金繰りが頼れない中小が潰れ出してるんだよ。

589:名無しさん@1周年
20/01/18 17:52:51 0DracLdN0.net
>>573
受注量なんていくらでも少ない方にはコントロール出来るのにw
アホすぎだなw
採算のいい仕事だけ受注すればいいのに経営者が無能すぎるだけだな

590:名無しさん@1周年
20/01/18 17:52:55 0O1yF/aq0.net
>>573
受ける奴が馬鹿だし 賃金払わないから 人も集まらない。
ヨクデ身を潰した見本だなwww

591:名無しさん@1周年
20/01/18 17:52:59 5NunSU8i0.net
>>526
それだけじゃないぞー
有給はないに等しい
道具、交通費は自腹
日給月給なので天候が悪かったり、仕事がなかったりすると給料がぐんと減る

でかい現場とかいくと働いてるのはジジィと外国人ばっかでほんとびっくりするよ

592:名無しさん@1周年
20/01/18 17:53:10 dw2FUKA20.net
M&Aなどの吸収合併が促進しないと
日本はこれからの20年戦えない 賃金もろくに払えなかった中小企業は潰していかないといけない

593:名無しさん@1周年
20/01/18 17:53:17 fU6OqNfT0.net
>>586
安くてサービスの良いものを求め続けた消費者が悪い

594:名無しさん@1周年
20/01/18 17:53:24 qgF6unJi0.net
>>568
支払い期日に現金無いと不渡り起きて、2度目で口座凍結で事実上の破産。
信じられないかもしれないけど、コレは普通に起きてる。
手形決済やってる企業に多いケース。

595:名無しさん@1周年
20/01/18 17:53:31 o8LOoKpf0.net
>>537
少なくとも俺の周りはその手のはいないなぁ、
>>503の言う様なのばかりだ。

税金が高過ぎるのは同意だが、
かと言って他の意見を否定する意味もない。

596:名無しさん@1周年
20/01/18 17:53:38 nzG4G/O00.net
>>9
言い方悪いけど、なんで前途有望の若者が死にかけの老人の介護なんぞせにゃならんのだ
そんなことやって貴重な労働力を削ってなにがあるんだ

597:名無しさん@1周年
20/01/18 17:53:39 0go1f52g0.net
>>570
介護や保育もそうなんだけどな。

598:名無しさん@1周年
20/01/18 17:53:48 42oZaLP40.net
人手不足すぎて、派遣を利用になり
派遣は支払う賃金が高く割高で首を締めることになる

今コレ

599:名無しさん@1周年
20/01/18 17:53:50 o0OpQMbV0.net
>>549
一方ニミッツ海軍元帥は
「いい女と空母は金がかかる」

600:名無しさん@1周年
20/01/18 17:53:55 nVtqvWzY0.net
>>580
人間の絶対数が減ってるから、
業界内外でとりあって潰れるんだよ。
業界規模が減っていく。
客は金さえ出せばサービス受けられるわけじゃなくなる

601:名無しさん@1周年
20/01/18 17:53:58 fyetm3Cs0.net
物事を長い目で見ることが出来ない政治家や経営者ばかりで日本が傾いたのも頷ける

602:名無しさん@1周年
20/01/18 17:54:02 2WsAt4080.net
>>561
サービス業、接客業が大部分を占めてるって言ってんのに
ずいぶんズレたことを言い出す人やねw

603:名無しさん@1周年
20/01/18 17:54:03 A2NgTaUX0.net
人手不足って表現は法律で禁止した方がいいと思うよ。
理由としては
人手不足が起こる経済状況というのは
需要(消費)が供給(労働者、人手)を超えた好景気の状態に使われるべき表現であり
デフレ下の日本で人手不足ってのは誤った日本語の使い方と言えるはずだし

人手不足なんて表現を放置してるから一向に
需要が供給を超えることができないデフレ状態に陥ってると言えるはずだし。


人手不足なんて表現を認めてる限り政治家は
需要を喚起させる政治政策を一切考えようとしないだろうし。

604:名無しさん@1周年
20/01/18 17:54:04 r0IeVmTQ0.net
近所にの大工の爺さんは89歳で現場やってる棟梁

605:名無しさん@1周年
20/01/18 17:54:15 aUNgtmrm0.net
安い給料しか出さない会社は潰すしか無いんだよ

そうじゃなきゃ日本は沈没するだけ

606:名無しさん@1周年
20/01/18 17:54:24 qXfp9hIv0.net
>>586
金出さねえのに丁寧な接客求めるクソ客ばっかだもん

607:名無しさん@1周年
20/01/18 17:54:27 VvQMDRNO0.net
能力ない奴に限って賃金が安いとか言い出すよな

608:名無しさん@1周年
20/01/18 17:54:34 +zABd4wj0.net
中抜き率が高すぎるわ

外国人労働者が働きたくない国ワースト3位は伊達じゃ無い

609:名無しさん@1周年
20/01/18 17:54:34 gSTsktwD0.net
共産主義をdisるやつは
健康保険、国民年金などの一切の社会保障を拒否してからdisれよ

610:名無しさん@1周年
20/01/18 17:54:39 Z//zMpqV0.net
>>598
派遣の賃金は低いだろ
あれで高い?

611:名無しさん@1周年
20/01/18 17:54:42 dv0HFi4G0.net
>>298
実は結構経済は好調だったりする
日本はGDPこの20年で変化なしだけど
バ韓国は2倍になってる
ほとんどの日本人は保守系ブログ発のお笑いバ韓国情報しか知らないから分からないと思うけど
韓国経済は世界平均並みの経済成長はしてる

612:名無しさん@1周年
20/01/18 17:54:43 1mkzr1du0.net
>>551
金融緩和?
金融機関が中小企業に投資して儲かるわけないだろ。
これだけ公定歩合下げておいて。

613:名無しさん@1周年
20/01/18 17:54:47 HDgRTw+P0.net
>>587
値段結構上がってるだろ
あんた買い物行かないのか?

614:名無しさん@1周年
20/01/18 17:55:00.52 0DracLdN0.net
>>594
じゃあ手形決済やめればいいじゃんって話だが
手形決済の企業からしか受注出来ない時点でただの不況倒産だわ

615:名無しさん@1周年
20/01/18 17:55:01.92 moDK7yjT0.net
【米韓】韓国与党支持者ら、「ひげが日本の巡査みたい」「ハリスを追放せよ」と非難 大統領府、政府、与党が反米世論を煽る★5[01/18]
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【髭、これからもキープ】日系韓国大使の任命、「韓国人のプライドを逆なで?」との報道に反論[1/17]
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616:名無しさん@1周年
20/01/18 17:55:09.16 taaQM1As0.net
>>582
奴隷搾取の恩恵を受けてる客なんて困ってもいいよ
奴隷商人は資本主義市場から退場して下さい

617:名無しさん@1周年
20/01/18 17:55:20.12 G+iSr2y+0.net
ぶっちゃけ日本て北朝鮮になりかかってるよな?
独裁者が支配してるからこうなる。

618:名無しさん@1周年
20/01/18 17:55:31.89 /sA263MB0.net
しかし労働者側の最大のカード、辞めますが通用しない世の中にするとは自民は鬼やなとつくづく思うわ

619:名無しさん@1周年
20/01/18 17:55:34.55 o8LOoKpf0.net
>>591
代わりにサラリーマンの倍以上稼ぐんだからまあ良いだろう、
仕事で職人を使っている身としては、ちとやりたくないが。

620:名無しさん@1周年
20/01/18 17:55:45.09 aUNgtmrm0.net
>>617
それをやってるのが公明党

621:名無しさん@1周年
20/01/18 17:55:55.18 FwQjHNaZ0.net
>>547
それでいいんだよ
800円は大げさだと思うけど、最低時給を1.5倍にして牛丼並が500円超えていい

622:名無しさん@1周年
20/01/18 17:55:55.79 yKaS6E4+0.net
>>587
宅配便の値上げは許容しただろ
でも、あれって結局現場の人間に還元されてるのか?
いまだに人手不足みたいだけど
途中で誰かのポッケにナイナイされて現場が潤わないんじゃ、値上げの意味ないんだよね

623:名無しさん@1周年
20/01/18 17:56:01.25 +zABd4wj0.net
韓国を笑う資格は今の日本には無いのは確かだ。

624:名無しさん@1周年
20/01/18 17:56:06.54 1mkzr1du0.net
>>598
財務上、派遣は人件費じゃないので、税制対策になるんだよ。

625:名無しさん@1周年
20/01/18 17:56:09.32 Z//zMpqV0.net
>>606
でも日本の接客はお釣りもらうときにありがとうございますと客が言えって感じだぞ
これ世界で日本だけ

626:名無しさん@1周年
20/01/18 17:56:11.42 xdU3EVlU0.net
>>611
あれは実質GNPだから安易にそう見るのはどうかと

627:名無しさん@1周年
20/01/18 17:56:30.05 0v35S5hl0.net
ホントに安い労働者不足が起きてんのか
安い賃金の移民移民ってあちこち言うようになってんのはそのせいか

628:名無しさん@1周年
20/01/18 17:56:52.83 42oZaLP40.net
>>610
会社が派遣代として支払ってる金額は派遣社員の給料と=ではない

629:名無しさん@1周年
20/01/18 17:56:53.26 FpTURMXV0.net
>>622
あんな程度の値上げ石油価格の上昇で全部吹っ飛ぶわ

630:名無しさん@1周年
20/01/18 17:56:55.91 0DracLdN0.net
>>620
財務省だよ
選挙の洗礼を受けないからやりたい放題

631:名無しさん@1周年
20/01/18 17:57:09.20 VM1jj4BJ0.net
中間搾取しまくった結果下級国民は息絶える

632:名無しさん@13周年
20/01/18 18:00:17.61 FKywLi6Kv
だから行政経費もかかるし犯罪も増えるから移民を入れるなよ。
特に国民動員法の中国と国を挙げての韓国人は追い出せ。

633:名無しさん@13周年
20/01/18 18:02:45.27 FKywLi6Kv
その通り、中国のトラップ掛かりまくるの財務省と公明党とオールドメディアが日本の癌だよ。

634:名無しさん@13周年
20/01/18 18:07:13.25 FKywLi6Kv
コンビニなんて今の3分の1で良いしね。
補助金つぎ込みまくりの地方新制大学は外人ばかりで文科省天下り利権だし。

635:名無しさん@1周年
20/01/18 17:57:20.05 ORzJ6vCs0.net
安い給料で人をこき使おうとする会社がどんどん潰れていくのは朗報でしょ。
人手不足倒産=黒字倒産なんて言ってる企業はほぼそれなんだし。
従業員にマトモな給料支払ったら黒字じゃなくなるんだろ?潰れてヨシ

636:名無しさん@1周年
20/01/18 17:57:30.76 qlWleJje0.net
>>586
それお前さんが変な店ばっか行ってるからやw

637:名無しさん@1周年
20/01/18 17:57:44.70 VM1jj4BJ0.net
>>635
頭悪そう

638:名無しさん@1周年
20/01/18 17:58:01.34 mZy42Hhs0.net
地方でもアジア外人ふえてるからなあ

639:名無しさん@1周年
20/01/18 17:58:08.28 0O1yF/aq0.net
>>626
安易に見るもどうも 観光客が増えたのは 収入が増えたからだぞ。
簡単な事だろwww

640:名無しさん@1周年
20/01/18 17:58:11.50 r0IeVmTQ0.net
京都のドラッグストア行って驚いたのは店員が中国語堪能だったことだ
これにはとても驚いた

641:名無しさん@1周年
20/01/18 17:58:15.89 Vpz3Tjqn0.net
>>613
上げ幅が足りねーんだよ。
商品単価が2倍くらいにならないとどうにも
ならないけど、消費税が邪魔で単価をあげられない。

642:名無しさん@1周年
20/01/18 17:58:25.63 aTtoIMcL0.net
そうそう
経営側が金を取り過ぎなんだよ
潰れろ

643:名無しさん@1周年
20/01/18 17:58:26.61 0DracLdN0.net
>>627
安い移民なんて一時しのぎでその移民や日本人の賃金に合わせた物価になるからさらにデフレスパイラルが
加速するだけなのにな

644:名無しさん@1周年
20/01/18 17:58:27.70 c3eq05RH0.net
やりがいだけじゃ仕事は続かないんだなって

645:名無しさん@1周年
20/01/18 17:58:28.82 G+iSr2y+0.net
結局人権なんだよ。司法がまともじゃないから、日本は人権がなくなってるわな。

646:名無しさん@1周年
20/01/18 17:58:47.08 2vlbY72C0.net
>>635
逆やで
現時点で頑張って何とか良い給料出してるところが潰れてんや
ブラックは最後までしぶとく残り続ける

647:名無しさん@1周年
20/01/18 17:58:47.52 Z//zMpqV0.net
>>635
まともじゃなく
無能には過ぎた給料
単純労働が高い給料期待したらあかん

648:名無しさん@1周年
20/01/18 17:59:01.73 +zABd4wj0.net
経済界「韓国の若者に仕事がない?日本に来てもらおう!」
韓国人「日本で奴隷扱いとか死んでもお断り」
これだからな
いい加減、日本企業は給料が安すぎる事に気付くべき

649:名無しさん@1周年
20/01/18 17:59:07.36 0wSyT+8J0.net
安心しろ
すでに安倍さんは猛烈な勢いで移民を増やしてる
新しい移民の3割が韓国人、4割が中国人だ
NHK「2018年 東京都23区 在留外国人の新成人割合」
新宿区 45.7%
豊島区 38.3%
中野区 27%
荒川区 25.9%
台東区 25.5%
北区   20.1%
URLリンク(i.imgur.com)
都の新成人 8万3400人(うち外国人 1万8000人)
新宿区の新成人 外国人45%、帰化人25%、日本人30%
日本人の新成人は10人に3人
永住権取得までの在留期間、安倍首相「世界最短に」
URLリンク(r.nikkei.com)

650:名無しさん@1周年
20/01/18 17:59:09.51 oBlsfmmA0.net
>>618
うちの会社もリーマンショックの時に労使共同宣言してるし
正社員と非正社員で対立してるし、もう滅茶苦茶だよ
終わったんだよ

651:名無しさん@1周年
20/01/18 17:59:09.96 K8hJuUi70.net
>>37
何を言ってるのかまったくわからん

652:名無しさん@1周年
20/01/18 17:59:13.86 7ZlpYvRA0.net
>>640
それこそ努力ってものだろ
誰が上得意となっているのか知っていたら当然の話

653:名無しさん@1周年
20/01/18 17:59:16.58 wKAz+/F+0.net
倒産が多いのは景気が悪いからで
『人手不足』はたんなる言い訳だと思う
個人消費が落ち込んだ理由を効かれて
「天候のせい」て答えるのと一緒

654:名無しさん@1周年
20/01/18 17:59:23.78 dv0HFi4G0.net
>>1
>人手不足倒産がまた過去最高を更新
でもこれって「倒産理由に人手不足っていう項目が入ったのが2012年から」とかいうしょうもない理由なんだろ?w
いつも経団連が使う糞みたいな「統計でウソを吐く法」じゃんw

655:名無しさん@1周年
20/01/18 17:59:23.80 aUNgtmrm0.net
いい加減、原発の除染作業なんかでもそうだけど、6次、7次下請けとかが異常なんだよ
そんなピンハネ会社を認めてる国が悪い
ケケ中筆頭に派遣は朝鮮カルトとの関係も疑われてるから主犯は朝鮮カルトだろうよ

656:名無しさん@1周年
20/01/18 17:59:27.95 rsZzWUGh0.net
>>540
本当に今の大卒は馬鹿だよな
知識もなけりゃ常識も無いし人付き合いも全く出来ない
忘年会スルーとか言ってたけどコミュニケーション能力ゼロな無能なだけだろ
ウチは完全に中途採用に切り替えた
アラフォーの大卒でそこそこ我慢して働いてた人はそういう能力大概持ってるし必死だよ
20代縛り止めてからは本当みんな簡単には止めないしくだらないシツケしなくて良くなって正解だったわ

657:名無しさん@1周年
20/01/18 17:59:27.97 0O1yF/aq0.net
>>645
そんな法律を作っているのは 国会議員ですよ。
反省なんかするものか、この道しかないwww

658:名無しさん@1周年
20/01/18 17:59:39.87 UFLY1I910.net
大企業の横暴は許せない!
中小の待遇の悪さはそもそも大企業の下請けイジメが原因だろ

659:名無しさん@1周年
20/01/18 17:59:43.33 0DracLdN0.net
>>645
司法関係ないな
財務省がやりたい放題なだけで

660:名無しさん@1周年
20/01/18 17:59:49.32 2WsAt4080.net
>>581
でもそれってゴリゴリの計画経済よね
もっと労働組合のようなもので待遇改善できないものなんかい?

661:名無しさん@1周年
20/01/18 17:59:54.82 ee6CmXEO0.net
安い安いって結局は利益出ての賃金よ?
利益出ないなら賃金出ない単純な話
東京都でも離島で1000円超の時給なんか出せないし

662:名無しさん@1周年
20/01/18 18:00:01.58 RJF9d/fp0.net
 
無職のごみパヨクを働かせばいいんだよ

663:名無しさん@1周年
20/01/18 18:00:05.13 EpEC09XD0.net
移民でも安くないっての
ちょっと安いかもしれんけど法定賃金があるから

664:名無しさん@1周年
20/01/18 18:00:11.87 VscbVRsB0.net
>>619
倍なんて稼げてたら人手不足にならないよ


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