19/12/27 20:44:35.56 gYwhAnDA0.net
>>16
国中が京都みたいなもんだからな
BBCなんか自国の政治家でも容赦ないｗ
259:名無しさん＠１周年
19/12/27 20:44:39.86 +yU6S0/80.net
>>243
まぁ救命処置が正しくても人が死んだのは間違いない、救命処置が間違っていればオマエは人殺しだよ
260:名無しさん＠１周年
19/12/27 20:44:53.32 amndr8Ha0.net
日本だといざというとき誰にでも取り出せるように判るところに設置してあるけど、
英国だと盗まれたりいたずらされないように普段はフロントが何処かにしまってあるんだろうな。
261:名無しさん＠１周年
19/12/27 20:45:08.51 AVeDeNnQ0.net
>>25
真摯な謝罪なのか、それ？
262:名無しさん＠１周年
19/12/27 20:45:36.14 wx/lUvtr0.net
>>258
ボリスだっけ
今回のEU離脱関係ないのに
国民が離脱賛成って事でパヨク英国人は攻撃半端なかったな
263:名無しさん＠１周年
19/12/27 20:46:29.86 wx/lUvtr0.net
>>259
でも無罪だから
264:名無しさん＠１周年
19/12/27 20:46:30.32 2AwKU9TF0.net
まだ、AEDがそれほど普及していなかった頃、東京宝塚劇場の客が
心臓発作で倒れたとき、向いの帝国ホテルのガードマンがAEDを
もってきてくれたのを思い出した
265:名無しさん＠１周年
19/12/27 20:47:08.60 ebiAJyrp0.net
>>259
ほっとけば死ぬだけ。
重過失でもない限り、何やっても救命にマイナスになることがない。
266:名無しさん＠１周年
19/12/27 20:47:28.03 XS+tZelz0.net
>>259
日本では判例がないはずだけど、問われないことを前提としている。
失敗してもオーケーは国会での発言があったはず。
267:名無しさん＠１周年
19/12/27 20:47:44.48 Mm3xouM/0.net
>>222
チョンには夢のような機械やなｗｗ
268:名無しさん＠１周年
19/12/27 20:47:51.60 +yU6S0/80.net
>>263
まぁ遺族と近所が何て思うかだな
269:名無しさん＠１周年
19/12/27 20:47:52.97 rE1aoBLa0.net
翻訳がゆるすぎてほのぼの解決
270:名無しさん＠１周年
19/12/27 20:48:42.01 8Rt39oJz0.net
>>1
ミシュランガイドと何の関係が？？
271:名無しさん＠１周年
19/12/27 20:48:47.97 wx/lUvtr0.net
>>268
AED研修でそんなのに気に止むことはない
世界の法律で守られてるからってよ
残念なおまえの知識
272:名無しさん＠１周年
19/12/27 20:48:54.90 M7hNrAwB0.net
>>1
「貸す」ことができない
この書き方に違和感
,病人がいるから使わせてくれってきちんと伝えなかったとかじやないの？
ただ貸し出してくれってことなら断っても仕方ない
273:名無しさん＠１周年
19/12/27 20:49:08.29 wx/lUvtr0.net
>>270
最高のサービスまでが総合得点に入ってるから
274:名無しさん＠１周年
19/12/27 20:49:37.65 EjOMfACF0.net
>>264
客の大部分かぶってるから何の問題も無いな
275:名無しさん＠１周年
19/12/27 20:49:46.90 ebiAJyrp0.net
>>271
民事では守られてないけどな。
276:名無しさん＠１周年
19/12/27 20:50:30.53 wx/lUvtr0.net
>>218
神対応してる日本のサービスマンがいるしな実際
277:名無しさん＠１周年
19/12/27 20:50:31.47 YADOVPi10.net
>>260
日本も5年後にはそうなってるな
278:名無しさん＠１周年
19/12/27 20:50:46.74 UET0aDWO0.net
アメリカの病院みたいだな
279:名無しさん＠１周年
19/12/27 20:50:47.91 Cs311a620.net
ここ泊まったことあるけどくっそいいホテルだったわ
280:名無しさん＠１周年
19/12/27 20:51:19.19 bus6Cffe0.net
>>180
複数用意していたとしても同じことだろ
ホテル内で同時に起こる可能性があるならやっぱり外部には貸せないとかね
まあホテルの評判にも関わるから普通は貸し出すとは思うがね
281:名無しさん＠１周年
19/12/27 20:51:43.15 ItXOipvd0.net
オートメーテッド
エレクトリック
ディフィビュレーター
合ってる？
282:名無しさん＠１周年
19/12/27 20:51:45.05 wx/lUvtr0.net
>>275
民法でも裁判官が却下したらそこまでな
283:名無しさん＠１周年
19/12/27 20:52:25.01 QCmXR/qN0.net
何度も提供してきた地域社会ってホテルの中のことじゃないとはいってないもんな
284:名無しさん＠１周年
19/12/27 20:52:40.17 +yU6S0/80.net
え？あの人AED救命でまた人死んだのヤバくない？
285:名無しさん＠１周年
19/12/27 20:52:49.36 8VHkJ5Q20.net
貸さないってのは分からんな
評判考えても貸すべきだと思うが
お客の対応で忙しかったのかな？
286:名無しさん＠１周年
19/12/27 20:53:04.21 ebiAJyrp0.net
>>282
それに対応する労力と金よ。
287:名無しさん＠１周年
19/12/27 20:53:40.72 Ti+yxYZR0.net
ミシュランガイドなんてモンドみたいにカネで買うやつだろｗ
288:名無しさん＠１周年
19/12/27 20:53:45.78 dc4K4jZF0.net
>>275
会社の都合で講習いかされたら、講師の人に「善意の行為なので失敗しても罪に問われる事は多分ないだろう」というかなり曖昧な言われ方されたな。
一般人のＡＥＤ使用に関して法的な免責規定が全く規定されてないから、失敗したりして向こう側からほんとに訴えられたら裁判所案件にはなるとのこと。
289:名無しさん＠１周年
19/12/27 20:54:07.03 2JuL6ydJ0.net
ホテルとしては当然ながら貸し出すわな
だけど、マニュアルに書いてないことは対応できないって人間にとっては変わってくる
こいつはホテルを叩いてるように見せかけ、その実は障害者を叩きたいだけ
290:名無しさん＠１周年
19/12/27 20:54:11.23 HuqRcTbL0.net
>>266
善きサマリア人の法は、日本だと判例がない。
議員は、そうなるやろとか適当なこと言って法案を通したけど…
291:名無しさん＠１周年
19/12/27 20:54:40.06 hUeVuOJe0.net
嘘をついてAED盗んで転売というのをさせないために
現場でやんわりと渋ったり疑うとか線引きはあると思うよ
評判の点でホテルの対応は失敗だったけどすぐ貸すべきとだけ言う人はお花畑すぎ
292:名無しさん＠１周年
19/12/27 20:55:46 HuqRcTbL0.net
>>288
AED普及を立法させる時の意図では免責される想定だったけど、実際はわからない。
裁判官が議員をバーカバーカと煽ろうと思ったら終わり
293:名無しさん＠１周年
19/12/27 20:56:04 ebiAJyrp0.net
>>288
緊急避難と緊急事務管理でなんとかなると考えられている...ってのが消防庁の見解だからw
考えられるってなんだよって話。
よほどの重過失でもなければ負けることはないが、
負けることじゃなくて訴えられる時点で社会的にダメージだよな。
294:名無しさん＠１周年
19/12/27 20:56:38.75 Z1TNObV10.net
いちいちSNSに晒す風潮はどうか
295:名無しさん＠１周年
19/12/27 20:57:40.72 A/spbZP10.net
倒れてたのがアジア人or借りようとした奴がアジア人だったんだろ
296:名無しさん＠１周年
19/12/27 20:57:55.26 BDHm93pT0.net
>>291
仮病かどうかは見りゃ解るだろ
297:名無しさん＠１周年
19/12/27 20:59:32.68 8MiUVliY0.net
貸してもいいけど使い捨てらしいじゃん
かわりに新品買って返してくれるんだろうね？
298:名無しさん＠１周年
19/12/27 20:59:40.06 WABRDtFj0.net
数年後…
AED「ご使用になる前に、まず同梱されているマスクを被って、個人情報を保護してください」
299:名無しさん＠１周年
19/12/27 21:00:14.62 OnkO0Qu+0.net
>>64
夜間無人のオフィスビルとかは物理的に貸せないけどな
利用可能な状態で部外者には使わせないなんてところはないだろ
300:名無しさん＠１周年
19/12/27 21:00:50.66 5I6LmxvB0.net
かなり正確な日本語訳。状況から考え手重病の人を助けるためだった事は明か。
Nathan Roberts explained that a man had a heart attack outside of the luxurious hotel last Saturday.
Roberts consequently rushed inside the hotel and asked if he could borrow a defibrillator. Staff denied the request .
He wrote: "Upon asking for their defibrillator I was told that I couldn't "lend" it.
301:名無しさん＠１周年
19/12/27 21:00:54.47 BDHm93pT0.net
>>297
使い捨てじゃねえよ
講習受けた事ないのかよオッサン
302:名無しさん＠１周年
19/12/27 21:01:32 XS+tZelz0.net
>>290
>>290
法律って？
善きサマリア人の法については日本では法律となっていない。
一応、最新の発言は平成29年4月10日の厚労省副大臣橋本の答弁
我が国におきましても、善意に基づいて、悪意そして重過失なく救急の蘇生を実施した場合、
特にこれは一般の人がとかそういう場合ですけれども、その場合には民事上、
刑事上の責任を問われることはない旨の規定が民法や刑法に含まれております。
具体的に言いますと、民法上では、第六百九十八条に緊急事務管理という項目がございまして、
これに当たるだろう。
だとすれば、悪意または重大な過失がなければ責任を問われることはございません。
また、刑法上も、第三十七条の緊急避難に該当するだろうということで、
これも違法性が阻却をされるものというふうに考えております。
303:名無しさん＠１周年
19/12/27 21:02:52.98 O3PPDXGG0.net
スタッフがAEDとは何なのか理解してなかったんじゃないか？
304:名無しさん＠１周年
19/12/27 21:03:12.67 YADOVPi10.net
>>295
イギリスではアジア人ってインド人を指すからシカトかな？
305:名無しさん＠１周年
19/12/27 21:03:15.38 KSpuYZtJ0.net
>>291
人命かかってるのだから、借りに来た人が信用できないなら一緒について行けばいい。
306:名無しさん＠１周年
19/12/27 21:04:45.50 UsbG76V50.net
借りパクする奴もいるんじゃ無いの？
転売目的で
307:名無しさん＠１周年
19/12/27 21:05:04.45 +yU6S0/80.net
>>302
悪意ってわかるもんなの？
308:名無しさん＠１周年
19/12/27 21:05:07.35 EjOMfACF0.net
でもアホだよなあ
SNS全盛のこのご時世にこんなことして
AEDもホテル設備も何でも貸しときゃ感激のSNS拡散だったのに
309:名無しさん＠１周年
19/12/27 21:06:03.09 WF6VwCzS0.net
どうせ身なりが貧しそうだったからだろ
310:名無しさん＠１周年
19/12/27 21:06:08.54 JLQHdNfW0.net
人の命は平等でないということ
311:名無しさん＠１周年
19/12/27 21:06:35.15 1wh0jfMd0.net
>>1
糞翻訳のせいでいちいち軽いんだよ
312:名無しさん＠１周年
19/12/27 21:06:46.74 79CGxIDZ0.net
なんやねんこの翻訳
笑ってしまったわ
313:名無しさん＠１周年
19/12/27 21:09:04.48 6RcBrNJz0.net
>>25
真摯とは
314:名無しさん＠１周年
19/12/27 21:09:20.89 KJI+tN4X0.net
この手の高級ホテルの中はかつては別世界で治外法権
その反動が最近流行りのストリートに開かれたタイプ
315:名無しさん＠１周年
19/12/27 21:09:36.27 EjOMfACF0.net
>>291
盗まれても「良かった、倒れた人はいなかったのですね」ってツイッターにでも書いときゃ客倍増の上今後ミシュラン五つ星が五年は確定だったよ
316:名無しさん＠１周年
19/12/27 21:10:04.35 AGWFh4Fp0.net
翻訳者の質によるものか、カキコした担当者がバカなのか判別不能。
317:名無しさん＠１周年
19/12/27 21:11:17.54 CWdzrZ4q0.net
代わりに貸してくれたホテルに5つ星あげるべき
318:名無しさん＠１周年
19/12/27 21:12:06.37 aW6pn9uR0.net
ごめんね
してるし
するし
319:名無しさん＠１周年
19/12/27 21:13:23.91 OPgkGqO30.net
>>146
あのね、心臓がブルブル痙攣している状態だといくら心臓マッサージしても心臓が再起動する事はないのね
このブルブル痙攣している状態を細動と言うんだけど、この細動を検知して電気ショックで正常に停止している状態に戻すのが携帯式除細動器（AED）なわけ
必要性わかった？
320:名無しさん＠１周年
19/12/27 21:14:22.29 ACzNv+Uy0.net
心臓発作を起こした当人がホテルに駆け込んでAED貸してくれって頼んだの？？
あり得るのか？そんなこと。
ただのイタズラと思われただけだろ。
321:名無しさん＠１周年
19/12/27 21:15:52 M5oQX/yV0.net
ホテルの対応が悪かったんだけどこういう展開嫌だな
助かった人も困るだろうし
322:名無しさん＠１周年
19/12/27 21:16:18 hUeVuOJe0.net
>>305
今後はこのホテルも、「数分待たせた後スタッフがAEDを持って様子を見に行く」
くらいの線引きに落ち着くだろうな
323:名無しさん＠１周年
19/12/27 21:16:20.83 BpSc/MXg0.net
>>241
盗まれない？外国人「日本ではAEDがどこにでも設置されてるらしい！」【海外の反応】
ゲームみたいに街中に回復アイテムがあるみたいだｗｗｗ日本かっけー。 =)
アメリカだとメジャーな所には設置されてるよね。郵便局とか空港とか。
中国の場合、「全エリア設置完了」24時間後…「全部パクられた」
オーストラリア在住だけどこっちにも置いてないわ。
カナダの場合は盗む人は少ないと思うけどイタズラで
みんなが壊してしまうのが目に見えてるのが残念だよ・・・
アメリカで普通に買うと大体$400～$700くらいはするよね。
アメリカにはもっと自動販売機自体が必要だね。
うちの国では厳重にロックされていないものはすぐに取られるよ。
自動販売機はイタズラ防止策がついてたり、それがなければ監視カメラがつい
てるからイギリスだって大丈夫だよ。
違うね。自分はイギリスに長い間住んでるけど、こんなAEDはすぐに盗まれるのは確実だ。
324:名無しさん＠１周年
19/12/27 21:17:35.25 7GnY+H1a0.net
そもそも公共の緊急用なのに、拒否って、なぞ。
325:名無しさん＠１周年
19/12/27 21:17:41.93 Vt1lNLtg0.net
>>323
ホルホルッ！ホルホルッ！ホルッ！
326:名無しさん＠１周年
19/12/27 21:20:23.56 WO7oB5BG0.net
こんなにするんだ
327:名無しさん＠１周年
19/12/27 21:21:21.99 tGT/9Gdr0.net
大災害の時にホームレスが助けを求めに来ても中に入れないとかしそうだなこういうとこは
328:名無しさん＠１周年
19/12/27 21:22:32 ebiAJyrp0.net
>>319
心肺停止全体でみたら心室細動になるのは少数だし、
心室細動が継続する時間もわずか。
AEDなんかにこだわらずに質の高い胸骨圧迫と人工呼吸すべき。
心室細動であっても胸骨圧迫をすれば
平常時の30%くらいの心拍出を得られるから脳は守れる。
329:名無しさん＠１周年
19/12/27 21:23:00.94 x5mlmeCG0.net
ほっといてもバッテリー駄目になるんだし使えよ
330:名無しさん＠１周年
19/12/27 21:25:13.56 Xk1PDGdG0.net
馴れ馴れしいな
331:名無しさん＠１周年
19/12/27 21:27:06.74 211AQow10.net
>>328
>AEDなんかにこだわらずに質の高い胸骨圧迫と人工呼吸すべき。
それはやってたんじゃねーの？その上でAEDがあれば使うだろ
332:名無しさん＠１周年
19/12/27 21:27:15.90 8YQH7iJU0.net
スレ立てるならもっとまともに翻訳しろよ
333:名無しさん＠１周年
19/12/27 21:29:36 KVKji/cI0.net
お客様の為のAEDです。なんじゃないの？
334:名無しさん＠１周年
19/12/27 21:30:07 nI3hyG150.net
実はAEDが故障していたとかじゃねえの？
それがバレた方がヤバいから連絡ミスで拒否したことにしたとか
335:名無しさん＠１周年
19/12/27 21:34:41.26 R6qdSJ2G0.net
貸さない理由なんて一つしか無い
貸した事によるデメリット
なんか隠したい事がある以外ないやん
336:名無しさん＠１周年
19/12/27 21:36:55.44 a2JYnYid0.net
>>335
中産階級や労働階級や移民の身体に使いたくなかった
337:名無しさん＠１周年
19/12/27 21:37:12.61 HvEfyc5n0.net
７つ星ホテル
☆
☆ ☆
☆
☆
.☆
☆
338:名無しさん＠１周年
19/12/27 21:37:56.20 QYY6hzrt0.net
まぁ、「AED貸してくれ！」とか緊急を装って持ち逃げして、闇に流すようなケチな泥棒もいるかもしれないけど・・・
339:名無しさん＠１周年
19/12/27 21:40:39.28 HvEfyc5n0.net
ADSLを貸してくれ！
340:名無しさん＠１周年
19/12/27 21:42:03.56 HWzRsqGF0.net
>>334
持ち逃げを恐れたんだよ
結構盗まれてるからな
かと言ってホテルマンが一緒に同行するわけにもいかんしね
ホテルマンには持ち場の仕事があるからな
341:名無しさん＠１周年
19/12/27 21:47:23.80 IwqdBzXV0.net
>>8
A・・・安倍
E・・・永久に
D・・・木偶の坊
342:名無しさん＠１周年
19/12/27 21:48:04.45 g/nHuva+0.net
>>328
それはそれ。AEDはAEDだよ。
分単位で救命率が違うんだから
AEDが確保できる環境ならもってくるに越したことはない。
343:名無しさん＠１周年
19/12/27 21:49:58.32 mKMd/5Bs0.net
持ち逃げを恐れて
今後の何人の客に逃げられたのやら
344:名無しさん＠１周年
19/12/27 21:52:23.06 g/nHuva+0.net
>>72
お前の親か子供が「消耗品が減るから」って理由で命を失っても
同じ事言えるか？
一応、そうなるように祈っておくけど。
345:名無しさん＠１周年
19/12/27 21:52:44.21 ebiAJyrp0.net
>>342
そのAEDが公共物なら問題ないんだけどな。
妊婦を病院に連れてくからお前の車貸してくれ！って言われてホイっと貸せるかって話。
自分で車手配するか救急車みたいな行政サービス使えと思うでしょん、
346:名無しさん＠１周年
19/12/27 21:53:40.34 aGuib8+G0.net
外は関係ないだろ
勝手に死ねよ
347:名無しさん＠１周年
19/12/27 22:02:59.12 dc4K4jZF0.net
持ち逃げされないように使用後10分以内に元の場所に戻さないと爆発する仕様にすればいいかと
348:名無しさん＠１周年
19/12/27 22:04:59.30 EHCNPa2T0.net
>>325 ホルホルッ！ホルホルッ！ホルッ！
興奮しすぎて母国語でてるぞ！
349:名無しさん＠１周年
19/12/27 22:06:06.35 iPbc2DJu0.net
>>347
救急車が来てもはがさずに引き渡すんだろう？
中に心電図の記録があるとかで
＞※ショックの有無に関わらず、AEDのパッドは剥がさず電源も入れたまま引渡をします。
URLﾘﾝｸ(www.tecs.ne.jp)
350:名無しさん＠１周年
19/12/27 22:07:53.87 Dn7lHyH00.net
翻訳のせいでほのぼのニュースみたいに思える
351:名無しさん＠１周年
19/12/27 22:08:17.53 ebiAJyrp0.net
>>347
某都市はAEDを積極的に貸し出せるように消耗品を行政が負担してる。
さらに事業所に救命講習を受けさせてAEDと一緒にスキルを持った人間も向かわせる。
まぁこれが防犯も兼ねてる。
さらに行政から事業所には認定証を出してるから広告になる。
>>349
心電図の記録もあるが蘇生後も再度心停止に移行する場合もあるから剥がさない。
他にも1回の電気ショックで治らず複数回ショックすることもある。
352:名無しさん＠１周年
19/12/27 22:10:21.21 /WKNZzeE0.net
>>345
例えが下手過ぎて
353:名無しさん＠１周年
19/12/27 22:12:02.50 /WKNZzeE0.net
何度も何度も貸して来たって、そんな何度も自分のホテルの前で、客ではない奴が心臓発作起こすもんかね
354:名無しさん＠１周年
19/12/27 22:19:24.03 nk3GBy9e0.net
>>1
＞彼らは、「ホテルは、過去1年にわたって何度も何度も何度でもAEDを地域社会に提供している」と述べた。
AEDってそんな頻繁に出番あるもの？
355:名無しさん＠１周年
19/12/27 22:19:28.24 wYujeS2L0.net
この対応した奴はもう職場に居られないだろうな
356:名無しさん＠１周年
19/12/27 22:22:11.37 KlkEotK/0.net
>>5
英国人って元々こんな感じ。
357:名無しさん＠１周年
19/12/27 22:22:28.45 ebiAJyrp0.net
>>352
他になんかうまい例えある？
ようは義務もない、帰ってくるかも分からないのに自分のものを無償で差し出せるのかって話。
>>354
AEDは心肺停止になったら準備するものではない。
救急車呼ぶレベルなら同時に持ってくるもの。
不特定多数が出入りする場所なら頻繁に出番はある。
358:名無しさん＠１周年
19/12/27 22:24:33.24 WABRDtFj0.net
>>357
よく考えたら、持ってっただけで使ったとは限らんものな
359:名無しさん＠１周年
19/12/27 22:30:17 hURLKsuo0.net
６０万円くらい請求したら良い
命が助かるなら安いものだろ
360:名無しさん＠１周年
19/12/27 22:32:20.10 ba6Jpa5q0.net
>>7
そんなに何人もAED貸し出すくらい道端で心臓止まる国なのか？
361:名無しさん＠１周年
19/12/27 22:37:09.16 XS+tZelz0.net
>>357
ものがものだけに、当然非難されることは判っているはず。
わからないならバカだし、わかってかさないのもバカ。
362:名無しさん＠１周年
19/12/27 22:41:07.88 ebiAJyrp0.net
>>361
何もしなけりゃゼロなんだから貸さないでマイナスになるのはおかしい。
これが通るなら人が倒れたときに素通りする奴も叩かれないとおかしい。
363:名無しさん＠１周年
19/12/27 22:42:35.00 88wyFS1f0.net
｢でも、ごめんね。｣のとこ好き
ふふってなった
364:名無しさん＠１周年
19/12/27 22:43:40.73 XS+tZelz0.net
>>362
何を選ぶかは自由、その結果も受け入れろ
それだけのことだよ
365:名無しさん＠１周年
19/12/27 22:46:38.93 hURLKsuo0.net
お客様以外の入館を禁止にしたら、こんな問題は起きなかった
366:名無しさん＠１周年
19/12/27 22:47:03.70 ebiAJyrp0.net
>>364
善意を当たり前に思ってるってことだよな。
あっちもなかなかだなw
367:名無しさん＠１周年
19/12/27 22:47:26.79 7cBxj+9x0.net
>>186
高嶋政伸の「申し訳ございません」と同じだよな
368:名無しさん＠１周年
19/12/27 22:48:26.40 jlzesEsW0.net
>>365
うまい言い訳だな
ガードマンの不手際として処理できるし
369:名無しさん＠１周年
19/12/27 22:49:03.37 0ke/FKea0.net
そもそもミシュランガイドってのはタイヤメーカーが出してる旅行ガイドだからな
こういう、旅行者の緊急事態に対応する気がないホテルは、星を持つ資格がない
370:名無しさん＠１周年
19/12/27 22:49:11.21 PGVsna+i0.net
>>8
アライブエンドダイ
371:名無しさん＠１周年
19/12/27 22:49:31.55 mX/r3g1G0.net
高価なんだよな 一個お値段 ２０万から
372:名無しさん＠１周年
19/12/27 22:51:36.01 0ke/FKea0.net
>>357
>>369
貸し出す義務はないけど、ミシュランの星を取る資格はない
373:名無しさん＠１周年
19/12/27 22:52:45.33 Kzcx9JaZ0.net
>>209
あれ大好き
374:名無しさん＠１周年
19/12/27 22:56:30.23 APSB49VM0.net
>>372
完全に無関係な人間にもホテル宿泊者並みの対応するのか。
さすが違うなミシュランはw
375:名無しさん＠１周年
19/12/27 22:59:08.80 t1vlEqkI0.net
>>32
なるほど
そういう解釈する従業員いそうだね
外部に貸せないなら内部の人が救命措置をしに現場に来てほしいものだ
376:名無しさん＠１周年
19/12/27 23:01:46.10 uu5Ec7Y60.net
>>365
ロビーがお客様の出張エントランスとして機能してるから無理では
377:名無しさん＠１周年
19/12/27 23:16:09.56 h8/1WkPw0.net
>>9
でもごめんね
378:名無しさん＠１周年
19/12/27 23:17:26.94 Toj5Wrts0.net
ワイはただのED
379:名無しさん＠１周年
19/12/27 23:19:37.81 A/spbZP10.net
まずチェックインしてから借りれば貸してもらえたのになw
380:名無しさん＠１周年
19/12/27 23:41:07.16 8Rt39oJz0.net
>>273
いや、5つ星ってミシュランが決めるものじゃないぞ
料理屋と勘違いしてない？
381:名無しさん＠１周年
19/12/27 23:44:01.52 h8/1WkPw0.net
>>372
ホテルの星とミシュラン関係無いぞ
382:名無しさん＠１周年
19/12/27 23:49:29.10 CWdzrZ4q0.net
物があっても使い方知ってる人がどれだけいるのだろうね？
383:名無しさん＠１周年
19/12/27 23:57:44.84 Dan2GsZ40.net
>>382
知ってるから今回借りに行ったんでは？
384:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:05:19 907jtcaz0.net
AEDなんて滅多に使わないだろ
嘘臭い言い訳だわｗ
385:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:06:40.34 jkgalLv80.net
AEDは音声で何やれカニやれ指示があるから使い方が分からないという事はない
予めレクチャー動画くらいは観ておくべきだが
386:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:07:58.60 32FB0OkD0.net
従業員じゃ判断つかないよな。こういうのって
387:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:09:20.24 zNaLohH70.net
>>8
A あったら
E いーな
D でっていう
388:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:10:37.17 IyzBOlxA0.net
>>31
AEDが1個しかない5つ星ホテルか。
タイタニックみたいな装備だな
389:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:11:09.35 CxtOMU5v0.net
使用拒否にする連絡ミスって？！
どんな連絡があったらAED貸せませんってなるの？
390:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:12:07.15 LHPQJfBE0.net
拒否する時に言った理由とかないんか？
391:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:12:13.91 32FB0OkD0.net
>>388
しゃあないな。ホテルの客が心停止した場合考えると貸せないよねｗ
392:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:13:56.90 IyzBOlxA0.net
ところで心臓発作起こした人は助かったのけ？
393:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:15:39.38 PqoR/2xJ0.net
>>8
エアロビクス
エロチック
ダイナマイト！！！
394:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:16:36 Sf8ysJqF0.net
>>1
＞ホテルは、過去1年にわたって何度も何度も何度でもAEDを地域社会に提供している
嘘つけｗｗｗじゃあどこに貸してきたのか言ってみろ！
何が「内部の連絡ミス」だよ・・・
どんな連絡ミスで「貸さへん！」という結論になるんだよ？
ホテルの従業員が外出中に同じ事態にならなきゃいいね。
395:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:18:13.54 Sf8ysJqF0.net
>>31
逆にそういう口実を述べてたら炎上せずに済んだと思うｗ
396:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:21:27.25 5vIDcC7G0.net
>近くの別のホテルから
たぶん手遅れ
397:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:22:22.24 Sf8ysJqF0.net
このホテルの前では絶対に心臓発作なんか起こしちゃだめだね。
398:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:24:42 5vIDcC7G0.net
>>390
「貸せない」
備品を貸し出しできないといったんだろ
AEDは貸し借りじゃなくて使うものなのに
399:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:29:36.67 bY7EQm900.net
グロブナーかよ。もう利用せんわ。
400:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:30:24.78 6lzHSG4H0.net
翻訳がゴミすぎて実際とだいぶ違いそう
401:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:34:48.46 qTKp4c++0.net
>>398
とんちかよw
402:名無しさん＠１周年
19/12/28 00:49:14.92 Eu8uKVES0.net
きらいになた
でもしゃべれるようになたよー
403:名無しさん＠１周年
19/12/28 02:09:40 i7c3LU3q0.net
話せる人に貸すことをためらったのかな
AEDは意識がない人に使うものという先入観はあるだろうし
404:名無しさん＠１周年
19/12/28 02:42:16.89 HFd7hf+j0.net
>>394
AED利用という性質と文脈から「ホテルとしては一年中常に貸し出し可能な状態だった(が従業員が誤解した)」的な意味っぽく見える
405:名無しさん＠１周年
19/12/28 03:31:44.32 f3IAZFP/0.net
そもそもAEDの貸与で、内部の連絡なんかやってたら間に合わんぞ。
連絡なんかしないでサッサと用意せんと。
406:名無しさん＠１周年
19/12/28 03:56:43.68 UZlgSvuI0.net
チップを出さない奴は客でもなんでもない！
407:名無しさん＠１周年
19/12/28 03:57:11.87 c51m7+Ex0.net
何十万もする機械を全く関係ない奴に貸さないとだめなんか
408:名無しさん＠１周年
19/12/28 04:28:46.29 43Ypr9yU0.net
ありえるとしたら
死亡した場合、レストランに責任をかぶせる恐れがあるから？
409:名無しさん＠１周年
19/12/28 04:50:08.96 azA0l4+H0.net
伝達ミスとか言ってるけど嘘だろ
AEDが必要な時って1分1秒を争う状況で時間が遅れるほど蘇生率が低くなるのは
俺みたいなのでも知ってるほど常識なのに貸さないってのはホテルがそういう性質の経営を
しているってことだろ
今までホテル利用者じゃなくて地域に貸したって書いてあるのも信じられない
410:名無しさん＠１周年
19/12/28 05:14:35.91 w7fjXsPE0.net
>>404
まあたぶん誤訳か言い間違いかでそういうことなんだろうけど
それだとしても言い訳、言い逃れにしか聞こえないな
411:名無しさん＠１周年
19/12/28 05:17:20.57 oSOIv/9l0.net
手でやらなかったのか？
なくてもすぐやらないと間に合わないんだよ
412:名無しさん＠１周年
19/12/28 05:21:52 oSOIv/9l0.net
>>1
AEDは心肺停止となり心臓止まったやつに使う専用器具だが、
心臓発作に使ったらダメなんだぞ？
こいつ大丈夫か？
413:名無しさん＠１周年
19/12/28 05:29:20 DcH5X5Ci0.net
高級英国ホテルのＡＥＤは純金製なんだろう
414:名無しさん＠１周年
19/12/28 05:35:01 FOZTnw/n0.net
差別スゲーんだろうな。
415:名無しさん＠１周年
19/12/28 05:35:24 ZnB3o+vc0.net
>>412
AEDは心臓止める装置だと聞いたが
416:名無しさん＠１周年
19/12/28 05:46:58.20 X/yCCbk90.net
>>378
YED
417:名無しさん＠１周年
19/12/28 08:11:41.03 i8+J9Z050.net
サーの称号は御持ちでしょうか？
はぁ有るわけないじゃん。
当ホテルでは御予約の無い方へのサービスの提供は行っておりませんので、お力になれず申し訳ございません。
いや待ってよそういう問題？
貴方様の問題に深く共感しご心配ですが、当ホテルにできる事はございません。本当に残念です。
こういうのが文系の言うマナーなので、文系を放置している君達は同じ物だよ。
418:名無しさん＠１周年
19/12/28 08:18:47.36 lq4MtBud0.net
>>31
予備がないから今苦しんでいる人がいるけど貸せませんｗｗｗ
419:名無しさん＠１周年
19/12/28 08:26:55.06 lq4MtBud0.net
>>94
>>12
ネタなのか釣りなのか本当にわからないなら怖い
420:名無しさん＠１周年
19/12/28 08:32:03.06 p1TKdw790.net
>>7
目の前の相手とコミュニケーション取らないで
ネットで晒す風潮良くないと思う
421:名無しさん＠１周年
19/12/28 08:40:47.93 76rAi+Q20.net
>>130
いやいや 貸す必要があったよ
422:名無しさん＠１周年
19/12/28 08:41:53.49 HQIjb5zh0.net
(´・ω・`)嫌いになた
423:名無しさん＠１周年
19/12/28 08:41:56.96 Hbg2YeDM0.net
>>362
叩かれてますよ。
他の事件で「周りの人は助けてくれなかった」と報道される例を見たことはありませんか？
違いは以下の通り
素通りする人は個別に頼まれてれておらず、かつ特定されてない。
今回のホテルは明確に頼まれていて、それを拒否し、かつ特定されている。
424:名無しさん＠１周年
19/12/28 08:42:21 vjC6dj/E0.net
>>412
aedが判断するから使っても問題ない。使っちゃいけないならうごかない。
425:名無しさん＠１周年
19/12/28 08:43:40.78 Yg4HRZ2l0.net
いくつ星まであるん？
426:名無しさん＠１周年
19/12/28 08:45:06.19 hHHs6fhn0.net
>>425
100星が最高位
五つ星は雑魚
427:名無しさん＠１周年
19/12/28 08:46:10.45 aVXmNA/m0.net
>>1
ホテル側の口調が真摯に謝罪してるようにおもえんしｗ
428:名無しさん＠１周年
19/12/28 08:58:04.79 TbcZDDyg0.net
まあホテル側としては全然貸していい所を現場の末端が勝手に判断したってのはそうなんだろうなと思う
投稿者「AEDを貸してくれ！」
末端部下「え…貸していいんですかこれ？」
末端上司「あーだめだめ忙しい断って」
末端部下「あーはい、貸せません」
みたいな感じで末端の末端で話が止まってそう
429:名無しさん＠１周年
19/12/28 09:02:07.42 LqEV1ACF0.net
>>423
学校の教員とか保育士、看護師みたいな義務ある人がやらない、できないで訴訟はあるけど、
義務のない人で叩かれてる事例ある？
430:名無しさん＠１周年
19/12/28 09:05:31.57 UvvRvfEH0.net
>>7
どう言うミスがあればAEDを貸さないと言うことになるんだ？
431:名無しさん＠１周年
19/12/28 09:07:12.96 8vA7DP260.net
借りパクを疑ったのかな？
バッテリー交換だけで15万とかするからな
432:名無しさん＠１周年
19/12/28 09:09:48.40 LqEV1ACF0.net
>>424
これ不正確。
意識がないこと
普段通りの呼吸がないor判断に迷う
この条件を満たした状態でないとAEDは対象外の人に電気ショックするよ。
具合悪いに人にとりあえず使えばいいものではない。
433:名無しさん＠１周年
19/12/28 09:19:12.44 Gjukpg4U0.net
>>132
和むよな
でも、ごめんね。 もいい
434:名無しさん＠１周年
19/12/28 09:27:18.74 nEttsSWK0.net
>>7
今まで貸してきた証拠がないから何とも言えんな。
仮にそれが事実なら今回の対応は明らかにホテル側の方針に背き服務規程違反に相当する以上、
まずそのスタッフの実名を晒した上でただちに懲戒免職にした旨を宣言する、
くらいの事をしないと世間様も信用するまい。
435:名無しさん＠１周年
19/12/28 09:31:33.30 ot0GOS7u0.net
過去に貸してくれって言ってそのまま持って逃げたやつがいたりしたら迷うよね
仮定の話だけど
436:名無しさん＠１周年
19/12/28 09:46:27.87 kA1jlOUo0.net
一台おいくらかは知らないけど、安いチェーンのホテルならまだしも
高級ホテルなら一台盗まれたり壊されたりする損失よりこういう炎上で評判悪くなる方が損失になるだろうに
437:名無しさん＠１周年
19/12/28 09:47:29.09 XvhSmL9O0.net
ミスで貸せないとかありえないからｗ
438:名無しさん＠１周年
19/12/28 10:04:26.66 Eh09YTUh0.net
姉さん事件です
439:名無しさん＠１周年
19/12/28 10:06:09.16 n8WVR11m0.net
>>137
ミスや間違い、勘違いはあるものだから
AEDをEDと間違えて聞き取ったかもしれんだろ
440:名無しさん＠１周年
19/12/28 10:12:24 pVu3VYzD0.net
ちんこにAED巻いてショック与えたらED治りますか？
441:名無しさん＠１周年
19/12/28 10:35:28.86 n8WVR11m0.net
>>440
マジレスすると、ジェネリックのED薬買えば？
本物でも病院行ってED薬欲しいと言えば処方してもらえるよ
精神的なものじゃなければガチガチになる
442:名無しさん＠１周年
19/12/28 10:36:53 0kwS7X/f0.net
きっと外まで線が届かなかったんだなｗ
443:名無しさん＠１周年
19/12/28 10:59:30.43 RsUrK5uW0.net
>>25
女子高生かな
444:名無しさん＠１周年
19/12/28 11:16:39.98 eXO7Z5Wp0.net
>>64
具体的にそう明記されてる、または実際に貸さなかった事例を教えて。
445:名無しさん＠１周年
19/12/28 11:20:05.34 Raz+rxOW0.net
英国でしょ？五つ星ホテルでしょ？
そりゃ移民や労働者階級には貸せないわ
446:名無しさん＠１周年
19/12/28 12:12:43.84 LqEV1ACF0.net
>>444
AEDの購入や設置は任意。
設置しました！と届ける義務もないし外部に明示する必要もない。
AEDマップには出てこないAEDがたくさんある。
おれは救命講習でいろんな事業所を巡ってるが、
外部に貸し出すかわりに消耗品を行政が負担する制度を紹介しても断るところは多い。
447:名無しさん＠１周年
19/12/28 12:18:21.63 Xt4/RoEw0.net
今時貸さないリスクと貸すリスク比べたら貸した方がいいだろ
高級で売ってるなら
448:名無しさん＠１周年
19/12/28 12:22:05.52 ZDxSnBmo0.net
>>31
そんな合理的な言い訳ができる状態ならそう言ってるだろ
449:名無しさん＠１周年
19/12/28 12:24:45.58 MK91xXDq0.net
>>72
消耗品があるから使えねーって
お前は馬鹿なの死ぬの？
救急救命具の意味分かってんのかw
450:名無しさん＠１周年
19/12/28 12:31:08.09 IFj3G2Qx0.net
>>430
バイトに説明していなかった
451:名無しさん＠１周年
19/12/28 12:31:46.98 IFj3G2Qx0.net
>>449
自分のとこの客用で買ったんだろ
452:パサラソケサラソ
19/12/28 12:32:47.17 KLIpcmOj0.net
その１
そのとき何故AEDの提供を拒否したのか、その具体的な理由をホテルは説明すべき
その２
>「ホテルは、過去1年にわたって何度も何度も何度でもAEDを地域社会に提供している」
この説明では、「しかし、提供の拒否はその何倍もしている？」とツッコミ可能じゃん
453:名無しさん＠１周年
19/12/28 12:32:48.15 6tKcBMT/0.net
ネイサン・ロバーツは今まで一度もこのホテル利用してないんだろうな
だかr利用したくても出来ない
454:名無しさん＠１周年
19/12/28 12:33:26.71 esvveibH0.net
「嫌いになた」
455:名無しさん＠１周年
19/12/28 12:34:29.78 Xt4/RoEw0.net
>>72
それなら貸せないから貸さなかったって言えばいいのでは？
456:名無しさん＠１周年
19/12/28 12:38:08.11 TRNhrx0f0.net
中国人か韓国人に持ち逃げされた経験があるんだろ
457:名無しさん＠１周年
19/12/28 12:43:53.13 PBltE3Bk0.net
普通に人種差別か身分差別でしょ
貴族階級の白人が借りに来てたら貸したんだよ
458:名無しさん＠１周年
19/12/28 12:44:08.16 0xcY5EdV0.net
>>1
なんでフランス語？
英国英語ならdefibrillator
459:名無しさん＠１周年
19/12/28 12:49:35.43 WS6pOdQm0.net
借りに来た奴が見窄らしい格好だったんだろう
ホテルの客ではないだろうし、もしかしたら持ち逃げして転売でもするのかもしれんと考えて拒否した、という感じなんじゃないか？
まあ「連絡ミス」なんて言い訳にもならないコメントするホテルは利用されないで当然だから、その内潰れればいいね
460:名無しさん＠１周年
19/12/28 12:55:18.53 sg4R02H90.net
黒人だから？イスラムだから？
嘘ついてて盗まれると思ったとか？
今のはGPSとかSIMついてて
居場所や作動を把握してるでしょう？
461:名無しさん＠１周年
19/12/28 13:21:39.73 ZncZt+Ty0.net
>>31
AEDなんて専門の保守契約結ぶもの。
パッドだって使わなくても期限で交換だから。
462:名無しさん＠１周年
19/12/28 13:27:36.00 K65PW02B0.net
>>7
内部のミスじゃなく、そんなのその場の裁量で貸与出来ないようじゃダメ
一刻を争うんだから
463:名無しさん＠１周年
19/12/28 13:35:59.59 LqEV1ACF0.net
>>461
リース契約が高いから買い切りも多いよ。
リースでも予備パッドやらオプション削ってるとこもある。
1回使ったら予備が来るまで使用不能なんてざらにある。
464:名無しさん＠１周年
19/12/28 13:46:08.63 Pte82mTZ0.net
有名ホテルでも派遣やらアルバイトだか個人経営者とか雇っているんじゃないの？
すくなくともその人はルールを守らないと首と言い渡されていたんだよ
ホテルの経営者の運営ミスだね
465:名無しさん＠１周年
19/12/28 18:13:18.94 k5Ge/GQf0.net
上手い釣り方だな。星5つ♪
466:名無しさん＠１周年
19/12/28 19:57:01.59 3q2VT6jH0.net
人道的な話は置いといて貸すかどうか決めるのはホテル側の自由やろ？
467:名無しさん＠１周年
19/12/28 21:21:09 ArsxBuMG0.net
>>466
貸さなくて当然、貸してくれたら御の字だよな。
468:名無しさん＠１周年
19/12/28 23:19:12.01 55HzL6CR0.net
5つ星つったら最高ランクだろ
こんな対応でよく獲得できたな
469:名無しさん＠１周年
19/12/28 23:21:18.70 c16Cs/uy0.net
どこが紳士の国なんだ？
470:名無しさん＠１周年
19/12/28 23:24:12.50 ArsxBuMG0.net
>>468
腹減ってるのに無償で飯を提供しなかった！言いそうw
471:名無しさん＠１周年
19/12/29 00:08:33.01 fWM/Ci2u0.net
お客様、AEDのご予約はされておりますか？
472:名無しさん＠１周年
19/12/29 00:32:38.37 FRLOUR0J0.net
>>14
残念な事に、だろうな
473:名無しさん＠１周年
19/12/29 00:33:08.30 z6Op0bdD0.net
貸して壊されでもしたらどうすんだよ？
従業員がホテルから弁償求められるかもしれないよな
借りに来た人は弁償するつもりあるの？
緊急自体だから仕方ないって逃げるんじゃないの？
474:名無しさん＠１周年
19/12/29 00:36:13.23 tXHUBQG90.net
貸したタイミングでホテル客がそれ必要になったらどうすんの？
475:名無しさん＠１周年
19/12/29 07:00:51.25 05/ql4V10.net
>>474
ホテルなら複数のAEDを用意しとけよ
エンジンがひとつしかない飛行機で太平洋横断航路を旅客運送するようなもんだぞ
476:名無しさん＠１周年
19/12/29 07:12:37.73 S5hCXv3d0.net
>>475
うちの旅客機のエンジン壊れたんであなたの旅客機のエンジン四発あるうち一発を貸してもらえます？
貸すかよw
477:名無しさん＠１周年
19/12/29 07:13:48.69 Fj9U2Wty0.net
でも、ごめんね
478:名無しさん＠１周年
19/12/29 07:14:44.87 bD2mF2lr0.net
イギリス人ね～
ＥＵ離脱
479:名無しさん＠１周年
19/12/29 07:15:26.94 csvt5olm0.net
Aあー
Eえらいこっちゃ
Dどうしよう
480:名無しさん＠１周年
19/12/29 07:15:44.71 bD2mF2lr0.net
ほっといてくれよ感ではなく
俺は偉いと思ってる
481:名無しさん＠１周年
19/12/29 07:16:16.33 C9QJKDeB0.net
パニクったときになに言ってるかわからん奴いるからな
ＡＥＤを貸してほしいってこと自体が
伝わってなかった可能性もある
482:名無しさん＠１周年
19/12/29 07:16:43.64 bD2mF2lr0.net
俺らは偉いので AEDどころかなんも貸さん ということだろ
483:名無しさん＠１周年
19/12/29 07:20:15 bD2mF2lr0.net
NYのプラザホテルも
トランプが経営してた頃は
ボーイが愚劣下品なことは
Home Alone in NY見てわかるとおりだ
484:名無しさん＠１周年
19/12/29 07:20:38.77 IiZipIA60.net
AEDを備えているなら、使用法に精通してるはずで
貸して欲しいと言われたら、貸すだけだなく、自ら救命に参加でしょ
485:名無しさん＠１周年
19/12/29 07:21:22 bD2mF2lr0.net
いま 一泊８万円くらい だいぶ落ちた
486:名無しさん＠１周年
19/12/29 07:23:13.00 bD2mF2lr0.net
俺は割引で２３０ドルで１週間泊まった
インターネット高すぎなので
近所の喫茶店行ってやった
487:名無しさん＠１周年
19/12/29 07:24:31 S5hCXv3d0.net
>>484
そりゃそうだが前提が善意でしょ。
協力して褒められることはあっても協力しなくて叩かれるのは変じゃない？
488:名無しさん＠１周年
19/12/29 07:26:16.82 ZjXSAE0J0.net
ホテルマン「失敬な、機能不全ちゃうわ、即刻出て行きなさい」
489:名無しさん＠１周年
19/12/29 07:43:37.05 lBzgvWlR0.net
通行人風A:か・貸してくれ
ホテル:こちらでございますつ｛AED｝
通行人風A:ダッシュで持ち出し
発作役Bがメルカリで売っているｗ
490:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:05:03.08 NTERfZMb0.net
>>487
いや
良きサマリア人の法があるんで、救命しないってことは欧米では人間以下
ジャップではチョンは断ってもいいけどね
491:名無しさん＠１周年
19/12/29 10:08:07.51 jFLA992N0.net
>>490
大丈夫ですか？ 人として。
492:名無しさん＠１周年
19/12/29 11:32:10.13 XFBQROtV0.net
>>463
そういうところはちゃんと入荷待ちの間随時AEDマップから外してもらわないと死人がでるな
493:名無しさん＠１周年
19/12/29 12:43:57.57 RuJjCeet0.net
ＡＥＤって収納場所から取り出すときには大音量のブザーが鳴るんだよね。
盗難防止と非常事態を周囲に知らせるための警告音だが。
これは俺の想像だが、五つ星ホテルとしてはＡＥＤを貸すことよりも
ロビー内に大音響が響くことを嫌ったのかな？と思うんだ。
494:名無しさん＠１周年
19/12/29 12:48:20.59 Tyc3bMDu0.net
>>490
善きサマリア人の法は善意で救命処置した場合に損害を負わせても責任を追及されないものだよ。
救命処置の義務を負わせるものではないが？
495:名無しさん＠１周年
19/12/29 12:55:49.06 Tyc3bMDu0.net
>>492
AEDあっても死ぬし、無くても生きる。
そんなにこだわるもんでもないよ。
AEDの電気ショック対象者はかなり少ない。
496:名無しさん＠１周年
19/12/29 13:02:18.83 A+aHUrgN0.net
>>493
なるほど
497:名無しさん＠１周年
19/12/29 16:13:41.90 D40XCT0e0.net
>>427
してるし！
498:名無しさん＠１周年
19/12/29 16:14:37 NTERfZMb0.net
>>491
きみが人として大丈夫か？
>>494
間違えてるよ
もともとは善意で助けるべき義務を記載した聖書の話がそ」で、
善意無過失だから医師に医療過失を問わないとするもの。
おまえのは二次的なものを一次と混同してるだけ。
医療加護を問わないから、無償で医療支援しろってのが基本精神ね
499:名無しさん＠１周年
19/12/29 16:19:34.51 Tyc3bMDu0.net
>>498
それ以前にイギリスに善きサマリア人の法ないけどなw
500:名無しさん＠１周年
19/12/29 16:32:17.02 AnslwKLR0.net
AEDが必要という時点で一刻を争う緊急事態なのに
貸すことを拒否って意味不明すぎる
使用できるのはホテルの宿泊客だけに限る的な規定でもあったのかね
501:名無しさん＠１周年
19/12/29 16:42:04.13 OrwILJ+C0.net
>>500
その程度の判断しかできないホテルマンは宿泊した時にも使えないわな
502:名無しさん＠１周年
19/12/29 16:49:05 VPfusKwo0.net
トランプが死んだらアメリカにはまた旅行したいけど、イギリスなんか行きたいと思ったこともないわ
503:名無しさん＠１周年
19/12/29 16:53:10.92 ZTxcRm3o0.net
AEDなんて高いものでもないし
ご自由にお使いくださいって置いとけばいいじゃん
504:名無しさん＠１周年
19/12/29 17:20:02.73 eL1+6a+p0.net
これ聞いた奴もパニックだったんじゃないの
例えばお前らがその辺のホテルでバイトしてて
急に変なおっさんが入ってきて「えいでぃ！えいでぃ！」とか言ってきたら追い返すだろ
客を悪く言うこともできないから連絡ミスってことになってる
505:名無しさん＠１周年
19/12/29 18:08:25.44 1AZT8W500.net
おまえらが完全に間違って覚えている豆知識
「AEDがあれば何でもOk」と思ってるやつがいるが大間違いである
AEDとは「乱れたリズムを整える」機能しかない
「止まった心臓を再度動かす」機能はないのである
止まった心臓を動かすのは心臓マッサージであり、AEDではない
506:名無しさん＠１周年
19/12/29 20:31:05.40 XFBQROtV0.net
>>505
誰がそんな勘違いしてるの？
507:名無しさん＠１周年
19/12/30 08:05:35.08 t+jv2faf0.net
>>505
意識呼吸のない人にはもれなくAEDを使用するが、
電気ショックが必ず行われるわけではない。
むしろ電気ショックしないほうが圧倒的に多いという事実。
も追加で。
508:名無しさん＠１周年
19/12/31 01:58:03.67 gczXv4l10.net
このアイテムって心臓を一旦"止める"為の機械だと最近知った
509:名無しさん＠１周年
19/12/31 06:02:10 WLzx5thE0.net
>>508
他にも
心肺蘇生法が必要かは判断できない
意識呼吸なしは人が判断しないと対象外の人に電気ショックする
必ず倒れた人に電気ショックできるわけではない
むしろ電気ショックできないのが多数派
胸骨圧迫と人工呼吸を同時にしないと無意味
などなどAEDトリビア
510:名無しさん＠１周年
19/12/31 06:06:59.06 IDvnvgqs0.net
人命救助を拒否するってちょっと信じられない
断った従業員はスパイで救助を頼んだ人とグルでホテルを貶めようとしてたとかじゃね？
511:名無しさん＠１周年
19/12/31 06:18:16 kIav+vP+0.net
>>505
そんな一般常識を上から目線で言われても困るな
512:名無しさん＠１周年
19/12/31 07:17:19.89 WLzx5thE0.net
>>511
規則正しいリズムでも電気ショックするときあるから>>505は誤りやでw
513:名無しさん＠１周年
19/12/31 07:20:26.79 f3IGi1As0.net
内部の問題か
全員懲戒解雇だな
514:名無しさん＠１周年
19/12/31 07:23:30.94 DRiB3ftP0.net
>>1
どこの小学生の作文ですか？
515:名無しさん＠１周年
19/12/31 07:49:21.61 JKeBmEKI0.net
ミシュランて三つ星までかと思っていたわ
てかミシュラン関係なくないか？
ホテルの星やん
516:名無しさん＠１周年
19/12/31 07:53:28.18 ZvYTV8mq0.net
(⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~
ヨーロッパは人権意識が高いらしいぞ
517:名無しさん＠１周年
19/12/31 07:54:04.65 4Bo/zBci0.net
AEDって、例えば心室細動なら
発作から（発見ではない）数秒で意識がなくなり心停止
1分経過ごとに10%ずつ生存率が下がり10分でまず助からない
と言われている心停止に使うんだけど、あるのに貸さないってどうかしてる。
AEDが手に入らず救急車を待ってたら大半が死んでしまうんだよ。
周りの人間が救急車が来るまで蘇生措置も何もしないと。
518:名無しさん＠１周年
19/12/31 08:14:26.72 RCdAIHA80.net
馬鹿は炎上させる天才だな
賢明な判断なんか出来やしない
519:名無しさん＠１周年
19/12/31 08:19:37.42 KQNk79hX0.net
AEDを何度も貸し出す状況があまり考えられないが英国だとちょっと気分悪くなったらホイホイAED使ったりするのか
520:名無しさん＠１周年
19/12/31 08:28:38.00 4Bo/zBci0.net
>>519
お金の問題その他でICDの植え込みが普及してないのかな？
日本だったら、心室細動を起こしてAEDで助かったら
高額療養費/限度額適用認定の制度で数百万の機器と入院手術費合わせても、
よほどの高給取りじゃなきゃ、数万から10万円ほどに収まるのにね。
手術入院が月をまたがなきゃ。
521:名無しさん＠１周年
19/12/31 08:54:28.54 ioHV4AHO0.net
>>517
AEDなくても胸骨圧迫と人工呼吸で十分。
電気ショックできることなんて稀だし。
>>519
日本でもそうだけどAEDの準備(使用とは別)は意識がないとき。
だから持ち出したけど実際に使わないことは多々ある。
救急車呼ぶようなレベルなら準備しておいていい。
522:名無しさん＠１周年
19/12/31 09:05:18.90 kBjmLslu0.net
>>521
自然停止するまれなケースを除けば
心室細動は除細動しないと助からない。
だから、心室細動への対処でAEDに触れているサイトでも
AEDがないときはどうするかといった記述がない。
523:名無しさん＠１周年
19/12/31 09:47:01.92 WLzx5thE0.net
>>522
心室細動の治療法は除細動しかないけど、
心肺停止に陥った人は大半が心室細動以外か、心室細動だったがそれ以外の波形になってる。
だからAED使っても仕方ない。
質の高い胸骨圧迫と人工呼吸して高度医療につなげるしかない。
心室細動への対処なんて除細動しかないけどさ、
AEDのない場面で心室細動って分からないよね？
心室細動だろうが心室頻拍だろうが無脈性電気活動だろうが心静止だろうが、
意識と呼吸がなけりゃ胸骨圧迫と人工呼吸以外にやることはないよ。
オプションでAED。
524:名無しさん＠１周年
19/12/31 09:57:59.81 W2ZclNaJ0.net
職場で毎年救急救命の初期講習受講を義務付けられているけど、本番時は多分手を出さないだろうし、街で出逢わしても絶対にしないわ。
525:名無しさん＠１周年
19/12/31 10:02:44.38 kBjmLslu0.net
>>523
心臓病の突然死の約半分が心室細動なら
胸骨圧迫と人工呼吸はするにしても
近くに人が複数人いればそれぞれに役割を指示して
救急車呼んだりAED探してきたもらわにゃ。
自分一人で他に人がいなきゃ
できてもスピーカーモードで119番で
AED持ってきて、自分しかいない、
どこどこ、どこどこ、どこどこ、
心肺蘇生術で手が離せない、
口を効く余裕もないと一方的に早口で伝えて終わりだろうけど。
119番もAED持ってきての段階で
バイタルがどうの、○○を質問してみて、
いつから具合わ悪くなりました・・・・
みたいなことは言わないだろうけど。
526:名無しさん＠１周年
19/12/31 10:05:07.88 727/erik0.net
>>521
その胸骨圧迫と人工呼吸もできない人がほとんどだと思われ。
AEDのほうが使いやすくないか？
527:名無しさん＠１周年
19/12/31 10:06:37 kBjmLslu0.net
>心臓病の突然死の約半分が心室細動
突然死の約半分が心室細動
528:名無しさん＠１周年
19/12/31 10:11:43.28 n/bgky3m0.net
貸してくれたホテルを褒めてやれよ
529:名無しさん＠１周年
19/12/31 10:13:40.70 3ciAFtrvO.net
見た目も喋りも気持ち悪い男が入って来たから
シッシ！
という扱いになっただけ
まともな身なりなら聞く耳を持たれていただろう
530:名無しさん＠１周年
19/12/31 10:15:54 kBjmLslu0.net
>>526
自治会の防災訓練でも、避難訓練や消火器の使い方、バケツリレーのほかに
心臓マッサージと人工呼吸、AEDの使い方をセットで指導しているところもあるので※
回覧板で津波等の避難訓練を兼ねた防災訓練の案内があれば行ってみるといいよ。
※福山市に住んでるけど南海トラフの避難訓練で上のことやってた。
有志（希望者）ではなく自治体（世帯）ごとに参加する訓練。
531:名無しさん＠１周年
19/12/31 10:19:39.93 WLzx5thE0.net
>>525
年間100万以上死んでる中で心臓突然死と思われるものは7万人くらいしかいないんだよ。
まぁ、この100万人が全て路上でというわけではないけどね。
AEDAED言ってるけど実際に役に立つ場面は稀ということ。
>>526
その考えは誤り。
AEDだけじゃ救命は不可能。
532:名無しさん＠１周年
19/12/31 10:21:56.82 HqY25AdX0.net
>>526
駄目
例えば他に人がいないとかでどちらかを選ばなきゃいけないなら
AEDより胸骨圧迫
これ絶対
533:名無しさん＠１周年
19/12/31 10:22:25.61 kBjmLslu0.net
>>531
路上で交通事故、病院で心不全や敗血症じゃなくて
建物の中や外で倒れている人相手だろ？
534:名無しさん＠１周年
19/12/31 10:22:55.65 ExqLKClr0.net
えー
あんなもん使うのケチって何の得があるんだ？アホなのか？
535:名無しさん＠１周年
19/12/31 10:24:46.48 54m4PL180.net
ヒント
ノンマルト号事件
536:名無しさん＠１周年
19/12/31 10:27:15.52 mSdjIKTv0.net
>>167
そういう時は、隣のホテルに借りに行けばいい。
屁理屈のための屁理屈はやめてね。
537:名無しさん＠１周年
19/12/31 10:28:56.86 8LW4q2kW0.net
>>328
VfでCPRってAED届くまでの時間稼ぎにしかならんだろ
538:名無しさん＠１周年
19/12/31 10:29:21.83 9/aT1GnL0.net
AED盗む移民とかいるからそうなってんだろ
治安が悪くなるとそういう社会になるんだよ
539:名無しさん＠１周年
19/12/31 10:30:45.68 dXged24B0.net
ミシュランガイドかｗ
540:名無しさん＠１周年
19/12/31 10:32:50.13 ioHV4AHO0.net
>>533
成人で、突然の発症で、倒れた瞬間を目撃されてて、
心臓に原因があって、その原因が心室細動だった場合に初めて役に立つのがAED。
こんだけ限られた条件なんだよ。
H30の統計だと127,018人が心肺停止で救急搬送されてるけど、
電気ショック対象だった人は4,804人
>>537
時間稼ぎが大切なんでしょうがw
AEDに固執してCPRの質が落ちたら本末転倒もいいところ。
541:名無しさん＠１周年
19/12/31 10:34:48 /lg2zlvy0.net
これは最低
たかが数万で信用失うか？
救急で要請受けたら受けるのが常識だろう客じゃなくても
542:名無しさん＠１周年
19/12/31 10:34:56 kBjmLslu0.net
>>540
救急車が来る前に亡くなったんでしょ。
間に合わねえし。
543:542
19/12/31 10:36:35.51 kBjmLslu0.net
もっと古い記述だったと思うけど、
突然死の半数は心臓突然死で
その大半は心室細動っての読んだことがあるよ。
544:名無しさん＠１周年
19/12/31 10:38:37.73 8LW4q2kW0.net
>>540
言ってること変わってるぞおまえ
＞AEDなくても胸骨圧迫と人工呼吸で十分。
545:名無しさん＠１周年
19/12/31 10:40:43 h6mGLwOt0.net
>>541
海外の場合本当に必要としてるかも怪しいからな
そのまま持ち逃げされることも考えられるし
相手がしっかりと説明したかも分からない
546:名無しさん＠１周年
19/12/31 10:45:35.41 ioHV4AHO0.net
>>544
目撃ありの心肺停止で初期波形が心室細動のうち、
一般市民が除細動した場合の蘇生率は39.3%
救急隊が除細動した場合の蘇生率は35.8%
質の高い心肺蘇生法を続けて救急隊に繋いでも十分に助かる。
AEDに固執して心肺蘇生法の質が落ちたら助かるものも助からない。
547:名無しさん＠１周年
19/12/31 10:47:07.31 hjSHw8ne0.net
>>1
最後の方だけ女子高生が翻訳したんかw
548:名無しさん＠１周年
19/12/31 10:49:25.23 8LW4q2kW0.net
>>546
いや、だからこれは間違ってるよね？
＞AEDなくても胸骨圧迫と人工呼吸で十分。
549:名無しさん＠１周年
19/12/31 10:49:46.92 32ZlgIpk0.net
>>1
仮に不届き者だったとしてAEDって転売すると儲かるのかね？
550:名無しさん＠１周年
19/12/31 10:52:41.17 ioHV4AHO0.net
>>548
AEDによる電気ショック対象者は稀な上、
一般市民がやっても救急隊がやっても大きな差はない。
間に合うか分からないAEDにこだわる必要ある？
質の高い心肺蘇生法に心血注いだ方がいいでしょ。
551:名無しさん＠１周年
19/12/31 10:54:00.47 8LW4q2kW0.net
>>550
質の高いCPR会得してる素人ってどんだけいるの？
何も考えずにAEDのほうがまだまし
552:名無しさん＠１周年
19/12/31 10:54:58.24 pmP/TAa50.net
>>550
現場で質の高い心肺蘇生法ができる方！って叫ぶのか？
553:名無しさん＠１周年
19/12/31 10:57:03.54 pmP/TAa50.net
>>550
> 一般市民がやっても救急隊がやっても大きな差はない。
AEDがあれば一般市民が救急隊相当になるということ？
それは相当大きなメリットだよね
554:名無しさん＠１周年
19/12/31 10:58:28.15 zW8d0Dn30.net
なんか調べてみると、英国じゃAEDイマイチ普及してないのね(導入自体は早かった)
なので、ホテルの人が「そもそもAEDってなんなのか、よく理解してなかった」って可能性もゼロではない
日本ってAED普及率世界一なのね
海外だと国によっては一般人が使用できなかったり(？)、AEDの用途が浸透してない所も多いみたいだ
これはまあ炎上してるから向こうでも非常識な行動だったんだろうけど、あんま日本人が日本の常識だけで悪く言わん方がいいのかもしらん
555:名無しさん＠１周年
19/12/31 10:59:33.84 ioHV4AHO0.net
>>551
電気ショックだけやっても無意味なのは分かる？
心臓も臓器だから酸素がないと動けない。
胸骨圧迫と人工呼吸をしないとその酸素を供給できないんだよ。
>>552
一般市民では１分もたたずに深さ、角度、引き戻しが不安定になるからどんどん交代させる。
何もうまい人がやるだけが質の確保ではないんだよ。
下手は下手なりに質を上げる方法がある。
>>553
AEDが必ず救急隊より早くつけばね。
つかない現場がほとんどなんだが。
556:名無しさん＠１周年
19/12/31 11:01:04.84 BBydX2tM0.net
AEDは必要なときにしか作動しないし必要なら効果は唯一無二の絶対的なもの。
当ててみるのを躊躇する必要はどこにもない。それは人殺し。
心臓マッサージだけでは致死的不整脈は戻せない。
557:名無しさん＠１周年
19/12/31 11:02:03.46 pmP/TAa50.net
>>555
もしかしてさ、
人が死のうとしてるときに、
意味のない行動をしてしまったら、
無駄だった。やって損した。って考えてる？
例えば人バ溺れそうなときに、浮き輪持ってくる人と
飛び込む人がいて、飛び込んだ人よって救われたら
「浮き輪ってｗｗｗ 無駄骨じゃんｗｗっｗ」って笑う人？
558:名無しさん＠１周年
19/12/31 11:03:39.18 BBydX2tM0.net
救急車呼ぶのとAED探しはセットだよ。 救急車呼んでくれAED持ってきてくれ、をセットで叫びながら心肺蘇生を継続する。
どっちが先に来てもいい。救急隊はAED以外の除細動器を扱えないのだから救急車発車するまでの時間に到着すれば救急車に同乗させる。
559:名無しさん＠１周年
19/12/31 11:04:10.97 pmP/TAa50.net
> 一般市民では１分もたたずに深さ、角度、引き戻しが不安定になるからどんどん交代させる。
誰がその判断をするの？
あ、その場にプロがいるという前提なのねｗ
560:名無しさん＠１周年
19/12/31 11:05:34.80 ioHV4AHO0.net
>>557
全員で浮き輪探しに行ったら愚行だろ。
AEDはあったら良いねってくらいのもの。
主軸は心肺蘇生法であって、そっちの質が下がるならいらない。
561:名無しさん＠１周年
19/12/31 11:06:06.44 RaBQRKoo0.net
翻訳が面白いｗ
562:名無しさん＠１周年
19/12/31 11:06:08.05 8LW4q2kW0.net
>>555
＞心肺蘇生が実施されなかった傷病者の1ヶ月後生存者数の割合が9.3％であるのに対して、心肺蘇生が実施された場合は16.4％。除細動が実際された場合は53.3％にまで伸び、処置が行われなかったときと比べて生存率は5.7倍に上がっています
563:名無しさん＠１周年
19/12/31 11:06:42.81 pmP/TAa50.net
>>560
> 全員で浮き輪探しに行ったら愚行だろ。
その反対で全員で心臓マッサージ待ちの列を作るって
いうのがお前の案やろｗ
564:名無しさん＠１周年
19/12/31 11:07:36.84 pmP/TAa50.net
>>560
> 主軸は心肺蘇生法であって、そっちの質が下がるならいらない。
なぜAEDがあると心肺蘇生法の質が下がるのか？
565:名無しさん＠１周年
19/12/31 11:09:55.06 kBjmLslu0.net
>>563
どんだけ別嬪さんなんだよ。倒れてる人。
566:名無しさん＠１周年
19/12/31 11:09:55.20 wlGa59yv0.net
こんな非人道的なホテルが許されるのかよ？
567:名無しさん＠１周年
19/12/31 11:11:45.27 pmP/TAa50.net
突発的な事故で周りにどんな人がいるかもわからんのに
AEDはいらない。心肺蘇生法の質が下がるからだ！
って叫んでるやつがいたら、頭おかしいと思うわｗ
568:名無しさん＠１周年
19/12/31 11:12:09.36 ioHV4AHO0.net
>>559
自己判断でいいよ。
わかりやすいのは「疲れた」
>>562
何と何を比較するための引用？
除細動行ったのが市民か救急隊かの違いは>>546の通り。
>>563
浮き輪は見つからない可能性がある。
そして浮き輪は救急隊が必ず持ってくる。
浮き輪を持ってくるのが市民でも救急隊でも救命率は大きく変わらない。
現場で確実に心肺蘇生法なり救助する方がいいだろ。
>>564
電気ショック対象者は稀。
AEDを探しに行く人が割かれる。
使えるか分からないAEDにいくより確実な心肺蘇生法でしょ。
たくさんいるならいいけど。
569:名無しさん＠１周年
19/12/31 11:12:33.47 pmP/TAa50.net
突発的な事故で何が原因で倒れたかもわからないのに
AEDはいらない。AEDが有効なのは3%弱だからだ！
って叫んでるやつがいたら、頭おかしいと思うわｗ
570:名無しさん＠１周年
19/12/31 11:13:06.94 XJArzH5W0.net
この記事には裏があるな
571:名無しさん＠１周年
19/12/31 11:13:21.41 pmP/TAa50.net
>>568
ん？もしかして救急隊は
瞬間移動の術が使えるとでも思ってる？
572:名無しさん＠１周年
19/12/31 11:14:41.29 pmP/TAa50.net
>>568
> たくさんいるならいいけど。
普通はたくさんいますよね？
もしかして人が倒れたときに、
周りに助けを求めないんですか？
573:名無しさん＠１周年
19/12/31 11:15:31.20 ioHV4AHO0.net
>>571
市民が質の高い心肺蘇生法続けてれば救急隊が到着したときに心室細動なんてのはざらにあるよ。
心室細動でなくても救急隊が到着するまで心肺蘇生法がしっかり行われていれば心室細動に移行することもある。
574:名無しさん＠１周年
19/12/31 11:15:44.75 BBydX2tM0.net
自分以外人がいないなら助けてくれー救急車呼んでくれーと叫びながら蘇生を続けるしかないな。
目の前にAEDあるんなら1:1位の労力でAEDセットに労力を割いて作動させる価値はある。
不整脈による実質的心停止の初期は肺に酸素は十分にあるから多少血液を動かしながら心臓だけ叩いてやれば復活できる可能性高い。
575:名無しさん＠１周年
19/12/31 11:16:10.85 5l+3YnFt0.net
>>5
イギリスって想像してる以上に未だに階級社会で差別が凄い国だよ
576:名無しさん＠１周年
19/12/31 11:16:25.98 8LW4q2kW0.net
>>568
＞何と何を比較するための引用？
あれ？
文盲かな？
CPRなし、CPRあり、CPR＋AEDの数値だよ
577:名無しさん＠１周年
19/12/31 11:17:30.60 ioHV4AHO0.net
>>572
心肺停止の救急要請で一番多いのは自宅。
平均世帯人数は2.47人ってことなのでたくさんはいないと思うよ。
道端なら話は変わってくるけど、
人がいるのと協力者がたくさんいるってのはまた別な話。
578:名無しさん＠１周年
19/12/31 11:17:50.88 pmP/TAa50.net
>>573
> 市民が質の高い心肺蘇生法続けてれば
それとAEDを持ってくる人と何の関係が？
もしかして高い心肺蘇生法をやめてAEDを持ってくると思ってるの？
馬鹿だなぁ
両方やるっていう発想がないのか？
579:名無しさん＠１周年
19/12/31 11:17:51.28 lRqZKe3R0.net
嫌いになた
580:名無しさん＠１周年
19/12/31 11:18:36.83 pmP/TAa50.net
>>577
> 心肺停止の救急要請で一番多いのは自宅。
二番目は？
二番目以降の話は無視するの？
581:名無しさん＠１周年
19/12/31 11:19:05.29 l7gpMmI9O.net
倒れて意識がなかったら、とにかくAEDを使ってもいいの？
心臓がどうのとか耳をあててもおそらく自分には分からないわ。
582:名無しさん＠１周年
19/12/31 11:19:27.34 pmP/TAa50.net
>>577
> 人がいるのと協力者がたくさんいるってのはまた別な話。
別の話ってどういうこと？
協力者がたくさんいる場合は？
え？もしかして協力者がたくさんいる場合の
話はしてなかった？え？ｗえ？ｗ
583:名無しさん＠１周年
19/12/31 11:19:49 pmP/TAa50.net
>>581
使ってOK。AEDが必要かどうかを判断してくれる。
584:名無しさん＠１周年
19/12/31 11:20:16 8LW4q2kW0.net
文盲の人用にグラフ拾ってきてやったぞ
URLﾘﾝｸ(aed-zaidan.jp)
585:名無しさん＠１周年
19/12/31 11:23:00.78 8LW4q2kW0.net
>>568
＞電気ショック対象者は稀。
稀じゃないよ
現にCPRのみと比べてAEDを使うことで救命率は3倍に上がる
586:名無しさん＠１周年
19/12/31 11:23:20.96 yiW19mDr0.net
>>1
AEDって幾らするんだろ？
一回使ったら再利用出来るのかな？
587:名無しさん＠１周年
19/12/31 11:23:21.90 vW9b9ui00.net
AED貸してくれって駆け込んできた人に対して
貸さねえよ！とか言えるのが凄いなｗ
日本人もこのくらい「NO！」と言えるようにならんといかんのかな
588:名無しさん＠１周年
19/12/31 11:25:42.44 kBjmLslu0.net
>>586
バッテリは使い捨てで
バッテリ交換すればいいみたいだよ。
589:名無しさん＠１周年
19/12/31 11:26:15.20 BBydX2tM0.net
一回使ったAEDはメーカーに戻しパッドを交換してバッテリーそのほか作動を完全確認し、
必要なら心電図波形を保存してから完全リセットされて元の場所に戻されます。
使わなくても期限が来ると同じ扱い。
590:588
19/12/31 11:26:41.15 kBjmLslu0.net
ごめん。パッドも使い捨てだって。
591:名無しさん＠１周年
19/12/31 11:26:47.38 ioHV4AHO0.net
>>576
おれがいってるのは市民がやるのがいいのか救急隊がやるのがいいのかって話だよ。
そりゃCPR+除細動の蘇生率上がるのは当たり前だろw
>>578
AED探しに行ったら交代要員が割かれるでしょ。
>>580
救命講習みたいにすぐ人が集まるなんてないんだよ、実際。
たくさん人がいても遠目にスマホ構えてるの。
協力者が5人も10人もいるような現場は稀中の稀。
奏功事例の報道みたことあるでしょ？
何人くらいが表彰されてる？
>>583
デマ流すなボケ。
AEDは意識と呼吸がないもしくは判断に迷うという前提でなければ使用してはいけない。
意識なしだけでは必要ない人に電気ショックするんだぞ。
>>585
もちろんAEDに効果はあるよ。
ただ、心肺停止で救急搬送される人が年間13万人くらいいるうち、対象者は5000人にも満たない。
592:名無しさん＠１周年
19/12/31 11:27:56.51 pmP/TAa50.net
>>587
日本も負けてはいないぞ
【消火器】ミニストップが消火器貸さずダンプカー炎上 駐車場の修理費100万超え請求
URLﾘﾝｸ(matomedane.jp)
> 店員は「燃えてる燃えてる」と言いながら傍観・・・
593:名無しさん＠１周年
19/12/31 11:28:29.34 pmP/TAa50.net
>>591
> おれがいってるのは市民がやるのがいいのか救急隊がやるのがいいのかって話だよ。
市民はそこらにいくらでもいる。救急隊はいない。
まずその前提って理解してますか？
594:名無しさん＠１周年
19/12/31 11:29:12.64 BBydX2tM0.net
>>591
心電図波形が適応で無いと作動はしないよ。呼吸筋電図くらいで誤動作はしない。
下らないデマを流して混乱させないでくれ。 誤動作の危険が高いものを素人に使用推奨するわけがないだろう。
595:名無しさん＠１周年
19/12/31 11:29:29.38 pmP/TAa50.net
>>591
> 救命講習みたいにすぐ人が集まるなんてないんだよ、実際。
でもなぜか救急隊員は瞬間移動の術が使えて
AEDよりも早く到着することが、なぜか確定してるんですよね？ｗ
596:名無しさん＠１周年
19/12/31 11:29:49 ioHV4AHO0.net
>>588
バッテリは大手メーカーだと無使用で約５年、もしくはショック50回くらいで交換。
パッドは1人1回の使い捨て。
>>593
AEDが常時、市民のすぐ手の届くところにあるわけではないのもOK？
597:名無しさん＠１周年
19/12/31 11:30:07 pmP/TAa50.net
>>591
> ただ、心肺停止で救急搬送される人が年間13万人くらいいるうち、対象者は5000人にも満たない。
ちゃんと結論書きましょうよ？
5000人ぐらい死んでも構わない。って言いたいんでしょ？
598:名無しさん＠１周年
19/12/31 11:31:25.50 pmP/TAa50.net
>>596
> AEDが常時、市民のすぐ手の届くところにあるわけではないのもOK？
両方時間がかかって、どちらが早いかわからないってことまでは
理解できますかね？
それとも必ず救急隊の方が早く来ると確定してるんですか？
それともAED持ってくるのが遅かったら、
AED持ってくるとか無駄骨じゃんって笑う人ですか？
YESかNOでお応え下さいｗ
599:名無しさん＠１周年
19/12/31 11:31:44.30 kBjmLslu0.net
>>596
ありがとう。そんなに使えるんだね。
1場面使い切りかと思ってた。
600:名無しさん＠１周年
19/12/31 11:31:53.81 8LW4q2kW0.net
>>591
＞デマ流すなボケ。
おまえがデマ流すなボケ
必要なければAEDが判断して何もしない
601:名無しさん＠１周年
19/12/31 11:32:27.12 yiW19mDr0.net
>>596
本体 バッテリー パッド
それぞれおいくらなんでしょうね？
無制限に貸し出せ（そして所有者が代金負担しろ）てのも何か違う気がする。
602:名無しさん＠１周年
19/12/31 11:34:10 ioHV4AHO0.net
>>594
添付文書で意識と呼吸がないことを条件にしてる。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
AEDは心室頻拍と呼ばれる不整脈にも電気ショックを行う。
この心室頻拍は脈がある場合とない場合があるが
AEDはその判断ができないので脈のある人に電気ショックを行ってしまうんだよ。
だから意識と呼吸がないことを前提とすることで、
脈のない心室頻拍と推定して電気ショックを行う。
意識がないだけで電極パッドを貼るってソースあるなら出してみろよ。
>>595
AEDが現場で使われてる数がそもそも少ないからだよ。
603:名無しさん＠１周年
19/12/31 11:35:08.09 pmP/TAa50.net
>>602
> AEDが現場で使われてる数がそもそも少ないからだよ。
なんで質問に答えずにごまかしたの？
604:名無しさん＠１周年
19/12/31 11:36:06.55 kBjmLslu0.net
>>602
心室頻拍にも除細動だかカルディオバージョンだかするんじゃないの？
605:名無しさん＠１周年
19/12/31 11:36:18.24 8LW4q2kW0.net
>>591
＞対象者は5000人にも満たない。
おまえ一体何のソース見て言ってんの？
そのソース貼って？