【歴史】徳川家康はうんこを漏らして逃げた! 東大教授が教える偉人たちの「表」と「裏」の顔at NEWSPLUS
【歴史】徳川家康はうんこを漏らして逃げた! 東大教授が教える偉人たちの「表」と「裏」の顔 - 暇つぶし2ch334:名無しさん@1周年
18/08/20 09:24:54.11 xEy9/UyqO.net
男が下着にふんどしを使っていたのはいつ頃までなんだろう?

335:名無しさん@1周年
18/08/20 09:24:56.67 /TVVe5DA0.net
三方原では家康食い逃げ伝説もあるからな。

336:名無しさん@1周年
18/08/20 09:25:06.20 ZakaCM3c0.net
なるほど
あの、天下の徳川家康がか

337:名無しさん@1周年
18/08/20 09:25:09.09 hypXnvOs0.net
こんな散々ガイシュツネタで本出すのかよ

338:名無しさん@1周年
18/08/20 09:25:15.12 OJ+cpJKt0.net
>>281
お前、丸山圭三郎のソシュール解釈とかいまだに真に受けてるアホだろw

339:名無しさん@1周年
18/08/20 09:25:44.10 dIlkGR8D0.net
情報の伝達が不便な時代は歴史を「ストーリー」として書き上げて後世に伝えているから
偉人や支配層の負の歴史、ましてや国のトップ個人の不祥事なんて
残らないものだ、家康のケースはレアだと思うぞ
自分で残そうとしたから残っただけで
豊臣秀吉や織田信長もうんこ漏らしたりゲロ吐いたり全裸で街を走り回ったりしてたかもしれんだろ

340:名無しさん@1周年
18/08/20 09:25:51.73 bEQZa8rO0.net
俺も小学一年の時ウンコ漏らして帰って
フンドシをばあちゃんに洗ってもらった

341:名無しさん@1周年
18/08/20 09:25:56.29 76WmW6kT0.net
峠の茶屋で無銭飲食し(途中武田の兵が負ってきたので逃げた)
茶屋のおばちゃんに追っかけられたってエピソードとセット

342:名無しさん@1周年
18/08/20 09:25:59.57 E3oX7Liq0.net
小豆餅…家康が武田軍から逃げ帰りながら小豆餅を食べたが、武田軍に追われ代金を支払わずに逃走
銭取…小豆餅屋の婆が馬で逃げる家康を走って捕まえて小豆餅の代金を取り立てた
小豆餅は現在も地名として残るが、銭取はバス停の名前に残るのみ
また、家康がさらに武田軍に追われて糞を漏らしたという話についても
下垂という地名になっていたが、これは住民が嫌がったために改変された
小豆餅銭取の逸話は後年の創作であり実話ではないという説もあるけれど
(合戦の亡霊を鎮めるために小豆餅を備えた説)

343:名無しさん@1周年
18/08/20 09:26:07.52 RGR09NIk0.net
信玄は家康にかまってられなかったんだろ
死んじゃったし

344:名無しさん@1周年
18/08/20 09:26:20.45 OJ+cpJKt0.net
>>334
戦前の帝国軍人とかはふんどしじゃね? 相撲取りはいまでもふんどしじゃね?

345:名無しさん@1周年
18/08/20 09:26:25.06 XqlbrE3z0.net
京都で僅かな家来といる時に数万人が自分の命を狙っていると分かったらウンコ漏らして逃げるよな

346:名無しさん@1周年
18/08/20 09:26:36.74 zK/k9nHJ0.net
わーい!
クソミソテクニックが何だって?w

347:名無しさん@1周年
18/08/20 09:26:49.97 jnvIF+D+0.net
コンビニ本かよ。

348:名無しさん@1周年
18/08/20 09:27:09.33 jZlZQRpB0.net
ウリもウンコまみれでイクのが好きニダヨ。 

349:名無しさん@1周年
18/08/20 09:27:10.06 wNG8JZDnO.net
流石にこの歳になると屁と誤認したビチグソ位しか漏らさないな

350:名無しさん@1周年
18/08/20 09:27:12.17 eLQFIc140.net
本郷和人氏等は
資料が読める環境にあるが全体像を理解できない
すなわちバカっていう特徴があるからな

351:名無しさん@1周年
18/08/20 09:27:12.82 vgJTA8890.net
おっさんになって分かったけど
何でもないときでもうんこは漏れる

352:名無しさん@1周年
18/08/20 09:27:14.26 /TVVe5DA0.net
>>227
譜代が俺が神君家康を勝たせた(`・ω・´)キリッ!!
とこの手のエピソードは江戸時代からあるよ。

353:名無しさん@1周年
18/08/20 09:27:14.70 OVbcWPTI0.net
手術時の麻酔でも肛門の緩みで脱糞するようだな
手術前に浣腸手渡されたけど全部出きらなかったみたいで
後で渡されたふんどしみたいな手術着にしっかり跡が残っていた・・・
担当の皆様、ご迷惑をおかけしました

354:名無しさん@1周年
18/08/20 09:27:26.12 4LDHKqZPO.net
>>325
今でも長野県側の愛知は山奥だからな
少数の兵しか通れないから山県昌景は別動隊で行ってたが
武田本隊のいる甲斐から駿河、遠江からしか大軍が来れなかった

355:名無しさん@1周年
18/08/20 09:27:31.88 3XJm1n1r0.net
>>293
2017/09/19 - 『おんな城主 直虎』 37話「武田が来たりて火を放つ」
放屁のSE、焼き味噌ジョーク、しかみ像ポージング、「家康は脱糞をするほどの、大敗北を喫したのじゃ」というキレキレのナレーション
URLリンク(pbs.twimg.com)
逆になんでこんなことを今さらドヤ顔で言っているのかと>>1は 脱糞しろ

356:名無しさん@1周年
18/08/20 09:27:40.89 5TZ5Xpea0.net
逃げた後に高熱で下痢便になったのが
いつのまにか脱糞逃亡に

357:名無しさん@1周年
18/08/20 09:27:44.24 aXH0vzSM0.net
>>106
小豆餅と銭取っすな
実は供養の為に小豆餅を供えたのが由来とか
銭取も茶屋の婆様でなく山賊とか
三方ヶ原には家なんぞなかったから皆に親しまれてきたよく出来たフィクション

358:名無しさん@1周年
18/08/20 09:28:05.71 /MtpJSP00.net
このウンコ説が書いてある
「改正三河後風土記」(「三河後風土記」(江戸初期)を改編、成立年代は江戸末期)
これにある記述
又原書に大久保忠佐神君浜松へ御帰城の時、其御馬の鞍壺に糞があるべきぞ、糞をたれ逃給ひたりと罵りたるよしを記す。
此日御出馬なければ逃給ふ事あるべきにあらず。是等皆妄説也、故に削り去りぬ、
(三河後風土記には)大久保忠佐が、神君(家康)浜松へ御帰城の時、「家康、お前、馬の鞍に絶対ウンコがあるやろ。ウンコして逃げよったわ」
と罵ったとの記述がある。しかし、この日出馬したという記録はないので、逃げるわけがないだろう。妄言のようなので、改編時に削除しました
と書いてあるだけなので、そもそも家臣が本当にウンコ見つけて叱責した話でもない
ミソなんて完全に創作部分

359:名無しさん@1周年
18/08/20 09:28:15.34 qRW/FVdG0.net
うんこなんて誰でも漏らすだろ
それより家康がパンツを履いていた事に衝撃

360:名無しさん@1周年
18/08/20 09:28:17.12 wQSoUZWS0.net
>>355
大河なんて見てる人少ないよ
しかも直虎なんて余計に

361:名無しさん@1周年
18/08/20 09:28:47.98 dylhH7nD0.net
家康クソ漏らしは後世の創作だから
徳川家唯一の直臣資料にして、信憑性も高い三河物語にも載ってないし

362:名無しさん@1周年
18/08/20 09:29:00.31 qyqoBzku0.net
>>22
なんのために家康が描かせたのか解説してくれないかい

363:名無しさん@1周年
18/08/20 09:29:02.44 SRjeDKga0.net
>>349
酷い下痢の時はヤバいね
屁だと思ってもトイレに行くのが吉

364:名無しさん@1周年
18/08/20 09:29:28.66 bP9l16t30.net
家康がウンコ漏らした話は歴史小説にはよく出てくるのに

365:名無しさん@1周年
18/08/20 09:29:46.75 OJ+cpJKt0.net
恐怖のあまり大便を漏らすというのは、稀かもしれないがあることはあるようだよ。
アメリカ映画でも観たことがある。

366:名無しさん@1周年
18/08/20 09:30:11.45 zK/k9nHJ0.net
面白そうだから読んでみたいな
歴史はぜんぜん覚えてないけど…w

367:名無しさん@1周年
18/08/20 09:30:19.19 UBcRHZmq0.net
安倍晋三も天下統一を成し遂げるということか

368:名無しさん@1周年
18/08/20 09:30:35.26 KjlSeUyq0.net
>>3
有名な話、そして信玄はこのあと死んじゃう

369:名無しさん@1周年
18/08/20 09:30:43.60 oY5p4C8q0.net
>>354
ありがとー!

370:名無しさん@1周年
18/08/20 09:30:47.80 qRW/FVdG0.net
>>344
相撲取りはトランクス。マワシのときは下からTバックみたいなサポーター履いてる

371:名無しさん@1周年
18/08/20 09:31:33.88 zlY1K/Tv0.net
そらお腹壊してる日もあるだろう

372:名無しさん@1周年
18/08/20 09:31:52.60 PKuER6Z10.net
>>362
教訓『戦の前にはウンコしとけ』

373:名無しさん@1周年
18/08/20 09:32:12.00 V8CLAIuu0.net
歴史学者の妄想と捏造には付き合いきれんわw
司馬先生の小説を歴史の正史にしてもいいと思うよw

374:名無しさん@1周年
18/08/20 09:32:20.76 M5z+qeYz0.net
創作したほうが面白いと思ったんだろうねえ
それよりもむしろ家康は日本で最初のメガネ使いだったり鉛筆を愛用してたりと
実用性を重視していた思考を評価すべき
よく信長が三国時代の曹操に重ねられるけど、斬新性で言えばむしろ袁紹袁術に近く
実用性重視の家康のほうが曹操に近い

375:名無しさん@1周年
18/08/20 09:32:32.55 LMAkfH8p0.net
犬も怖がった時にウンコする。逃げる途中でウンコする。
どんな利益があるんだろう? 進化論的に。

376:名無しさん@1周年
18/08/20 09:32:40.33 rNac2pVK0.net
なぜこのタイミングでこの話を出してきたのかは、東京大学という名前を見れば明らか。
安倍ちゃんに対するネガティヴキャンペーンだ。東京大学らしいっちゃらしいけど、東京大学は品が無いよね。

377:名無しさん@1周年
18/08/20 09:32:40.32 b10fbRx80.net
>>1
有名すぎてお前に教えてもらう必要はないわ
なんだよニュースにもならん

378:名無しさん@1周年
18/08/20 09:32:42.31 zM0kgR230.net
こういうのは朝鮮人の工作だと思いますよ。
こいつらの手口は本当に姑息で卑怯だからね。
徳川家康や武田信玄を貶めて日本の武家のイメージを悪くして、求心力を落とそうとする作戦です。
こいつらがキムジョンウンや損正義の事を非難してるところなんか見た事もないからね。
こいつらの手口には本当に吐き気がするからね。
損正義やキムジョンウンなんかただのクソのような詐欺朝鮮人であり、
乞食盗賊の同類みたいなものであり、そういう話をしないのがこいつら朝鮮人です。

379:名無しさん@1周年
18/08/20 09:32:56.90 I6EK1Ypo0.net
>家康は「これはクソではなく、腰につけていたミソだ」と、驚きの反論をしたのだという。
味噌糞の由来?

380:名無しさん@1周年
18/08/20 09:33:05.73 gVwtnUaj0.net
韓国で人気出るな

381:名無しさん@1周年
18/08/20 09:33:22.91 zK/k9nHJ0.net
だいたいお手洗いが近くにあるから
うんちぃ漏らしはしないけど
1日1回は便意・便通はあるから
戦場に関わらず時間が無かったらピンチかも?
武田のラヴはいいね
でも浮気してるからダメだねw

382:名無しさん@1周年
18/08/20 09:33:33.57 4LDHKqZPO.net
信玄の恋文と家康の脱糞はメジャーな話過ぎて今更なのを
東大という肩書きで売り捌こうとするのもある意味信玄と家康の逸話並に情けないね

383:名無しさん@1周年
18/08/20 09:33:34.51 GM5bB0zB0.net
クソ漏らしたくらい大したことないだろ
クソ漏らして切られたとかならダサいけど
クソ漏らして生きたから歴史上の人物になれたんだ
クソに感謝しろ

384:名無しさん@1周年
18/08/20 09:34:10.13 6T4ybfGF0.net
同性愛が当時の嗜みとかかっこいいとか言うけど
性的閉鎖空間では仕方の無い処理法って見方のが正しいと思う
三河武士は同性愛を嫌ったエピソードもあるし

385:名無しさん@1周年
18/08/20 09:34:17.76 MmoqbFwo0.net
信玄の昌信のラブを持ち出すなら家康と直政のラブで比較しないとおかしいだろ
>>1は無能

386:名無しさん@1周年
18/08/20 09:34:36.12 OyFtjmg+0.net
10年以上前にコンビニで買えるワンコインブックで見たようなネタばかり

387:名無しさん@1周年
18/08/20 09:34:42.27 +LxKZV0v0.net
後世の創作説が濃厚な脱糞話をいまだにドヤ顔で語る東大教授・・・

388:名無しさん@1周年
18/08/20 09:34:49.04 kLmgbeSs0.net
腹の調子悪くてトイレにいけなかったら漏らすこともあるだろうよ

389:名無しさん@1周年
18/08/20 09:35:10.41 SRjeDKga0.net
>>380
「ウマそうニダ、漏らして置いてくるとかもったいないニダ<ヽ`∀'>」

390:名無しさん@1周年
18/08/20 09:35:15.61 l87twJ5d0.net
>>378
貶めてると感じるなら
お前さんは人間を何か神聖なものと勘違いしている。

391:名無しさん@1周年
18/08/20 09:35:19.88 zM0kgR230.net
個人的にも徳川家は好きではないが、こういうやり方を武家はしないからね。
こういうやり方が好きなのはチンギスハーンの血が流れた下劣な中国人や朝鮮人です。
こいつらはユダヤ人の事もここでレッテル張りして全部日本人のせいにしてますからね。
もうユダヤ社会のみなさんはご理解いただいてるとは思いますが、
乞食盗賊の朝鮮人は私に罪をなすりつけようとしたことも認知いただいてると思いますね。
こいつらはどこまでもそういうやり方しか出来ないのです。

392:名無しさん@1周年
18/08/20 09:35:22.10 QqzuDTjH0.net
>「残念なエピソード」別に残念ではないと思う
自分の弱い部分をリスクの低い所で発散することにより
大事に影響を与えなかったと思えば立派。
凡人は大事な部分で自分の弱点を晒して台無しにする。
そういう人は弱みの落としどころが判らず無理をしたり
もともと弱みのコントロールが出来なかったりする。
人間は完全でないので不完全な部分のリスク管理が出来るのが偉人。
他にも若いうちに無茶やったりとかw

393:名無しさん@1周年
18/08/20 09:35:36.82 MUk3aAGx0.net
>>2
オソマでしょ

394:名無しさん@1周年
18/08/20 09:35:39.92 wNPMbCLc0.net
>偉業を成し遂げた信玄の意外な恋愛を知ると、“武田信玄”という人物がより身近に感じられてくる。
それホモか腐女子だけだろ

395:名無しさん@1周年
18/08/20 09:36:00.36 vPHVUAhd0.net
また在日による歴史侮辱か
nhkのクールジャパンでもわざわざ外国人に秀吉の悪口言わせてたし精神病だよw

396:名無しさん@1周年
18/08/20 09:36:36.86 wQSoUZWS0.net
>>374
人材登用、人材マニアな面では曹操と信長だと思うけどな
あと袁紹と曹操、今川と信長とか寡兵で大軍に勝ったこととか?
曹操も負ける時はものすごい大敗するからな
その辺も信長と似てると思う

397:名無しさん@1周年
18/08/20 09:36:46.80 eLQFIc140.net
本能寺の変の時は
家康は相当危ない立場になっていた
織田家の力が増し
兄弟分などとほざく家康は邪魔
この辺りと明智光秀愛蔵の槍の逸話や
後世のでっち上げ資料からすると
明智氏の子孫が書いた本はそれなりに価値あるが
本郷氏はそういうの絶対認められない昔ながらのタイプ

398:名無しさん@1周年
18/08/20 09:37:08.00 zM0kgR230.net
徳川家には数見とかいう無能な勘定奉行がお似合いだとは思ってますが、
こういうやり方はしないですからね。
まあ、とにかく私はさっさと清算して移民なのでね。

399:名無しさん@1周年
18/08/20 09:37:10.68 fuOS22rF0.net
おならしようとしたらウンコが出てしまったみたいなエピソードは
戦国時代や江戸時代でもあったのだろうか
なんか史料とか残ってない?

400:名無しさん@1周年
18/08/20 09:37:26.90 76WmW6kT0.net
栄康公のウンコなら
乾燥させて保存しといたら
いまだと数百万くらいの価値出そう

401:名無しさん@1周年
18/08/20 09:37:32.94 tc5Q0HQI0.net
本のタイトルに東大教授とか入れた時点で中身がないことなど明白だな。
こういうタイトルにしてまともだった本は存在しない。

402:名無しさん@1周年
18/08/20 09:37:50.09 C4oquN+h0.net
怪しげな、東大教授、大杉!(笑)

403:名無しさん@1周年
18/08/20 09:38:26.13 PAwur2ui0.net
ウンコくらいみんな1回は漏らしてるから
家康も信長も漏らしてるよ

404:名無しさん@1周年
18/08/20 09:38:36.81 zJRP55k40.net
>>116
それ、美談じゃなくて
嫁や母親に手出す気マンマンですやんwww

405:名無しさん@1周年
18/08/20 09:38:57.21 66dAJvph0.net
お前ら好き放題抜かしてるが
400年経っても多数の国民にクソを漏らしたことを周知されてる家康さんサイドの気持ち考えたことあんの?

406:名無しさん@1周年
18/08/20 09:39:00.27 ZakaCM3c0.net
しかし、あの、天下の徳川家康ともなるとなあ

407:名無しさん@1周年
18/08/20 09:39:05.34 fuOS22rF0.net
今川・武田・北条みたいな名門の大大名が軒並み滅んで
徳川という三河の土豪が最後に天下を取るというサクセスストリーがすこ

408:名無しさん@1周年
18/08/20 09:39:13.11 /AtIM4CV0.net
山岡荘八の創作を歴史だと思ってるアホが学者を名乗るなよ 本郷

409:名無しさん@1周年
18/08/20 09:39:35.02 8wEE3X3l0.net
>>15
生きてて絵師に肖像画まで描かせた

410:名無しさん@1周年
18/08/20 09:39:37.83 zJRP55k40.net
>>71
その分、胃腸も強そうだが

411:名無しさん@1周年
18/08/20 09:39:40.72 zstInwba0.net
>>407
秀吉「せやな」

412:名無しさん@1周年
18/08/20 09:39:53.20 dVbehspk0.net
そんなこと有名だろ

413:名無しさん@1周年
18/08/20 09:40:02.56 /8IeNMM80.net
>>374
家康はむしろ司馬懿に近いかな
曹操や曹丕らが死ぬまでひたすら待ってたあたりが特に

414:名無しさん@1周年
18/08/20 09:40:18.23 zstInwba0.net
ヤンマガで連載してるセンゴクの家康が好きだな

415:名無しさん@1周年
18/08/20 09:40:33.86 Nv+mj+jd0.net
は?戦いの最中に糞小便垂れ流しは普通です

416:名無しさん@1周年
18/08/20 09:40:44.23 PAwur2ui0.net
下痢なんて皆してるし
下痢したら数回に1回は屁と間違えて確実に漏れる

417:名無しさん@1周年
18/08/20 09:40:48.37 RGR09NIk0.net
うんこ漏らしてるぐらいの方が可愛げがある

418:名無しさん@1周年
18/08/20 09:40:55.24 OsijLhor0.net
不謹慎にも安部思い出したわ

419:名無しさん@1周年
18/08/20 09:41:25.12 cHFLdjSD0.net
うんこもらして「この屈辱を忘れぬよう」絵を描かせたんだっけ

420:名無しさん@1周年
18/08/20 09:41:30.89 45Yy5zm90.net
徳川家康のマネした奴いたな

421:名無しさん@1周年
18/08/20 09:41:31.16 8wEE3X3l0.net
>>405
学校でウンチを漏らした子供のフォローに
ちょうどいいよ

422:名無しさん@1周年
18/08/20 09:42:03.66 yEByayCP0.net
どうせ歴史なんて後付け解釈ばかりだからな
宇宙の始まりやら歴史は学問でも良いんだけど、義務教育でやる事じゃないね

423:名無しさん@1周年
18/08/20 09:42:10.64 X2UOYT7Z0.net
               l;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ                        
             ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;l
.            /;;;;;;;;;;;l
          /;;;;;;;;;;;;;;',
.        /;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;',
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
       /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;';;;;;;;;;;;;;;;;;、L
.      /;;``''''ー--------‐''";;;:::;',
.     ,r':、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;、:-i''ヽ,
    /;;:::  ``'''''''''''''''''''''''''"´   :;;;;l
.    l;;;::                :;;l
.    |;;:    _,,,,,,,,_ヽ  / _,,,,,,,,,,__  ;l. _
   ,r'ヘ;;  ''''" __,,,_`,'. ', ..._,,,,,_  _ ,'´ l
   l ; l  ,:'=<_〇,>;  ':,く〇,,>,= ' l、.l l
   ヽ 、l/ ヽ_  ~  l   l ~  / ヽ/./
   ゙、〈    '、,r‐:l    l-、 /  /.,ィ,)t、
.    ヽゝ、   .ゝ,r.、   ,riノ   ,r'',r' ! /l、
      l.ト  //゙;彡三三ミ;ヽ  /" / |/ ス < おまえらの調子こいでない?
   __,,,,,,l ヽ   リ!''‐´ ''' `ヤリ ./ ノ / ./                処す?処す?> 
,,,,,,r'ヽ. ヽ  ヽ.         /   / ノ
  |  ヽ. ヽ   `':、  r‐‐-.、 ,、:'    ,イ
.  |  ヽ. ヽ    `'l;;;;;;;;;r'"    .t'"', ',
  |   ヽ ヽ    l;;;;;/      人. ゙,.゙,
   |   ヽ ヽ.    リハ,_,,、-‐''"´/\',.',
   l    ヽ. ヽ  l'!  ゝ、-、 \  \゙、

424:名無しさん@1周年
18/08/20 09:42:13.00 rrbzw8ZZ0.net
安部幕府はこれから200年安泰ってことなの?
ぱよちん逃げるなら今だよ?

425:名無しさん@1周年
18/08/20 09:42:26.14 haVUM96L0.net
>>413
そうなると三方原は五丈原か?w

426:名無しさん@1周年
18/08/20 09:42:44.66 b10fbRx80.net
>>405
別に自ら残してるから
この東大教授が赤っ恥なだけ
モーツアルトなんか曲であそんじゃってるわな
それをありがたがってきく東大教授

427:名無しさん@1周年
18/08/20 09:42:48.35 6T4ybfGF0.net
>>399
言ってもたかだか500年前の人間社会だよ
今ある事は大概存在した
ほぼ確信もって言うけどその手の笑い話は民間ベースでも絶対あった

428:名無しさん@1周年
18/08/20 09:43:01.62 snatPCyP0.net
>>1
>うんこを漏らした状態の情けない姿と変なポーズをした肖像画をあえて残させたそう
はしかみ図は、後世の創作と思われてるようだが?

429:名無しさん@1周年
18/08/20 09:43:04.93 NJ7kOryc0.net
しかみ面

430:名無しさん@1周年
18/08/20 09:43:06.00 z8MFYI5X0.net
昔は人口少なかったから
そこそこの奴でもトップになれたが
現代だったら家康クラスでも
中間管理職止まりだったかもな
信長とかだと大学卒業できないレベルで
秀吉はブルーカラーで終わりそう

431:名無しさん@1周年
18/08/20 09:43:16.46 c/wI933g0.net
家康が運命を変えたってのは結構違和感ある
戦国に事実上終止符を打ったのは信長だし、むしろ元寇を防いだ北条時宗とか
日独伊三国同盟を結んでしまった松岡洋右なんかのほうが運命を変えたってイメージ

432:名無しさん@1周年
18/08/20 09:43:21.96 FIYbh0cS0.net
服部半蔵は伊賀忍者の頭領じゃなく、伊賀者のまとめ役なだけ。
のちに伊賀者から「偉そうにすんな」と言われ騒動が起きて徳川をクビになりましたとさ。

433:名無しさん@1周年
18/08/20 09:43:45.08 fwSxLtJl0.net
>>407
今川義元、討死 - 家康 「裏切りじゃ。独立する」
織田信長、討死 - 家康 「裏切りじゃ。織田領を掠め取ってやる」
豊臣秀吉、死亡 - 家康 「裏切りじゃ。天下を掠め取ってやる」

434:名無しさん@1周年
18/08/20 09:43:53.03 i5gUtzOV0.net
>>412
だわな

435:名無しさん@1周年
18/08/20 09:44:47.35 dIlkGR8D0.net
>>414
あの漫画、取材もしっかりしてるし考察や言葉の選び方やストーリーも好きなんだが
何故か評価されないよな
やっぱり漫画は小難しいとウケが悪いんだろう

436:名無しさん@1周年
18/08/20 09:44:56.52 pAhdvkqV0.net
>>405
家康がそれを絵に描かせて地元の有力者達に「領地を守るために強大な武田に挑む勇敢だが未熟な大名」アピールしてたらむしろ自分から広めていたぞ

437:名無しさん@1周年
18/08/20 09:45:25.41 XJSdj2T40.net
戦国一極悪非道だったのは上杉謙信で間違いない、捉えた敵方の捕虜を人身売買にかけるために奴隷商人を従軍させてたのなんてこいつくらいやし。

438:名無しさん@1周年
18/08/20 09:45:30.53 CYfjthiM0.net
>>2
のちの八丁味噌です

439:名無しさん@1周年
18/08/20 09:45:34.98 0c14ZQKb0.net
>>64
八丁味噌は苦くないでござる

440:名無しさん@1周年
18/08/20 09:46:14.16 HNuF5Ti40.net
家康の脱糞は有名な話
べつに表と裏にりようされるほどの話ではない

441:名無しさん@1周年
18/08/20 09:46:15.37 NetlZETN0.net
前川某
表は聖人
裏は収賄
吉田某
表は代議士
裏は収賄

442:名無しさん@1周年
18/08/20 09:46:22.56 WkZXlDa00.net
源頼朝とか足利尊氏の逸話はないの?

443:名無しさん@1周年
18/08/20 09:46:28.16 UWM3lCcJ0.net
>>413
英雄性が薄いというか、いまいち天下を取れた理由がピンと来ないとこも似てる

444:名無しさん@1周年
18/08/20 09:46:40.48 QqzuDTjH0.net
これは「クソを漏らすほど普通なのに、何故家康には天下が取れたのか」
と考えた方がいい。

445:名無しさん@1周年
18/08/20 09:46:46.90 haVUM96L0.net
>>432
別の「半蔵」
服部半蔵正成はよかったが、その子である半蔵正就がやらかした

446:名無しさん@1周年
18/08/20 09:47:17.53 2jgiSiF/0.net
>>436
家康は単に自分を凄いって宣伝するんじゃなくこの事とか自分を追い詰めた武田は凄いとかそういう宣伝をしたってのは相当切れるよな
ブレーンが良かったのか

447:名無しさん@1周年
18/08/20 09:47:31.77 HX197dhq0.net
島津家全盛期の九州を総なめした島津義久
彼は鹿児島から出たことないw 戦下手www

448:名無しさん@1周年
18/08/20 09:47:38.37 4EvNBzDY0.net
味噌だっつうのにしつこいねえ
それより信玄も男色の気があって残念だわ
やっぱり上杉のファンになります

449:名無しさん@1周年
18/08/20 09:48:06.93 9slKNNdX0.net
パンツとかって書いてるぞ
当時パンツなんたないだろ

450:名無しさん@1周年
18/08/20 09:48:34.63 bjcBRTR9O.net
うんこ付きの着物から家康のDNA採取出来るだろうか

451:名無しさん@1周年
18/08/20 09:48:38.43 qLoSqGK+0.net
静岡県民ならだれでも知ってる

452:名無しさん@1周年
18/08/20 09:48:38.78 qwN6NeCn0.net
戦国野郎は男色とかマジで気持ちわりーな
「ぅお"館さまwwwぅお"やがだざま"あぁぁぁwwwwwww」

453:名無しさん@1周年
18/08/20 09:48:42.97 XJSdj2T40.net
戦国で1番がっかりしたのが、風魔(ふうま)が実は風間(かざま)だったって事。
風間小太郎…w

454:名無しさん@1周年
18/08/20 09:48:46.76 /u2qJWPx0.net
>>446
家康のブレーンっていうと酒井忠次と石川数正?
数正に裏切られてから家康は譜代もあんま信用しなくなったとか云々

455:名無しさん@1周年
18/08/20 09:48:54.13 jMsZ07aK0.net
てことは、敵国を倒すのは簡単てことジャン

456:名無しさん@1周年
18/08/20 09:48:56.22 bH8dgfqu0.net
>>1
ベタすぎてアホくさい話、信長に対する戦ったアピールだよ

457:名無しさん@1周年
18/08/20 09:49:03.13 cHFLdjSD0.net
>>426
俺のケツなめろとかそんな曲あったような

458:名無しさん@1周年
18/08/20 09:49:12.54 HhWy9O3q0.net
URLリンク(imgur.com)

459:名無しさん@1周年
18/08/20 09:49:21.85 DjG36UxP0.net
三河名物 色付きフンドシ 茶色もあるよ! 

460:名無しさん@1周年
18/08/20 09:49:21.99 HX197dhq0.net
戦国武将への褒賞は土地か茶器だった時代
島津家は猫をプレゼントし家臣は大喜びだったwww

461:名無しさん@1周年
18/08/20 09:49:22.68 YAUcdRXb0.net
何故うんこを食べないのか

462:名無しさん@1周年
18/08/20 09:49:25.69 os/ocE3l0.net
どっちも有名な話だよな
歴史ファンなら宣告ご承知

463:名無しさん@1周年
18/08/20 09:49:38.32 fuOS22rF0.net
徳川家康公遺訓全文
人の一生は、重荷を負うて遠き道を行くが如し、急ぐべからず。
不自由を常と思えば不足なし、心に望み起らば困窮したるときを思い出すべし。
堪忍は無事長久の基、怒りは敵と思え、勝つことばかり知りて、負けることを知らざれば、害その身に至る。
己を責めて人を責めるな、及ばざるは過ぎたるより勝れり。

464:名無しさん@1周年
18/08/20 09:49:49.22 6++1Mu8A0.net
>>427
とはいえ数百年後に自分の黒歴史がバラされるのはなんとも言えない上級者プレイ
これから歴史の教科書に載る連中は身辺整理と黒歴史の隠滅せんとな、数十年~数百年後にネタにされる。
特にwikiとアンサイクロペディアにはご用心。

465:名無しさん@1周年
18/08/20 09:50:00.33 haVUM96L0.net
>>436
相手の凄さを喧伝すれば、
負けた時は自分を正当化できるし、勝ったとしたら大勝利だものな

466:名無しさん@1周年
18/08/20 09:50:26.36 hZXwFpzJ0.net
>>1
クソミソはここからきてるのか

467:名無しさん@1周年
18/08/20 09:50:29.74 WMKB1y820.net
俺もたまにウンコを漏らしながら帰宅する事がよくある
家康の生まれ変わりかもしれん

468:名無しさん@1周年
18/08/20 09:50:35.66 jMsZ07aK0.net
>>433
やはり三河は信用ならん

469:名無しさん@1周年
18/08/20 09:50:42.36 YEfWzWOX0.net
みそくそ一緒、だし...
でも最近某乙女ゲーで美麗な家康楽しんでたのに...
もう無理だなプレイ

470:名無しさん@1周年
18/08/20 09:50:48.00 Eaz6jEKi0.net
ウンコなんて誰でも一度や二度は漏らしてるだろ

471:名無しさん@1周年
18/08/20 09:50:48.57 cHFLdjSD0.net
>>454
本多なんとか(真田幸村の兄貴の嫁の父さん)とかいたような
蜻蛉切の鹿の前立の人

472:名無しさん@1周年
18/08/20 09:50:54.90 iO+Kh9SV0.net
チャーチルもショタだけどヒトラー率いるドイツに勝ったし別にいいじゃん

473:名無しさん@1周年
18/08/20 09:51:39.34 HX197dhq0.net
ウンコ漏らすとさ
多少でもメチャクチャ歩けないほど肛門回りが痛くならない?

474:名無しさん@1周年
18/08/20 09:51:58.72 E9umI4jZ0.net
>>442
辛いことがあると
地蔵菩薩の画を書くのが日課の足利尊氏
大河太平記でも描かれてたが

475:名無しさん@1周年
18/08/20 09:52:20.89 1ju3Hu8e0.net
>>5
安倍晋三が尊敬するのは吉田松陰に高杉晋作、倒幕の立役者なんだが

476:名無しさん@1周年
18/08/20 09:52:29.32 3LZQBVo10.net
わりと有名な話だな
信玄の衆道のもさ

477:名無しさん@1周年
18/08/20 09:52:29.58 pAhdvkqV0.net
>>465
ついでにそれを撃退した織田の名前も上がるっていう自分の不名誉以外は得しかないからな
その不名誉すら自分の好感度あげに利用するから抜け目ない

478:名無しさん@1周年
18/08/20 09:52:37.07 UFT2L/mY0.net
部下に喰わせてうむうまい焼き味噌ですって言わせた時代から日体大が始まったから

479:名無しさん@1周年
18/08/20 09:52:39.13 U3hN6T5K0.net
>>448
上杉も女説出てくるくらいの男色やん

480:名無しさん@1周年
18/08/20 09:52:42.38 XJSdj2T40.net
>>433
全然待ってないし基本的に脳筋だよなぁ家康って

481:名無しさん@1周年
18/08/20 09:53:13.56 fuOS22rF0.net
>>468
やっぱ尾張だね
名古屋は良いよ
東京・大阪両方面にすぐ行けるし
京都に日帰り旅行も出来るし
仕事も多いし給料も良いし
市内には徳川美術館、熱田神宮、名古屋城、東山動物園、名古屋港水族館など
周辺にも伊勢神宮・下呂温泉・郡上八幡・犬山城など観光名所も多い
JRと地下鉄と名鉄と市バスがあるから車がなくても生活可能
大都市の割に家賃も安い

482:名無しさん@1周年
18/08/20 09:53:15.03 L+P4BrqN0.net
>>461
栄養がないからだよ
栄養を吸収された後のカスだから

483:名無しさん@1周年
18/08/20 09:53:15.49 b10fbRx80.net
>>411
でも秀吉さんも晩年おしっこもらす描写多いよ
ボケた感じで

484:名無しさん@1周年
18/08/20 09:53:16.39 Wf0bhv920.net
焼き味噌だぞ 捏造乙

485:名無しさん@1周年
18/08/20 09:53:20.81 jMsZ07aK0.net
>>405
下痢蔵とおなじ
大物だぞ
これから300年、安倍時代が続く

486:名無しさん@1周年
18/08/20 09:53:47.11 XxtPXfPF0.net
徳川さんの子孫生きてるのに怒ってくるぞ

487:名無しさん@1周年
18/08/20 09:54:03.11 HX197dhq0.net
武田、上杉って過大評価だもんな
今で言う県知事レベルだし
功績は伊達、島津、長曽我部、北条、毛利の方が上だぞ

488:名無しさん@1周年
18/08/20 09:54:15.38 3QLW8neF0.net
政宗の男の相手は誰れ?

489:名無しさん@1周年
18/08/20 09:54:18.82 cHFLdjSD0.net
>>433
今川の倅は結構長生きしたんだっけ

490:名無しさん@1周年
18/08/20 09:54:29.56 0ombq1MK0.net
先入観を取っ払えば男同士の営みは誰でも病み付きになる。どうしてもできない秀吉みたいなのが2割くらいいるだけ

491:名無しさん@1周年
18/08/20 09:54:31.87 fuOS22rF0.net
名古屋観光なら名古屋城、熱田神宮、徳川美術館がおすすめ

492:名無しさん@1周年
18/08/20 09:55:15.65 iO+Kh9SV0.net
ジミー・サヴィルもロリ・ショタだけど王室からナイトの称号もらったし偉人なら何しても許されるんだよ

493:名無しさん@1周年
18/08/20 09:55:19.80 1ju3Hu8e0.net
>>37
ヘミヘミ猫さんですね

494:名無しさん@1周年
18/08/20 09:55:35.61 oY5p4C8q0.net
>>289
う、うんこが走ってる…

495:名無しさん@1周年
18/08/20 09:55:37.54 fuOS22rF0.net
>>489
氏真は天寿を全うして子孫は旗本の品川家になったけど江戸時代に断絶した

496:名無しさん@1周年
18/08/20 09:55:39.57 76WmW6kT0.net
晩年の栄康はしかみ像のころの倍くらい太ってる
マジでやばいレベルのメタボ
彼が健康オタクだったってのは本当なのか?

497:名無しさん@1周年
18/08/20 09:56:03.33 HA/SYuf/0.net
>>471
そっちの本多さんはブレーンと言うより親衛隊隊長だな
数正が居なくなってからはなぜか出戻りで腹黒いほうの本多さんを重宝したw

498:名無しさん@1周年
18/08/20 09:56:07.62 6SgQFC7e0.net
>>5
これから300年続く長期政権樹立か。。。

499:名無しさん@1周年
18/08/20 09:56:11.49 ahIq486B0.net
マラソンのショーターもビックリ

500:名無しさん@1周年
18/08/20 09:56:22.29 HX197dhq0.net
>>496
長生き老人は決まって小太りだよ

501:名無しさん@1周年
18/08/20 09:56:32.55 os/ocE3l0.net
>>454
ブレーンつーか東三河と西三河の旗頭
軍制の頂点に立ってた筆頭重役というか
三方原の頃なら本多正信が帰参してたかもしれない

502:名無しさん@1周年
18/08/20 09:57:06.41 MF5g36Iq0.net
他人と違うことを思いつけば商売になる
文系の学者()は気楽なもんや。

503:名無しさん@1周年
18/08/20 09:57:16.84 zM0kgR230.net
しかし、東大教授がやる事とは思えませんね。
本当に東京大学の品位が疑われる事です。
どうせ朝鮮人教授なんだろうがね、東京大はもうなくていいよね。
漫画家の三田とかいうのも最悪のクソ野郎だという事がよくわかりましたね。
どうせまた創価学会の関係者なんだろうがね。
人の投稿をネタにして大ヒットさせてもらったくせに、それを仇で返すんですから。
東大No1とか笑わせんなと思うね、こんな品格も何もない噓まみれの前川みたいな大学が
No1とか笑わせんなという話です。
この”東大教授”が姑息で卑怯な所はね、自分の名前は一切出さない所です。
どうせ茂木健一郎みたいな奴なんでしょうがね。

504:名無しさん@1周年
18/08/20 09:57:27.61 LHD2vO8J0.net
知ってるよ
本多忠勝の背中に乗って飛行してた人でしょ?

505:名無しさん@1周年
18/08/20 09:57:29.02 7e5VwTbD0.net
横山って数日前にパクリで大炎上した上に
パクられ被害者を抽象した挙げ句謝罪文と称した何かを有料販売して
ますます炎上した人か
なんてタイムリーな

506:名無しさん@1周年
18/08/20 09:57:35.05 gnMtc9SY0.net
東大教授の表と裏はどうだ?

507:名無しさん@1周年
18/08/20 09:57:42.99 1ju3Hu8e0.net
>>439
いや熟成の進んだやつはほのかに苦い

508:名無しさん@1周年
18/08/20 09:57:43.18 8Yrxqcit0.net
名前忘れたけど戦国中期に自分の領地を巡察しては、領民の12.3歳の少女を物色して見初めたら片っ端から抱いたって
いう領主がいたような、、少年愛もある時代だから何でもありの時代なんだろうね

509:名無しさん@1周年
18/08/20 09:57:44.36 QqzuDTjH0.net
>>464
実はそれなんだ、将来中国の影響力が強くなると
鳩山さんが偉人としてクローズアップされて
今各方面から嘲笑されている行動が先見の明による偉業として
未来の教科書に載るようなことになるのじゃないかと 憂鬱なんだw

510:名無しさん@1周年
18/08/20 09:57:45.81 HX197dhq0.net
徳川軍団って実はメチャクチャ弱いのになんでこんな所に全国が従ったんだろうな

511:名無しさん@1周年
18/08/20 09:58:09.74 fwSxLtJl0.net
>>489
球蹴り息子だよな
信長に芸を披露したらしいから長生きしたんじゃないのかな

512:名無しさん@1周年
18/08/20 09:58:18.52 7gmw6k9C0.net
家康「あのウンコが400年以上も語り継がれるなんて畜生!」

513:名無しさん@1周年
18/08/20 09:58:34.12 bB+DQ60u0.net
>>510
そりゃ運でしょ

514:名無しさん@1周年
18/08/20 09:59:05.84 HX197dhq0.net
>>513
ウンコだけにか

515:名無しさん@1周年
18/08/20 09:59:56.57 zM0kgR230.net
しかし、東大も本当に地に堕ちたね。東大教授の癖に運とか言ってる奴もいましたからね。
何で東大はこんなに質が低くなったのか? それもガリベンチンピラや不正朝鮮人のせいでしょうね。
まあ、私は老後までもう偽日本とも智恵遅れの東大朝鮮人とも関わりたくないのでね、
さっさと清算してもらわないと。

516:名無しさん@1周年
18/08/20 10:00:12.76 iO+Kh9SV0.net
徳川家康って毛沢東みたいでキモイよね
外国との交流を制限したりキリスト教を弾圧したりするしさ

517:名無しさん@1周年
18/08/20 10:00:13.28 eQFN2CsU0.net
単にLGBTをメジャーにしたいキチガイの戯言

518:名無しさん@1周年
18/08/20 10:00:20.77 QOrIzYek0.net
有名な話を二つ持ってこられても?

519:名無しさん@1周年
18/08/20 10:00:22.68 ahIq486B0.net
処刑寸前にうんこ漏らすのは有名な話し

520:名無しさん@1周年
18/08/20 10:00:24.39 cHFLdjSD0.net
>>497
あー親衛隊長か
腹黒い人って宇都宮城天井の一家になるのかな?
すまんうろ覚えだけど昨日まで横手でそんな話読んだ

>>495
そうなんだ!ある意味勿体無いなぁ
戦国時代生き残ったのにとか思ってしまった

521:名無しさん@1周年
18/08/20 10:00:24.49 os/ocE3l0.net
>>510
弱いのかな。武田には押されっぱなしだったけど
姉川の戦いでは兵力で劣る徳川軍の奮闘が勝利のきっかけになったし

522:名無しさん@1周年
18/08/20 10:00:53.33 Cc9S171H0.net
うんこを漏らした弱みを掴まれてワイルドセブンに入るんだよね。

523:名無しさん@1周年
18/08/20 10:01:04.70 h+XH+uOm0.net
漫画日本史にでていたな。
漫画で、絵も上手で面白いから全巻50回以上は読んだ。
お陰で幹と枝の部分は舌を巻くほどだ。

524:名無しさん@1周年
18/08/20 10:01:08.37 o9cKAwEt0.net
戦国時代はアナルガバガバな武将がほとんどやったから
家康だけが漏らしてるわけではない

525:名無しさん@1周年
18/08/20 10:01:14.79 mAIEpiZ40.net
>>433
今川は氏真ちゃんが駄目すぎて捨てられた
織田とは信長亡き後も息子の信雄と同盟してる
織田を裏切ったのは秀吉の方
秀吉死後は家康しか天下を治められない

526:名無しさん@1周年
18/08/20 10:01:29.80 b3DBnUa/0.net
なんつーか、如何にも朝鮮人らしい嘘って言うか

527:名無しさん@1周年
18/08/20 10:01:41.07 zM0kgR230.net
こういうのは全部朝鮮人の文化だからね。
こいつらはクソ食い民族である自分達の事は噓で誤魔化して隠すからね。
本当におぞましい民族ですよ。
まあ、ついに裁きの時は来たという事であり、これからは南北朝鮮は裁かれますがね。

528:名無しさん@1周年
18/08/20 10:01:48.87 HahUo49M0.net
こんな有名な話しを語られても、今更感。
そのウンコは、下痢気味だったとか、
信玄があの風貌のわりには、ウケ側で、春日がS気味に突っ込んでいたレベルの研究がほしい。

529:名無しさん@1周年
18/08/20 10:01:49.88 pzzn2ACi0.net
>>8
逆に知らないやつを見てみたい話ばっかだな

530:名無しさん@1周年
18/08/20 10:01:52.16 fuOS22rF0.net
>>510
三河武士の精強さは有名だし、本田忠勝という戦国時代最強の武将もいるんですが

531:名無しさん@1周年
18/08/20 10:02:00.19 9M9w3TIh0.net
戦国時代で汚れたパンツってw

532:名無しさん@1周年
18/08/20 10:02:12.59 ahIq486B0.net
400年以上のちにまで
うんこを話題にされてしまう
家康って、、、、

533:名無しさん@1周年
18/08/20 10:02:20.29 cHFLdjSD0.net
>>511
蹴鞠息子wちょっとワロタ

534:名無しさん@1周年
18/08/20 10:02:39.04 8t0XdgZ50.net
漏らした話って結局後世の捏造だったんじゃ?

535:名無しさん@1周年
18/08/20 10:02:47.58 Eo31f2Yw0.net
こんな今更なネタでドヤってんのか・・・

536:名無しさん@1周年
18/08/20 10:02:56.63 pAhdvkqV0.net
>>510
総戦力が少ないだけで特に弱い訳じゃない
むしろ織田の方が弱兵で有名だったし

537:名無しさん@1周年
18/08/20 10:03:03.93 zJRP55k40.net
>>483
それこそ、徳川政権による捏造だろ
秀吉凄い→でも晩年はボケて酷い→仕方ないから徳川が代わるわ

538:名無しさん@1周年
18/08/20 10:03:11.30 E9umI4jZ0.net
>>520
つり天井が本多正信の息子正純
秀忠への代替わりでキャラ被りして事務官僚として能力高い
土井利勝がいたのに自分から退かなかった

539:名無しさん@1周年
18/08/20 10:03:20.98 Vh2p5P/c0.net
家康公がブリーフはいてたといわんばかりだな

540:名無しさん@1周年
18/08/20 10:03:26.18 wL6QzZ1r0.net
>>19 40才を境界線にそこはかなり温度差あるぞ

541:名無しさん@1周年
18/08/20 10:03:28.59 5X53JfDK0.net
あの姿を肖像にする意図って何だろうね

542:名無しさん@1周年
18/08/20 10:03:44.09 os/ocE3l0.net
ただでさえウンコ好きの2chねらがこの逸話を見逃すわけないんで
かなり前から知られてる

543:名無しさん@1周年
18/08/20 10:04:04.09 fuOS22rF0.net
島津・大友・竜造寺の九州三国志もええわ

544:名無しさん@1周年
18/08/20 10:04:06.84 yExp4lEd0.net
どこかで聞いたことがあるな。勇猛果敢で知られる三河武士が武田軍に打倒される様は
家康を脱糞せしめたそうだ。

545:名無しさん@1周年
18/08/20 10:04:12.01 ahIq486B0.net
うんこ事件は
家臣からしてもそれだけ衝撃的やったんやで
オヤカタサマが「うんこ漏らしてもうた~~」orz

546:名無しさん@1周年
18/08/20 10:04:31.58 pDF0mt+W0.net
>>510
いや弱くはないだろ・・・w
小牧長久手で池田恒興や森長可なんかを討ち取ってるし
当時の強さだと上杉勢(謙信限定)>武田勢(信玄限定)>徳川勢>織田勢って感じ
毛利なんかは弱った大内勢や弱った尼子勢相手限定だから評価が難しい

547:名無しさん@1周年
18/08/20 10:04:54.17 5iSIrhep0.net
味噌とウンコすり替えた敵の間者のせい
どうも味が苦いと思った(家康)

548:名無しさん@1周年
18/08/20 10:04:56.29 laufolFP0.net
このピンチを家康は信玄軍が中国の兵法に詳しいのを逆手にとって、空城計で切り抜けるんだよな
うんこと絵を描かせた話は後付けで記録には残ってないんじゃなかったっけ

549:名無しさん@1周年
18/08/20 10:05:11.81 X7fDu3o00.net
いいえ、ケフィアです

550:名無しさん@1周年
18/08/20 10:05:14.12 mAIEpiZ40.net
織田は金で雇われた足軽ばっかりだから
ピンチになると逃げちゃうんだよね

551:名無しさん@1周年
18/08/20 10:05:20.92 rQnR6CGl0.net
うんこ漏らしながら逃げるなんて誰でも経験あるだろ

552:名無しさん@1周年
18/08/20 10:05:23.18 rt58EFnR0.net
いずれにせよ人を殺して成り上がる時代に上り詰めた人間なんて全部クズだろ

553:名無しさん@1周年
18/08/20 10:05:36.01 fuOS22rF0.net
>>536
弱兵で有名な尾張だけど、信秀の頃から今川の侵攻を度々退けてるよな

554:名無しさん@1周年
18/08/20 10:06:08.35 twmMPLi90.net
これが噂に聞いた信玄の調略でござるか…

555:名無しさん@1周年
18/08/20 10:06:29.94 idK+Dsg10.net
パンツは新説だな

556:名無しさん@1周年
18/08/20 10:06:53.70 q2dm7RhSO.net
>>5
100年以上自民政権続くとかやめーや

557:名無しさん@1周年
18/08/20 10:07:01.40 b10fbRx80.net
>>464
でも両方確たる資料ではないw

558:名無しさん@1周年
18/08/20 10:07:03.44 r5wykO6P0.net
>>306
それでクサンティッペが怒ったのか (´・ω・`)

559:名無しさん@1周年
18/08/20 10:07:05.54 Vh2p5P/c0.net
しまむらで買ったのかい

560:名無しさん@1周年
18/08/20 10:07:06.13 fuOS22rF0.net
東北と九州が強兵の産地
蝦夷と隼人の血なのかね

561:名無しさん@1周年
18/08/20 10:07:12.67 jHMfhWqZ0.net
>>546
まあ武田吸収してからの徳川は日本最強クラスでしょ

562:名無しさん@1周年
18/08/20 10:07:26.40 os/ocE3l0.net
>>54
息子の尾張徳川義直が持ってた絵がそうで
家康が困惑した表情で床几に座ってる様子を描いたものだけど
別にウンコ描いてあるわけじゃないと思ったが

563:名無しさん@1周年
18/08/20 10:07:31.97 .net
ネトウヨ火病脱糞食糞!ネトウヨ火病脱糞食糞!ネトウヨ火病脱糞食糞!ネトウヨ火病脱糞食糞!ネトウヨ火病脱糞食糞!ネトウヨ火病脱糞食糞!ネトウヨ火病脱糞食糞!ネトウヨ火病脱糞食糞!ネトウヨ火病脱糞食糞!ネトウヨ火病脱糞食糞!ネトウヨ火病脱糞食糞!ネトウヨ火病脱糞食糞!ネトウヨ火病脱糞食糞!ネトウヨ火病脱糞食糞!ネトウヨ火病脱糞食糞!ネトウヨ火病脱糞食糞!ネトウヨ火病脱糞食糞!

564:名無しさん@1周年
18/08/20 10:07:41.86 pAhdvkqV0.net
>>541
あれを見せて当時の武田す凄さを伝えつつ
地元のためならそんな強敵にも挑む地元愛溢れる大名アピールしつつ
助けてくれた織田を自分の後楯アピールして
地元豪農達の好感度アップ材料にしてた

565:名無しさん@1周年
18/08/20 10:07:43.17 f4DwL5+E0.net
>>536
経済的に豊かな地域の兵は弱いと言われる傾向があるのかな
畿内の兵も強かったとは聞かんし

566:名無しさん@1周年
18/08/20 10:07:50.18 ahIq486B0.net
徳川秀忠が関ヶ原の合戦に遅れて親父から激怒されて
精子撒き散らした話しのほうが有名だろ

567:名無しさん@1周年
18/08/20 10:07:59.41 q6NeGeQX0.net
>>362
惨めな自分を焼き付けることで
失敗を二度と繰り返さない為に

568:名無しさん@1周年
18/08/20 10:08:17.08 b10fbRx80.net
晩年の秀吉様にまさるものはない
散々な書かれようだw

569:名無しさん@1周年
18/08/20 10:08:29.29 7gmw6k9C0.net
大河ドラマでもこのシーン出て来たな
作左衛門「殿がクソを漏らしておるわw 臭ww」
家康「作左、それは腰に付けた焼き味噌じゃ!」
家康の言い訳が苦しすぎてワロタ

570:名無しさん@1周年
18/08/20 10:09:15.99 pAhdvkqV0.net
>>553
信秀の頃は普通の強さ
信長になってから兵農分離を進めた結果として脱走兵が増えまくりで弱兵で有名になった

571:名無しさん@1周年
18/08/20 10:09:36.95 zJRP55k40.net
>>443
ノッブ「大正義桶狭間!楽市楽座あああああ!!!」
ヒッデ「大正義中国大返し!墨俣城おおおおおおおおお!!!!」
イッエ「・・・関ヶ原?(´・ω...:.;::..

572:名無しさん@1周年
18/08/20 10:09:57.66 o2P9mHp50.net
後の赤味噌の起源であった

573:名無しさん@1周年
18/08/20 10:10:15.90 ahIq486B0.net
赤味噌もうムリ

574:名無しさん@1周年
18/08/20 10:10:51.53 Eo31f2Yw0.net
と言うかウンコ漏らしただのウンコの絵だのもいい加減な伝聞が広まってるだけだし
こんなもんを東大教授とやらが広めてんか

575:名無しさん@1周年
18/08/20 10:10:51.62 fuOS22rF0.net
>>565
女真族「ヒャッハー」

章宗「漢文化マンセー!趣味は書画です」
満州族「ヒャッハー」

溥儀「インポだし満州語とか喋れんわ。あとチキンラーメン食いてえ・・・」

蛮族も文明化すると軟弱になる

576:名無しさん@1周年
18/08/20 10:11:04.38 twmMPLi90.net
なぜか映像化されると美女になってる卑弥呼だけど実際にはわざと頭蓋骨を変形させて育てられた獣のような奇形ブスだからな

577:名無しさん@1周年
18/08/20 10:11:12.88 K4DjdU340.net
>>195
鮮やかな改変素敵。

578:名無しさん@1周年
18/08/20 10:11:14.96 ogIJ2P4e0.net
うんこ漏らして逃げるなんて家康可愛すぎる(笑)

579:名無しさん@1周年
18/08/20 10:11:28.42 H8RxzSgt0.net
あの時代命をかけて生き続けて人たちが、後年ゆるキャラ(家康くん)にされたり、
ゲームの登場人物にされたり(信長の野望とか)、本人が知ったらどんな気持ちなんだろうな。
「ワシのパラメータがおかしい! こんな低くない!」とかガチギレしたりしてw

580:名無しさん@1周年
18/08/20 10:11:44.21 t21ow0DS0.net
家康この時代ってか、信長が死ぬまで三河百姓に毛が生えた程度のザコだし
将軍目線の後付だから、一大合戦みたいな扱いだが、ホントはいつ消えててもおかしくない

581:名無しさん@1周年
18/08/20 10:12:04.35 gt/wKFE30.net
三方ヶ原での徳川家康の脱糞はかなり有名だろ

582:名無しさん@1周年
18/08/20 10:12:38.62 PANewyjd0.net
そのパンツにはクレヨンしんちゃんが描かれておりました

583:名無しさん@1周年
18/08/20 10:12:43.88 fuOS22rF0.net
帝政ロシアって大英帝国に次ぐ大国なんだけどそんなに強いイメージはないんだよな
クリミア戦争では英仏に負けるし、日露戦争では日本に負けるし、WW1では初戦でドイツに大敗してるしね
トルコや清みたいな雑魚相手にオラオラしてただけな感じ

584:名無しさん@1周年
18/08/20 10:12:53.78 jMsZ07aK0.net
戦国時代はそもそも地球寒冷化で皆が争った
家康のあとは太陽活動極小化で大飢饉
安倍が生まれた時代は地球温暖化時代
400年前とはまったくの逆だが
奇しくも太陽活動が極小化している
安倍死後に地球寒冷化がはじまる
日本経済死亡が確実
400年前、200年前、わかりやすいサイクル
400年前、イタリアは史上最低金利をつけたあとに金利暴騰
基軸通貨もスペインからオランダに移った
激動の時代がはじまる
ニートの俺には無理ゲーだわ

585:名無しさん@1周年
18/08/20 10:13:30.14 NJ7kOryc0.net
>>570
信長の戦略は
弱兵でも農繁期に軍事行動する嫌がらせがメイン
その最たるものが付城

586:名無しさん@1周年
18/08/20 10:13:30.80 P0ruXnDx0.net
もう許してやれよ

587:名無しさん@1周年
18/08/20 10:13:34.40 ArqF61ob0.net
徳川は結構強かったと思うよ?
重鎮酒井とか砦を取られても取り返すを何度も敢行したし
うんこの件は、相手に弱腰と思わせれたから寡兵でも勝てた部分もありそうな気がするなー

588:名無しさん@1周年
18/08/20 10:13:36.72 os/ocE3l0.net
>>568
秀吉の痴呆症のほうは笑えるエピソードじゃないからな
その意味であまりおおっぴらに話題にされないんだろう

589:名無しさん@1周年
18/08/20 10:13:40.63 OoXG948H0.net
表て裏もクソもあるかよ
徳川が話しにならん事は誰でも知ってる
上手いことやりやがったよな
今でも徳川支配体制は生きている

590:名無しさん@1周年
18/08/20 10:13:42.92 7gmw6k9C0.net
家康「お前らのウンコ好きに脱糞」

591:名無しさん@1周年
18/08/20 10:13:51.97 ahIq486B0.net
下水処理の行き届いた今でこそ
うんこなんて馬鹿にされてるけどさ
当時は肥やし、肥料として貴重だったから、うんこ漏らしても笑う人は居なかったんだよ。
だからうんこうんこ言うな。

592:名無しさん@1周年
18/08/20 10:13:52.09 2Co0jPBg0.net
昔で逃げる途中に公衆便所はないだろう
追われているのに馬から降りて優雅にうんこはしないだろう
ゼロ戦乗りだっておしめして戦っていたんだぞ

593:名無しさん@1周年
18/08/20 10:14:05.16 wmAmAGfC0.net
ユー名な話じゃん ばか?

594:名無しさん@1周年
18/08/20 10:14:27.93 RX7oKNJY0.net
>これはクソではなく、腰につけていたミソだ
これが後の三河の口八丁味噌である

595:名無しさん@1周年
18/08/20 10:14:41.45 ErvWWziz0.net
脱糞画検索したら出てきたけど何故にこれが思わず脱糞した絵になるのかが謎だしエピソードが事細かに載ってるけど本当?
そんなンコ漏らした際の会話とかわざわざ残す?

596:名無しさん@1周年
18/08/20 10:14:44.80 4ixWdlos0.net
上の使わせてもらって悪いが、人間て同じ顔するんだな
URLリンク(fast-uploader.com)
URLリンク(cdn-ak.f.st-hatena.com)

597:名無しさん@1周年
18/08/20 10:14:46.68 SV4b5Tra0.net
>>1
それは昭和になってからの創作だろうが
本当に東大の教授か?

598:名無しさん@1周年
18/08/20 10:14:50.09 Eo31f2Yw0.net
時代よって評価は変わる
信長:戦前は【保守的な】皇室の守護者として評価された。戦後は皇室を潰したかもしれない【革新的な】武将として評価された
秀吉:徳川政権になって淀君とセットで超貶められた
家康:明治維新で貶められた。ついでに武田最強扱いも家康が苦杯をなめたから家康評を下げないために広められてた。維新後は逆に家康落としに使われた
要は時代の流れに踊らされてだけ

599:名無しさん@1周年
18/08/20 10:14:52.16 mjIKNP/60.net
家康はそれを絵に描かせて、自らの慢心の戒めにしてたんだってさ
テレビでやってたよ

600:名無しさん@1周年
18/08/20 10:15:03.97 H8RxzSgt0.net
>>588
秀吉の痴呆ってどんなだったの?
おしっこ漏らしちゃって、「皆に黙っててくれ~(哀願」というのは聞いたことあるけど

601:名無しさん@1周年
18/08/20 10:15:09.16 jMsZ07aK0.net
>>591
北朝鮮に持っていけば売れるらしいぞ

602:名無しさん@1周年
18/08/20 10:15:32.82 pAhdvkqV0.net
>>585
だから弱兵って敵から煽られまくるのよな

603:名無しさん@1周年
18/08/20 10:15:44.02 2Co0jPBg0.net
初期の宇宙飛行士だっておしめだよ

604:名無しさん@1周年
18/08/20 10:15:47.52 zM0kgR230.net
とにかく名のある大学で、”運”で論評をする人間が教授をやってる大学なんて
東大くらいしかないでしょうからね。
受験ビジネスで儲けようとか企んでる必死に毎日10時間ガリベンして
それで”運”ですからねw こんな奴らが選考制度を考えたらそりゃ日本は滅茶苦茶にもなりますよ。
それで変な提灯持ちみたいなのが東大No1とかわめきちらすしね、本当にこいつらうっとうしい。
まあ、東大は改革すべきだと思いますが、クソ朝鮮人のクソ中平蔵にはそれを任せちゃいけないから
これまた面倒くさくてね。本当に”超汚染集団”のせいで最悪ですね、この国は。
これからは朝鮮というと差別(大爆笑)になるらしいので、超汚染という事にしました。

605:名無しさん@1周年
18/08/20 10:15:55.67 laufolFP0.net
>>543
あの大友宗麟に最後まで筋を通した道雪一家と、懲りずに何度も父親のリベンジ仕掛ける秋月種実とか本当面白い
隠し砦の三悪人って秋月種方がモデルだよね

606:名無しさん@1周年
18/08/20 10:15:57.34 fuOS22rF0.net
>>578
ゆるキャラにしたらどうだろう?うんこタヌキとか
徳川一門から苦情がきそうだがw

607:名無しさん@1周年
18/08/20 10:16:15.98 ELhhPK9k0.net
また本郷か
うんこもらした話は後世の創作って決まったようなものなのに
30年前じゃあるまいし

608:名無しさん@1周年
18/08/20 10:16:28.16 z4rllAK90.net
>>587
武田勢が強すぎただけだからな
あの頃の全盛期武田勢に互角以上だったのは謙信率いる上杉勢だけだったし
信長の精鋭北国軍も謙信にボコボコにされてる

609:名無しさん@1周年
18/08/20 10:16:35.50 gt/wKFE30.net
>>580
本能寺の変の頃の徳川は三河、遠江、駿河を領していて、今川義元よりも大大名なのに、
三河百姓に毛が生えた程度のザコなんてことはない

610:名無しさん@1周年
18/08/20 10:16:41.56 +c8NWOrH0.net
>>3
授業でも教わるほど有名な話やで

611:名無しさん@1周年
18/08/20 10:16:45.27 FZ+WprDv0.net
>>576
へー、なんでそんなこと分かるの?

612:名無しさん@1周年
18/08/20 10:16:52.43 YZw5+w+g0.net
人は死の直前になるとうんこを漏らすものなんだろうな

613:名無しさん@1周年
18/08/20 10:16:54.44 JgrXk3hc0.net
本当に味噌だった可能性もあるのではないか?

614:名無しさん@1周年
18/08/20 10:17:10.92 8J1GekWe0.net
今の兵士は紙オムツしてるの?

615:名無しさん@1周年
18/08/20 10:17:21.99 a172fPsJO.net
家康とうんこの話って小学校で習う話だよね

616:名無しさん@1周年
18/08/20 10:17:26.61 3DdGiheP0.net
>>17
その肖像画は三方原のものではありません
・三方ヶ原は真冬の合戦なので、そんな薄着で戦うはずがない
・作風は江戸中期以降のものであり戦国時代ではありえない
・徳川美術館が昭和初期に開設された際に、当時の学芸員が適当な解説をつけて
展示された可能性が高い

617:名無しさん@1周年
18/08/20 10:17:28.36 NJ7kOryc0.net
>>602
うん
それで弱兵だから優位を確立するまでは戦わないで
新兵器の鉄砲を大量導入出来るように経済政策に全力を尽くす
実に合理的
勝てない間の武田や上杉には土下座しまくる外交も見事

618:名無しさん@1周年
18/08/20 10:17:30.26 YaRd9cPi0.net
朝鮮通信使は江戸町民から見下されてた

619:名無しさん@1周年
18/08/20 10:17:32.99 057DDCNg0.net
家康パンツ履いてたのか
すげえわ

620:名無しさん@1周年
18/08/20 10:17:54.41 0rVadQ410.net
東大教授陣がどんだけ赤いかを教えたほうが良い

621:名無しさん@1周年
18/08/20 10:18:01.28 t21ow0DS0.net
>>609
信長様様だろ
本当に太くなれたのは信長死語の火事場泥棒だしな

622:名無しさん@1周年
18/08/20 10:18:39.81 HX197dhq0.net
>>521
>>530
>>536
>>546
徳川軍団は間違いなく弱いよ
それは家康が一番知ってる。
関ヶ原の戦いを見たら解るが両軍ともに最前線活躍したのって朝鮮出兵帰りの経営者なんだよ。

徳川軍団は朝鮮出兵してないんで最後にやった戦が14年前の小牧長久手の戦いになる。
14年のブランクってかなりデカいよ。
初陣ばっかだから真田の城も落とせないし。

623:名無しさん@1周年
18/08/20 10:18:52.96 E9umI4jZ0.net
>>583
土地の広さと寒さがね
ナポレオンもヒトラーもそれでやられた

624:名無しさん@1周年
18/08/20 10:19:02.55 wmAmAGfC0.net
生物がうんこしてなんか問題ある?

625:名無しさん@1周年
18/08/20 10:19:19.37 jMsZ07aK0.net
日本の状況は歴史上初めて
欧州に例えるなら
ペストとイタリアの金利革命が同時に起こったようなもの
世界史に残る
安倍の忖度政治もsontaku politicsとして世界に広まる

626:名無しさん@1周年
18/08/20 10:19:45.06 KeL9tIo80.net
今更感

627:名無しさん@1周年
18/08/20 10:19:51.38 /AtIM4CV0.net
うんこ洩らし 山岡荘八の創作
しかみ像 尾張19代の徳川義親のリップサービス
     尾張徳川家9代の徳川宗睦(1733~99年)の嫡男の妻で
     紀伊徳川家から嫁いだ従姫よりひめが1780年に
     持ってきた嫁入り道具だったことが判明

東大は歴史に暗し

628:名無しさん@1周年
18/08/20 10:19:55.46 wmAmAGfC0.net
逃げるときは極力重量を減らすという合理的考え
だから天下人になれた

629:名無しさん@1周年
18/08/20 10:19:59.19 ynAZTOdd0.net
こんなのただの嘘w
天下統一できるけどうんこの話を捏造して広められるなら
天下統一しない方がいいな

630:名無しさん@1周年
18/08/20 10:20:17.48 Eo31f2Yw0.net
家康の低評価は明治維新の流れをそのまま引っ張ってるだけ
これに乗っかって未だに踊ってるのも面白いよな
歴史が時代や風説で良いように左右される様は興味深い

631:名無しさん@1周年
18/08/20 10:20:19.31 V1z6m94P0.net
怖くてうんこを漏らすというのがよくわからん
お腹の調子が悪くて我慢できなくてというなら理解できるが

632:名無しさん@1周年
18/08/20 10:20:21.91 NizSbiyK0.net
クソミソテクニック

633:名無しさん@1周年
18/08/20 10:20:40.85 6e2gQjtA0.net
>>221
あんたらの時代は認められてて普通やったやん
海外の宗教文化が入ってきたから異性愛のみになっただけで

634:名無しさん@1周年
18/08/20 10:20:50.87 Bh82cCnY0.net
199 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/01/09(火) 12:42:35.38 ID:dEHNinea0
偉人伝にしても尾ひれはひれつけて超人的に伝えられてるけど
そんな超人いるわけないんだよねw
今のテレビタレントだって、マスメディアの宣伝力で持ち上げられてるだけでカスしかいないという現実

635:名無しさん@1周年
18/08/20 10:21:18.29 Hu6NwaL20.net
脱糞のエピソードって、誰でも知ってるだろ。
戦国時代の歴戦の将が、その程度で脱糞するはずがないけどなあ。

636:名無しさん@1周年
18/08/20 10:21:28.38 XJSdj2T40.net
>>560
あと板東武者(関東)な大和政権の時の蝦夷征伐隊の子孫だから豪傑が多い

637:名無しさん@1周年
18/08/20 10:21:38.65 W/ktqRjF0.net
>>1
世界三大うんこ漏らし男
徳川家康
安倍ゲリゾウ

638:名無しさん@1周年
18/08/20 10:21:40.69 RX7oKNJY0.net
>>631
「怖くてうんこを漏らした」と
どこかに書いてあるのか?

639:名無しさん@1周年
18/08/20 10:21:41.76 YedV/Z0I0.net
>>622
井伊直政とか松平忠吉は全面で宇喜多勢・島津勢なんかと戦ってんだが・・・
徳川勢で弱かったのは主に新参連中
譜代は強い

640:名無しさん@1周年
18/08/20 10:22:39.81 pAhdvkqV0.net
>>617
日本有数の米産地と経済の要所を抑えた信長しか出来ない戦略だからね
当時にこの戦略考えたやつマジで天才

641:名無しさん@1周年
18/08/20 10:22:53.15 BmADG5QH0.net
東大に歴史語らせんなや
武田邦彦は許すが

642:名無しさん@1周年
18/08/20 10:23:08.00 TF4YXogr0.net
>>595
しかみ像は後世の後付で実際は何の絵か分かってない
脱糞の話も原典が分からない

643:名無しさん@1周年
18/08/20 10:23:18.22 jMsZ07aK0.net
>>624
医者が言うには、出ないよりは出るほうがいいらしいぞ

644:名無しさん@1周年
18/08/20 10:23:18.73 YvzWq0/nO.net
タフ読んで知ったっス
猿先生の漫画は勉強になるんだ

645:名無しさん@1周年
18/08/20 10:23:23.19 rt58EFnR0.net
>>583
産業革命遅れてたからな

646:名無しさん@1周年
18/08/20 10:23:25.09 sMMuZlBQ0.net
>>617
実際には鳴くまで待てるのが信長

647:名無しさん@1周年
18/08/20 10:23:47.84 i3DYN552O.net
うんこもらしたの有名な話だぞ。

648:名無しさん@1周年
18/08/20 10:23:54.07 WFhEKeLA0.net
>>8
んだな。
裏も表もないような。
あと失敗を忘れないために絵に描かせたとか
そういうところが凄いとは思う。

649:名無しさん@1周年
18/08/20 10:23:54.58 PANewyjd0.net
これはクソではなく、朝鮮人の食糧だ

650:名無しさん@1周年
18/08/20 10:23:59.30 j6ISZ5FWO.net
>>617
世界を支配するためにやったのは「既得権益層の解体(構造改革)」。
経済界、領民にも支持されたが天下を目の前にして「既得権益層からの反乱」でたおれる。

651:名無しさん@1周年
18/08/20 10:24:04.72 HX197dhq0.net
>>622
訂正 朝鮮出兵の経験者
朝鮮出兵から数年後に関ヶ原だからね。戦の経験がある、無いはデカい。

西軍の朝鮮出兵経験者
宇喜多、小西、島津、大谷、島、長曽我部
東軍の朝鮮出兵経験者
黒田、加藤、小早川、藤堂

652:名無しさん@1周年
18/08/20 10:24:09.24 Uoa4XW9O0.net
つーか、仮にウンコ漏らしたとして
着替えをわざわざ家臣に見せる理由と図が浮かばない

653:名無しさん@1周年
18/08/20 10:24:30.27 WWU98v7A0.net
ウンコ漏らしは有名だろ

654:名無しさん@1周年
18/08/20 10:24:31.57 FTy2iQOr0.net
>>596
これはどう考えても右は嘔吐だろ

655:名無しさん@1周年
18/08/20 10:24:39.82 gt/wKFE30.net
>>616
>そんな薄着で戦うはずがない
鎧の下に厚着なんてしない
生地の厚い薄いは違っても、どの季節も鎧の下はこの姿だよ

656:名無しさん@1周年
18/08/20 10:24:56.92 zM0kgR230.net
日本の暗記推奨の進学校がいかにろくでもないかもよくわかったでしょうね。
”ペリーは黒船艦隊で江戸幕府に圧力をかけて開国させた”とか、
嘘八百を暗記させる暗記マシーンみたいなクソ組織だからね。
というか、当時のアメリカはもし江戸幕府が開国に応じず逆らったら
どうやって軍事行動を起こすつもりだったんでしょうね?w
当時は米第七艦隊なんかないからねw 太平洋を横断する能力もない蒸気船と帆船が主体の
艦隊でどうやって日本と戦争する気だったのか?w
偉大な詐欺師である前川とかいうブサイク朝鮮人を生み出した
麻布高校の歴史の教師に聞いてみたいね。どうやって当時のアメリカが日本と戦争をしようとしていたのか?
第七艦隊を建造する予定でもあったんですかね? 当時のアメリカにw
それでマッカーサー元帥にでも指揮させる予定だったんでしょうか?w
本当にクソみたいな噓を強制的に暗記させやがって、俺が国語英語や歴史が嫌いになった理由は
全部こいつらのせいなんだよ。だから俺は地理を選んだんです。

657:名無しさん@1周年
18/08/20 10:25:02.70 8J1GekWe0.net
>>637
三人目はお前

658:名無しさん@1周年
18/08/20 10:25:23.04 8AYoI6GI0.net
たとえ脱糞しようがゲろまみれになろうが、生き抜くことが戦場では一番大事だということ。
この戦で死んでいたなら天下取りはなかったし徳川幕府もなかった。
秀吉よりも前田利家よりも長生きしたからこその天下取りだったのだから、そこを忘れてはいけない。

659:名無しさん@1周年
18/08/20 10:25:25.77 UDi+Sooy0.net
こんなん誰でも知ってるだろ
何が東大教授が~だアホ

660:名無しさん@1周年
18/08/20 10:25:26.32 zM0yGxMA0.net
ダ・ヴィンチ=メディアファクトリー=汚鮮バカ出版社
はいお察し

661:名無しさん@1周年
18/08/20 10:25:32.10 i3QpdN5j0.net
>>19
小学校のときに学年一の可愛い女子が授業中(自習)に下痢漏らしちゃったことがあって、回りがぎゃーぎゃー騒ぐなか俺はその子にタオルを掛けて、保健委員の子に保健室(とトイレ)に連れていくように言って、黙って掃除を始めた。
後々その件で何か言うやつはぶん殴って黙らせてた。
「⚪⚪をバカにするやつは許さないからな!」
って言うつもりが
「うんこをバカにするやつは許さないからな!」
っていってしまったせいで、俺は卒業するまでうんこ様と呼ばれるようになってしまった。
ちなみに漏らしちゃった子は俺の嫁になり、他の男の子を産んだ(´・ω・)
クソが。

662:名無しさん@1周年
18/08/20 10:25:37.50 y7lxBxUS0.net
安倍ゲリ

663:名無しさん@1周年
18/08/20 10:25:46.18 Nc6eXks20.net
>情けない姿と変なポーズをした肖像画
確かこれをモチーフにしたロールケーキ売ってたよな
しかみロールだっけか、茶色いやつ

664:名無しさん@1周年
18/08/20 10:25:46.65 t21ow0DS0.net
信長が外交上手ってのもそうだろうな
家康だってもともとは強敵相手に差し向けといた捨て駒だしな

665:名無しさん@1周年
18/08/20 10:25:47.73 HX197dhq0.net
>>639
指揮官クラスが強くても意味ないで?
足軽クラスの末端に戦闘経験が無いじゃん。
何度も言うが徳川軍団は小牧長久手戦い以降は戦やってないんだからな?

666:名無しさん@1周年
18/08/20 10:25:56.05 fW//XTcl0.net
>>646
というか、むしろ殺してしまえは三人共一緒だよね
前2人は殺してしまえで家康だけは命までは取らないでやろうという程度の違いしかなかった

667:名無しさん@1周年
18/08/20 10:26:09.12 Eo31f2Yw0.net
>>652
江戸時代
「自らの敗戦を戒めとして残すとか家康は凄い!流石は神君!」

明治
「あいつ敗けてウンコ漏らして笑われたらしいぜ」
そういう話
これに乗っかってソースもないのに「実は!」とか言って広めてる東大教授

668:名無しさん@1周年
18/08/20 10:26:34.01 JgrXk3hc0.net
>>595
老年の家康のイメージしか無いんだろうけどこの当時の家康はまだ血の気の多い若武者で、この時も家臣がみんな大反対したのに武田の挑発に乗って強引に出撃して見事に大敗北
二度とこんなぶざまな負け戦はしないぞ、このことは生涯忘れないぞ、という誓いのために絵師に描かせたんだよ

669:名無しさん@1周年
18/08/20 10:27:07.62 DGlnz+0u0.net
アカデミーの除染必要だろ
国庫から補助金ジャブジャブ流れて、チューチュー吸われて

670:名無しさん@1周年
18/08/20 10:27:25.86 zRN1MbilO.net
だまらっしゃい!じゃが、人間、刹那糞を漏らすほど頑張れれば見上げたもんじゃ…
数正…見ておるか。わしはやっておるぞ。上方で殿に変事があらば、ババア(大政所)を焼き殺す…

671:名無しさん@1周年
18/08/20 10:27:58.68 gt/wKFE30.net
そもそも合戦の最中に催してきたからといって、甲冑を脱いで排泄するなんて無理なんだから、
大小便を垂れ流すなんて珍しくなかつまたんじゃないの?

672:名無しさん@1周年
18/08/20 10:28:14.52 XlhveKNZ0.net
たしか三方原の脱糞や銭取ババアの話は創作だったはず

673:名無しさん@1周年
18/08/20 10:28:19.93 fuOS22rF0.net
>>651
朝鮮軍が雑魚過ぎてすいすい進めたらしいな
清正なんてオランカイまで行ってるし
明軍が来てようやくまともな防戦が出来る感じ

674:名無しさん@1周年
18/08/20 10:28:22.42 RQs5NJsu0.net
>>665
足軽クラスが強くても大して意味ないけどな
当時の足軽は劣勢になるとすぐ逃げるから
実兵力は殆ど子飼いの旗本だけだった
あとは殆ど勢子と弾除け程度

675:名無しさん@1周年
18/08/20 10:28:36.49 AUzYKqVP0.net
表も裏も本当かどうか分からんよな
表は盛ったエピソード、裏は反徳川が書いたウソってパターンもあるし

676:名無しさん@1周年
18/08/20 10:28:41.10 /LNF9GKk0.net
そら一手間違えりゃ死ぬんだから
ウンコ漏らしたってしょうがない

677:名無しさん@1周年
18/08/20 10:29:00.70 wmAmAGfC0.net
糞は弾薬のもとになる

678:名無しさん@1周年
18/08/20 10:29:25.71 BhHZh2Zi0.net
>>1
家康がパンツなんか履いてるわけないじゃん
何時の時代だよ

679:名無しさん@1周年
18/08/20 10:29:32.86 HX197dhq0.net
人生50年って言われた時代に徳川軍団は14年も戦やってないんだからね。
14年前と比べたら徳川軍団はほぼ初陣ばっかりと言っていい。

徳川秀忠が真田の城にこだわったのは、関ヶ原の前に2千しかいない真田の城を落とし、戦闘経験無い連中に自信を付けさせてあげたかったんだよ。

680:名無しさん@1周年
18/08/20 10:29:34.89 sMMuZlBQ0.net
>>666
それも前者ふたりが強大すぎて家康まで同じ事をしてたら自分の勢力拡大すら覚束無いと言うだけだしな

681:名無しさん@1周年
18/08/20 10:29:51.07 fuOS22rF0.net
家臣「今年はいけますかね」
島津「まだまだ」
これを260年続けたとか執念深過ぎィ

682:名無しさん@1周年
18/08/20 10:30:11.31 pAhdvkqV0.net
>>665
その頃は外交力で勝利できる段階で徳川自体が強さを出す必要がないのよ
実際に関ヶ原も調略で裏切りの約束取り付けてたから戦う前に決着ついてたようなもんだったし

683:名無しさん@1周年
18/08/20 10:30:29.39 xuvr0CQG0.net
いやいや
ちょっと歴史に興味あれば
常識レベルのことばかりだろ

684:名無しさん@1周年
18/08/20 10:30:41.76 JgrXk3hc0.net
>>614
ヨットレースなんかは大人用の紙おむつ着用してやってる

685:名無しさん@1周年
18/08/20 10:30:41.96 BhHZh2Zi0.net
>>681
それ、毛利家の話じゃないか

686:名無しさん@1周年
18/08/20 10:31:10.38 RX7oKNJY0.net
白か黒か
なんでも二択にしないと安心できない障害者が多いからね。
自分が好きな対象に欠点があることを認めようとしない。
欠点を指摘されると、ねつ造だと激高する。
多様性とか、複雑性とか、ファジーを認めることができないってのは
気の毒な障害だよな。

687:名無しさん@1周年
18/08/20 10:31:12.41 vuONTMM90.net
ダメと分かったら見た目を気にせず逃げまくる、
カッコつけて自刎とかしないでとにかく生き延びる。
残念なエピソードっていうよりは、
合理的で冷静な戦略家って感じだよね。

688:名無しさん@1周年
18/08/20 10:31:25.03 tylfaaXl0.net
城の最上階からトレイまでかなり遠いから仕方ないよねうんこ漏らしても

689:名無しさん@1周年
18/08/20 10:31:31.07 HX197dhq0.net
>>674
足軽に戦闘経験の有無はかなり重要なポイントだろ

関ヶ原の後半で島津200の敵中突破を見れば解る。
徳川軍団が弱すぎて簡単に突破されてるし。

690:名無しさん@1周年
18/08/20 10:31:37.63 3DdGiheP0.net
>>655
これは某有名歴史学者が言ってたことをそのまま書いただけで
お前の書き込みよりはずっと信用できるはず

691:名無しさん@1周年
18/08/20 10:32:08.40 Q9UNCu7u0.net
いまいち納得できない
うんち我慢できないときは出るだろ
屁こいだつもりが実まででたっていうのある
逃げたのとうんこはたいして関係ない

692:名無しさん@1周年
18/08/20 10:32:12.42 HX197dhq0.net
>>682
だから徳川軍団事態はメチャクチャ弱いは本当じゃん

693:名無しさん@1周年
18/08/20 10:32:16.44 n5PrnFyP0.net
>>1
家康の糞味噌話なんてちょっとでも歴史かじった人間なら誰でも知ってる話だし、言うほどの裏話でもなんでもないじゃん
>>116
母や姉が美人だったらそっちに手を出してたのが秀吉

694:名無しさん@1周年
18/08/20 10:32:37.20 zM0kgR230.net
俺が統合失調症になって危うく人生を棒に振りそうになった理由も
全部こいつらクソみたいな超汚染人教授のせいなのです。
そりゃおかしくもなるでしょ、当時の俺も疑問だらけでしたからね。
こいつらのクソの噓歴史を学べば学ぶほど、自分の頭の中では解決できない矛盾だらけ、疑問だらけになっていくのですから。
それで必死に無意味な年号を覚えさせたりね、1192作ろう鎌倉幕府とかね。
それで「1185年でした、ごめんなさい」とか、こいつらは本当にふざけてるからね。
数学物理学に噓は紛れ込めないからね。それで私は数学が何もしなくても全国レベルだった私は
たまたま数学に行っただけです。私は語学ももともと苦手じゃないからね。ちょっと勉強しただけで
帰国子女向けのドイツ語授業でもAでしたしね。
小論文なんて大得意で大好物でしたからね。漢字間違いが多いからそれで減点されてただけでね。

695:名無しさん@1周年
18/08/20 10:32:44.01 gt/wKFE30.net
今でも、功成り名を遂げた人が、若かりし頃の恥ずかしいはなしをするってのは、
周囲の人々に親近感を与えるために、よく使うテクニックじゃないか?

696:名無しさん@1周年
18/08/20 10:32:57.39 lubjoSz00.net
>>686
好きか嫌いかは置いといても脱糞は創作だぞ
むしろそういう好き嫌いを置いておいて公平に論ぜられるのが歴史が好きな人

697:名無しさん@1周年
18/08/20 10:33:02.42 LjYo+cut0.net
うんこじゃねーよ
焼き味噌だって家康がいってた

698:名無しさん@1周年
18/08/20 10:33:29.09 zRN1MbilO.net
三方ヶ原の戦いで不幸中の幸いだったのは石川、酒井、本多作左、大久保といった部隊長級が戦死しなかったことだ。
彼らが軒並み討ち死にしたら長篠後の武田みたくゾンビ化してしまう

699:名無しさん@1周年
18/08/20 10:33:48.27 7NcMl8mR0.net
>>17
茶色… あ!

700:名無しさん@1周年
18/08/20 10:33:51.11 RX7oKNJY0.net
>>696
創作だとする根拠は?

701:名無しさん@1周年
18/08/20 10:34:03.36 gt/wKFE30.net
>>690
有名人だから信じるってのが低脳
なら、冬は甲冑の下に何を着てたのか示してみ

702:名無しさん@1周年
18/08/20 10:34:05.08 llAmhqT60.net
>>689
そらそうよ
だって主力は木曽の山中行軍中だものw

703:名無しさん@1周年
18/08/20 10:34:18.84 u+tftpcY0.net
14年も戦をやってないと軍は弱くなるの?
理由が解らない

704:名無しさん@1周年
18/08/20 10:34:36.56 Eo31f2Yw0.net
>>678
やべぇなノーパンかよ
戦場で高度な露出プレイとかレベルたけぇな
流石は天下人だぜ

705:名無しさん@1周年
18/08/20 10:34:49.91 rFU53Cw/0.net
>>5
誉めてるの?

706:名無しさん@1周年
18/08/20 10:34:52.02 S+VtH5p10.net
>>693
大河や年末年始の特番ドラマでも散々やりつくしたネタだしね。
今更ドヤ顔で語る>>1もどうかと。

707:名無しさん@1周年
18/08/20 10:35:10.29 +1Cdmc3T0.net
>>666
甲斐で 勝頼滅亡後の処置で
信長は 投降してきた武田軍をとらえて 殺した  やったのは家臣の佐久間だが
家康は 投降してきた武田軍を自分の家臣にした  八王子1000人同心

708:名無しさん@1周年
18/08/20 10:35:13.94 HX197dhq0.net
>>702
その主力も2千の真田にボコボコにされただろw

709:名無しさん@1周年
18/08/20 10:35:25.46 KNDR0MgV0.net
>>700
それは悪魔の証明だな
無いことを証明することはできない
あることを証明すべき

710:名無しさん@1周年
18/08/20 10:36:32.34 t21ow0DS0.net
うん、ザコだった家康は武田吸収しまくって強くなったわけだし

711:名無しさん@1周年
18/08/20 10:36:55.43 Tfju+wg+0.net
東京住まいがウンコ好きなのは、家康の頃からなのかw

712:名無しさん@1周年
18/08/20 10:37:01.84 wmAmAGfC0.net
俺は家康をリスペクトしてるから
道で発糞することも厭わない

713:名無しさん@1周年
18/08/20 10:37:06.38 zM0kgR230.net
思い出しますよ、小学校だか中学校だかの歴史の授業で質問をしたら、
「教科書ではこういう事になってるから、今はただそれを暗記しとけ」と言われたんです。
内申評価という脅しが当時の教師にはあったからね、私も突っかかる訳にはいかないし、
半分小馬鹿にしながら授業は適当に聞き流してましたけどね。
暗記するだけの話だったら、当時の私は教科書適当に読むだけで8割は楽勝だからねw
授業なんか寝ててもいいんです。日本の歴史授業はそんなレベルなんですよ、本当に最悪ですからね。

714:名無しさん@1周年
18/08/20 10:37:15.37 q6NeGeQX0.net
>>583
ロシアは緒戦で負けておいて後退し
敵が深く前進して補給線が伸びた状況で
反転攻勢で敵を叩きのめす戦略を好む
だから負けたなんて露ほどに思ってないぞw

715:名無しさん@1周年
18/08/20 10:37:17.03 EBxRAl9m0.net
>>708
まぁ負けたわけではないけどね
城攻めは時間が掛かるから

716:名無しさん@1周年
18/08/20 10:37:24.69 AHvf6gy/0.net
ワシも漏らしたぞ

717:名無しさん@1周年
18/08/20 10:37:48.22 by5rwsNV0.net
全然裏でも何でもなくて草
柳生家には裏柳生があって忍者だったって方が裏話だよ!

718:名無しさん@1周年
18/08/20 10:37:49.40 xawXNwsp0.net
>>1
うわっ
つまんねー書籍
どんだけ既出ネタ満載なんだよ
ネットで調べたらいくらでも出てくる知識を寄せ集めて書籍化とかこのヘボ学者恥ずかしくないのか?w

719:名無しさん@1周年
18/08/20 10:38:39.95 z8MFYI5X0.net
花の慶次だと丸顔のおっさんだったのに
次の影武者徳川家康で主人公補正で
細面の美形になったが、他のキャラは
ほぼ変わらずだったので違和感凄かったw

720:名無しさん@1周年
18/08/20 10:38:42.58 6XjQadQO0.net
>>5
日本史の英雄か

721:名無しさん@1周年
18/08/20 10:39:05.82 4LDHKqZPO.net
>>665
その足軽クラスに農民でも扱える鉄砲を持たせて戦えるようにしたのが信長なんだよな
織田が強国になるわけだぜ

722:名無しさん@1周年
18/08/20 10:39:23.51 e96k23EG0.net
三方原での敗戦後の帰路、家康が街道の茶屋で休んでいたら、
武田の追撃部隊が近づいているという報告を聞いて、金払わずに逃げたら
茶屋のババア(正体は山姥か?)が追いかけてきて、追い付き金払わせたって話と同じく
脱糞も創作って聞いたが?

723:名無しさん@1周年
18/08/20 10:39:34.66 uMZND3660.net
ほならね、自分で追手から逃げてみろって話でしょ。そりゃ尻から味噌出ますよ

724:名無しさん@1周年
18/08/20 10:39:37.15 W+6XUyEF0.net
>>611
今でもインドなんかはそうだけど「異形なる者に神が宿る」「神が我々と
同じ姿をしているはずがない」というのが原始的宗教観
日本も体のあちこちを縄で縛ったり板で挟んだりして育てた人為的に
変形した人骨が極めて丁重に埋葬されているのが各地で発掘されていて
当時のシャーマンの家系だと言われている

725:名無しさん@1周年
18/08/20 10:40:16.24 3DdGiheP0.net
>>701
だったらお前はどこの大学に入ってたんだ?
学部はどこだ?
ちゃんと名乗ってからにしろよボケが!

726:名無しさん@1周年
18/08/20 10:40:23.86 srG28vGo0.net
>>702
関ヶ原が主力でしょ
家康は精鋭の旗本を連れていた
秀忠は寄せ集めの部隊
あの構成を見ると家康は秀忠を信用していなかったのだろうなと思う

727:名無しさん@1周年
18/08/20 10:40:29.22 8n6iVBZn0.net
>>720
安倍ちゃんの一族も歴史に登場するやで
安倍一族は当時奥州を支配していて前九年の役で滅ぼされた安倍氏の末裔と言われている

728:名無しさん@1周年
18/08/20 10:40:52.06 HX197dhq0.net
家康30、40代
人妻大好き、30代の女性を囲う
家康50、60代
若い農村部出身の女性が大好き。10代女性を囲う。

女の趣味ってこんなに変わるものなんだな

729:名無しさん@1周年
18/08/20 10:40:57.78 +1Cdmc3T0.net
>>707
信長は ひどいよ
投降すれば 罪を許すと言いながら 捉えては 殺した。  恵林寺のカイセン和尚

730:名無しさん@1周年
18/08/20 10:41:23.33 nfG2hqEZ0.net
>>1
昔っから言われてる割かし有名なことだけど、なぜ今更

731:名無しさん@1周年
18/08/20 10:41:27.14 os/ocE3l0.net
>>709
戦国武将の逸話で一次史料でも確認できるものなんてほとんどないからな
数十年後に編纂されたものに書かれたものまで否定されてしまうと
人物像が非常に淡白なものになる
そういう唯物史観的な歴史も嫌いじゃないが
少なくとも歴史ファンがあーだ、こーだ楽しく議論できるようなものではない

732:名無しさん@1周年
18/08/20 10:41:38.01 Eo31f2Yw0.net
「実は!」
はアホが大好きな話題だからな
で、既出の今更のネタをドヤ顔でネタにする東大教授
アホとアホの宝石箱やな

733:名無しさん@1周年
18/08/20 10:41:39.68 wtuW7teI0.net
安倍総理は徳川家康の生まれ変わりだったのか

734:名無しさん@1周年
18/08/20 10:41:42.35 2oX+HjdM0.net
臭いで追跡されたら逃げ切れない
そりゃ死に物狂いで逃げ切る
つまり、家康の一流の策だったんだよ

735:名無しさん@1周年
18/08/20 10:41:53.22 iu8uc90y0.net
>>726
秀忠っていったい・・・w

736:名無しさん@1周年
18/08/20 10:42:10.17 zM0kgR230.net
本当に今の教育は誰が考えたのか、最悪の制度ですからね。
内申とかをちらつかせてね、才能もない、教育する能力もないただテストに受かっただけの
クソみたいな公務員が教師面して”恐怖教育”をしてるのですから本当におぞましい。
この国の教育制度がいかに滅茶苦茶だったか? それは私の予備校時代の成績が全てを物語っている。
私は予備校時代は伸び伸び自分のペースで勉強できましたからね。
朝が苦手な私は1時間目はなるべく取りませんでしたしね。
それで1日数時間程度ちゃんと勉強する気になるくらい質の高い教師の方が揃ってたからね。
ちゃんと質問をしてもいろいろな事を教えてくれるしね。全国区の看板講師はさすがだという事です。

737:名無しさん@1周年
18/08/20 10:42:26.82 N3Q+oFNq0.net
漏らしたことが残っているのは 家康がわざわざ文書と絵を遺したからだ
現代ほど脱糞が格好悪いという認識がなかっただけだろう

738:名無しさん@1周年
18/08/20 10:42:53.92 srG28vGo0.net
>>729
快川和尚は指名手配犯を匿っていたから仕方ない
しかし今時の坊主にも見習って欲しいものだ

739:名無しさん@1周年
18/08/20 10:43:18.93 3QncAgXU0.net
>>661
お前、いじめられてニートになったな
結婚したは妄想

740:名無しさん@1周年
18/08/20 10:43:29.51 wW/N76+T0.net
偉人だと400年後でも言われ続けるの不憫だな

741:名無しさん@1周年
18/08/20 10:43:39.85 HX197dhq0.net
安倍さんだって国会で質疑中に脱糞したじゃん
マジでオウム履いてるし

742:名無しさん@1周年
18/08/20 10:43:48.06 4LDHKqZPO.net
>>719
慶次なんて生臭坊主をグーパンした話と
慶長出羽合戦で敗走した時に耐えた話しかないのに
ゲームでは強キャラ扱い

743:名無しさん@1周年
18/08/20 10:43:52.09 fuOS22rF0.net
宮本武蔵は西軍にいたから色んな大名から仕官を断られたんだっけ?

744:名無しさん@1周年
18/08/20 10:43:55.93 6gVi5I+q0.net
えっあの偉大な神君家康公が糞尿漏らし?
がっかりしました太閤はんのファンになります

745:名無しさん@1周年
18/08/20 10:44:00.25 by5rwsNV0.net
藤堂高虎は7回も主君を変えたというが……自分から裏切ったのは3回くらいしかない!

746:名無しさん@1周年
18/08/20 10:44:01.81 C6eU9Opw0.net
そんな事より、徳川埋蔵金は何処にあるのよ?
うんこも徳川埋蔵金も、一緒かよ?

747:名無しさん@1周年
18/08/20 10:44:08.79 Z/CpcGim0.net
うんこ「屁です」
肛門「よし!通れ!」

748:名無しさん@1周年
18/08/20 10:44:09.57 66lh4KU60.net
>>731
まぁ一次資料として当時存命だった信長公記とか三河物語は信用できるかな
創作物でもある程度信憑性のあるものはあるけどね

749:名無しさん@1周年
18/08/20 10:44:46.85 RX7oKNJY0.net
>>709
あることを示した資料に対して
「そんなことは無い」と主張するのなら
「無い」ことを証明すべきなんじゃね?
論理的な理解力があれば
言ってる意味が分かると思うが
分かりやすく説明すると。
「悪魔が存在しない」に対して
「そんなことは無い」と主張するのなら
「無い」ことを証明すべき。
つまり、
悪魔が存在することを証明すればいい
な、これは悪魔の証明じゃないだろ?

750:名無しさん@1周年
18/08/20 10:45:09.08 sMMuZlBQ0.net
>>745
風見鶏の題名で大河にしようぜw

751:名無しさん@1周年
18/08/20 10:45:25.67 G9XuBZCP0.net
ホントにそういう証拠が文書で残ってるのか?
「ウンコ漏らしたで早漏」とか書いてあるの?

752:名無しさん@1周年
18/08/20 10:45:25.93 fuOS22rF0.net
>>742
前田慶次
服部半蔵
柳生十兵衛
このあたりは創作で色々イメージを付け加えられてるからな

753:名無しさん@1周年
18/08/20 10:46:00.84 4LDHKqZPO.net
>>747
家康「味噌が単独出撃しおったわ」

754:名無しさん@1周年
18/08/20 10:46:19.76 gt/wKFE30.net
>>709
>無いことを証明することはできない
あなたは悪魔の証明の意味を取り違えている
ないことの証明はできるよ
「このビンの中に塩素がないことを証明しろ」という命題であれば、簡単に証明できる
できないのはなあことの証明ではなく「具体的に対象が特定されない物の有無証明」
「このビンの中に”何もない”ことを証明しろ」だと、ないことを証明しなければならない物質の種類が無限になるので不可能
というのが悪魔の証明
この例では、脱糞が本当であるという根拠があれば、当時を知る人が
「あれは作り話」と証言していれば証明になる

755:名無しさん@1周年
18/08/20 10:46:29.49 W+6XUyEF0.net
少なくとも平安時代には貴族の間でハードゲイな行為が流行ってたからな
武田信玄なんて普通だよ

756:名無しさん@1周年
18/08/20 10:46:34.14 2oX+HjdM0.net
>>737
鎧武者が刀持ってあっちこっちからやってくる時代なんだから
そんなのが自分の首を狙って迫ってきたらお漏らしもするだろうな
そういうのを白状するか隠すかの違いだな

757:名無しさん@1周年
18/08/20 10:47:13.76 +1Cdmc3T0.net
関ケ原の時 家康は すでに60すぎ
第一線に 立たなくても よかったものを

758:名無しさん@1周年
18/08/20 10:47:15.41 gt/wKFE30.net
>>725
で、冬は鎧の下に何を着てたの?

759:名無しさん@1周年
18/08/20 10:47:36.85 os/ocE3l0.net
>>743
宇喜多家に仕えて西軍に参戦してたのかと思ったが
最近は黒田官兵衛の元で九州で戦ってたという説もある。つまり東軍

760:名無しさん@1周年
18/08/20 10:47:43.81 6GY+4Pq+0.net
三方ヶ原の戦いで家康は鶴翼陣で大敗しており、この陣の致命的な欠陥を身を持って学ぶことになった
鶴翼陣は両翼と主隊が連動する必要があるので寄せ集めの連合軍ではまともに機能しない
三方ヶ原で徳川軍は援軍の織田軍との連携が乱れてしまい鶴翼は機能せずただ広がっただけの薄い陣と化してしまった
関ヶ原で烏合の衆の西軍を鶴翼に配置した三成を家康は心の底から高笑いしてたであろう

761:名無しさん@1周年
18/08/20 10:47:56.37 HX197dhq0.net
戦国時代に当時で戦国武将から人気あったのは
山中鹿之助
島津義弘
立花宗茂
真田信之
これくらいしかいない
後は後世の創作なんでしょ

762:名無しさん@1周年
18/08/20 10:48:10.56 fuOS22rF0.net
>>755
信長×蘭丸は王道だが史実はどうだったんだろうね?
家光は普通にガチホモだけど

763:名無しさん@1周年
18/08/20 10:48:21.19 Dvvc/Ht30.net
歴史書ってどこまで信用していいか不明だしなぁ
たった数十年前どころか、十年も経っていない東日本の大震災及び福一の核爆発でさえ
既に脚色込みで事実をゆがめられているしな

764:名無しさん@1周年
18/08/20 10:48:27.33 t21ow0DS0.net
>>756
当時の人間ってノリで死んじゃうようなのばっかりだけれどなw

765:名無しさん@1周年
18/08/20 10:48:54.92 HX197dhq0.net
島左近も当時から絶大な人気あったな

766:名無しさん@1周年
18/08/20 10:49:03.65 srG28vGo0.net
>>737
絵を描かせたとか後世に作られた伝聞だから(初見は明治時代)
大坂の陣の時に忠教が三方ヶ原で負けた事をうっかり口にしたら
家康は「自分は戦で負けたことなんてない!」とぶち切れて、杖でバンバン畳を叩いて埃が舞い上がって酷かったと書き残されているくらいだし
三方ヶ原の敗戦自体すら認めていないくらいだからそんな絵とか文書とか残す訳がない

767:名無しさん@1周年
18/08/20 10:49:04.05 by5rwsNV0.net
>>750
上司に恵まれないブラック企業時代を経て起業して成功したみたいな話になりそう

768:名無しさん@1周年
18/08/20 10:49:49.37 8xn6S/fy0.net
>>17
この絵ってウンコついてる時?
それとも拭いた後?

769:名無しさん@1周年
18/08/20 10:49:58.18 jMsZ07aK0.net
書いてあるんだからどうしょうもないわな

770:名無しさん@1周年
18/08/20 10:50:10.02 q6NeGeQX0.net
>>727
だとしても女系の子孫だけどな

771:名無しさん@1周年
18/08/20 10:50:25.28 Eo31f2Yw0.net
>>751
無い
全部創作
そもそも最初に広まったネタ話からして三方ヶ原じゃないw
こんなもん広めてるんだから笑える

772:名無しさん@1周年
18/08/20 10:50:54.14 HX197dhq0.net
>>727
>>770
安倍って本来は岸家じゃん

773:名無しさん@1周年
18/08/20 10:50:59.54 os/ocE3l0.net
>>762
乱丸に限らず前田利家の出奔なんかもろに色恋刃傷ざたの事件だし
信玄や大内義隆のように一次史料が残ってるわけじゃないけど
信長はまあ間違いないでしょ

774:名無しさん@1周年
18/08/20 10:51:13.64 gt/wKFE30.net
>>762
信長の相手は蘭丸よりも、前田利家の方じゃね?

775:名無しさん@1周年
18/08/20 10:51:46.71 uMZND3660.net
さるかに合戦の猿は秀吉で、牛糞は家康ってのはこの話が由来なんだよなあ
という嘘

776:名無しさん@1周年
18/08/20 10:51:55.38 q6NeGeQX0.net
>>763
ほとんど一次史料が無いから
ソースは後世の自慢話ってのがほとんど

777:名無しさん@1周年
18/08/20 10:52:12.46 nQZEGer/0.net
脱糞逃走とか韓国人かよwww

778:名無しさん@1周年
18/08/20 10:52:18.09 HX197dhq0.net
蘭丸って今でいう
室伏広治みたいな体系だったらしいね

779:名無しさん@1周年
18/08/20 10:52:30.38 3DdGiheP0.net
>>758
だから、そんなぐらい自分で調べろ
「甲冑の着付け」でいくらでも出てくる

780:名無しさん@1周年
18/08/20 10:52:37.73 QcIuWUJn0.net
目の前で首チョンパ見たら俺も自信ないわ

781:名無しさん@1周年
18/08/20 10:52:43.42 02nHadIh0.net
パンツじゃなくて褌だろう

782:名無しさん@1周年
18/08/20 10:53:04.08 HKVxgJga0.net
いまさら
誰でも知ってる

783:名無しさん@1周年
18/08/20 10:53:11.88 pAhdvkqV0.net
>>766
この話は相手に親近感持ってもらうエピソードなのに戦場で話したら自分達は雑魚で大将はくそ漏らして逃げますって言ってるようなもんでそりゃ否定するし激怒するわ

784:名無しさん@1周年
18/08/20 10:53:25.80 YXsC+Ic60.net
家康のうんこはどこに

785:名無しさん@1周年
18/08/20 10:53:26.47 E9WzfRdu0.net
>>749
それはただマウンティングしたいだけの言葉遊びやな

786:名無しさん@1周年
18/08/20 10:53:26.63 xy+v6Y9a0.net
男色の後にウンコの話悪意あるな

787:名無しさん@1周年
18/08/20 10:53:33.71 TF4YXogr0.net
>>762
江戸前期くらいまではホモは割と普通
ただし年長者が年少者に突っ込むもので女もいけるから今で言うバイ
ガチホモは当時でも異端

788:名無しさん@1周年
18/08/20 10:53:36.90 uGLymwlA0.net
魔改造されて腐女子のオモチャにされる方が屈辱的だな

789:巫山戯為奴
18/08/20 10:53:39.27 A9dLmeHq0.net
ウンコを漏らしたんぢゃなくてウンコしてる暇が無くて馬上でウンコしたんだろ?ウンコする程気が抜けてたら馬から落ちるよな?
言い伝えを鵜呑みの教授さんも笑えるよな、何処のとか思えば東大ですかw

790:鳥居忠吉
18/08/20 10:54:17.05 zRN1MbilO.net
今川の目を盗んで蓄え、集めたものにござる。いざ殿が号令を掛けたとき、われら譜代の朗党…この銭とともに立ち上がりましょうぞ。

791:名無しさん@1周年
18/08/20 10:54:17.23 HX197dhq0.net
薩摩は明治まで男色あったけどな

792:名無しさん@1周年
18/08/20 10:54:36.49 Eo31f2Yw0.net
>>788
関羽は爆乳
みんな知ってるね?

793:名無しさん@1周年
18/08/20 10:54:42.76 pCw5xOe90.net
ゲイの虎 信玄

794:名無しさん@1周年
18/08/20 10:55:32.19 MyQaWboW0.net
小学生の頃に家まで我慢してトイレのドアを開けた瞬間に気が緩んで漏らした奴は多いだろ

795:名無しさん@1周年
18/08/20 10:55:32.62 gt/wKFE30.net
>>779
出たw
反論に窮すると「グクれ」「自分で調べろ」のいうのは月並みな逃げ口上
俺は冬も夏も、しかみ像のような服装だといってるんだから、
調べる必要はないの
裏も取らずに誰かの言ってることを鵜呑みにするから、反論できない

796:名無しさん@1周年
18/08/20 10:55:42.50 4LDHKqZPO.net
>>752
島左近もかな

797:名無しさん@1周年
18/08/20 10:55:47.33 uMZND3660.net
あれ、おかしいな目から水が出てくる
あれ、おかしいな尻から味噌が出てくる
あれ、おかしいな味噌汁が作れる!

798:名無しさん@1周年
18/08/20 10:55:55.50 QcIuWUJn0.net
ここまでダッフンダ無し


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch