【軍事】日本の次期戦闘機 米ロッキードが世界最強F22と最新鋭ステルスF35主体の混合案を防衛省に提示 ボーイングや英BAEも提案★2at NEWSPLUS
【軍事】日本の次期戦闘機 米ロッキードが世界最強F22と最新鋭ステルスF35主体の混合案を防衛省に提示 ボーイングや英BAEも提案★2 - 暇つぶし2ch943:名無しさん@1周年
18/07/19 16:00:09.35 xzHbB4xH0.net
>>900
ロシアがいるじゃん

944:名無しさん@1周年
18/07/19 16:03:56.79 JlFxFkV60.net
>>904
無人機はF-2代替の先の話やと言うとる
なーにが避けて通れないだ
昼飯何にしようかって話してんのに、
晩飯のメニューの話は避けて通れないとか言い出す程度には邪魔だという自覚は持とうぜ

945:名無しさん@1周年
18/07/19 16:10:08.84 YlnRE3Mq0.net
>>909
どこまで持ち込むかはともかく
物自体は大分前からあってアレコレ試してるだろ
諦めたなんて話も聞いてないぞ

946:名無しさん@1周年
18/07/19 16:12:30.30 wYkkKIli0.net
>>879
F-2開発の教訓は、日本単独では技術的に無理だ、と言う現実に触れたことだ。

947:名無しさん@1周年
18/07/19 16:12:55.52 mZWhDGZS0.net
>>867
> 吉田所長は必要最小限な人員を残して(事務系等)退避せよと命じたのだが・・・
東電本社は官邸に撤退の打診をしてたし、福島第一では所内の線量が低いような
ところに一回退避して次の指示を待てという指示を出したら、あっというまに
殆ど作業員が福島第2まで撤退しちゃって気がついたら周りに少数しか残って
いなかったってのが吉田調書にも書かれていた状況よ。
調書でも事故長結果でも事務系職員は所外に退避しろとかの指示ではなかったことは
確認されているし、そもそも管の話は『東電が』撤退を検討していたという
事だから東電から撤退の打診があった時点で事実は確定している。

948:名無しさん@1周年
18/07/19 16:15:32.85 YlnRE3Mq0.net
>>912
打ち出した構想の中には有人機に従ってサポートする
無人機という項目もあったんだよもう忘れてしまったのかな?
大体こちらに積極的に取り組む理由がないにしても
反対側がそれを準備して露骨にコストの違うものとぶつかる
なんてことになる可能性もあるのによくもまあ偉そうに

949:名無しさん@1周年
18/07/19 16:17:21.26 YlnRE3Mq0.net
F-15とF-2の更新が重なる時期には
新たな2機種を同時に買い進めるつもりの人か

950:名無しさん@1周年
18/07/19 16:18:46.90 wYkkKIli0.net
>>917
F-1とF-15だって同時期に並行調達してたわけだが。

951:名無しさん@1周年
18/07/19 16:21:37.42 YlnRE3Mq0.net
>>918
マルチロールとしか言わずにラプターの一本釣りを狙って
F-35で納得する時代の話ではないだろ

952:名無しさん@1周年
18/07/19 16:36:03.09 swl7HzoX0.net
>>788
「道に聴きて塗に説くは、徳を之れ棄つるなり」
お前みたいな、自分の脳味噌で消化できない人間は、
無理して議論を挑むべきじゃないのよ。w

953:名無しさん@1周年
18/07/19 16:36:18.72 mZWhDGZS0.net
>>919
大体らぷタンは一つ事しかできない不器用な子で、マルチなタレントじゃ
なかったのに。なんで防衛庁はあそこまで固執したのかねぇ。

954:名無しさん@1周年
18/07/19 16:43:27.83 wzS3OIWw0.net
>>914
F-2はエンジン以外は国産可能だろ
エンジン以外に何が駄目だったんだ?

955:名無しさん@1周年
18/07/19 16:45:54.75 LvrJ60V90.net
>>921
AKBで言う「センターキャラ」だったからでね?w

956:名無しさん@1周年
18/07/19 16:47:34.97 mZWhDGZS0.net
>>923
それでらぷタンに会うために使い道に困るAAV7やらMV-22やらを山ほど買ったのか。
高い握手券だなぁ。

957:名無しさん@1周年
18/07/19 16:55:21.57 LvrJ60V90.net
>>924
その割には塩対応だったけど最近は若手に押されて
総選挙でも1位が怪しくなってきたので擦り寄って来たのかとw

958:名無しさん@1周年
18/07/19 17:02:54.49 TyQIIdZX0.net
>>915
退避しても良かったのに東電の69名は自主的に残った使命感の強い人達だな。

959:名無しさん@1周年
18/07/19 17:18:40.56 yRRrFAnN0.net
>>924
AAV7についてはお古を無償供与してくれるって話を
聞いた事有るけど(´・ω・`)

960:名無しさん@1周年
18/07/19 17:30:32.78 mYP2w2ln0.net
防衛費が増えていく・・・

961:名無しさん@1周年
18/07/19 17:38:18.89 8VQ3M1dx0.net
中国との冷戦は不可避だろ
どんどん軍拡するしかないわな

962:名無しさん@1周年
18/07/19 17:44:22.56 wYkkKIli0.net
>>928
現状が少なすぎるだけ

963:名無しさん@1周年
18/07/19 17:46:34.14 8VQ3M1dx0.net
防衛費2%くらいは普通だからな
それくらいは出さないとダメと言われると反論できないよな
安保ただ乗りとか言われる

964:名無しさん@1周年
18/07/19 17:46:58.24 swl7HzoX0.net
  
日本も防衛費を2%位は欲しいが、其れ以上はいらんだろ。
インドやベトナム・フィリピンに日本の武器を輸出して遣れば、
日本も儲かるし良い牽制に成りそうだ。
インドネシアも腐敗した上層部が入れ替われば、
是非お客さんに成って貰いたい所。

965:名無しさん@1周年
18/07/19 17:49:47.96 8VQ3M1dx0.net
防衛費は国際環境しだいだから、2%が妥当かどうかわからないよ
単に、世界平均がそれくらいって話
中国で革命騒ぎでも起こって北が潰れれば、1%でもいいかも
逆に不安定性が高まって、中東に日本も艦隊出せなんて話になれば3%くらいじゃないか

966:名無しさん@1周年
18/07/19 17:57:49.22 LhCCzGQT0.net
お高いけど買うしか選択肢ないんでしょ?

967:名無しさん@1周年
18/07/19 18:00:57.88 +oTYh8Qn0.net
日本は型落ちの展示会場じゃねぇよ
テンペスト持ってこい

968:名無しさん@1周年
18/07/19 18:01:04.99 wYkkKIli0.net
>>934
日米安保体制による親米兵器体系を採用し続けて来た日本には、ほかに選択はない。

969:名無しさん@1周年
18/07/19 18:10:32.86 0fIJfCf/0.net
ウェポンベイに対艦ミサイルを6つぐらい積んで
かつステルスでマッハ2でマルチロールにもなる戦闘機?
いろいろ詰め込みすぎてわけがわからんな

970:名無しさん@1周年
18/07/19 18:12:59.85 zDzg2vgm0.net
>>937
XF-32並のオデヴになりそう

971:名無しさん@1周年
18/07/19 18:22:25.26 v4i9Auc00.net
>>896
自衛隊に欧州機のノウハウがないとかロールスロイスへの怨みとかの事情もあるけど、根本的に利害が対立関係にあるヨーロッパと兵器を共同開発すべきではない
いざ有事の際には必ず嫌がらせされる

972:名無しさん@1周年
18/07/19 18:27:10.46 O3Rl0HNu0.net
ボーイングはまたF-15ベースで、BAEはテンペストやら推しなんだろ
どう考えてもロッキード案一本だよな

973:名無しさん@1周年
18/07/19 18:29:22.11 v4i9Auc00.net
>>940
ノースロップでしょ

974:名無しさん@1周年
18/07/19 18:37:05.79 sK7UDVsY0.net
>>941
だろうな。
ただ英BAEのいっちょ噛みは有るかもな、一社だけとは限らんしな。

975:名無しさん@1周年
18/07/19 18:56:18.18 GMeLty8K0.net
戦闘機だけに巨大な出費をするのは頭脳が硬すぎる。
最新の兵器が米国海軍から開発された。「レールガン」という名前だ。
おまえらこの名前で検索してみろ。
URLをこのスレへ貼ろうとすると5ちゃんねるに邪魔される。
防衛族の自民党議員および防衛産業・商社の連中が5ちゃんねるにこのような妨害を要請したのであろう。
許せない。


976:名無しさん@1周年
18/07/19 19:23:21.76 RCsqoMoz0.net
F2の代替って対艦ミサイルを4発積んだ上でステルスがあって、つまり4発胴体内搭載で、
対空ミサイルだけなら制空戦闘も出来る戦闘機でしょ
F22サイズでも新型空対艦4発なんて積めないし、F22の大型化でシルエットだけ似てるみたいな、
結局F2みたいにほとんど新規になるんじゃないだろうか
というか予算的に無理そうだから制空ほとんど捨てると思うけど、日本では攻撃機や爆撃機は
平時から赤い議員の猛烈な攻撃に晒されるから、F22やF35に似せた形のなんちゃって戦闘機になって
他国の笑いものになるんだと思う

977:名無しさん@1周年
18/07/19 20:21:21.00 x/04W5pP0.net
>>944
確かに三菱C-1までは酷い妨害が通用していたと思う
あれから50年経っていますし安全対策と性能向上を無視出来無い技術大国に成長した日本製品は
運用費用と要求性能を満たした国産飛行機を効率良く製造続けるしか無い
偵察能力が唯一の汎用性の戦闘攻撃機は日本国産は厳しいとは思うけど

978:名無しさん@1周年
18/07/19 20:25:46.93 x/04W5pP0.net
>>943
F-35A一機種で防空圏成立するならそれに越したことはない
運用中致命的欠陥が発生した対策を考え
出来れば3機種運用が望ましいのだが

979:名無しさん@1周年
18/07/19 20:52:33.37 X2N95Ebr0.net
>>946
F-35A
F-35B
F-35C

980:名無しさん@1周年
18/07/19 20:58:38.04 wYkkKIli0.net
>>947
どんがらがっしゃん

981:名無しさん@1周年
18/07/19 21:01:38.30 GMeLty8K0.net
>>946
戦闘機だけに巨額の予算を使うことが変なのだ。
強襲揚陸艦とか、大型空母とか、艦対艦高速ミサイルとか、色々な分野の兵器をバランスよく整えるべきなのだ。

982:名無しさん@1周年
18/07/19 21:01:40.87 4OKqMqvE0.net
>>943
戦闘要塞阿蘇は、現実には存在しないし
レールガンは、そんなに都合の良い兵器では無い。
発電装置をカートリッジ化したって、加速部は大型のまんまだから、万能の兵器には成らない。

983:名無しさん@1周年
18/07/19 21:06:33.30 hK6pbgiy0.net
>>1
はよやれ↓
在日特権廃止
左翼特権廃止
沖縄特権廃止
アイヌ特権利権は意思
農業特権廃止
肉産業特権利権廃止
年金制度廃止
国民皆保険制度廃止
国連費6割削減
ODA廃止
敵国の韓国を滅ぼし竹島を取り戻す
9条2項改正(自衛隊を国防軍、2項を廃止して合法的に戦力を保持)
いずれ核・プラズマ兵器を保有して抑止力を高める
国産戦闘機量産、イプシロン量産
防衛力強化のため国産戦闘機が出来るまでF35-Bを150機、F35-Aを300機をすぐ購入
空母建設
自衛隊を日本国防軍
自衛隊法を日本国防軍法
治安維持法
国外追放法(資産没収して国外追放)
銃社会(凶悪犯=在日・人権屋をその場で射殺)
人権剥奪法(凶悪犯=在日・人権屋をその場で射殺すれば人権極左テロリストが騒ぐので人権剥奪法)
凶悪犯(在日、人権屋)をその場で射殺すれば在日・人権屋が騒ぐので人権剥奪法を適応してこいつらもその場で射殺
国籍剥奪法(二重国籍防止、国籍ロンダリング防止

984:名無しさん@1周年
18/07/19 21:09:40.16 9WeiXeHr0.net
>>947
F-35の共通部品の問題で飛行停止の場合はどうするの?
十年前くらいにF-2とF-15Jの問題で同時に2機種飛行停止になって
F-4EJファントムのみになったことがあるんだけど。
F-2、F-15戦闘機が相次いで飛行停止 2007年11月08日 週刊オブイェクト
URLリンク(obiekt.seesaa.net)

985:名無しさん@1周年
18/07/19 21:10:37.31 f+7Q4IM20.net
いざというとき速やかに量産できる体制だけは作っといて、開発だけやって導入はしないという手もあるな。
そうすりゃ量産目当ての外国メーカーからチャチャ入れられることもない。

986:名無しさん@1周年
18/07/19 21:12:57.57 vDANjGEz0.net
>量産目当ての外国メーカー
何言っての?開発費搾取目的以外考えてるわけないだろ

987:名無しさん@1周年
18/07/19 21:19:44.31 GMeLty8K0.net
日本は空母が不足している。 中国の遼寧という原子力空母に太刀打ちできるような空母が必要である。
現在はヘリコプター空母があるだけだ。 こんなオモチャみたいな空母ではダメだ。
予算を空母購入に回せ。

988:名無しさん@1周年
18/07/19 21:23:21.62 Gdg7bG3m0.net
>>944
>F2の代替って対艦ミサイルを4発積んだ上でステルスがあって、つまり4発胴体内搭載で、
>対空ミサイルだけなら制空戦闘も出来る戦闘機でしょ
違う、先にF-4やF-15初期型の代替で入るF-35の方が対艦ミサイルを装備できる予定なので
入れ替わりに名目上はF-2後継の次期戦闘機が制空メインになる

989:名無しさん@1周年
18/07/19 21:27:45.38 zDzg2vgm0.net
対艦ミサイル4発なんてF- 111みたいなのしか想像できんw
まあそんだけF-2が変態仕様だったんだが

990:名無しさん@1周年
18/07/19 21:48:47.98 XYuRwOdV0.net
>>906
最高裁判決と言う重い決定を、法律論も抜きで個人ブログ辺りをソースに
「敗訴だけど、内容は菅が正しいと認めた」
とかいう惨めな負け惜しみはおなかいっぱいですよwww
「菅の敗訴確定」、この惨めな事実を重く受け止めましょうねwwwwm9(^Д^)

991:名無しさん@1周年
18/07/19 21:48:59.99 uJxiOOPv0.net
翼の上下に対艦ミサイル一発ずつ積めば両翼で四発積めるじゃない

992:名無しさん@1周年
18/07/19 21:50:41.63 XYuRwOdV0.net
>>920
実例を一つでも挙げてみろと言われて、一つも挙げられなくて
惨めに敗北しているのはそちらだろうにwwwwm9(^Д^)

993:名無しさん@1周年
18/07/19 21:55:40.52 XYuRwOdV0.net
>>956
完成したばかりの国産対艦ミサイルは内蔵できないし、
次期対艦ミサイルはF-35内臓を意識するかもしれないが
完成はずっと先。
それまで対艦攻撃能力に空白を開けるわけにもいかないだろ。
そもそもF-35の制空能力はかなり高く、現状で不足を感じていない。

994:名無しさん@1周年
18/07/19 22:09:57.18 8VQ3M1dx0.net
対艦ミサイルもASM3だとマッハ3で撃墜難しいから、二発でもいいかもね
二機編隊で四発

995:名無しさん@1周年
18/07/19 22:58:39.48 k0KYV6Wg0.net
>>961
ASM-3どうすんだろうな
F-2退役したら積める戦闘攻撃機なくなるじゃん

996:名無しさん@1周年
18/07/19 22:59:41.20 yRRrFAnN0.net
そこでF-15J改ですよ(´・ω・`)

997:名無しさん@1周年
18/07/19 23:03:43.11 XYuRwOdV0.net
>>963
だからF-3はASM-3を積めることが大前提だと思うよ。
空戦よりの機体にするか、攻撃機よりの機体にするかは別にしてね。
F-2でもASM-3は2発しか積めないから、F-2の時みたいに
対艦ミサイル4発携行は必須条件にはしないと思う。
逆にASM-34発内蔵できるステルス機ということになると、B-21と
いうことになるな。

998:名無しさん@1周年
18/07/19 23:09:12.81 yRRrFAnN0.net
>>965
ASM34発に読めた(´・ω・`)
エスコン並

999:名無しさん@1周年
18/07/19 23:09:40.74 VdtEPtwc0.net
F-22に洋上迷彩を施して翼下に吊り下げで良いんじゃね?
URLリンク(www.tomytec.co.jp)
ステルス性なんて無い方が却って侵入者への牽制になるし、
それでも逃げないようならぶっ放して沈めたあと制空戦闘に移行すりゃいい

1000:名無しさん@1周年
18/07/19 23:15:48.83 VlK8fEhK0.net
見積もりで1機辺りのコストが200億、完成したら300億ってパターンか
いや、ステルスだとそんな安くは済まないかも

1001:名無しさん@1周年
18/07/19 23:20:35.36 k0KYV6Wg0.net
>>965
> F-2でもASM-3は2発しか積めないから
ASM-3ってそんなにでかいんだっけ?

1002:名無しさん@1周年
18/07/19 23:23:44.80 f+hSS6Yb0.net
ロッキード→ロスチャイルド
ボーイング→ロックフェラー
米ユダ公軍需産業ウハウハやなw

1003:名無しさん@1周年
18/07/19 23:26:01.20 VdtEPtwc0.net
F-2の機体の大きさと対比すると、大体こんな感じになるらしい
URLリンク(www.tomytec.co.jp)

1004:名無しさん@1周年
18/07/20 01:11:18.94 neyBo7T/0.net
ガンダムより大きい

1005:名無しさん@1周年
18/07/20 02:18:54.83 nvUFcf/S0.net
バンパイア以来、絶対買わないってわかってても見積もり出してくれる英国ってすごくいい人なんじゃないかと思う。
それも、結構国力丸わかりのフル規格で出してくれるでしょ。
豊田なんか、自衛隊が絶対に三菱しか買わないとわかってるクラスだと、RAV4を国防色に塗って持ち込んだりするんだぜ。

1006:名無しさん@1周年
18/07/20 03:16:18.31 xP56pRsA0.net
日の丸ライトニングは見てみたかった

1007:名無しさん@1周年
18/07/20 04:13:14.98 Rb46IH650.net
誤:先行量産型
正:増加試作機

1008:名無しさん@1周年
18/07/20 04:24:12.56 Rb46IH650.net
>>227
> 大きさはF15を超えるなよ
> 戦艦大和、イ400、酸素魚雷
> どれもこれも使えないものばっか
頭に蛆でも湧いているのか?

1009:名無しさん@1周年
18/07/20 05:13:16.41 TzI0HxSJ0.net
低コストで桜花も作ってほしい、テストパイロットは福島瑞穂・辻元清美・室井佑月…

1010:名無しさん@1周年
18/07/20 05:48:35.99 KJhcngs80.net
日本の金で製作して、完全版は米軍配置が目的じゃないのだろうか?
日本版は劣化モンキーモデルの試作量産タイプで
不具合が出ても調査すらできないブラックボックス付
そして価格は異常な値段と言う・・・

1011:名無しさん@1周年
18/07/20 06:44:31.36 sIl9rZlt0.net
本来は公官庁が条件付一般競争入札の予定価格を公表すると
独禁法抵触するため米国野党支持者系公務員共済組合連合会の
別働隊である東京地検特捜部とやらが大喜びするわけだが
おまかせ全自動45年間保守パック付き取得単価の上限として
ヒントを与えないと単なるナゾナゾ問題だしなぁ。。。
ロッキードマーティン社とボーイング社はトランプ政権の
世界貿易戦争宣言の煽りを喰らっている必死過ぎる事情は
ともかく入札説明会に乗り込んで来て予定価格を超過させる
ムシの良いはなしを吹聴しているが事実上の失格扱いだ。
あと彼らが仕返しに打つ手としたら配備遅延または計画の
ぐだぐだ迷走劇を企図して防衛装備庁の制服組と事務方を
独禁法違反で大量逮捕者続出にするくらいだが米国大手2社
排除を目的とした相手方を合弁JV幹事会社との著しく有利な
一者随意契約に持ち込む流れになるのがオチだよ。

1012:名無しさん@1周年
18/07/20 07:02:03.66 zKrG75ZF0.net
>>945
三菱C-1って何よ?
機種・メーカーも正確に書けない奴の文章に説得力は無し。

1013:名無しさん@1周年
18/07/20 07:23:04.90 su1yv9pM0.net
スルーしとこ。

1014:名無しさん@1周年
18/07/20 07:29:03.54 plYW2dPY0.net
木工工作で作った木と布張りのプロペラ機なら、
レーダーには探知されにくいはずで、ステルテス戦闘機に
なると思うがどうかな。

1015:名無しさん@1周年
18/07/20 07:37:38.38 iLtTHGbJ0.net
>>4
ネラーってやはりこの程度の奴らの集まり

1016:名無しさん@1周年
18/07/20 07:44:00.35 21q6XqDE0.net
日本専用だと鬼のように高コストになる。
F-35のように世界各国で使う前提にした方がいい。
日本以外でもF-22系最新鋭機を欲しがる国はいるだろ。

1017:名無しさん@1周年
18/07/20 07:48:07.46 rOU4I76i0.net
日本以外でFSX仕様のF-3を欲しがる国って台湾くらいか
そして金が有ろうが売却はほぼ不可能という(´・ω・`)

1018:名無しさん@1周年
18/07/20 07:49:09.50 LXvklGVM0.net
猛暑対策しろよ。国民が死んでるんだぞ。

1019:名無しさん@1周年
18/07/20 07:53:10.53 yFhwjXPC0.net
>>986
この程度の暑さで死亡する虚弱者は日本人の恥晒し。
淘汰されるのは当然の事。

1020:名無しさん@1周年
18/07/20 07:57:23.77 WNYZE7a80.net
次の顧客にも世界最強を、死の商人だなあ。

1021:名無しさん@1周年
18/07/20 07:59:30.44 84ZxC38n0.net
>>986
死ぬと言っても大抵はジジババだからその分浮いた社会保障費を戦闘機開発に回せて万々歳ってネトウヨが言ってた

1022:名無しさん@1周年
18/07/20 08:01:54.46 LXvklGVM0.net
>>987
牟田口廉也かお前は

1023:名無しさん@1周年
18/07/20 08:18:44.75 pA34SwFK0.net
>>986
原発ドカドカ建ててエアコンフル稼働
都市を丸ごと地下化して都市ごと冷やす
この辺り?

1024:名無しさん@1周年
18/07/20 08:27:32.92 rOU4I76i0.net
小中学校へのエアコン設置の補助金率を上げるくらいでしょ(´・ω・`)

1025:名無しさん@1周年
18/07/20 08:32:35.18 r1vfagBQ0.net
いらん。

1026:名無しさん@1周年
18/07/20 08:40:31.58 PUe/lI710.net
安倍がトランプに 拝謁するたびに
いったい何を買わされているか 正直に話せ

1027:年
18/07/20 08:41:53.18 P7Ogylk10.net
今の自衛隊は戦闘機に乗って戦闘中に死傷することを極端に怖がっているな。
ステルス性の極端に高い戦闘機ならいくら税金を浪費しても構わないと思っている。
とんでもない発想だ。
レールガンの時代になるというのに。


1028:名無しさん@1周年
18/07/20 08:51:55.38 r1vfagBQ0.net
少しは断れよ。

1029:名無しさん@1周年
18/07/20 08:52:30.50 wRGbgttB0.net
F-22のドンガラにF-35のアビオって提案なら乗っとけ
アメ公もF-15の後継で必要になるヤツだから
日本じゃタイミング的にはF-2の後継扱いだけど、旧型の方のF-15の代替と時期が入れ替わったと考えればいい
F-35は少なめにしてコッチの方を将来的には主力に
F-2の後継は一時的にF-35とF-15の改修で繋いで国産で
どうせ金がなくて国産は遅れるんだからちょうどいい
BAE?いい加減イギリスは滅ぼせ

1030:名無しさん@1周年
18/07/20 08:56:14.57 GWD9/SDo0.net
最新のスホイが配備されるそうですね。

1031:名無しさん@1周年
18/07/20 09:02:42.59 XwzX5T6w0.net
>>965
F35にF-15がミサイルキャリアーとして追随すれば良いんじゃないの?

1032:名無しさん@1周年
18/07/20 09:28:00.03 P7Ogylk10.net
日本は空母が不足している。 中国の遼寧という原子力空母に太刀打ちできるような空母が必要である。
現在はヘリコプター空母があるだけだ。 こんなオモチャみたいな空母ではダメだ。
予算を空母購入に回せ。


1033:1001
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