18/07/18 22:05:39.00 l82HPHsF0.net
>>729
雨とか雲の中を飛行するとステルス塗料の塗り直しが必要になるとか＞F-22
そりゃ物量勝負のアメリカでももてあますわな
英国が日本にまなざしを向けている
イギリス次期ステルス戦闘機「テンペスト」開発計画を発表
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
783:名無しさん＠１周年
18/07/18 22:06:20.67 1EReb+fo0.net
>>707
歴史に学ぶことのできない愚者が教訓じみたことを言おうとしても、
恥の上塗りになるだけかとwwwwm9(^Д^)
784:名無しさん＠１周年
18/07/18 22:09:00.26 qqHWvMFX0.net
>>754
何の反論にも成って無い。ｗ
結局低能君の話は、現状対処出来ないと言う事を、
肯定して終わりかヨ。ｗ
脳味噌空っぽだなオイ。
785:名無しさん＠１周年
18/07/18 22:09:04.06 1EReb+fo0.net
>>737
ナイナイwww
菅は吉田所長が死んでから、「吉田所長は私が行かなければ撤退していた」
と死者を貶めて自分のやったことを自画自賛し始めた。
菅は最低の人間のクズだよｗ
786:名無しさん＠１周年
18/07/18 22:11:29.19 QoLN7OUl0.net
トランプ 「安倍日本は最高にいいカモ」
787:名無しさん＠１周年
18/07/18 22:12:25.86 1EReb+fo0.net
>>758
亜音速哨戒機で戦闘機に対抗できるどころか撃墜できるというキチガイは、
馬鹿にして嘲笑するだけで十分なんですけどw
お前って口
788:を開くたびに恥をかいているって自覚ある？wwwwm9(^Д^)
789:名無しさん＠１周年
18/07/18 22:14:39.83 IAnhKjte0.net
要はF22の機動力とF35のソフトと計算機
790:名無しさん＠１周年
18/07/18 22:16:03.72 qqHWvMFX0.net
>>761
だ・か・ら、敵の射程外からAAM４撃ち込むのに、
どうやって相手戦闘機は、此方のミサイルキャリアの
亜音速機を撃墜するんだバーカ。ｗ
791:名無しさん＠１周年
18/07/18 22:18:19.66 1EReb+fo0.net
>>763
そのAAM4より射程の長いミサイルなんて、敵は簡単に準備できると
指摘しているのだけどｗ
おまえ、「俺の超絶アイデアに対抗できるミサイルは、東側には作れない」
とでも思っているの？（笑）
技術的ハードルはよほど低いのに。
お前ってキチガイレベルの白雉だよなぁwwwwm9(^Д^)
792:名無しさん＠１周年
18/07/18 22:20:00.69 qqHWvMFX0.net
>>764
> そのAAM4より射程の長いミサイルなんて、敵は簡単に準備できると
> 指摘しているのだけどｗ
ホント底脳君は、妄想で語るっ子との無意味さ思い知れヨ。
簡単に作れるならもう作ってる。
簡単に作れないから作って無いんだマヌケ。
793:名無しさん＠１周年
18/07/18 22:25:56.44 1EReb+fo0.net
>>765
需要がないからやらないだけで、ミサイルの胴体延伸による射程延長
なんて過去に何度もやられているし、開発に1年もかからない。
先にも指摘しているのだが。
お前って無知を晒して恥の上塗りするのが趣味なのかwwwwm9(^Д^)
794:名無しさん＠１周年
18/07/18 22:28:05.36 kflQdYEp0.net
>>188
僻地土人キモチワリー
795:名無しさん＠１周年
18/07/18 22:33:51.58 qqHWvMFX0.net
ID:1EReb+fo0
ほんと、自分の頭で考えないで世の中の「常識」とか
「権威が」とか言う馬鹿多くて笑うわ。ｗ
此方もお気楽に思い付きで書いてる事だから、
的確に「こうなるから無理」と言えば、「成る程」で終わる話し。
所がまともに否定出来る論拠も無しに、「アメが～！」とか
「妄想のミサイルで～！」とか、お話にならんわ。
>>766
まず、そんな長距離をホーミングする技術を、支那が持って無い。
更に、そんな大型のミサイル抱えて、飛べる戦闘機有るのかも疑問だ。
お前の妄想ミサイルが、無い以上底脳なお前には、
おれの簡単な想定にも対応できない馬鹿と言う事だよ。
796:名無しさん＠１周年
18/07/18 22:39:00.20 lbmWz/TW0.net
ステルス、無人運用、対空ミサイル迎撃レーザーだよ
797:名無しさん＠１周年
18/07/18 22:43:16.14 FnBZtn8n0.net
地道に戦闘機ソフトの開発もして行けよ
CPUだって自作できる国なんだからさ、それでソフトはアリマセンて変
798:名無しさん＠１周年
18/07/18 22:45:45.57 lbmWz/TW0.net
火器管制とデータリンク、VRゴーグルメットとか
ソフトのむずいのはここらへんだろうな
ＭＭＯＲＰＧのソフトが参考になるよ
799:名無しさん＠１周年
18/07/18 22:49:39.31 1EReb+fo0.net
>>768
哨戒機で戦闘機を撃墜できるというのは、常識とか権威以前の
話なんだけどwwww
まあ、お前が恥の上塗りを重ねたいなら好きにすればｗ
世界中のどの空軍も採用してないことに疑問すら感じられない知能では
どうしようもないだろうなぁwwwwm9(^Д^)
800:名無しさん＠１周年
18/07/18 22:52:15.05 qqHWvMFX0.net
>>772
まら早期警戒管制機とミサイルキャリヤの亜音速P-1が、
射程外から放ったAAM４ミサイルにどう対抗してその亜音速機を
撃墜できるのか、具体的に書いてみようか。ｗ
801:名無しさん＠１周年
18/07/18 22:57:17.53 4on5LPw20.net
>>755
＞F-22やF-35Aもの開発費って5兆円ほどかかっている。
＞日本の提示する開発費一兆円じゃ、既存機の改造でお茶を濁すことしか
＞出来ないってｗ
F-22やF-35がなぜ開発費が高騰したか考えてみるといい。
F-22はステルス機とはどういうものかわからない状態から暗中模索で開発した結果だし、
F-35はタイプ�
802:ﾌ異なる３種類の戦闘機を一つにまとめようとした上に、各技術的要素の同時開発も進めた結果だ。 一方、日本の次期戦闘機開発は、エンジン含めて15年くらい前からコツコツと要素技術の研究開発を行ってきて、 その要素をまとめることで次期戦闘機として開発しようとしている。 加えていうと、F-22やF-35時代より格段にコンピュータ上でのデザイン・シミュレーションなどの技術も進んでいるので 試作機の数もF-22やF-35より少なくて済む。 防衛省が国内主導開発なら開発費1兆円と予想しているのは、決して根拠のない話ではないんだよ。 その一つの例がXF9-1だ。 まだ完成までには至っていないが、数年前まで（というかJWINGなどの雑誌では今でも）「日本に戦闘機のエンジンなんて無理」 と主張していた。「15t級のエンジンを作るなんて何兆円もかかる」と言ってね。今の君と同じようなことを言っていた。 国内防衛産業が国内主導での開発を主張しているのは、それなりの自信と根拠があるんだわ。
803:名無しさん＠１周年
18/07/18 22:59:28.44 rZFAYJzw0.net
F22って絞りすぎだろ
F8ぐらいまで開放しないと
804:名無しさん＠１周年
18/07/18 23:00:36.67 1EReb+fo0.net
>>773
AAM4より射程の長いミサイル持ってきて撃つだけ。
お前って本当に馬鹿なんだなwwwwm9(^Д^)
805:名無しさん＠１周年
18/07/18 23:03:01.65 qqHWvMFX0.net
>>776
有りもしない妄想ミサイルで撃墜できる訳無いだろ。ｗ
ほんと、馬鹿相手してると妄想語り出して楽しいわ。
806:名無しさん＠１周年
18/07/18 23:10:52.80 1EReb+fo0.net
>>774
> 防衛省が国内主導開発なら開発費1兆円と予想しているのは、決して根拠のない話ではないんだよ。
アメリカが数兆円かけて得た成果を、無償でパクるということだよね。
軍用兵器のノウハウなんて特許で保護なんてしないし、法的にそれを
阻止することは難しい。
中韓なんかは日常的にやっている。
問題は、その開発した当事者のアメリカと共同開発するのだと、そんな
パクリを見逃しては貰えないということ。
ごっそりと技術料を吹っかけられるのじゃないかな？
そしてそれを払わなかったら、ロッキードはそのノウハウを生かした戦闘機
の開発なんて許さないでしょ。
まだ日本単独でやった方が良い。
807:名無しさん＠１周年
18/07/18 23:11:58.12 1EReb+fo0.net
>>777
ありもしない妄想哨戒機の勝利を夢想しているキチガイに
言われてもなぁwww┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
808:名無しさん＠１周年
18/07/18 23:24:08.15 qqHWvMFX0.net
>>779
日本は現状でも、E-７６７を４機持ってるわ。
低脳なお前の妄想ミサイルは、何処にもないけどな～。ｗ
809:名無しさん＠１周年
18/07/18 23:46:28.16 1EReb+fo0.net
>>780
世界中のどこでも良いから、E-７６７もしくは他の哨戒機で
ジェット戦闘機を撃墜したケースを示してもらえないかなぁｗ
そういうものがあればだけど。（笑）
> 低脳なお前の妄想ミサイルは、何処にもないけどな～。ｗ
低能なお前の戦歴はもっとないのだけどwww
お前って本当に惨めなバカだねぇwwwwm9(^Д^)
810:名無しさん＠１周年
18/07/19 00:08:02.60 swl7HzoX0.net
>>781
遣って無い事は出来ないと思い込める馬鹿には、
何一つ新しい事は出来ない事だけは確かだ。
少なくとも思い付きの簡単なシチュエーションを
此方は提示してるが、それに対しても何ら
まともな反論も出来ないお前は底脳と断じざるを得ない。ｗ
811:名無しさん＠１周年
18/07/19 00:10:49.81 uJxiOOPv0.net
かつて日本が中国に対して優位だったのは、AWACS/AEWで発見した中国機に対して
F-2/F-15でAAM4打ち込むっていう戦術で優位に立てたから
ところが、中国の4世代機が1000機くらいに増え、かつ長AAMでAWACS/AEW狩りをするようになって
この戦術が使えなくなったのと、西日本の航空基地を壊滅させれるレベルの十分なミサイルを配備したことによって、
そもそも日本は空軍が飛び立つ前に地上でやられるんだよな
812:名無しさん＠１周年
18/07/19 00:12:27.33 bph5xH5N0.net
813:わんわんやめろ 純国産がいいです
814:名無しさん＠１周年
18/07/19 01:04:09.54 Hx7jP9vT0.net
飛ばすのは日本人ですから
815:名無しさん＠１周年
18/07/19 01:51:00.92 YK3NNVgH0.net
軍事増大させるんか？
816:名無しさん＠１周年
18/07/19 02:14:52.37 yRRrFAnN0.net
増大もクソも
現用のF-2支援戦闘機の耐用年数を考えて
そろそろ次の戦闘機の計画進めないといけないってだけ(´・ω・｀)
仮想敵の戦闘機も強力になるから
それを見越した新戦闘機が必要ってだけ
817:名無しさん＠１周年
18/07/19 02:29:49.87 XYuRwOdV0.net
>>782
そんなに優れた戦術なら、すでに実戦で使用された例が
一つぐらい無いとおかしいよねと言う指摘が、
> まともな反論も出来ないお前は底脳と断じざるを得ない。ｗ
ねぇwww
反証一つ出せないし、過去に実施されたことすらないお前の脳内妄想。
お前って惨めすぎる馬鹿だよwwwwm9(^Д^)
818:名無しさん＠１周年
18/07/19 02:45:31.84 V7ttAvWb0.net
>>787
耐用年数ってコロコロ変えられるでしょ
じゃなきゃ未だにF-4EJが使えてるわけ無い
819:名無しさん＠１周年
18/07/19 06:41:56.44 Rga6dFxF0.net
武器には武器をになる前に政治監視を徹底するべし
中東の軍事レイプ基地とかも監視するべし
820:名無しさん＠１周年
18/07/19 06:47:42.84 2KhJsF0q0.net
>>3
ジオングに足を付ける程度の事だから
エライ人には分からんのです
821:名無しさん＠１周年
18/07/19 06:51:31.37 Rga6dFxF0.net
銃の密輸には核施設を設置しとけ
822:名無しさん＠１周年
18/07/19 06:53:39.48 Rga6dFxF0.net
人類は被害が少ない方を選ぶに決まってる
823:名無しさん＠１周年
18/07/19 06:57:17.00 dsT6tm720.net
F22とF35を変形合体させれないのか
完成する頃には２１世紀中頃というのに
824:名無しさん＠１周年
18/07/19 07:12:23.78 QnzzZIF80.net
F22とF35って防衛向きじゃないと思うのだが
ステルス性をある程度犠牲にして、安くて稼働率が高く迎撃向きの機体ってないの？
825:名無しさん＠１周年
18/07/19 07:30:06.06 Rga6dFxF0.net
911は世界で監視するべし
826:名無しさん＠１周年
18/07/19 07:38:30.45 kwrzkNme0.net
空戦重視でも多少はRCS軽減化したスクランブル迎撃発進・ピンポンダッシュ領空侵犯のための
第4++世代ジェット戦闘機Su-35S（Su27M改）は露中のみで配備中だね。
万が一のはなしだが露中と米英が相互挑発し続けた挙句の果てに有事発生の際には領空通過の
制空権確保のため戦闘空域となる可能性が非常に高いカナダ、スウェーデン、フィンランドは
抑止と領空排除のため機種選定要求仕様は最低限ボーダーラインでもCF-105Arrow改やF-14XX
あたりが適切妥当だと思うよ。
敵機に防空圏突破された後に追撃するための最速マッハ2.3以上と早期警戒前線航空管制のための
僚機連携通信機能と高出力指向性電子レンジ攻撃っぷり電探レーダーの送受信出力400kWe級の
供給電力を賄う電装品と推力167kN級の省エネエンジンを積んだ31t級双発機はフルステルス機
では無いわけだ。
Su-35S 推力142kNの34.5t双発機 航続距離3600km（増槽4500km） 最速マッハ2.25 放送塔出力600kWe
MiG-31BM 推力152kNの41t双発機 航続距離1200km（増槽2200km） 最速マッハ2.83 放送塔出力600kWe
Su-35Sのおまかせ全自動保守パック込み市場価格 113億円/機相当
Su-35Sのダース単位発注の単価 50.85～73.45億円/機相当
827:名無しさん＠１周年
18/07/19 07:39:22.75 4VcsO0R40.net
アメリカ製品を輸入しないといけないけど戦闘機や武器以外に欲しい物が無い
F-35はアメリカ製品の中ではマシな物だと思いますよ
828:名無しさん＠１周年
18/07/19 07:53:22.58 MTDlJAyu0.net
preMSIPの置き換え用をこれにしてF2の後継は国産でいけよ
ついでに、これ買うにしても価格交渉は妥協せんで欲しい、
日本に売る為よりアメがF22足りんから再生産したくてコストカットの為日本にも売るって話しだろ。
preMSIPの置き換えはラファールやユーロファイターでも良いわけだし
829:名無しさん＠１周年
18/07/19 08:15:25.67 kwrzkNme0.net
電力量単位を皮相電力kVAの八掛けのkWeに揃えるが推力167kN級エンジン
と組み合わされるポン付け発電装置200kWeタイプは出来上がっており
XF9エンジンは推力150kNを達成したが努力目標到達待ちだったりするのね。
E-767早期警戒機 エンジンのポン付け発電装置120kWe×2個×2基＋APU補助エンジン72kWe＝552kWe
E-2D早期警戒機 エンジンのポン付け発電装置136kWe×1個×2基＝272kWe
LM機はアッツ島からカムチャッカ半島方面を挑発した際にそのスクランブル迎撃に
出力600kWe機が対応してあっさりとレーダー暴露されたわけだが日本上空では
そんなバケモン機を相手にし続けているわけなんだよ。
あとLMのフルステルス2機種だが三沢界隈では流氷雪雲観測の気象ドップラーレーダーは
高速移動氷塊としてレーダー暴露や竜巻気象観測の幹線道鉄道ドップラーレーダーと
空港ドップラーライダもあっさりレーダー暴露しているが竜巻街道各州地域に点在する
気象ドップラーレーダー網は事実上の国防軍である州兵にとって遠征軍空軍機の通過は
バレバレだよとか裸の王様のような口が裂けても言えない大人の事情があるのだろう。
830:名無しさん＠１周年
18/07/19 08:24:14.51 f/gm3ci70.net
>>141
二回もルール変更されたからな
しかも完成間際になるとルール変更されると言う(´･ω･`)
831:名無しさん＠１周年
18/07/19 08:37:43.73 wYkkKIli0.net
>>799
どっちかと言えば、がっつりF-15の後継機選定にとっとく方がいい計画。
preMipsはF-35で行かないと、小牧のラインが無駄になる。
832:名無しさん＠１周年
18/07/19 09:00:44.33 abZCkL+t0.net
>>797
Su-57買って来てそのまま使った方が良いと思ってる
833:名無しさん＠１周年
18/07/19 09:10:34.45 plLRh7IN0.net
スクランブルに気軽に飛ばすような機体では無くなって来るね整備や維持費が。
中国に嫌がらせの様に領空侵犯されそれに毎回付き合ってたらそれだけでパンクします。
834:名無しさん＠１周年
18/07/19 10:00:53.13 swl7HzoX0.net
>>801
三菱の体力を、奪ううのが目的に見えてしまうね。
835:名無しさん＠１周年
18/07/19 10:10:57.33 cMEUdeAN0.net
>>124
支那共産工作員さんご苦労様
FA-18スパホは海兵隊向けで日本国土防衛には不適格な機体
F-35Aは第5世代戦闘機の量産型本命
自衛隊戦闘機は最低2機種先例3機種欲しいから
別の(日本国産)戦闘機が必要なだけだよ
支那共産工作員は銭ゲバ地方公務員向けのプロパガンダなんだろうね
金属加工重工業を金糞部落扱いしたい農村部落向けのプロパガンダ
836:名無しさん＠１周年
18/07/19 10:35:08.94 iZFGlPbP0.net
新ロキード疑獄ｗｗｗ
837:名無しさん＠１周年
18/07/19 10:42:12.81 mZWhDGZS0.net
>>759
当時の記録を見るとどう見ても東電本社と現場は撤退しようとしてた
838:し 実際一時撤退しちゃったよな。 死者がナントカというなら、そもそも原発事故をエスカレーションさせた 第1級の戦犯である吉田を持ち上げたがる奴が多すぎ。
839:名無しさん＠１周年
18/07/19 10:44:30.83 4VcsO0R40.net
飛んでくるのはミサイルなのに戦闘機で何するのよ
中国の軍艦には海上保安庁で充分だし
840:名無しさん＠１周年
18/07/19 10:47:04.72 ecoERkuM0.net
Ｆ22って海外輸出ＯＫになったのか
841:名無しさん＠１周年
18/07/19 10:47:47.21 JlFxFkV60.net
>>810
どうせまた議会がNOと言い出すさ
842:名無しさん＠１周年
18/07/19 10:48:29.17 mZWhDGZS0.net
>>787
>現用のF-2支援戦闘機の耐用年数を考えて
>そろそろ次の戦闘機の計画進めないといけないってだけ(´・ω・｀)
そもそもって言うなら、異様に短いF-2の運用期間延長を本気で考えるのが筋だろうな。
あれ、次の支援機開発に持ち込みたい上の思惑でさっさとラインを閉鎖しちゃったのが
そもそもの間違いなんだから。
843:名無しさん＠１周年
18/07/19 10:49:52.10 mZWhDGZS0.net
>>810
とっくに製造ライン閉鎖済みで、米国ですら継続する気がない。
844:名無しさん＠１周年
18/07/19 10:51:11.36 iZFGlPbP0.net
>>812
F16を買えば良いだけだろ？
845:名無しさん＠１周年
18/07/19 10:54:32.51 LvrJ60V90.net
>>814
F-16E/FだとF-2とあんまり値段変わらないよ
846:名無しさん＠１周年
18/07/19 10:55:15.80 yRRrFAnN0.net
>>804
領空侵犯機が視認出来るところまで接近する必要が有る
スクランブル機にはそもそも高価なステルス機は不向きです
それは米軍ですら分かってるステルス機の弱点(´・ω・｀)
F-15Jを改修延命して今後もスクランブルに充てるのが
いいかと
847:名無しさん＠１周年
18/07/19 10:56:48.96 LhpWcSDg0.net
>>816
米軍は、スクランブルにF-22使ってるんだけどｗ
848:名無しさん＠１周年
18/07/19 10:59:13.64 yRRrFAnN0.net
それかスクランブル任務こそ
今後は無人戦闘機に任せるべきですかね(´・ω・｀)
パイロットの負担減るし
万が一撃墜されても人的犠牲が無いし
849:名無しさん＠１周年
18/07/19 10:59:37.55 4VcsO0R40.net
北朝鮮のミグが欲しい
あれはかっこよかった
850:名無しさん＠１周年
18/07/19 11:02:04.23 swHST1xU0.net
アメリカはF-15をミサイルキャリアにして延命しようと考えてるみたいだけどね
851:名無しさん＠１周年
18/07/19 11:02:56.95 sK7UDVsY0.net
>>812
30年代に代替するんだから、F-2の運用期間は短くないけどな。
てかロッキードのこの案は適当だろ、ロッキード自体も本気で採用される何て思ってねーよw
852:名無しさん＠１周年
18/07/19 11:03:00.71 mZWhDGZS0.net
>>814
ぶっちゃけ俺もそれでいいと思うのだが、夢見がちな市谷の中の人は
国産じゃなきゃヤダって手足をじたばたさせてダダをこねるから、
それならF-2のアップデートでいいだろって話よ。
期限や予算を考えてもそれ以外の実現可能性のある道って殆どないと思うし。
853:名無しさん＠１周年
18/07/19 11:08:08.43 sK7UDVsY0.net
>>822
F-16の製造ラインが30年代に残ってるかな？
最悪F-35しか選択肢が無い可能性も有るから自主開発は有りだろ。
854:名無しさん＠１周年
18/07/19 11:13:43.72 mZWhDGZS0.net
>>823
F-16は残るかも知れんなぁ。なんせ、米軍自身が2040年代以降まで使うつもりだし、
第3国向け需要も相変わらず高いから。
さらにアップデートバージョンが出てきても驚かない。
855:名無しさん＠１周年
18/07/19 11:20:41.32 +2nHO8yx0.net
>>814
もうスパホでもいいんじゃないの
どうせグラウラー買うんだし
豪みたいにグラウラー改造可のやつにしたり
856:名無しさん＠１周年
18/07/19 11:23:50.55 XYuRwOdV0.net
>>808
吉田は「撤退する気なんて全くなかった」と明確に証言を残しているけど？
死人に口なしとばかりに、死者の発言を歪めてまでして自分を持ち上げる。
菅直人って、人間のクズだよwww
857:名無しさん＠１周年
18/07/19 11:25:50.68 v4aGAhEc0.net
>>820
日本もF15は2040年まで引っ張るよ
後期型の100機はそう
858:名無しさん＠１周年
18/07/19 11:27:16.07 v4aGAhEc0.net
2030年代は、第6世代くるから、
それ以外の導入はない
第五世代機とか論外だよ
859:名無しさん＠１周年
18/07/19 11:32:04.71 mZWhDGZS0.net
>>826
現実に現場から撤退して人が殆どいなくなったからな。
> 菅直人って、人間のクズだよwww
少なくとも事故対応で大変な最中に注水停止デマを流した安倍よりは
ずっとマシだよ。
860:名無しさん＠１周年
18/07/19 11:34:12.17 fRffDYMz0.net
まだ自主開発なんて妄想をしている奴が多い方が驚きだわww
防衛産業は儲からないから国内企業で参画するところはほとんどないよ
そうでなくても空自はF-2でウソついて調達数を減らしたからな
まあIHIと何社かがお付き合い程度で情報交換する程度のレベルだろう
最終的にはライセンス生産になるんだからそれでも問題はないけどね
861:名無しさん＠１周年
18/07/19 11:37:27.88 mfR9f2xd0.net
誤報を根拠に、ガイジン元首相を擁護とか
関係ないスレで良くやるわ（笑）
文系なんちゃらも大概。
内輪もめして、常にバラバラで戦えないのが、日本という国。
862:名無しさん＠１周年
18/07/19 11:38:52.02 mfR9f2xd0.net
>>830
F15Raという無茶振りファンネル機体オプション発注で、賠償請求とかいうのもあるでな。
863:名無しさん＠１周年
18/07/19 11:43:37.09 LHEf7w930.net
>>812
F-2は複合素材の耐久期限が来るので延命は出来ないんだよ
そこをやり直すと新しく作るくらい金が掛かる
だから防衛省でもF-2に関しては機体寿命通りの運用で決まっている
864:名無しさん＠１周年
18/07/19 11:44:40.61 v4aGAhEc0.net
F2は炭素繊維だよな
チタンより脆くなりやすいって事か
865:名無しさん＠１周年
18/07/19 11:58:09.38 m2zzsamT0.net
スーパーホーネットの新しいバージョンでいいじゃん
あと10年で新規開発は無理だし、予算的にも無理
国産化は夢だけど、夢じゃ防衛は出来ない
866:名無しさん＠１周年
18/07/19 12:01:41.96 v4aGAhEc0.net
>>835
2030年代だと第6世代機でてくるから、第五世代機導入しても、ボコボコになる
中露の第6世代機がどうなるかわからんが、第6世代機がないと太刀打ちできない
867:名無しさん＠１周年
18/07/19 12:03:25.64 wYkkKIli0.net
>>823
F-16のライセンスはインドに供与されてインドで生産継続される。
868:名無しさん＠１周年
18/07/19 12:11:09.61 /97QW2Cb0.net
>>806
死の淵を見た男を読め、無知が（怒）
869:名無しさん＠１周年
18/07/19 12:13:01.53 ecoERkuM0.net
コスト高で軍用の航空機は長寿命化の傾向があるね
Ｂ52なんて運用年数が100年超えそうな勢いだし
870:名無しさん＠１周年
18/07/19 12:14:16.91 yRRrFAnN0.net
B-52は単純に機体の完成度と信頼性の高さじゃないの(´・ω・｀)
871:名無しさん＠１周年
18/07/19 12:21:51.35 rfIDhuvO0.net
>>831
やっぱりネトウヨは文系のバカだということがよくわかった
872:名無しさん＠１周年
18/07/19 12:36:04.17 XYuRwOdV0.net
>>829
デマじゃないと最高裁で敗訴までしているのに見苦しいなぁw
菅ほどのクズって他にいないぞwwwwm9(^Д^)
873:名無しさん＠１周年
18/07/19 12:40:57.42 4VcsO0R40.net
日本の全原発を止めた偉大な人やで
これ出来る人他に一人もいないからな
小泉純一郎なんか口だけで一つ止められねーよ
874:名無しさん＠１周年
18/07/19 12:42:21.13 +XEcdS+y0.net
情報が欲しいｱﾙ！スリーパーセルらをたたき起こせｱﾙ!
875:名無しさん＠１周年
18/07/19 12:48:38.21 /97QW2Cb0.net
>>812
F-2を幾ら増産しても無意味。
支那は既にF-2、F-15と同世代の第4世代機を800機以上有して居るんだよ。
しかも急速に増加している。日本は
876:たったの300機な。 それに第5世代機も十数機運用開始している。
877:名無しさん＠１周年
18/07/19 13:00:11.18 xsRJbCjM0.net
>>826
吉田は「撤退する気なんて全くなかった」と明確に証言を残しているけど？
>
その吉田所長の発言だけでは事故当時の菅直人首相への反論にはならないよ。
当時、福一と東電本社と官邸の間で
伝言ゲームになっていたから。
878:名無しさん＠１周年
18/07/19 13:03:12.02 xsRJbCjM0.net
>>834
炭素繊維だと攻撃を受けたらすぐ燃えてしまって、乗組員は助からないのでは？
それとも乗組員だけは助けられるような構造になっているのかな？
879:名無しさん＠１周年
18/07/19 13:03:31.75 XYuRwOdV0.net
>>845
中国の第5世代機はかなり中途半端な性能だから、F-35があれば性能的には
凌駕できる。
問題は数だね。
第5世代機だけで300機は欲しいところだ。
一機150億円として4兆5千億円か。
880:名無しさん＠１周年
18/07/19 13:05:59.20 XYuRwOdV0.net
>>846
吉田が撤退するかどうかの当事者なのに、本人の証言が反論にならないってw
パヨクって、どうしてこう支離滅裂な言い訳を恥ずかしげもなくできるのだろう┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
881:名無しさん＠１周年
18/07/19 13:07:45.35 xsRJbCjM0.net
>>848
仮に300機を調達出来たとして、人材が足りないのでは？
今F15は確か全国で200機だったから。
パイロットの他に、整備士や誘導員とかスクランブルで二機のF15を飛ばすために、
結構たくさんの人たちがいたから。
882:名無しさん＠１周年
18/07/19 13:08:25.78 XYuRwOdV0.net
>>847
炭素繊維って、耐熱温度は1000℃以上あるのだけど。
木炭の同類とでも思ってます？ｗ
883:名無しさん＠１周年
18/07/19 13:10:17.88 iZFGlPbP0.net
>>849
吉田て奴が絶対に原発に津波は来ないて主張したんだろ？
ガンで死ぬまで張り付いて後始末するのが当然だろ！
884:名無しさん＠１周年
18/07/19 13:10:27.18 xsRJbCjM0.net
>>849
だから、福一の事故現場⇄東電本店⇄官邸の間で伝言ゲームが起こっていたので、
現場の吉田所長がそう言ったとしても、菅直人首相への反論にはならない。
菅直人首相や官邸側の資料も読んでみたほうが良い。
885:名無しさん＠１周年
18/07/19 13:11:02.71 v4aGAhEc0.net
>>847
炭素繊維って、化学繊維の布を樹脂で固めて、窯で焼くんだよ
886:名無しさん＠１周年
18/07/19 13:12:22.16 XYuRwOdV0.net
>>853
吉田が撤退するかしないかなんだから、むしろ菅の言いがかりは
吉田が撤退する根拠になり得ないんだよ。
当事者がどちらかわかってます？┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
887:名無しさん＠１周年
18/07/19 13:13:54.76 xsRJbCjM0.net
>>851
詳しく知らないので質問しただけだよ。
炭素繊維だと燃えやすい気がしたので。
つまり、攻撃を受けても1000℃以上にならないから機体が燃えにくいので、
パイロットに損傷を与えにくいってことだね？
888:名無しさん＠１周年
18/07/19 13:14:53.87 /97QW2Cb0.net
>>853
吉田所長が決める事だが・・・
>>852
死ねキチガイ（怒）
889:名無しさん＠１周年
18/07/19 13:15:41.75 tGRjKxqP0.net
>>1
自衛隊の予算削減って、なんで問題にならんのだろうか？
つっか戦闘機なんて時代遅れな物より、ＩＴや諜報活動に金を使えよ
890:名無しさん＠１周年
18/07/19 13:16:32.47 5/IkEV0l0.net
ああ、こりゃ開発費高騰した上に部品は難癖つけてよこさないってパターンだわ
891:名無しさん＠１周年
18/07/19 13:17:18.77 xsRJbCjM0.net
>>855
だから、当時福一の事故現場と東電本店と官邸の間に伝言ゲームが起こっていたから、
吉田所長がそのような発言をしたとしても
菅直人首相への反論にはならない。
伝言ゲームが起きていて意思疎通が上手く言ってなかったから。
菅直人や官邸側の資料も読んだ方が良いよ。
892:名無しさん＠１周年
18/07/19 13:17:22.45 iZFGlPbP0.net
>>856
材料が何であろうと命中する前に、
パイロットは座席ごと放出されるんだろ？
AIが進化しているんだからもう無人機を量産するべし！
893:名無しさん＠１周年
18/07/19 13:23:08.30 XYuRwOdV0.net
>>860
> 菅直人や官邸側の資料も読んだ方が良いよ。
公式に原発事故にどう対処しようとしていたかの議事録は、
閣議級から菅が乱立させた多数の会議体においても殆ど
残っていない。
国会で追及を受けて問題視されていたほどだ。
それなのに菅が自分を自画自賛した資料は残っているんだ。
菅がどれだけ気持ちの悪いキチガイだったってことが
良くわかるな┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
＃上記の状況から考えて、菅や枝野の言う「官邸側備忘録」
が、当時作成された記録であるかは極めて疑わしい。
議事録も取っていないのに、これは誰が記録していたの？
あとから自分の思い込みをもとにした作文と言うか
妄想小説に過ぎないとみられているよｗ
894:名無しさん＠１周年
18/07/19 13:25:35.82 v4aGAhEc0.net
人間のパイロット載せてると、戦闘機の機動性能は一瞬10Gで動くくらいかな
一瞬が数秒とか数十秒になるとパイロットが失神したり最悪死ぬ
AIの無人機にはそんな制限はないから、20Gでも30Gでもいける
戦えばどちらが勝つかわかるよな
895:名無しさん＠１周年
18/07/19 13:43:22.83 rfIDhuvO0.net
AIにせよロボットにせよ超重要なソフトウェア技術は周回遅れなんだよ日本は
何故だかわかるか？
文系バカの国だからだよ
896:名無しさん＠１周年
18/07/19 13:46:37.96 v4aGAhEc0.net
>>864
AIはすでに難しい技術じゃないからな
そこらへんの大学院生が出来合いのソフトライブラリでAI作れる
897:名無しさん＠１周年
18/07/19 13:48:27.01 maDr4he30.net
>>865
ではなぜ完全自立の戦闘機がでてこない？
898:名無しさん＠１周年
18/07/19 13:49:41.64 /97QW2Cb0.net
>>829
吉田所長は必要最小限な人員を残して（事務系等）退避せよと命じたのだが・・・
その結果69名ほどが対処に残った訳だ、
これが世に言うFUKUSHIMA50だよ、しかし事態が進展し注水活動が十分できない情況に陥ったため、
一旦福島第二に退避した協力企業社員も再度福島第一に応援に駆けつけている。
899:名無しさん＠１周年
18/07/19 13:53:31.34 v4aGAhEc0.net
>>866
そりゃそれなりの物作るには金がかかるからな
リース料毎月何千万のスパコン何ヶ月動かすとか
それようの専用ICつくるとか
ようつべでAIで検索してみな
AI作ってみたなんて動画が沢山ある
900:名無しさん＠１周年
18/07/19 13:55:47.24 LvrJ60V90.net
この手のスレは定期的に無人機とＡＩの話になって一気につまらなくなる
901:名無しさん＠１周年
18/07/19 13:57:29.88 v4aGAhEc0.net
第6世代機の話で無人機やAIの話は外せない
で、2030年代に第五世代機入れてもすぐゴミになる
902:名無しさん＠１周年
18/07/19 14:00:27.86 jGUoKf4Q0.net
机上の空論だな
F22もF35も開発にどれだけの時間と金がかかったと思ってるんだ
903:名無しさん＠１周年
18/07/19 14:00:32.84 maDr4he30.net
>>868
はぁ？
今あるのは、有人機の支持による半独立無人機までなんだが。
攻撃された時の回避行動や、想定外の自体には無人機が適切な判断ができないからだ。
お前が考えてるほど簡単じゃないんだよ。
904:名無しさん＠１周年
18/07/19 14:00:39.52 m6wGSrOv0.net
>>869
無人機バカと第六世代機バカは妄想語りだもんな
米空軍がF-35を今後何年主力で使うかも知らんバカ
第六世代機なんて考えてもいない中小友好国に至っては50年どころじゃないね
905:名無しさん＠１周年
18/07/19 14:02:28.66 /97QW2Cb0.net
>>870
まだ影も形も無い。最後の有人戦闘機がデビューしてから何十年たったと思って居るんだ?
906:名無しさん＠１周年
18/07/19 14:05:36.69 33vJHVONO.net
更新より最新鋭にこだわって、既存を馬鹿にしつつ旧式を使い続けるいつもの
907:パターン？
908:名無しさん＠１周年
18/07/19 14:08:08.06 33vJHVONO.net
>>848
F-18は旧式とか言いながらF-4を使い続けている国なので
909:名無しさん＠１周年
18/07/19 14:09:20.62 wzS3OIWw0.net
F/A-18はこの3年でも10機は墜落してるはず
こんなガラクタ今更買うわけないわ
910:名無しさん＠１周年
18/07/19 14:11:22.14 m6wGSrOv0.net
>>845
対ソ対艦専任じゃ将来性なさすぎってF-2制式化時点ですでに噴出してた
支那が急速に外洋進出狙ってここ15年で立場逆転された時点で
F-2は単価120億が高すぎどうの以前に運用要求に既にマッチしてない
911:名無しさん＠１周年
18/07/19 14:12:14.51 lVba1CmO0.net
もう日本製エンジン積んで完全自国開発
って時代ではなくなってきたのかもね
912:名無しさん＠１周年
18/07/19 14:14:25.28 2nS+e5Ke0.net
空戦やるつもりなの？F22いらなくね？
913:名無しさん＠１周年
18/07/19 14:21:23.12 m6wGSrOv0.net
>>875
支那さんが経済力に見合う軍備近代化と言いつつ
短期間にありえん規模で軍拡進めたもんだからF-22一択だった時期もあった
こっちは冷戦後の政治判断で定数縮減進む一方なら当然だろ
914:名無しさん＠１周年
18/07/19 14:25:49.19 v4aGAhEc0.net
>>872
だから、ロシアの半独立無人機が20Gの戦闘機動するんだよ
それにF35とF22のちゃんぽんで勝てるのか？w
915:名無しさん＠１周年
18/07/19 14:26:29.61 +R8g+8OK0.net
>>872
AI無人機が完全独立で動けてもグラウラーの電子戦に耐えられるかどうかもあるからね。
だから第六世代機の定義には無人機かどうかは関係ないってロッキードは公言してたっけか。
916:名無しさん＠１周年
18/07/19 14:27:49.59 maDr4he30.net
>>882
お前は完全自立が簡単だといってたんだろ。
半自立機がどうしたって？
917:名無しさん＠１周年
18/07/19 14:29:06.65 v4aGAhEc0.net
>>883
fly by Lightは必須になるだろうな
コンピュータはみんな厳重にシールドして電源も蓄電池かな
918:名無しさん＠１周年
18/07/19 14:33:25.33 v4aGAhEc0.net
>>884
アホだな
理論的にAIは難しくないが、良い物つくるのは大変と書いてるだろ
919:名無しさん＠１周年
18/07/19 14:34:06.10 kqvg+02e0.net
合体？ゲッターロボ？ウルトラホーク1号？
920:名無しさん＠１周年
18/07/19 14:34:59.49 maDr4he30.net
>>886
机上の論理がどうしたって？
馬鹿なのか？
921:名無しさん＠１周年
18/07/19 14:37:51.53 GMeLty8K0.net
戦闘機だけに巨大な出費をするのは頭脳が硬すぎる。
最新の兵器が米国海軍から開発された。「レールガン」という名前だ。
おまえらこの名前で検索してみろ。
URLをこのスレへ貼ろうとすると５ちゃんねるに邪魔される。
防衛族の自民党議員および防衛産業・商社の連中が５ちゃんねるにこのような妨害を要請したのであろう。
許せない。
922:名無しさん＠１周年
18/07/19 14:48:58.55 YlnRE3Mq0.net
レールガン自体はそんな新しい発想でもないが
ズムウォルトは諸々の開発プロジェクトを詰め込んだ
F-35のようなものだからな
923:名無しさん＠１周年
18/07/19 14:52:38.90 8UV2eVWj0.net
レーダー誘導で直接体当たりする無人機でいいだろ
924:名無しさん＠１周年
18/07/19 14:54:35.11 +ojagN+D0.net
>>891
それを人はアクティブホーミングミサイルと呼ぶのだが
925:名無しさん＠１周年
18/07/19 15:04:19.03 v4aGAhEc0.net
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
産経の無人機記事
現状でこのレベルはできるよ
926:名無しさん＠１周年
18/07/19 15:09:59.70 +R8g+8OK0.net
>>893
そもそもF-35辺りでも相当な半自動の操作なのに完全独立AI搭載に踏み込めない理由が薄過ぎだなその記事は。
927:名無しさん＠１周年
18/07/19 15:17:54.39 v4aGAhEc0.net
>>894
半自動と戦闘機動はぜんぜん違うからね
半自動で敵機がどこにいるかは考えないだろ
928:名無しさん＠１周年
18/07/19 15:24:57.72 xzHbB4xH0.net
先進国で空軍力が必要なのにアメリカ製の戦闘機しかもってないのは日本だけだろ
ＮＺもオーストラリアもカナダも外敵が存在しない
リスク分散と国内の戦闘機技術の開発を考えたらイギリスと組むしかないでしょ
929:名無しさん＠１周年
18/07/19 15:25:45.52 +R8g+8OK0.net
>>895
自動と半自動の境目って問題ではなくて最新鋭機を自動機にしない訳が大事だと思うぞ。
本気でそこら辺書く記事がロッキード辺りのソース多用して書かれない限りシュミレーションの鬼教官止まりでしかない。
930:名無しさん＠１周年
18/07/19 15:26:36.44 YlnRE3Mq0.net
今どうなってるか知らんがF-35自体に無人化の構想がある
931:名無しさん＠１周年
18/07/19 15:38:55.67 +R8g+8OK0.net
>>898
F-35がデータリンクでどんな事出来るかを分かれば言及でそこに踏み出さない訳にはいけないってぐらいの性能だからね。
ただ実際に踏み出すのに付き纏う事が如何に巨大な壁なのかが音沙汰無しに現れているって事だな。
932:名無しさん＠１周年
18/07/19 15:42:55.57 NsOiu6lk0.net
>>896
イギリスもほぼ外敵居ないんだけどな。
933:名無しさん＠１周年
18/07/19 15:43:45.81 JlFxFkV60.net
F-2代替の話してるのに無人機とか
洞窟内の少年を助けるにあたって「これを使えばいい！」と言い出したイーロン・マスクと変わらんやろ
もうちょっと現実見てモノ言おうぜ
934:名無しさん＠１周年
18/07/19 15:48:09.50 YlnRE3Mq0.net
>>899
飛行機としては基本コンセプトの段階で妥協した点もあるけど
中身に関しては日本の出した6世代構想を引っ込めさせるだけの機体で
行き渡ったものの多くが引退するまで引き上げる作業も続くからね
935:名無しさん＠１周年
18/07/19 15:50:37.86 mZWhDGZS0.net
>>833
「新しく作るくらい金がかかる」は同じ仕様の機体を製造して調達するのと同じ位という意味でしょ。
それでいいよ。新機種を開発してそろえるより圧倒的に安い。
936:名無しさん＠１周年
18/07/19 15:51:23.45 YlnRE3Mq0.net
まだ明確な方針が示されていないとはいえ
時期的に重なると見られているスパホの後釜の方では
割と真剣に議論されてるから避けて通れないよ
無人化で何が得られるのかという話にもなるが
ロシアの自称5世代のように大外しする訳にもいかんだろ
937:名無しさん＠１周年
18/07/19 15:51:47.81 GMeLty8K0.net
今の自衛隊は戦闘機に乗って戦闘中に死傷することを極端に怖がっているな。
ステルス性の極端に高い戦闘機ならいくら税金を浪費しても構わないと思っている。
とんでもない発想だ。
レールガンの時代になるというのに。
938:名無しさん＠１周年
18/07/19 15:52:30.03 mZWhDGZS0.net
>>842
最高裁の判決は単にデマでも名誉毀損とするほどには当たらないっていってるだけで、
デマであること自体は最高裁まで争って確定しているじゃん。
939:名無しさん＠１周年
18/07/19 15:53:27.22 YlnRE3Mq0.net
戦闘機にレールガンとかハードル高すぎるだろ
そういう派手なのが好きならレーザーの方だろ
940:名無しさん＠１周年
18/07/19 15:54:14.90 mZWhDGZS0.net
>>853
本店どころか現場でも伝言ゲームで、殆ど全員が撤退したよな。
941:名無しさん＠１周年
18/07/19 15:55:24.94 NsOiu6lk0.net
>>907
レールガンもレーザーも無理だから。
942:名無しさん＠１周年
18/07/19 15:59:30.00 +R8g+8OK0.net
>>902
F-152040の話だね。
まあロッキードはF-22をロストテクノロジーにするぐらいの経営方針で出し惜しみしてよかったような気がするな。
それぐらい追随出来ない無敵の存在になったデータリンクとステルス技術なのが現状。
943:名無しさん＠１周年
18/07/19 16:00:09.35 xzHbB4xH0.net
>>900
ロシアがいるじゃん
944:名無しさん＠１周年
18/07/19 16:03:56.79 JlFxFkV60.net
>>904
無人機はF-2代替の先の話やと言うとる
なーにが避けて通れないだ
昼飯何にしようかって話してんのに、
晩飯のメニューの話は避けて通れないとか言い出す程度には邪魔だという自覚は持とうぜ
945:名無しさん＠１周年
18/07/19 16:10:08.84 YlnRE3Mq0.net
>>909
どこまで持ち込むかはともかく
物自体は大分前からあってアレコレ試してるだろ
諦めたなんて話も聞いてないぞ
946:名無しさん＠１周年
18/07/19 16:12:30.30 wYkkKIli0.net
>>879
F-2開発の教訓は、日本単独では技術的に無理だ、と言う現実に触れたことだ。
947:名無しさん＠１周年
18/07/19 16:12:55.52 mZWhDGZS0.net
>>867
> 吉田所長は必要最小限な人員を残して（事務系等）退避せよと命じたのだが・・・
東電本社は官邸に撤退の打診をしてたし、福島第一では所内の線量が低いような
ところに一回退避して次の指示を待てという指示を出したら、あっというまに
殆ど作業員が福島第2まで撤退しちゃって気がついたら周りに少数しか残って
いなかったってのが吉田調書にも書かれていた状況よ。
調書でも事故長結果でも事務系職員は所外に退避しろとかの指示ではなかったことは
確認されているし、そもそも管の話は『東電が』撤退を検討していたという
事だから東電から撤退の打診があった時点で事実は確定している。
948:名無しさん＠１周年
18/07/19 16:15:32.85 YlnRE3Mq0.net
>>912
打ち出した構想の中には有人機に従ってサポートする
無人機という項目もあったんだよもう忘れてしまったのかな？
大体こちらに積極的に取り組む理由がないにしても
反対側がそれを準備して露骨にコストの違うものとぶつかる
なんてことになる可能性もあるのによくもまあ偉そうに
949:名無しさん＠１周年
18/07/19 16:17:21.26 YlnRE3Mq0.net
F-15とF-2の更新が重なる時期には
新たな2機種を同時に買い進めるつもりの人か
950:名無しさん＠１周年
18/07/19 16:18:46.90 wYkkKIli0.net
>>917
F-1とF-15だって同時期に並行調達してたわけだが。
951:名無しさん＠１周年
18/07/19 16:21:37.42 YlnRE3Mq0.net
>>918
マルチロールとしか言わずにラプターの一本釣りを狙って
F-35で納得する時代の話ではないだろ
952:名無しさん＠１周年
18/07/19 16:36:03.09 swl7HzoX0.net
>>788
「道に聴きて塗に説くは、徳を之れ棄つるなり」
お前みたいな、自分の脳味噌で消化できない人間は、
無理して議論を挑むべきじゃないのよ。ｗ
953:名無しさん＠１周年
18/07/19 16:36:18.72 mZWhDGZS0.net
>>919
大体らぷタンは一つ事しかできない不器用な子で、マルチなタレントじゃ
なかったのに。なんで防衛庁はあそこまで固執したのかねぇ。
954:名無しさん＠１周年
18/07/19 16:43:27.83 wzS3OIWw0.net
>>914
F-2はエンジン以外は国産可能だろ
エンジン以外に何が駄目だったんだ？
955:名無しさん＠１周年
18/07/19 16:45:54.75 LvrJ60V90.net
>>921
ＡＫＢで言う「センターキャラ」だったからでね？ｗ
956:名無しさん＠１周年
18/07/19 16:47:34.97 mZWhDGZS0.net
>>923
それでらぷタンに会うために使い道に困るAAV7やらMV-22やらを山ほど買ったのか。
高い握手券だなぁ。
957:名無しさん＠１周年
18/07/19 16:55:21.57 LvrJ60V90.net
>>924
その割には塩対応だったけど最近は若手に押されて
総選挙でも１位が怪しくなってきたので擦り寄って来たのかとｗ
958:名無しさん＠１周年
18/07/19 17:02:54.49 TyQIIdZX0.net
>>915
退避しても良かったのに東電の69名は自主的に残った使命感の強い人達だな。
959:名無しさん＠１周年
18/07/19 17:18:40.56 yRRrFAnN0.net
>>924
AAV7についてはお古を無償供与してくれるって話を
聞いた事有るけど(´・ω・｀)
960:名無しさん＠１周年
18/07/19 17:30:32.78 mYP2w2ln0.net
防衛費が増えていく・・・
961:名無しさん＠１周年
18/07/19 17:38:18.89 8VQ3M1dx0.net
中国との冷戦は不可避だろ
どんどん軍拡するしかないわな
962:名無しさん＠１周年
18/07/19 17:44:22.56 wYkkKIli0.net
>>928
現状が少なすぎるだけ
963:名無しさん＠１周年
18/07/19 17:46:34.14 8VQ3M1dx0.net
防衛費2%くらいは普通だからな
それくらいは出さないとダメと言われると反論できないよな
安保ただ乗りとか言われる
964:名無しさん＠１周年
18/07/19 17:46:58.24 swl7HzoX0.net
日本も防衛費を２％位は欲しいが、其れ以上はいらんだろ。
インドやベトナム・フィリピンに日本の武器を輸出して遣れば、
日本も儲かるし良い牽制に成りそうだ。
インドネシアも腐敗した上層部が入れ替われば、
是非お客さんに成って貰いたい所。
965:名無しさん＠１周年
18/07/19 17:49:47.96 8VQ3M1dx0.net
防衛費は国際環境しだいだから、2%が妥当かどうかわからないよ
単に、世界平均がそれくらいって話
中国で革命騒ぎでも起こって北が潰れれば、1%でもいいかも
逆に不安定性が高まって、中東に日本も艦隊出せなんて話になれば3%くらいじゃないか
966:名無しさん＠１周年
18/07/19 17:57:49.22 LhCCzGQT0.net
お高いけど買うしか選択肢ないんでしょ？
967:名無しさん＠１周年
18/07/19 18:00:57.88 +oTYh8Qn0.net
日本は型落ちの展示会場じゃねぇよ
テンペスト持ってこい
968:名無しさん＠１周年
18/07/19 18:01:04.99 wYkkKIli0.net
>>934
日米安保体制による親米兵器体系を採用し続けて来た日本には、ほかに選択はない。
969:名無しさん＠１周年
18/07/19 18:10:32.86 0fIJfCf/0.net
ウェポンベイに対艦ミサイルを６つぐらい積んで
かつステルスでマッハ２でマルチロールにもなる戦闘機？
いろいろ詰め込みすぎてわけがわからんな
970:名無しさん＠１周年
18/07/19 18:12:59.85 zDzg2vgm0.net
>>937
XF-32並のオデヴになりそう
971:名無しさん＠１周年
18/07/19 18:22:25.26 v4i9Auc00.net
>>896
自衛隊に欧州機のノウハウがないとかロールスロイスへの怨みとかの事情もあるけど、根本的に利害が対立関係にあるヨーロッパと兵器を共同開発すべきではない
いざ有事の際には必ず嫌がらせされる
972:名無しさん＠１周年
18/07/19 18:27:10.46 O3Rl0HNu0.net
ボーイングはまたF-15ベースで、BAEはテンペストやら推しなんだろ
どう考えてもロッキード案一本だよな
973:名無しさん＠１周年
18/07/19 18:29:22.11 v4i9Auc00.net
>>940
ノースロップでしょ
974:名無しさん＠１周年
18/07/19 18:37:05.79 sK7UDVsY0.net
>>941
だろうな。
ただ英BAEのいっちょ噛みは有るかもな、一社だけとは限らんしな。
975:名無しさん＠１周年
18/07/19 18:56:18.18 GMeLty8K0.net
戦闘機だけに巨大な出費をするのは頭脳が硬すぎる。
最新の兵器が米国海軍から開発された。「レールガン」という名前だ。
おまえらこの名前で検索してみろ。
URLをこのスレへ貼ろうとすると５ちゃんねるに邪魔される。
防衛族の自民党議員および防衛産業・商社の連中が５ちゃんねるにこのような妨害を要請したのであろう。
許せない。
、
976:名無しさん＠１周年
18/07/19 19:23:21.76 RCsqoMoz0.net
F2の代替って対艦ミサイルを4発積んだ上でステルスがあって、つまり4発胴体内搭載で、
対空ミサイルだけなら制空戦闘も出来る戦闘機でしょ
F22サイズでも新型空対艦4発なんて積めないし、F22の大型化でシルエットだけ似てるみたいな、
結局F2みたいにほとんど新規になるんじゃないだろうか
というか予算的に無理そうだから制空ほとんど捨てると思うけど、日本では攻撃機や爆撃機は
平時から赤い議員の猛烈な攻撃に晒されるから、F22やF35に似せた形のなんちゃって戦闘機になって
他国の笑いものになるんだと思う
977:名無しさん＠１周年
18/07/19 20:21:21.00 x/04W5pP0.net
>>944
確かに三菱C-1までは酷い妨害が通用していたと思う
あれから50年経っていますし安全対策と性能向上を無視出来無い技術大国に成長した日本製品は
運用費用と要求性能を満たした国産飛行機を効率良く製造続けるしか無い
偵察能力が唯一の汎用性の戦闘攻撃機は日本国産は厳しいとは思うけど
978:名無しさん＠１周年
18/07/19 20:25:46.93 x/04W5pP0.net
>>943
F-35A一機種で防空圏成立するならそれに越したことはない
運用中致命的欠陥が発生した対策を考え
出来れば3機種運用が望ましいのだが
979:名無しさん＠１周年
18/07/19 20:52:33.37 X2N95Ebr0.net
>>946
F-35A
F-35Ｂ
F-35Ｃ
980:名無しさん＠１周年
18/07/19 20:58:38.04 wYkkKIli0.net
>>947
どんがらがっしゃん
981:名無しさん＠１周年
18/07/19 21:01:38.30 GMeLty8K0.net
>>946
戦闘機だけに巨額の予算を使うことが変なのだ。
強襲揚陸艦とか、大型空母とか、艦対艦高速ミサイルとか、色々な分野の兵器をバランスよく整えるべきなのだ。
982:名無しさん＠１周年
18/07/19 21:01:40.87 4OKqMqvE0.net
>>943
戦闘要塞阿蘇は、現実には存在しないし
レールガンは、そんなに都合の良い兵器では無い。
発電装置をカートリッジ化したって、加速部は大型のまんまだから、万能の兵器には成らない。
983:名無しさん＠１周年
18/07/19 21:06:33.30 hK6pbgiy0.net
>>1
はよやれ↓
在日特権廃止
左翼特権廃止
沖縄特権廃止
アイヌ特権利権は意思
農業特権廃止
肉産業特権利権廃止
年金制度廃止
国民皆保険制度廃止
国連費６割削減
ＯＤＡ廃止
敵国の韓国を滅ぼし竹島を取り戻す
９条２項改正（自衛隊を国防軍、２項を廃止して合法的に戦力を保持）
いずれ核・プラズマ兵器を保有して抑止力を高める
国産戦闘機量産、イプシロン量産
防衛力強化のため国産戦闘機が出来るまでF35-Bを150機、F35-Aを300機をすぐ購入
空母建設
自衛隊を日本国防軍
自衛隊法を日本国防軍法
治安維持法
国外追放法(資産没収して国外追放)
銃社会(凶悪犯＝在日・人権屋をその場で射殺)
人権剥奪法(凶悪犯＝在日・人権屋をその場で射殺すれば人権極左テロリストが騒ぐので人権剥奪法)
凶悪犯(在日、人権屋)をその場で射殺すれば在日・人権屋が騒ぐので人権剥奪法を適応してこいつらもその場で射殺
国籍剥奪法(二重国籍防止、国籍ロンダリング防止
984:名無しさん＠１周年
18/07/19 21:09:40.16 9WeiXeHr0.net
>>947
F-35の共通部品の問題で飛行停止の場合はどうするの?
十年前くらいにF-2とF-15Jの問題で同時に2機種飛行停止になって
F-4EJファントムのみになったことがあるんだけど。
F-2、F-15戦闘機が相次いで飛行停止 2007年11月08日 週刊オブイェクト
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
985:名無しさん＠１周年
18/07/19 21:10:37.31 f+7Q4IM20.net
いざというとき速やかに量産できる体制だけは作っといて、開発だけやって導入はしないという手もあるな。
そうすりゃ量産目当ての外国メーカーからチャチャ入れられることもない。
986:名無しさん＠１周年
18/07/19 21:12:57.57 vDANjGEz0.net
>量産目当ての外国メーカー
何言っての？開発費搾取目的以外考えてるわけないだろ
987:名無しさん＠１周年
18/07/19 21:19:44.31 GMeLty8K0.net
日本は空母が不足している。 中国の遼寧という原子力空母に太刀打ちできるような空母が必要である。
現在はヘリコプター空母があるだけだ。 こんなオモチャみたいな空母ではダメだ。
予算を空母購入に回せ。
988:名無しさん＠１周年
18/07/19 21:23:21.62 Gdg7bG3m0.net
>>944
>F2の代替って対艦ミサイルを4発積んだ上でステルスがあって、つまり4発胴体内搭載で、
>対空ミサイルだけなら制空戦闘も出来る戦闘機でしょ
違う、先にF-4やF-15初期型の代替で入るF-35の方が対艦ミサイルを装備できる予定なので
入れ替わりに名目上はF-2後継の次期戦闘機が制空メインになる
989:名無しさん＠１周年
18/07/19 21:27:45.38 zDzg2vgm0.net
対艦ミサイル4発なんてF- 111みたいなのしか想像できんw
まあそんだけF-2が変態仕様だったんだが
990:名無しさん＠１周年
18/07/19 21:48:47.98 XYuRwOdV0.net
>>906
最高裁判決と言う重い決定を、法律論も抜きで個人ブログ辺りをソースに
「敗訴だけど、内容は菅が正しいと認めた」
とかいう惨めな負け惜しみはおなかいっぱいですよwww
「菅の敗訴確定」、この惨めな事実を重く受け止めましょうねwwwwm9(^Д^)
991:名無しさん＠１周年
18/07/19 21:48:59.99 uJxiOOPv0.net
翼の上下に対艦ミサイル一発ずつ積めば両翼で四発積めるじゃない
992:名無しさん＠１周年
18/07/19 21:50:41.63 XYuRwOdV0.net
>>920
実例を一つでも挙げてみろと言われて、一つも挙げられなくて
惨めに敗北しているのはそちらだろうにwwwwm9(^Д^)
993:名無しさん＠１周年
18/07/19 21:55:40.52 XYuRwOdV0.net
>>956
完成したばかりの国産対艦ミサイルは内蔵できないし、
次期対艦ミサイルはF-35内臓を意識するかもしれないが
完成はずっと先。
それまで対艦攻撃能力に空白を開けるわけにもいかないだろ。
そもそもF-35の制空能力はかなり高く、現状で不足を感じていない。
994:名無しさん＠１周年
18/07/19 22:09:57.18 8VQ3M1dx0.net
対艦ミサイルもＡＳＭ3だとマッハ3で撃墜難しいから、二発でもいいかもね
二機編隊で四発
995:名無しさん＠１周年
18/07/19 22:58:39.48 k0KYV6Wg0.net
>>961
ASM-3どうすんだろうな
F-2退役したら積める戦闘攻撃機なくなるじゃん
996:名無しさん＠１周年
18/07/19 22:59:41.20 yRRrFAnN0.net
そこでF-15J改ですよ(´・ω・｀)
997:名無しさん＠１周年
18/07/19 23:03:43.11 XYuRwOdV0.net
>>963
だからF-3はASM-3を積めることが大前提だと思うよ。
空戦よりの機体にするか、攻撃機よりの機体にするかは別にしてね。
F-2でもASM-3は2発しか積めないから、F-2の時みたいに
対艦ミサイル4発携行は必須条件にはしないと思う。
逆にASM-34発内蔵できるステルス機ということになると、B-21と
いうことになるな。
998:名無しさん＠１周年
18/07/19 23:09:12.81 yRRrFAnN0.net
>>965
ASM34発に読めた(´・ω・｀)
エスコン並
999:名無しさん＠１周年
18/07/19 23:09:40.74 VdtEPtwc0.net
F-22に洋上迷彩を施して翼下に吊り下げで良いんじゃね？
URLﾘﾝｸ(www.tomytec.co.jp)
ステルス性なんて無い方が却って侵入者への牽制になるし、
それでも逃げないようならぶっ放して沈めたあと制空戦闘に移行すりゃいい
1000:名無しさん＠１周年
18/07/19 23:15:48.83 VlK8fEhK0.net
見積もりで1機辺りのコストが200億、完成したら300億ってパターンか
いや、ステルスだとそんな安くは済まないかも
1001:名無しさん＠１周年
18/07/19 23:20:35.36 k0KYV6Wg0.net
>>965
> F-2でもASM-3は2発しか積めないから
ASM-3ってそんなにでかいんだっけ？
1002:名無しさん＠１周年
18/07/19 23:23:44.80 f+hSS6Yb0.net
ロッキード→ロスチャイルド
ボーイング→ロックフェラー
米ユダ公軍需産業ウハウハやなｗ
1003:名無しさん＠１周年
18/07/19 23:26:01.20 VdtEPtwc0.net
F-2の機体の大きさと対比すると、大体こんな感じになるらしい
URLﾘﾝｸ(www.tomytec.co.jp)
1004:名無しさん＠１周年
18/07/20 01:11:18.94 neyBo7T/0.net
ガンダムより大きい
1005:名無しさん＠１周年
18/07/20 02:18:54.83 nvUFcf/S0.net
バンパイア以来、絶対買わないってわかってても見積もり出してくれる英国ってすごくいい人なんじゃないかと思う。
それも、結構国力丸わかりのフル規格で出してくれるでしょ。
豊田なんか、自衛隊が絶対に三菱しか買わないとわかってるクラスだと、RAV4を国防色に塗って持ち込んだりするんだぜ。
1006:名無しさん＠１周年
18/07/20 03:16:18.31 xP56pRsA0.net
日の丸ライトニングは見てみたかった
1007:名無しさん＠１周年
18/07/20 04:13:14.98 Rb46IH650.net
誤：先行量産型
正：増加試作機
1008:名無しさん＠１周年
18/07/20 04:24:12.56 Rb46IH650.net
>>227
> 大きさはＦ１５を超えるなよ
> 戦艦大和、イ４００、酸素魚雷
> どれもこれも使えないものばっか
頭に蛆でも湧いているのか？
1009:名無しさん＠１周年
18/07/20 05:13:16.41 TzI0HxSJ0.net
低コストで桜花も作ってほしい、テストパイロットは福島瑞穂・辻元清美・室井佑月…
1010:名無しさん＠１周年
18/07/20 05:48:35.99 KJhcngs80.net
日本の金で製作して、完全版は米軍配置が目的じゃないのだろうか？
日本版は劣化モンキーモデルの試作量産タイプで
不具合が出ても調査すらできないブラックボックス付
そして価格は異常な値段と言う・・・
1011:名無しさん＠１周年
18/07/20 06:44:31.36 sIl9rZlt0.net
本来は公官庁が条件付一般競争入札の予定価格を公表すると
独禁法抵触するため米国野党支持者系公務員共済組合連合会の
別働隊である東京地検特捜部とやらが大喜びするわけだが
おまかせ全自動45年間保守パック付き取得単価の上限として
ヒントを与えないと単なるナゾナゾ問題だしなぁ。。。
ロッキードマーティン社とボーイング社はトランプ政権の
世界貿易戦争宣言の煽りを喰らっている必死過ぎる事情は
ともかく入札説明会に乗り込んで来て予定価格を超過させる
ムシの良いはなしを吹聴しているが事実上の失格扱いだ。
あと彼らが仕返しに打つ手としたら配備遅延または計画の
ぐだぐだ迷走劇を企図して防衛装備庁の制服組と事務方を
独禁法違反で大量逮捕者続出にするくらいだが米国大手2社
排除を目的とした相手方を合弁JV幹事会社との著しく有利な
一者随意契約に持ち込む流れになるのがオチだよ。
1012:名無しさん＠１周年
18/07/20 07:02:03.66 zKrG75ZF0.net
>>945
三菱C-1って何よ？
機種・メーカーも正確に書けない奴の文章に説得力は無し。
1013:名無しさん＠１周年
18/07/20 07:23:04.90 su1yv9pM0.net
スルーしとこ。
1014:名無しさん＠１周年
18/07/20 07:29:03.54 plYW2dPY0.net
木工工作で作った木と布張りのプロペラ機なら、
レーダーには探知されにくいはずで、ステルテス戦闘機に
なると思うがどうかな。
1015:名無しさん＠１周年
18/07/20 07:37:38.38 iLtTHGbJ0.net
>>4
ネラーってやはりこの程度の奴らの集まり
1016:名無しさん＠１周年
18/07/20 07:44:00.35 21q6XqDE0.net
日本専用だと鬼のように高コストになる。
F-35のように世界各国で使う前提にした方がいい。
日本以外でもF-22系最新鋭機を欲しがる国はいるだろ。
1017:名無しさん＠１周年
18/07/20 07:48:07.46 rOU4I76i0.net
日本以外でFSX仕様のF-3を欲しがる国って台湾くらいか
そして金が有ろうが売却はほぼ不可能という(´・ω・｀)
1018:名無しさん＠１周年
18/07/20 07:49:09.50 LXvklGVM0.net
猛暑対策しろよ。国民が死んでるんだぞ。
1019:名無しさん＠１周年
18/07/20 07:53:10.53 yFhwjXPC0.net
>>986
この程度の暑さで死亡する虚弱者は日本人の恥晒し。
淘汰されるのは当然の事。
1020:名無しさん＠１周年
18/07/20 07:57:23.77 WNYZE7a80.net
次の顧客にも世界最強を、死の商人だなあ。
1021:名無しさん＠１周年
18/07/20 07:59:30.44 84ZxC38n0.net
>>986
死ぬと言っても大抵はジジババだからその分浮いた社会保障費を戦闘機開発に回せて万々歳ってネトウヨが言ってた
1022:名無しさん＠１周年
18/07/20 08:01:54.46 LXvklGVM0.net
>>987
牟田口廉也かお前は
1023:名無しさん＠１周年
18/07/20 08:18:44.75 pA34SwFK0.net
>>986
原発ドカドカ建ててエアコンフル稼働
都市を丸ごと地下化して都市ごと冷やす
この辺り？
1024:名無しさん＠１周年
18/07/20 08:27:32.92 rOU4I76i0.net
小中学校へのエアコン設置の補助金率を上げるくらいでしょ(´・ω・｀)
1025:名無しさん＠１周年
18/07/20 08:32:35.18 r1vfagBQ0.net
いらん。
1026:名無しさん＠１周年
18/07/20 08:40:31.58 PUe/lI710.net
安倍がトランプに 拝謁するたびに
いったい何を買わされているか 正直に話せ
1027:年
18/07/20 08:41:53.18 P7Ogylk10.net
今の自衛隊は戦闘機に乗って戦闘中に死傷することを極端に怖がっているな。
ステルス性の極端に高い戦闘機ならいくら税金を浪費しても構わないと思っている。
とんでもない発想だ。
レールガンの時代になるというのに。
、
1028:名無しさん＠１周年
18/07/20 08:51:55.38 r1vfagBQ0.net
少しは断れよ。
1029:名無しさん＠１周年
18/07/20 08:52:30.50 wRGbgttB0.net
F-22のドンガラにF-35のアビオって提案なら乗っとけ
アメ公もF-15の後継で必要になるヤツだから
日本じゃタイミング的にはF-2の後継扱いだけど、旧型の方のF-15の代替と時期が入れ替わったと考えればいい
F-35は少なめにしてコッチの方を将来的には主力に
F-2の後継は一時的にF-35とF-15の改修で繋いで国産で
どうせ金がなくて国産は遅れるんだからちょうどいい
BAE？いい加減イギリスは滅ぼせ
1030:名無しさん＠１周年
18/07/20 08:56:14.57 GWD9/SDo0.net
最新のスホイが配備されるそうですね。
1031:名無しさん＠１周年
18/07/20 09:02:42.59 XwzX5T6w0.net
>>965
F35にF-15がミサイルキャリアーとして追随すれば良いんじゃないの？
1032:名無しさん＠１周年
18/07/20 09:28:00.03 P7Ogylk10.net
日本は空母が不足している。 中国の遼寧という原子力空母に太刀打ちできるような空母が必要である。
現在はヘリコプター空母があるだけだ。 こんなオモチャみたいな空母ではダメだ。
予算を空母購入に回せ。
、
1033:1001
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