16/02/14 15:58:14.73 cBkXjG2l0.net
>>622
よく言った。よく考えれば派遣の方が割高なら、繁忙期だけ派遣雇うとか
成立しないんだよね。それこそ直雇用でいいわけだ。
663:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:58:28.77 OyJn3ToX0.net
>>635
理想の社会主義国家である日本なら共産主義でも成功できるかも
いや流石に無理だな
664:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:59:20.12 Q0GhB5Ze0.net
企業もいい人材は囲い込みたいんやで？
正社員っていう枠組みだけでなく色んな契約で縛っとるで
派遣と平等になんぞ企業のほうからお断りって世界もあるで
労働者もピンキリや
おまえら何故かキリのほうに合わせて話するんでな
665:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:59:50.38 zDm5MgmS0.net
>>634
正規「オラオラ、俺の代わりに運転しろや、俺は楽したいんじゃ」
新人非正規「ひえーうんてんしまーす（90キロ）」
ズコーン
666:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:00:16.75 l7qiu5XE0.net
じゃあ大学のほとんどの教授なんて年収240万レベルにしないとな
下の研究員のほうがよほど忙しい
667:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:00:53.46 Q0GhB5Ze0.net
割高なんやで
でも将来は見えないんやで
だから派遣が繁盛するんや
派遣って正社員のほうがいい給料もらってると刷り込まれてるんやな
自分の力で職を得る努力から逃げた人間の頭はこんなもんやで
派遣社員はこれからも搾取される側の人間やな
668:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:03:06.04 StBebMmc0.net
日本の派遣会社って日本にまともに力がある
労働組合がないから好き勝手やっているんだよなあ
669:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:03:15.02 Wg7/PfwC0.net
不景気でどんどん状況が悪くなってるのに
正社員より割高な派遣社員に置き換えていってるのに
内部保留が増えます
どんなマジックだよw
結果から物事を考えないから
おかしくなるんやで
670:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:03:37.69 6p2KkHRt0.net
派遣貧乏、少子化の国にしたのは、厚生労働省だ
671:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:03:52.18 eIKlQbVr0.net
>>1
フリーランスの人とかどうなんの？今けっこう多いよ？
そういった抜け穴がありまくりですけど、そういうことまでちきんと把握してんのかな？
672:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:04:27.71 StBebMmc0.net
>>653
それに乗っかった歴代の政治家も十分責任はある
673:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:05:04.97 UBZIPZtD0.net
正規と非正規が同じ仕事って何？
正規なら通常業務以外にいろいろしてるでしょ
674:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:05:45.30 Wg7/PfwC0.net
少なくとも俺が株主なら
割高な派遣社員に切り替えるとか反対するね
目先に利益だけしか見ないから
刹那的なコスト削減を訴えるよ
675:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:05:45.59 bkW+/5x60.net
>>650
>>644の通りです
派遣はピンハネ率が異常だけど、それとはまた別の話
676:141
16/02/14 16:07:27.39 cBkXjG2l0.net
>>650
だから、この"現政府の”同一価値労働同一賃金制度ってのは、パート社員
専用みたいだから、施行されれば、派遣はみんな契約社員かパート社員に
移行するんじゃないのって話なんだが。
677:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:09:50.75 guB6+vIE0.net
何か俺社会主義のほうがいいきがしてきたわ
みんな平等ならこんな争いも問題も起きないし
678:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:11:02.02 HN/pSQw40.net
「みんな貧乏になる」とか言ってる低能は、中学校の公民からやり直せ。
つ「需要と供給」
【解雇ルール】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
URLﾘﾝｸ(newspicks.com)
★八代尚宏氏
普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。
同一労働同一賃金＝市場経済の根本原理・一物一価の法則
dddqwe
679:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:11:17.90 ntiFWDOD0.net
>>656
工場なんかだとたいして変わらん
利益にならない無駄な事をやって残業が多いな
まあパチンコが自民党公認のギャンブルであるのと同じく、非正規雇用も自民党型奴隷制度として無くなる訳がない
選挙前の言葉遊びに議論するだけ無駄
680:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:12:48.83 Wg7/PfwC0.net
お茶くみ一回100円
コピー一回5円とか
そういう感じなのだろうか
これって
681:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:13:01.73 wpWXebbl0.net
>>644
そしたら、問題なのは派遣先の企業じゃなくって、悪のディーラー派遣会社さんの方なんですね？
派遣会社さんの、努力目標になるわけですね。
682:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:14:19.40 StBebMmc0.net
ここで同一賃金同一労働に夢見ている奴らは
馬鹿か自民党信者か新自由主義志向者ってだけだろ
自民党が中心になると献金欲しさに
大企業に媚びて形骸化した挙句
正規が非正規に合わせる形に必ずなる
それは派遣業種の拡大の現状をみればわかる
もう騙されんわ
683:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:15:08.86 o7XaKCRR0.net
移民とセットで考えろ馬鹿ども
684:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:16:37.86 StBebMmc0.net
>>666
いまの日本って移民から見て魅力的とは思えんけどな
685:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:16:42.35 Wg7/PfwC0.net
派遣社員本人の収入が増えれば
ピンハネ率とか正社員の待遇がとか
気にならなくなるよ
悲しくなるほどの奴隷待遇だからいろいろ気になるだけで
40万50万貰ってればほかの人か100貰おうが200貰おうが
すごいねとしか思わなくなる
686:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:19:30.96 /ZM6DDEL0.net
>>466 別に勉強するのは本人の自由だが 君のその努力は従事してる職務に貢献してるのかい？生産性を向上させてるのかい？そこが「大問題」だ
687:141
16/02/14 16:21:40.98 cBkXjG2l0.net
>>665
うん。だからさあ、有能な人材だったら、大枚はたいてでも自分の所に
引き留めて置きたいもんじゃね？
賃金引き下げられて納得いかないなら、他のもっと評価してくれる所に
いきゃあいいんだもの。さっきから聞いてれば、能無しの社員で、評価
されるポイントもないから、同一価値労働～反対してるようにしか見え
ないんだが。
688:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:21:45.92 KYTGWy8E0.net
>>662 選挙前の言葉遊びに議論するだけ無駄
そう
見え透いた騙しなのに、まじめに議論する馬鹿が多いのに驚く
中抜きの上限撤廃どころか、中抜きマージンの公開すらもがんと応じない自民の提案ということも忘れて
奴隷商人の代理人として、理由らしい理由もなく、全世界でまれな悪事を露骨に進める自民だぞ
689:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:22:36.14 bX4u+GPZ0.net
>>669
仕事を任せれるか？否か？
という社会的信用の問題じゃないですかね？
690:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:23:26.03 knlSN2jn0.net
【年金】株価暴落、 GPIF年金「日経平均14000円で15.7兆円消失の恐れ」 ★９
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691:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:24:16.09 m6wEgceY0.net
>>668
40歳超えてたった月に40万も稼げないのは完全に本人の能力不足なんだから世の中や自民党やアベノミクス関係ないよな…
692:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:24:37.72 iFq8W9UP0.net
法制化なんかやめろよ
間違いなく正社員の給与が下がるだけ
自民が非正規の給与を上げようと思えばいくらでも方法はある
それなのにこんなどっちに振れるかわからないようなペテン的な手法を用いようとするということは
正社員の給与を引き下げようとしている違いない
693:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:24:41.26 ftlQxR3D0.net
公務員にも適用されるのかね～
694:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:25:09.22 fQlToZG+0.net
本来は、雇用が不安定な非正規の方が給料を高くすべきなんだよな
実際、そういう国も多い。チンピラ国オーストラリアですらそうだし
695:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:25:32.82 RZekBsby0.net
>>670
労働も「価値」だから、市場原理が働くんだけどね。
「まずいお菓子」と「おいしいお菓子」で例えてあげるとわかりやすいかもよ？
けどまあ、それもあと20年くらいで機械と争わなきゃいけなくなるから、
労働市場も崩壊していくだろうけど……。
696:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:25:45.80 bkW+/5x60.net
>>664
まぁそうそう値上げなんてできないだろうから
ある程度はピンハネ率（利益率）を下げて対応するしかないだろうね
697:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:28:11.19 Wg7/PfwC0.net
>>674
本人の能力不足で片づけるところが政府の無能の証明なんだよな
国民が低収入で苦しんでたら
「私の力が及ばなくて申し訳ない」と感じるのが本当の政治家なんだよな
歴代の政治家があまりにひどすぎてそんなこと夢物語にしか思ってないだろうけど
お前が無能だからとか思っちゃうのは本当に無能
698:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:28:17.93 HE6xyTM90.net
>>666
>>667
日本で働きたい外国人にとってはジャパンブランドはまだまだ健在。
同一労働同一賃金って聞こえはいいけど、
極論を言えば全部非正規にして、平均年収を３００万円くらいまでにもっていきたいわけよ。
どうしてか？
経団連の主張する移民労働者受け入れ１０００万人計画を実現するためよ。
労働力のために移民、移民って言っても賃金が高いと困る。
だから、まず最初に労働市場をガラガラポンして東大京大卒のエリート以外は年収２００万円台にして、
管理職は、東大京大卒の正社員で年収１０００万円でもいいわけ。
つまり、１５年後に移民解禁するまでに
早慶ＭＡＲＣＨ以下の大学は完全にソルジャー化して非正規雇用になるんだよ。
雇用の流動化 → 同一労働同一賃金による格差是正 ※実際は低い方に合わせる → 移民受け入れの準備
正社員と非正社員を争わせているけど、実際はどちらも使い捨て。
移民労働者とガラガラポンして超エリート以外は貧困層に没落。
これが２０年後の日本社会の構図。
経団連と政府は、こう考えているわけ。
このスレ覗いている人の大半は気づいているだろうけどさ。
699:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:28:31.16 gG8gXEmu0.net
なんの責任も取らない公務員は？
700:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:29:54.79 P12g0uzA0.net
>>681
住むには良いけど働きたく無い国とか留学生には言われてるんだが
701:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:30:56.47 Wg7/PfwC0.net
政治家の仕事は国民を豊かにすることです
国民が苦しんでるのを見て
お前の努力不足だからだろと断じてしまうのは
仕事を放棄してるとしか思えない行動です
702:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:31:33.43 ntiFWDOD0.net
>>670
何十人も派遣がいる職場で派遣一人や二人正規に切り替えたら他の派遣はやる気無くすから
単純に優秀だから正規にするなんて、実際はあり得ない
マンパワーが足りてないから派遣とはいえ急にやめられたら回らない所がほとんどだろ
703:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:31:50.93 FK9v+a9W0.net
派遣社員に賃金を支払うのは派遣会社だから、派遣先の企業は関係無いじゃん。
704:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:33:02.41 knlSN2jn0.net
安倍晋三の参謀・竹中平蔵「能力がない人は貧しさを覚悟しないといけない。努力しなさい」
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
705:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:33:40.92 StBebMmc0.net
>>686
派遣会社の中抜きを正常にするのは
政府の仕事でしょ
派遣会社がそこまで良心的なら
叩かれることはない
706:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:35:49.14 Q0GhB5Ze0.net
>>686
せや
なのになぜか派遣先の企業やら派遣先の正社員に矛先を向けとるんやで
挙句の果てには共産主義まで唱えだした
派遣社員の奴隷根性はほんまもんやで
707:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:37:16.77 +9a7DbSP0.net
>>656
同じ職務だからんなこたぁどーでも良いんだよwww低脳ジャップwwwwwwwww
708:141
16/02/14 16:38:40.79 cBkXjG2l0.net
>>681
そんな、1000万人も移民受け入れるほど、日本の産業に伸びしろが
残ってるか？んで、日本人はほとんと奴隷階層で、
移民が中流階層？ お宅の話は、もはやSFの世界だわなw
排他主義者の妄想は付き合いきれん。
709:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:38:56.70 0Bfe5fqX0.net
勘違いしている奴が多いけど正社員の賃金は下がらないよ
むしろ上がるよ
でも、無能正社員の賃金は下がるよ
でもそれは皆の為だから問題ない
710:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:40:32.85 zfAoRMXk0.net
非正規で単純労働職務だと高卒初任給の給料で働かされる可能性も出てくるわけだが
711:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:40:55.38 pOrwfIed0.net
>>1 やはり民主党や労働組合はこれに反対なのかね？
712:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:41:23.51 Wg7/PfwC0.net
>>692
そういう夢を見たんですね
賃金が上がる？鼻で笑われるから
会社では言わないほうがいいよ
713:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:42:28.85 J57VkJoF0.net
もう下準備できてんじゃないの。
俺、36才だけど基本給19万だし。
昇給してかない。1000円ずつとかだし。
マジでコストコ転職しようかな。あっちの方が残業代も高いしなー
714:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:45:13.30 cSDXt7BD0.net
>>696
36歳の男で19万は相当きついな
23歳からずっとその会社？どんな仕事やってんの？
715:141
16/02/14 16:45:34.21 cBkXjG2l0.net
>>685
簡単な話でしょう。たくさんいる派遣の中から、有能なのを正規雇用に
引き揚げて、かつ、残りの派遣からブーイングを出さない為には、
選抜方法を、ブラックボックスや主観的な部分を排除して、こうすれば、
正規になれるよっていう方法を客観的なものにして明示すればいい。
言わば、キャリアパスプランだわな。そうすれば、同時に派遣のモチベー
ションも高められる。
716:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:46:22.47 SuJ3DAlQ0.net
同一労働同一賃金は適正水準なら労働市場を無視した共産主義の発想。
しかし正規非正規全体を奴隷労働の水準にたたき落とすことが目的なら、
独占資本主義の理念に一致する。
安倍の一億総活躍社会とは、一億層奴隷化社会ということだ。
717:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:47:01.76 IMm7AtB+O.net
全て派遣(非正規)に合わせるのか…
718:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:47:02.08 an0UsTT00.net
派遣禁止賛成
719:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:47:43.56 Q0GhB5Ze0.net
派遣社員の派遣会社愛は考えなアカンなぁ
就活怖い
電話するのは緊張する
年齢の割に履歴書に書けることがない
面接が恐ろしい
その点派遣なら
就活は要らないし電話もいらない
履歴書真っ白でも突っ込まれないし
面接には派遣会社の人が付いてきてくれて何でも話してくれる
自分は黙っていても大丈夫・・・
こうやって「ズルズルと派遣で加齢」ってのが現実なんやろ
だからガラガラポンを望んでる
派遣会社は派遣社員を甘やか�
720:ｵてるように一見は見えるんで離れられないんやろ もはや自立が怖くなってないかい？
721:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:48:19.67 guB6+vIE0.net
>>668
俺も手取りで25～30もらえれば何も文句いわんわ
722:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:48:47.72 Wg7/PfwC0.net
労働者の全体的な待遇を改善すれば
個別の不満は確実に減る
全体的な待遇を悪くしてるから
個々の案件で不満が出るんだわ
こんなの小手先だけの対処だわ
仕事してるふり
悪用されるのがおち
723:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:50:21.46 LgqbKlhR0.net
>>698
あいつより俺の方が優秀なのに！
評価基準がおかしい、エコヒイキだ！
と思う人が必ずいるから、誰が見ても妥当な選抜昇進なんて不可能。
724:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:50:30.70 0Bfe5fqX0.net
同一労働同一賃金は労働者の基本的権利で人権と同レベル
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識だよ
賃金が上がる下がる以前の本質的な問題
自分の賃金が上がる下がるから賛成反対とうのは、あまりに自己中というかレベルが低い思考だよ
こういう差別主義者を駆逐しないと日本は良くならない
725:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:51:43.20 a/Y9XLAr0.net
正社員の3分の1の給与で倍の仕事こなしててアホらしいなーと思ってたから、これは朗報だわ。
同一労働同一賃金は基準が不明確で問題山積だから、まともに法整備されるといいな。
726:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:52:15.77 OFNJe2vU0.net
>>706
一方は転勤あり
一方は転勤なし
公平ですか？
727:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:53:28.52 7HUoE5Yz0.net
まぁ
低い方の基準に合わせられるんだよな普通
経営陣からしたら
法律は悪用する為にしか存在しない
派遣社員の給料が上がる方向には決して向かわない
728:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:54:41.91 HE6xyTM90.net
>>691
俺が言っているんじゃなくって、経団連が政府に進言している。
1000万人ってのは、少子高齢化で労働力が不足するから補充したいってこと。
伸びしろとか関係ないから。
あと、経団連と政府が考えているのは、
日本人も移民も含めて平均年収が300万円以下にしたいってこと。
支配するのは東大の超エリートとか議員とかでいいと思っている。
つまり15年後の日本は数％のエリート日本人と
派遣、パート、期間社員の日本人・移民労働者が暮らすカオス社会になるってこと。
729:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:55:18.51 StBebMmc0.net
正直>>706みたいな意見はうんざりだわ
いつから日本は欧米になったんだ
為政者の都合よく欧米とか言われても
納得行かない
730:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:57:40.00 3GcO96bFO.net
>>698
＞選抜方法を、ブラックボックスや主観的な部分を排除して、こうすれば、
＞正規になれるよっていう方法を客観的なものにして明示すればいい。
無理無理 というかやっちゃダメだ
もう7年くらい前だけど、ウチの会社で明確な登用基準設けたら
非正規連中が頑張りすぎて８割くらいの人間が
基準をクリアしてしまった
それで「全員を正社員にはできない、そんなことしたら会社が傾く」
って会社が言い出したから、ものすごく揉めたよ
結局みんな正社員にしたけど、そのあと登用制度は4年も凍結されたし
登用制度もまたブラックボックスに戻った
クリア可能な基準ならみんな死に物狂いでクリアしてしまうし、
クリアできない基準ならみんな辞めてしまうから登用に基準なんか設けたらダメ
731:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:58:05.52 6skFmP180.net
地域格差は華麗にスルーｗ
732:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:59:20.33 knlSN2jn0.net
【年金】株価暴落、 GPIF年金「日経平均14000円で15.7兆円消失の恐れ」 ★１０
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
733:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:01:16.83 0Bfe5fqX0.net
そもそも同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で世界では常識
つまり、同一労働同一賃金に反対するということは労働者の基本的な権利に反対するということ
反対派は身分制度を維持したい労働貴族たち
こういう人権意識の欠片も無い奴らが国を亡ぼす
絶対に許すな！
734:141
16/02/14 17:02:41.22 cBkXjG2l0.net
>>712
いや、それは逆にお宅の会社の正規と非正規の区別には合理性がありません
って宣言してるようもんだろｗ
こういう会社が本当に存在するなら、それこそ同一価値労働同一賃金制度
が必要だってことの証左にすらなるじゃんか。
735:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:02:49.50 QfLJB8rq0.net
>>98
選挙向けの公約なんだから実現できるかどうかなんて関係無いのさ
選挙が終わったら「そうでしたっけ、ウフフ」で終わりだよ
736:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:03:48.91 3GcO96bFO.net
>>711
欧米に合わせるのが嫌ならグローバル化とか言わなきゃいいだろ
TPPにも参加しなきゃいい
部分的に欧米の真似してるから歪んでるんだよ
欧米の価値観である労働基準法も無くせばいい
737:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:04:24.45 KP9A+O5r0.net
同じ給料なのに男性と女性で仕事分けるの止めてほしい。
女性も力仕事をさせないと。
738:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:05:07.42 F96FVkl+0.net
>>706
欧米というか「僕たちのお手本(笑)」の欧州がアノざまだから、まったく説得力が無いw
739:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:05:32.92 cSDXt7BD0.net
>>715
なるほど
ってことは同一労働同一賃金を目指す安倍政権が正しいってことだな
740:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:06:14.62 suubqMhs0.net
>>711
労働者側も欧米のようにもっと権利を訴えるしかないんだよ
しがない労働者でしかないのに経営者目線で労働訴訟とかユニオン叩いてる人が多いけど
自分で自分の首絞めるような真似してどうするんだか
苦しい中頑張ってけなげに働くお前らを守ってくれるヒーローなんてフィクションの中にしかいないのに
741:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:06:25.42 u3NGglXp0.net
>>632
ID:gyFKdu8m0
おまえさ、出てこいよ、勘違いして人のこと笑ってばかりいるけどな、
おまえが間違ってるからな
おまえ放送見てないだろ、開発担当の若者が言ってたんだよ、バカじゃねーの
ほんとバカ、おまえ人のこと小馬鹿にして何か言いわけがあるなら、
きちんと ID:gyFKdu8m0で出てこいよ
なにがだぞｗだよ
948 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/02/14(日) 11:55:59.48 ID:gyFKdu8m0 [5/6]
>>919
キミ読解力も社会経験も無くて誤読して勝手に怒ってるだけだぞｗ
調子に乗ったというのはマーケティング部長の自虐だろｗ
あと、企画と開発ってのは同じじゃないからｗ
まあ零細だとドンブリだったりするけど大手はキッチリ分かれてるぞｗ
開発は企画通りの商品を作るのが仕事だｗ
742:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:07:22.65 cSDXt7BD0.net
>>722
でもさ、同一労働同一賃金に反対してるのって労組だよ
743:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:07:29.40 3GcO96bFO.net
>>716
うん
ウチの会社は本当に正規と非正規で差がないよ
転勤だけだな
その転勤も組合にコネがあれば拒否できる
マジで腐った会社
同一労働同一賃金なんて制度作られたら、また揉めるわ
きっと裁判になるな
744:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:07:35.81 0Bfe5fqX0.net
そもそも同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で世界では常識
つまり、同一労働同一賃金に反対するということは労働者の基本的な権利に反対するということ
反対派は身分制度を維持したい労働貴族たち
だまされてはいけない
745:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:07:48.13 OFNJe2vU0.net
>>715
あぁ、「成果主義 富士通」ってググると、
流行りに食いつくとこういう例になるって出てくるよねｗ
746:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:08:07.54 knlSN2jn0.net
【年金】株価暴落、 GPIF年金「日経平均14000円で15.7兆円消失の恐れ」 ★１０
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
747:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:10:42.13 655dDR8b0.net
>>414
コンビニや底辺スーパーの店員の忙しさと比べると楽でいいな
100円ローソンなんて客がかなり並んでからじゃないと他の仕事してる店員がレジを増やしに来ない
仕事量に対して人員がギリギリなんだと思う
748:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:12:47.05 pl/YR7Ih0.net
誰も同一労働なんて出来ないよ
ロボットじゃあるまいし
749:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:14:01.37 suubqMhs0.net
>>724
正社員中心の労組なら当然だろうとしか……
あんまり批判してやるなよと思うのは非正規やアルバイトのユニオンとか裁判
750:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:14:50.55 0Bfe5fqX0.net
そう
つまり日本の労組は労組じゃないんだよ
労組という名のエゴ集団なわけ
だいたい同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利なのに、それに労組が反対するなんて
本来はあり得ない
欧米の労組が聞いたらビックリするような話
日本の労働環境がどれだけ異常か分かるだろ
751:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:15:02.85 n6ZxwEt60.net
なんだ？日頃労働者の味方みたいな「大きな看板見せびらかして」るのに 差別区別が無くなれば仕事が無くなっちゃうから「労働組合」はこれに反対なのか？正に人間のクズだな
752:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:15:18.24 yQoVu5N90.net
早くしろよ
753:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:21:18.77 pkj6KcWY0.net
自民党はついに大手正社員まで敵に回すのか？
754:141
16/02/14 17:21:45.32 cBkXjG2l0.net
>>721
だから、ゲリゾーは、あくまで選挙対策としてしか考えてないし、てめえで
パートの月給が25万とかほざいたから、そのせいで受け入れるしかなかった
んだろ。でも、以前と違って、同一価値労働同一賃金に保守層とかからもあ
まり反対意見が出てこなくなったのは、結局、今の景気の根本対策として
必要なのは、非正規層の所得の底上げしかないと気が付きはじめたからだろ
なんちゃらバズーカは全くの虚砲だったわけだしなｗ
他に方法があるなら上げてみろよ。反対するだけじゃなくてさあ。
いつも民主や共産は、反対するだけで対案ださないってサポどもがほざいて
るじゃんか。まずお前らが態度示せよ。
755:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:23:11.70 RUqtkrzg0.net
みんなの党が同一労働同一賃金の法案出した時には対案も出さずに潰したくせに
なんなんだ自民党って？？
756:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:23:18.51 6qflvlJ7O.net
解雇規制の撤廃と同一労働同一賃金は同時に行ってほしいな(´･ω･`)
757:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:25:29.44 1uO0EzK90.net
>>737
経団連や派遣業者側に都合のいい同一労働同一賃金案を盛り込むために決まっとるがな
758:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:25:31.41 RZekBsby0.net
>>738
同一労働同一賃金が施行されれば、解雇規制はセットで施行されるだろうし、
国民年金と社会保険もいずれ廃止になると思うよ。
759:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:26:09.18 aH1Jxnp/0.net
法制化は、まずは、公務員と、NHKだな
760:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:27:27.96 0Bfe5fqX0.net
そう
自分らの待遇維持のために非正規奴隷の急増を黙認したのは労組自身
その証拠に非正規の禁止などとは絶対に言わないし
まさにクズの集まり
761:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:30:00.93 cSDXt7BD0.net
>>736
選挙対策も何も、実際法制化するって話でしょ、これ
民主党は政権とってるときに法案だしてないし
そもそも労組の組織票もらってんだから民主党は同一労働同一賃金なんてやるはずない
共産党も労組の組織票もらってるからやらんだろな
ってか共産党の職員自体がブラック企業以下でこき使われてるぐらいだし
762:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:33:58.51 f5oBzh9k0.net
>>743
法制化にあたって誰が実際に反対するのかが見ものだよね
ねらーみたいに差別ありきの人たちが真っ先に反対すると思う
763:141
16/02/14 17:38:09.37 cBkXjG2l0.net
>>736
だって、>>1にパート限定ってあるでしょ。パートだけじゃ所詮人気取りで
しかないっていうか、その意味すらないと思うけどね。
それと民主政権の時は、震災でそれどころじゃなかっただろ。
まあ、確かに、民主・共産が同一価値労働～とかありえないってのは同館
ではあるが。
764:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:40:02.79 cSDXt7BD0.net
>>744
同様の法律を成立させた他の国だと、例外なく反対したのは労組だな
日本の政党だと労組の組織票を貰ってる共産党と民主党が反対するだろう
>>745
>それと民主政権の時は、震災でそれどころじゃなかった
ちょっとわろたｗ
765:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:41:32.86 p4dKC3dp0.net
>>23
貧富の差が激しくなるんじゃないの？
766:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:41:41.07 0Bfe5fqX0.net
多くの善良な国民は分かっているよ
だから、自民党の支持率はずっと高いし
自民党の不祥事でさえ、民主党の支持率は全く上がらないし
次の選挙でも民主党のボロ負けは確定しているし
自業自得
767:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:42:37.34 KP9A+O5r0.net
>>732
連合は賃上げ反対するもんなｗ
768:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:43:22.62 p4dKC3dp0.net
>>740
スイスのベーシックインカムを取り入れれば、
確かにソレは要らんな
769:141
16/02/14 17:43:27.79 cBkXjG2l0.net
アンカミスった。
>>743
770:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:45:00.81 7103nmF00.net
どうせ守らないので意味はない
771:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:45:19.05 0NTYDEEV0.net
130万の壁をなんとかしろよ、グラデーションにするとか。
あれって、全く働く気なくなるぞ。
772:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:45:20.26 6TwCv0U40.net
公務員除外のベーシックインカム付けて
ナマポと老人母子優遇無くせば良いじゃん
773:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:45:51.96 KP9A+O5r0.net
>>742
バブル期に、連合は総中流反対し、実力主義を煽っていたな。
だから余計に派遣が増えた。
774:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:46:08.18 gv55AFsU0.net
過去、日本が大きく経済成長したのは下克上が起きた南北朝時代、戦国時代、明治維新なんだよね
非正規が正規を倒せるように制度改革しない限り日本の経済成長はあり得ない
775:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:48:03.50 p4dKC3dp0.net
>>737
自分たちのおかげにしたいんだろ 多分
まあその当時は非正規の事なんて考えていなかったのもあるのだろうが
776:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:49:16.01 KP9A+O5r0.net
>>753
何やら検討しているみたい。
【労働】「１３０万円の壁」気にせずパート…補助金新設［読売新聞］©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
777:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:50:06.74 p4dKC3dp0.net
>>748
自民党が戦後 一党独裁を貫けたのはあくまで国民自由主義を掲げていたおかげ
自由を規制したら・・・後は分かるな？
778:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:50:25.71 uKtsAGKFO.net
これが実現したら労働組合はイランやろ。
779:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:51:12.67 gv55AFsU0.net
もうひとつ付け忘れた
経済成長したのは南北朝時代、戦国時代、明治維新そして戦後だ
戦後の財閥解体によって日本は新興企業が多く生まれ高度成長期に入った
下が上を倒す事によってGDPは成長する
780:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:53:55.61 0Bfe5fqX0.net
これが実現したら既存の労組は消滅するけど
欧米型のまともな労組ができるから労働者にしたら喜ぶべき
日本の労組は企業別の御用組合ばかりで、労働者の味方ではない
781:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:54:03.76 p4dKC3dp0.net
>>760
労働組合は元々、自民党の下請け機関
役には立たん
実現はするだろうけど、正規の立場が無くなるだろうから
非正規は今の倍以上増えるだろうね
良い面と悪い面の両方出来上がる
782:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:54:30.11 J9lgPxBD0.net
正社員で手取り１１万の俺が来ましたよっと
こんなもん意味ない意味ない（笑）
そんなことより役人や銀行員を減らせよ、
社会のお荷物のくせに給料もらい過ぎだあいつら
ナマポクズと対して変わらん
783:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:54:46.22 3GcO96bFO.net
正社員の利益も守るために非正規を放置→非正規が増え、正社員が減る→
→組合員の減少→組合弱体
784:化→労働者の中心が非正規に→同一労働同一賃金へ なんだ 組合も正社員もただの自業自得じゃん
785:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:55:13.10 StBebMmc0.net
>>763
今でさえ労働人口の4割が非正規だからなあ
786:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:55:49.65 p4dKC3dp0.net
>>762
その通りだけど・・・
一億総中流では無くなるね
一億総下流の時代になる気もする
アルバイト 対 企業 の構図が出来上がるから
787:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:55:57.68 LV/XLW+e0.net
>>764
役人と銀行員ならない選択したのお前だろw
788:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:56:55.61 J9lgPxBD0.net
>>768
俺は別に選んでやってるからいいんだけど、友人が浮かばれねーんだよ
789:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:57:08.12 6TwCv0U40.net
本当に同じ労働で２割格差付いてたら訴えたら勝てるからな
マスコミが報道しないけど
790:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:57:29.62 p4dKC3dp0.net
>>764
企業の内部留保を 非正規 に吐き出す制度を設けないと意味が無い気も・・・
単に 正規 → 非正規 にしたいという自民党の願望だからね
791:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:58:31.12 LV/XLW+e0.net
>>769
お前に友人なぞいねーよw
792:名無しさん＠１周年
16/02/14 17:59:48.72 p4dKC3dp0.net
>>768
役人になるには難しい 公務員試験 と 年齢 と コネ が問題
あと、地方公務員は新卒の雇用を減らしている時代
銀行員は、一流大卒じゃないと雇用されないからね あと若さ
誰でもなれるなら、特権階級じゃないだろｗ
793:名無しさん＠１周年
16/02/14 18:00:39.59 p4dKC3dp0.net
>>772
友人だと思っていたのが 単なる 知り合い と
言うコトも起こり得る時代
794:名無しさん＠１周年
16/02/14 18:01:14.45 TTHu+jR90.net
「派遣社員はよその社員だから関係ありません」と言い出すのは間違いない
795:名無しさん＠１周年
16/02/14 18:01:39.77 cSDXt7BD0.net
>>773
うちの弟、コネも何もないけど普通に役所勤務だぞ
796:名無しさん＠１周年
16/02/14 18:02:07.45 63aYMWYB0.net
そこまでして正社員を虐めたいのかね
797:名無しさん＠１周年
16/02/14 18:02:11.62 0Bfe5fqX0.net
いや、同一労働同一賃金の欧米は最低賃金が日本よりはるかに高い
パートでも福利厚生などに差別はない
有能な労働者の賃金も日本よりはるかに高い
あれれ？
何の問題もないじゃん
なんで反対するの？
今すぐ実行しよう！
798:名無しさん＠１周年
16/02/14 18:02:22.94 BKuvRqI6O.net
ボーナスや交通費も含めて社員と同じ年収にしてくれるとでも？
でなきゃ意味ないし
非正規じゃなく社員にはしたくないんだろ？
最長３年で雇い止めだし
中高年は使いたくないんだろ？
799:名無しさん＠１周年
16/02/14 18:02:28.85 KP9A+O5r0.net
>>773
銀行員も徐々に非正規にはなってきているけど、まだまだかなあ。
800:名無しさん＠１周年
16/02/14 18:02:35.87 h40B9ief0.net
単純に時給だったら派遣の方が高いんじゃないんか？
801:名無しさん＠１周年
16/02/14 18:02:44.11 J9lgPxBD0.net
>>773
田舎だけど銀行は学閥もいいところだね、昭和のノリですわ
そんなことだから日本全体で衰退する一方なわけだけど
802:名無しさん＠１周年
16/02/14 18:03:34.52 ByodFgmL0.net
>>764
日本国民全員11万にしていく
803:名無しさん＠１周年
16/02/14 18:04:38.35 AMb/dNVb0.net
>>781
まずずっとその会社に入れてボーナスもあって保証もばっちりだけどな
804:名無しさん＠１周年
16/02/14 18:07:14.29 J57VkJoF0.net
>>697
社内SEっぽいの。
自腹でタブレットとかパソコンとか買って勉強しなきゃいけないし、
正社員だからっていいもんでもないよ。
地方はこんなもんじゃないかな。
805:名無しさん＠１周年
16/02/14 18:09:48.09 hfvIvLBp0.net
こんなん実施しても給料かわらへんぞ
派遣は給料自体はそれなりにある
派遣先が中抜きしとるんや
806:名無しさん＠１周年
16/02/14 18:10:36.04 zfAoRMXk0.net
日本の大部分が中小企業で構成されてるのに
派遣で大企業の世界を見てしまったせいでなれるはずの正社員にも慣れないんだろうな
807:名無しさん＠１周年
16/02/14 18:10:44.90 J57VkJoF0.net
そういや社長が派遣が高いから
雇用しろって言ってるらしいが
正社員募集しても派遣より安いからか誰もこない。
これ実現すると派遣会社傾くな。今は20年たっても昇給しないからいいだろうって政府も決めたんだろ。
808:名無しさん＠１周年
16/02/14 18:11:11.63 StBebMmc0.net
>>786
だから派遣会社が悪いで済むのか
それこそ派遣社員をばかにしているだけじゃねえか
一回でも派遣として働いてみろボケ
809:名無しさん＠１周年
16/02/14 18:12:31.68 +9a7DbSP0.net
>>713
地域差も違法になるんじゃねえの？www
例えばコンビニのバイトは同一賃金になるとかさwww
810:名無しさん＠１周年
16/02/14 18:12:32.21 J9lgPxBD0.net
>>783
上でも書いたけど、役人や銀行員というお荷物の給料を維持するために一般企業が苦しんでる。
俺は定時で帰れるから今の会社にいるけど、手取り２０万弱で実働３００時間の友人もいる。
しかも俺の田舎ではけっこう有名な、大きい企業でそれだ。
それぐらいギリギリの人員じゃないとやっていけないのが現状ってことだ。
811:名無しさん＠１周年
16/02/14 18:17:02.06 zfAoRMXk0.net
>>789
派遣社員は実際馬鹿だろ
直雇用契約社員500万って道もあるのにわざわざ派遣会社に金渡して働いてるんだから
非正規増加って言っても派遣社員なんて騒がれているほどいないんだよ
812:名無しさん＠１周年
16/02/14 18:17:06.75 HN/pSQw40.net
「みんな貧乏になる」とか言ってる低能は、中学校の公民からやり直せ。
つ「需要と供給」
【解雇ルール】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
URLﾘﾝｸ(newspicks.com)
★八代尚宏氏
普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。
同一労働同一賃金＝市場経済の根本原理・一物一価の法則
派遣なんて全労働者のたった2%強、本質的な問題じゃない。
813:名無しさん＠１周年
16/02/14 18:17:38.17 J57VkJoF0.net
>>791 実働300時間って残業100時間働いて0円だと、労基が社長書類送検するよ。 今時はリスク高くてそんな会社ない。 それなら年棒制にするはず。
815:名無しさん＠１周年
16/02/14 18:18:49.94 TTHu+jR90.net
>>786
それもウソがあって
会社が持つべき費用を労働者に転嫁できるので高いわけではない
816:名無しさん＠１周年
16/02/14 18:21:05.49 StBebMmc0.net
>>792
それを40前後の氷河期世代にも言えるのか
何歳になろうがやり直すチャンスが
あるのなら非正規が労働人口の4割まで増えるかよ
817:名無しさん＠１周年
16/02/14 18:21:26.16 PeqD7BfF0.net
>>792
直接雇用の契約社員ってそんなに待遇いいのか？
じぶんとこは田舎だからかもしれんが
契約社員は年収で考えると派遣よりさらに落ちるところが多い
多分派遣より３０万くらいは低いかな
でも、もしかしていつか正社員になれるかもしれないという
希望にすがって契約になってる人が多い
818:名無しさん＠１周年
16/02/14 18:22:46.60 9fuUtXJF0.net
低い方に合わせるだけwみんなで低賃金
はい論破
819:名無しさん＠１周年
16/02/14 18:23:23.29 p4dKC3dp0.net
>>792
今の時代、大変なのは 派遣 じゃ無い
ポスティング会社とかタクシー会社の 業務委託雇用形態
アレは詐欺だろｗ
時給換算だとかなり割に合わないｗ
820:名無しさん＠１周年
16/02/14 18:24:17.08 uYdmmFqN0.net
こんなもん民主ブサヨはどんな理屈を付けてでも反対するしかないだろ
821:名無しさん＠１周年
16/02/14 18:24:27.72 J9lgPxBD0.net
>>794
お？気が付いた？これってどう計算しても残業代を満額払っていません。
そいつ上司と同僚と結託して年度末に会社とバトルするらしい。
田舎の末端でそれだからこれからもっと大事が起きるかもな
822:名無しさん＠１周年
16/02/14 18:25:18.10 x+TIGr3W0.net
>>792
うまくできてて、同じ仕事なら派遣のほうが微妙に給料がいい、
って現実を知らない世間知らずさんなのですね。
だいたい、派遣で行ってて、同じ仕事をやるのに直接雇用にならないかと
誘われた場合、
今より安い給料を提示されるからな。
823:名無しさん＠１周年
16/02/14 18:26:14.47 p4dKC3dp0.net
>>776
運が良くて勉強が出来る奴が正直羨ましい・・・
俺なんてもう39歳だし、公務員になれないよ・・・
今の仕事続けるか、独立開業で成功するしか道は 無い
824:名無しさん＠１周年
16/02/14 18:27:36.47 p4dKC3dp0.net
>>801
ソレだと社長の収入が減るわ！！
825:名無しさん＠１周年
16/02/14 18:29:30.95 4bg5pvxO0.net
>>797
それよりさらに下なのが偽装請負
請負なのになぜか定時出社を求められる
違法になったのに全然なくならないんだよな
826:名無しさん＠１周年
16/02/14 18:29:46.91 J9lgPxBD0.net
>>804
一般従業員と役員が同じ条件で給料もらってるわけないじゃない
827:名無しさん＠１周年
16/02/14 18:30:35.26 nwPBTqKF0.net
平社員がいなくなるだけ
労働人口の7割以上が非正規になると思う
828:名無しさん＠１周年
16/02/14 18:31:04.96 p4dKC3dp0.net
>>802
足立区の六木のローソンに深夜に行ったら・・・店員と少し話をした
深夜アルバイトの人かと思ったら、派遣 だった
しかも、 時給1350円 だと 足立区でだぜ？
昼間は他の仕事をしていて、夜にコンビニバイトで一日の日収は20000円近く有るらしい
だが、かなり礼儀正しく格好もしっかりしている店員だったわ
829:名無しさん＠１周年
16/02/14 18:32:24.19 J9lgPxBD0.net
>>808
こういうリアルな話が胸にくるなー
830:名無しさん＠１周年
16/02/14 18:32:30.99 p4dKC3dp0.net
>>807
正規に希望が持てない時代なら
アルバイトのダブルワークか夫婦共働きで、稼ぐしか道が無い時代だな
831:名無しさん＠１周年
16/02/14 18:33:02.84 XDFt28QZ0.net
>>770 ＮＨＫ等はまったく報道しないよね 労働者（国民の８割）の敵だと確定されら無くなっちゃうのにねＮＨＫなんて
832:名無しさん＠１周年
16/02/14 18:35:28.24 qgc1NGoR0.net
経営者が非正規側の賃金に合わせるに決まってる
833:名無しさん＠１周年
16/02/14 18:38:48.69 LgqbKlhR0.net
>>770
本当に同じ労働かってところで争うことになるし
それは個々の事情で異なるから、メディアが報じても個別の事例にしかならんよ。
争うのに必要な時間とお金、勝てる確率と得られる金額を勘案すれば
争うことを諦める人が多いだろうし、諦める方が正解かもしれないというもどかしさもある。
834:名無しさん＠１周年
16/02/14 18:45:48.91 f5oBzh9k0.net
>>813
今まではそうかもしれないけど
これからは労働紛争を飯の種にしようという人が増えるから
どうなるかはわからない
サラ金の過払い問題もほぼ尽きてきたしね
835:名無しさん＠１周年
16/02/14 18:46:18.64 pbUihcmR0.net
最低賃金1000円まだか？
836:名無しさん＠１周年
16/02/14 18:50:02.74 7FO4xWB10.net
本当に救うべきは低賃金で働かされているブラック社員
837:名無しさん＠１周年
16/02/14 18:50:15.32 /hYdR3Wt0.net
同一賃金になったら、非正規でも収入上がるから未婚率は格段に下がり、少子化対策になるねww
838:名無しさん＠１周年
16/02/14 18:50:38.17 DEsSaUur0.net
‥
大の大人が、自分で働きたい会社に自分でコンタクトを取って就職活動できない時点で終わってるでしょ？
就職の面接位１人で来い！甘ったれんなよ、ガキ！
．
839:名無しさん＠１周年
16/02/14 18:51:41.78 DU6iR2qN0.net
>>1
派遣規制法は骨抜きにしたよね？自民
どうせ骨抜きにするんでしょ？
840:名無しさん＠１周年
16/02/14 18:52:09.70 OvG6bY6x0.net
最低賃金上げた方がいいと思うんだがなぁ・・・
正社員の待遇が悪くなるだけな気が
841:名無しさん＠１周年
16/02/14 18:52:59.54 dVeCQ4sD0.net
>>818
いきなり何言ってんだお前
そんな奴、滅多にいないぞ
842:名無しさん＠１周年
16/02/14 18:53:41.85 p4dKC3dp0.net
>>815
東京のポスティング会社だと
1種投函だと 2円
2種同時投函だと 2.5円
3種同時投函だと 3円
4種同時投函だと 4円
貰えるよ？
14時間労働で10000円は貰える 時給換算だと・・・700円にも満たないｗｗｗ
しかも交通費無し あくまで収入の発生は現場で仕事を開始してから
こんな底辺業務委託契約も有るｗｗｗｗｗｗｗ
843:名無しさん＠１周年
16/02/14 18:55:09.95 p4dKC3dp0.net
>>828
だよねー
親と一緒に面接に行くとか、どんだけマザコンなんだかｗと思うわ
844:名無しさん＠１周年
16/02/14 18:56:19.98 bBQ4CPJc0.net
正規と非正規の垣根無くす
ついでに年金も国民年金と厚生年金の垣根無くす
労働者に優しい政権だなぁw
845:名無しさん＠１周年
16/02/14 18:59:32.73 ay2j3Yak0.net
まーたプロレスごっこかｗ
企業側が難色しめすのって建前なｗｗｗｗｗ
ほんと、嘘をどうどうとつけるやつらってクズだよなぁ
846:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:00:05.38 bF7X9Iio0.net
まずは最低賃金1000円以上にしましょうや
847:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:01:28.82 KP9A+O5r0.net
そいやスッチーを非正規にしたのってJALが先駆けだっけ？
論争になったのを覚えているが。
848:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:03:12.66 StBebMmc0.net
>>824
この国は中流以下に競争をさせるのが好きだよなあ
849:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:03:23.44 rddFH2iZ0.net
>>821
結構いる。
私立高校で学校の代表メールアドレスを管理してた時、
教員志望の連中や塾講師がよくメールでアピールしてきた。
校長や教頭の手をわずらわすまでもなく削除してたけどな。
850:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:06:18.98 0Bfe5fqX0.net
＞平社員がいなくなるだけ
＞労働人口の7割以上が非正規になると思う
最高じゃん
これで殆どの労働者が団結できる
ここからがスタートなんだよ
今のように正規と非正規に完全に分断されて、正社員労組は御用組合しかないし
事実上、日本にはまともな労組が無いんだよ
だから日本の労働者の賃金や権利は低い
とっとと同一労働同一賃金にして団結しようぜ
851:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:08:08.32 H4iI5RBF0.net
公務員の給与下げるなら、せめて副業は解禁してくれよ
公務員の給与現状維持か、公務員にもダブルワーク容認の２つに１つだ
852:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:09:16.81 Kv2rKyMR0.net
解釈によって残業や深夜の割増を廃止する方向ともとれる
時間帯に関わらず「同一」にすべきとなったら
853:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:09:34.39 UTTeuz0V0.net
>>2
正社員はサビ残で時給が圧縮されるから♪
854:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:09:40.66 K7pyYVtH0.net
野党すら何も言わなくなったピンはね率の公開と
5％以上ハねると会社解散、経営者と役員を即実刑で
3年食わせる法律を国会で通したら
自民に入れてもいいよ
855:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:10:35.02 hQV0Dpg70.net
>>831
今でも公務員は民間の給与並み
下げる必要はあっても現状維持の必要は無い
副業容認は永遠に無いｗ
856:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:11:51.47 H4iI5RBF0.net
>>835
副業容認しないとか馬鹿だろお前
857:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:12:24.99 AcP4lKXF0.net
>>818 君は何と闘ってるんだい？（笑 同一労働同一賃金は派遣だけの問題ではなかろう直接雇用でも正社員パートアルバイト契約色々ある訳で 良い年してそんな事も知らないのかい？
858:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:14:28.53 rddFH2iZ0.net
>>836
副業より浮浪所得をキープしとけば良い。
立地条件を精査して物件借りてコンビニでも開いて雇われ店長を雇えばOK。
初期投資で600～700万位で行けるんじゃね？
859:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:16:52.72 hQV0Dpg70.net
>>836
馬鹿はお前だ
悔しかったら副業容認を自民党に働きかけてみろよｗ
どうせ出来ないんだろ？チンカスがｗ
860:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:17:01.37 VNBCcOyp0.net
>>836
不動産投資すればいいと思うけどこれも禁止だったっけ
861:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:17:51.82 H4iI5RBF0.net
>>838
個人なら確かにそういう選択肢もあるけど、公務員給与も下に合わせて下げるなら制度として何か作らないといけなくない？
よく公務員給与を最低賃金まで下げろとかいう意見もあるけど、最低賃金の仕事一本では単発のバイトすら出来ずまともに生活できない
862:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:18:40.46 hQV0Dpg70.net
>>836
全公務員に共通して言えるが・・・
副業容認は永遠に 無い 奥さんに働いて貰うか、奥さんも公務員にするしか
道は無い罠
863:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:18:43.95 H4iI5RBF0.net
>>839
馬鹿はお前だ
悔しかったら公務員給与引き下げを自民党に働きかけてみろよｗ
どうせ出来ないんだろ？チンカスがｗ
864:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:21:36.96 rddFH2iZ0.net
前提として公務員試験の倍率は大企業並みだから
人員の質的に相応の給料じゃないか？
国立時代の同期は国税局の内定蹴って、みずほ銀行を選んだけど
給料いいからだったしな。
865:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:22:18.07 QoCdVatL0.net
つうか、そういう差別無くすのなら、最初から非正規と正規の存在の解消に手を付けろよ！
非正規を雇用する範囲を設置して、それを守らない経営者に罰則規定設けるとか。
866:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:28:36.12 HhD/9Ws50.net
正社員もだいぶ増えてきたから経営側もそこの賃金も手を付けないとな
今後は残業も減るし管理職以外は厳しくなるな
867:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:29:04.19 0Bfe5fqX0.net
＞最初から非正規と正規の存在の解消に手を付けろよ！
ご安心ください
同一労働同一賃金になれば、正規と非正規の区分は自然消滅します
同一労働同一賃金が当たり前の欧米には、そもそも正規・非正規という概念はありませんから
日本のような無限定無法状態の正社員も存在しません
日本があまりに遅れているのです
868:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:32:42.87 d32X1X3l0.net
結局、賃金とみなす賃金部分を縮小し、公務員の様に別の手当で補整すると言うものになるだけ。
869:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:32:55.67 ka/K5sqW0.net
>>847
＞同一労働同一賃金になれば
ならないのが日本
やると言って、やらないのが政治家
870:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:33:08.42 bX4u+GPZ0.net
>>834
アホか
社会保険と厚生年金と失業保険で
給与支給額の14.79%払わなきゃならないのに
5%だとマイナスじゃないかw
ちょっと社会の仕組み学んだ方がいいよ
871:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:33:49.49 d32X1X3l0.net
>>54
そんな事ある訳ないだろww
872:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:33:49.66 Bp1sIrOF0.net
フルタイム勤務の場合、希望したら正社員にしなきゃならないとかにすべきだな
873:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:35:27.09 f5oBzh9k0.net
>>850
2chの知識は>>834程度でとどまっているんだね
社会から疎んじられて当然だね
874:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:36:41.27 054JMiao0.net
自民はダメだよ
経団連企業から献金もらってるんだもん
【派遣法改正】「生活がかかっていることをどう考えるのか」 泣き崩れる傍聴者 ★10 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
875:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:37:27.19 0Bfe5fqX0.net
>>849
ところが、今回はなるのです
何故なら、同一労働同一賃金は、全政党が賛成していて国民の８割も賛成しているのです
もちろん世界の常識でもあります
200％間違いなく法制化され実現されるでしょう
876:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:37:51.77 655dDR8b0.net
>>827
スッチーは若くて美人で英語ができる女の特殊職だから非正規でいい
どうせ給料もいいんだろうし
元スッチーババアが転職して食いっぱぐれもそうはないだろう
パイロットや整備士の待遇が何より大事
877:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:40:31.96 zyHj3zsF0.net
俺のウンコでも食っとけや
878:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:42:26.80 qd/yivcg0.net
>>855
>>854
879:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:42:35.20 3GcO96bFO.net
公務員はどうすんの？
フルタイムの非常勤に正規職員と全く同じ仕事させてるだろ
880:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:42:43.76 6ReEClTG0.net
>>19
雇う側が業種、職種、成果で個々人の単価を分けるからねー
881:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:43:24.85 hQV0Dpg70.net
>>855
完全業務委託契約 で 実働14時間で3000枚～4000枚渡されて時給換算だと700円にも満たない
俺が働いている都内のポスティング会社も 今回の法改正で業務改善されますか？
882:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:43:40.99 bX4u+GPZ0.net
>>856
事故った時、客への誘導もせずに真っ先に逃げ出しても
文句言うなよ
非正規に責任ある仕事は任せる方が間違ってるんだから
883:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:45:19.85 hQV0Dpg70.net
>>859
ソレなら非常勤を増やすダケ
正規の公務員は 一族親戚一同 で固めるダケ 特権階級
あとは非常勤に時給1350円だけ渡せば喜んで彼等は働く
884:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:46:00.55 bX4u+GPZ0.net
>>861
委託だと個人事業主じゃね
今回のに全く関係ない
885:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:46:38.87 dlmqU4U10.net
>>859
フルタイムに、「非正規を監視するリーダー」
という表面上の役職や名目をつけたりして
現状のままになると予想
886:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:47:55.60 srfNgRac0.net
>>865
公務員がそうなるなら民間もそうなりそう
887:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:47:56.35 3GcO96bFO.net
労組「
888:組合が仕事してない？バカ言うな！体を張って特定秘密法や戦争法案に反対したじゃないか！」
889:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:48:02.77 E358bDlt0.net
また派遣切りが増えんじゃないか？
890:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:48:09.24 655dDR8b0.net
まあどうせ法律作っても必ず抜け道作って逃げるのが常套手段
殆ど同一労働な職場でも正社員しか出ないミーティングや無意味な業務報告などを作って
形だけ同一にしないようにするのは目に見えている
派遣は面接は違法なのにいまだに顔合わせと称して面接してるし
一般事務で三年以上派遣をこき使えなくなったら
OA機器操作の専門職扱いにしたり形だけ所属部署変えてかいくぐってきた歴史が証明している
891:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:50:04.56 hQV0Dpg70.net
>>864
酷いね・・・
俺もガソリンスタンドかコンビニの店員に応募するわｗ
足立区の深夜のコンビニバイトで1200円は貰えるみたいだしな
底辺のポスティングは今月末で辞めるわｗ
892:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:51:41.28 nU+dBmPN0.net
>>869
なるほど。いくらでも抜け道あるな
非正規と違う仕事を、ほんのちょっと１日３分だけでもやらせれば
もうそれで成立しちゃうもんな
893:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:52:06.43 rddFH2iZ0.net
とりあえす、雇用時に正社員としておいて
労働条件は非正規や派遣の水準にしておけば問題解決。
っていうかそうなってるよね最近の正社員、昔の派遣以下のも多いよ。
894:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:52:41.31 uu6dlbAJ0.net
非正規の方が時給が高かったりするけど、
それを徹底させればいいのでは？
895:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:52:41.82 gaHo3eZ60.net
こいつらが目指してるのは何だ？
もうおせーよ。経済終了でこれから長い冬の時代が来るってのに
896:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:52:59.03 H3SKvjVk0.net
これも相当やばい
↓
厚生労働省は1月、介護保険制度で「要介護度1、2」の人を対象とした訪問介護サービスのあり方を見直す方針を明らかにしました。
掃除や洗濯、買い物、薬の受け取りとなどの生活援助サービスを介護保険の給付対象から外し、
原則全額自己負担とすることを検討しているそうです。
897:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:53:00.80 jqvXXkgk0.net
ああ、非正規を上げるんじゃなくて、正規を下げるのか・・・えげつないな
898:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:53:12.48 3GcO96bFO.net
「こんなのが通ったら正規の待遇を非正規に合わせて下げるだけ」
っていうけど、この人手不足なんだから転職すればいいだけじゃん
正社員は非正規より無条件で優れてるんだから楽勝だろ
899:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:53:40.48 3SUjZEuv0.net
入院とったら一本とか重症者受け持ったら手当て付けるとか
利益あれば先輩からのパワハラ紛いの仕事押し付け減るでしょう
900:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:54:28.32 w8zSZ8IcO.net
>>863
公務員は福利厚生が全然違う
ボーナスなし、交通費全額支給なし、残業代なしが非常勤だよ、現状のまま変わらずだろう
901:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:56:26.95 rddFH2iZ0.net
>>877
公益法人で運営資金の出元が国と府だから、
労働環境も監査あるし、そんなに悪くならない。
定年までここで行くよ、心配無用。
まぁIT系で組織内のアプリやシステム開発の実務してるし、
行くとこはどこでもありそうだけど。
902:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:56:32.85 0Bfe5fqX0.net
？？
財界＝自民党は同一労働同一賃金に大賛成ですよ
何故なら、同一労働同一賃金になれば、無能正社員の賃金を上げる必要がないから
職務に賃金を支払うので年功に賃金を支払うわけじゃない
逆に利益貢献の大きい有能な社員の給料を上げても問題ない
問題なのは利益貢献が少ないのに高い賃金を支払う労働者がいること
これは経営者にとっては一番困る
更に同一労働同一賃金＝職務型雇用は、正当な理由があれば簡単にリストラが可能
今の日本のように使えないのが分かってるのに他の部署にまわすとか無くなる
ただ欧米のように転職が当たり前になるので労働者にとってもメリットが大きい
今の日本だと追い出し部屋に入れられてイジメて退職させられるからね
903:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:58:50.36 a4zZ6E9B0.net
これで正社員の給与水準をバイト並に引き下げる大義名分が出来たし、
高給正社員を多数抱える経団連ら大企業の大勝利だろうな
904:名無しさん＠１周年
16/02/14 19:59:59.06 lKNTM0Z20.net
>>875
ニュースになってるなら、スレ立っててないとおかしいレベルなのでは・・・
905:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:01:47.92 hQV0Dpg70.net
>>874
自民党は 自由主義でも社会主義でも資本主義でも共産主義でも 無い
自民党が目指すのは 全体主義
まぁ・・・冬の時代はこれから始まるね
906:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:03:03.65 KYTGWy8E0.net
>>865 フルタイムに、「非正規を監視するリーダー」という表面上の役職や名目をつけたりして
>現状のままになると予想
ちょこちょこ知恵が働くようで、物事を大きく見れないなｗ おまえｗ
そんな甘いものじゃない
それは過渡期のこと
正社員の低賃金が狙いだよ
経団連をスポンサとする自民に一貫した狙いは「若者の低賃金化、貧困化」
まず、派遣制度により若者の半分で成功
いよいよ、次に残る半分（正規）の低賃金化に手を付け始めたわけだ
５年前だったか、ホワイトカラーエグゼムプションで突破口を作ろうとしたが、
今、アンコン、支持率５０％で大っぴらにきたわけだ
そして、正規の低賃金化を梃子に、非正規をさらに低賃金化・・・
907:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:03:05.98 Xvayan070.net
昨今のグローバル！グローバル！移民！平等主義！差別禁止！こういう奇麗事、美しい響きの動きがやたら多いけど
現代版社会主義、共産主義で、�
908:ﾀ際にはその美しい精神性の事とは真逆の事が起きていってるという・・ 社会主義、共産主義・・ 当時の人は理想に突き進む！良い社会に向かうんだ！と思ってたんだと思うんだよね けど、為政者や支配者、雇用する側の人が富を独占したり得するだけで・・・
909:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:03:21.88 srfNgRac0.net
>>869
実際、ヨーロッパでもそうなってる
だから格差が日本よりひどい
910:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:04:24.33 BsuH82l20.net
後は移民をたくさん増やせば上出来だ
911:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:05:43.93 HN/pSQw40.net
「みんな貧乏になる」とか言ってる低能は、中学校の公民からやり直せ。
つ「需要と供給」
【解雇ルール】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
URLﾘﾝｸ(newspicks.com)
★八代尚宏氏
普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。
同一労働同一賃金＝市場経済の根本原理・一物一価の法則
派遣なんて全労働者のたった2%強、本質的な問題じゃない。 xx
912:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:06:57.60 BRT9ukKd0.net
>>881>>882>>885
なるほど。これはヤバいね。日本の景気最悪になりそう
913:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:06:58.08 27tVb5Rs0.net
労働者を守らない企業なんて存在するだけで害悪だ
914:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:08:43.21 JkKURKkh0.net
>>889
派遣が2%なわけないだろ
915:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:09:28.04 3GcO96bFO.net
法律上はボーナスなんて払わなくていいんでしょ？
一刻も早くボーナス無くしたい企業は多いと思うよ
916:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:13:04.04 9XLogPd50.net
>>892
ググることも知らない低能はこれ見てから寝ろ、ゴミが。
URLﾘﾝｸ(webronza.asahi.com)
917:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:13:48.11 9q6R0MAl0.net
>>855
民主党や共産党は反対するだろ。
918:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:14:45.16 K7pyYVtH0.net
>>850
5％なんて数字は適当に言っただけだよｗ
人夫貸しが横行しないのが真っ当な世の中って皮肉なんだけど
裏読みさせるつもりがマジレスとは。。俺もマダマダか
919:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:14:45.31 KP9A+O5r0.net
>>875
高額医療も見直しだしな。
920:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:14:45.61 RcaqTUdKO.net
ボーナス制度を廃止すれば月給が上がる
間違いない
921:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:15:23.75 HN/pSQw40.net
>>892
URLﾘﾝｸ(www.nippon.com)
922:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:15:49.19 PRzmdB9A0.net
新卒一括採用に乗り遅れると悲惨。
やり直しが効かない。
個人的には40才でも60才まで20年ある。いろいろ教えても20年勤めてくれればペイできるはず。
でも年齢差別が激しいためにやり直しが難しい。男女差別もあるし。
だから、社会人になって、大学入りなおしてもやり直しが出気ない。
一度非正規になり底辺に落ちると這い上がれない。
雇用はもっと柔軟であるべきだから、派遣はやめて直接雇用に切り替えたほうがいい。
一応経営者側だけど、派遣は使ってない。おもにフルタイムのパートが中心だけど、長く勤めて熟練してもらったほうがありがたい。
923:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:16:07.40 3GcO96bFO.net
>>895
反対したところでどうにもならん
むしろ強固に反対したらまた安倍の支持率上がるわ
924:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:16:30.81 KP9A+O5r0.net
>>876
男女平等で実証済み。
男性の給料を下げ、女性の給料を上げ平等にした。
925:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:16:54.95 srfNgRac0.net
>>895
言い出しっぺは民主、維新、共産だろ？
926:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:17:01.05 0Bfe5fqX0.net
そもそも職務型雇用にしないとコスト計算できないだろ
この仕事にかかわる人件費はいくらか、というのを直ぐ出せる
日本のビジネスは無茶苦茶だから、年収1000万の退職間近の爺さんにも簡単な仕事をやらせることもある
しかし欧米人の合理性からみて、それは無茶苦茶
だから日本の競争力や労働生産性はガタ落ちなんだよ
927:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:17:44.22 AjGe8VLl0.net
>>898
会社の利益が上がっても上がらなくても同じ給料なら、
みんな仕事を手抜きしてサボるようになるじゃん
公務員がそうだけど
928:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:18:56.49 08EE7zdR0.net
>>895
自民と野党の同一労働同一賃金は名称が一緒でも中身が違う。
そのバカはその違いが判らないか
或いは知っていて工作してる奴だな。朝から延々と書きこみまくってるしｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
929:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:19:22.01 gyFKdu8m0.net
公務員が出来ないことを一般の企業がやるわけ無い
※不況真っ直中での賃上げ除く
930:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:19:34.94 H4iI5RBF0.net
>>905
まさに社会主義国家日本だな
931:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:20:57.41 3ohhfQ5v0.net
全員で手抜きしたらええ
同一労働内でいかに手を抜くかがうでのみせどころ
932:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:22:18.81 sg2axQRd0.net
>>909
公務員乙
933:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:22:20.08 3ohhfQ5v0.net
同一労働なら
その中で手抜きしようが
しっかり働こうが
なんと同一賃金w
なら手を抜いたものが勝利者
934:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:22:27.73 HN/pSQw40.net
「みんな貧乏になる」とか言ってる低能は、中学校の公民からやり直せ。
つ「需要と供給」
【解雇ルール】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
URLﾘﾝｸ(newspicks.com)
★八代尚宏氏
普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。
同一労働同一賃金＝市場経済の根本原理・一物一価の法則
派遣なんて全労働者のたった2%強、本質的な問題じゃない。 ssw
935:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:22:44.27 9PNoeCtk0.net
身分制の思想が変わらないのにこれをやるのは逆効果だろう
掃除、ゴミ捨て、ドブさらいみたいなキツイ仕事を非正規に安賃金でやらせて
正規は談笑しながら帳面つけて会議
みたいなことになる
とうぜん正規の生産性は下がるから、人員は減らさざるを得ないが
日本の労働法制では首にできないから採用を控えざるを得ない
ようするに労働貴族制になるということだ
936:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:23:19.45 NEO+hiB10.net
子供が熱出した程度で帰らないんだったらいいんじゃない
937:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:25:04.85 3ohhfQ5v0.net
同一労働同一賃金なら
その中で手抜きしようが
しっかり働こうが
なんと同一賃金www
なら上手に手を抜いたものこそ勝利者！
938:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:25:23.33 bX4u+GPZ0.net
>>896
見苦しいw
世間知らずを認められないようなガキが
まともな職に就けないのは当たり前だ
ちなみにピンハネ率20%、実質5%の派遣会社は存在する
営業が必要ない資格持ち向けの派遣業専門とか
大手企業の子会社で、そこ専門に派遣してるとかだけどな
仕事取ってくる営業マンの人件費いらないのでやっていける
最近は19%以下とかも普通にあるな
社会保険まともにつけてないブラックなんじゃないかと
逆に勘ぐりたくなる
939:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:26:23.50 PAzJXlsG0.net
正規と非正規の格差だけの話じゃなくなるぞ。
長く居るのに新入社員程度の仕事しかしていない年寄りの給与も下げるのか？
それとも新入社員の給与を年寄り並に上げるのか？
940:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:26:29.14 0Bfe5fqX0.net
全く分かってないね
職務型労働というのは、仕事内容の詳細が契約書で決められている
例えば１時間で目玉焼きを10個作ってねという感じ
それが出来るなら採用するし時給は2000円ですよというもの
さぼるのは自由だけど、10個作れないなら契約不履行でクビだよ
941:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:27:23.31 3ohhfQ5v0.net
同じ職務の労働者に同じ賃金を支払う「同一労働同一賃金」なら
その範囲内で手抜きしようがしっかり働こうが
なんと同一賃金www
上手に手を抜いたものこそまさに勝者！
942:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:28:05.60 e+FXvuhN0.net
>>913
ポジション獲得した後でも安定の地位を奪われる危機感は必要だよなあ
正規でも1年ごとの契約更新にしてしまえばいいと思う
それで失業者だらけになったとしてもそれが社会の実態だと思うし
943:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:28:22.60 Fs2gyRQd0.net
今更どうでもいいな
10年遅いわ
俺が派遣労働者だった頃にやっとけよ
944:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:29:19.80 23dC4eoB0.net
>>18
＞正社員だったけど派遣に格下げされて
意味わからん。派遣会社に転職したん？
945:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:29:30.00 3ohhfQ5v0.net
>>918
すべての分野で細々した仕事内容明細でもチマチマつくってろw
946:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:30:09.41 StBebMmc0.net
>>906
しかし自民に逆手に取られる気がする
947:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:30:24.35 gZLrU7C40.net
氷河期02年駅弁内定先地銀倒産からスタート
↓
自営年収2千万
↓
懲役
↓
水商売年収3千万
↓
懲役
↓
派遣経営者 今ここ
こんなはずじゃなかった
父ちゃん母ちゃん兄ちゃん
元気にしてるかな？
948:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:30:32.96 3ohhfQ5v0.net
コンビニでもモタモタした店員もキビキビした店員も同一賃金w
そりゃみんなでモタモタするわなw
949:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:31:17.50 3ohhfQ5v0.net
同一労働同一賃金になるので
みんなでモタモタしようぜw
950:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:32:24.44 TJFzsXiJ0.net
>>913
公務員もやがてそうなるよ・・・
951:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:35:32.17 StBebMmc0.net
>>928
一部公務員は守られると思う
しかし何で小泉改革を体験しておきながら
自民党に期待するアホは絶えないのだろうか
既得権益側ならまだしも中流以下で
自民党に期待しても裏切られるだけなのに
952:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:35:39.12 gLAVVHBe0.net
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと 社会は発展しない」
（小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 世襲３世）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」 「貧乏人はお金以外の幸せを見つけましょう。格差社会を受け入れたほうが楽になれます」
（竹中平蔵 第3次小泉改造内閣総務大臣）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」 「不平等は当然」 「勝ち組・負け組言いたがるな」
（奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長 元内閣特別顧問）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長）
「（過労死は）自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」 「労働基準監督署も不要」 「祝日もいっさいなくすべき」 「格差論は甘えです」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林 純一 人材派遣会社クリスタル社長）
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないから いずれ いなくなるだろう」
（自民党の某議員 2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がり コンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
（中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン）
「彼らは『
953:トヨタ』を漢字で書くことができるのだろうか」 「彼らに年３００万円以上も払っているトヨタは偉い」 （池内ひろ美 東京家族ラボ主宰 夫婦・家族問題評論家 飲み屋で話しかけられたという期間工の若者を見下し、ブログにて）
954:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:36:13.64 KP9A+O5r0.net
>>929
やはり国防だろうな。
安保。
955:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:36:39.59 hQV0Dpg70.net
>>922
会社によっては、正社員から非正規や派遣に格下げする所も有る
あんま無いけどね
956:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:38:30.77 0Bfe5fqX0.net
俺？ 工作員じゃないよ
暇なだけ
定年退職したから
5千万の退職金と企業年金＋個人年金の４階建てで
何もしてないのに今の若い人の数倍の収入がある
いい時代に生まれたよ
957:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:40:08.16 jKGI/F4n0.net
結局、派遣会社がもらう代金は増えても、派遣社員の賃金は同じか安くさせられるっていう、
自民党らしい結果になって、自民党が前よりカネもらえるダケなんでしょ？
養分奴隷さんら、乙。
958:奈々氏
16/02/14 20:41:43.23 Lf2lhNMb0.net
【話題】樹木希林さん、新聞広告で〝終活宣言〟に大反響
「死ぬときぐらい好きにさせてよ」
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
959:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:41:51.59 eS25y6lc0.net
>>925
わかるぞ00年J大卒零細部品から
税理士科目合格から消費者金融だ
偏差値70の高校の友人も自殺に逮捕に
精神異常多数
氷河期は中卒ヤンキーがヒエラルキーの頂点だもんな
960:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:42:09.33 hQV0Dpg70.net
>>926
都内のコンビニの店員は、時給1000円～1400円ぐらいは
普通に貰っている
あの人たちは底辺労働者に見られがちだが、意外にリッチ
ソレと本業は他に持っている人が多い
パートを除いてな
961:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:43:10.28 +tpxyVt70.net
>>933
釣りにしてはヘタ
962:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:43:22.80 jKGI/F4n0.net
あと、同一賃金だから、誰が何年やっても、その仕事だけなら時給アップ無しになるよね？
単純労働底辺ヒセイキさん、乙。
963:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:46:08.15 +tpxyVt70.net
アメリカじゃ警察がストするんだぞ？
そんな社会になりたいか？
昭和の日本型経済がいいに決まってるだろ。
競争競争と言う竹中平蔵が悪いと思う。
964:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:47:13.82 cIqAUP070.net
同一労働同一賃金同一責任にしろよ
965:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:47:13.97 08EE7zdR0.net
>>929
敵をデッチアゲて衆愚を纏める手法をうまく使っていたな
今じゃ自民のお家芸となったがｗ
966:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:48:19.57 StBebMmc0.net
>>940
竹中が煽る競争は既得権は守られた状態で
中流以下だけに負担の競争だし
だから自民党を支持する奴らは竹中すら
支持の対象なんだよな
967:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:48:21.59 cE87LBn10.net
>>939
三年経ったら切られるから、特に問題ない。
自殺も視野に
968:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:48:32.92 EAYC/07l0.net
>>939
それな
転職しようにも僕この仕事しか出来ませんで、中年になってどうやって生きていくんだか
969:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:49:10.14 jKGI/F4n0.net
他の人が残業なしで出来ることを、もたもたグズグズして残業しないと終わらないヤツなんて、残業代ナシだよね？
単純大量労働のメンヘルヒセイキさん、がんばれw
970:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:50:26.54 Slcri14i0.net
>>937
時給1,000円×7時間労働×月22日労働＝月収15万4000円
月収15万4000円×12ヶ月ボーナス無し＝年収185万円
年収200万円にも届かない底辺じゃん
１．４倍しても目くそ鼻くそ
フルで働いてこれ。さらに税金や保険料を引かれる
どこがリッチなんだ？
971:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:52:51.78 yRYq7AIo0.net
派遣なんてまともに教育がされていないのだから同一労働にならないだろう
972:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:53:12.93 NKejxbDBO.net
安倍政権も、世論の流れには勝てない。
派遣業界はいずれ、段階的に縮小していくだろ。
973:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:53:33.40 tkHipDdH0.net
日本は役職による仕事内容の違いが無さ過ぎるんだよ。
管理職クラスなのに単純労働もしたり、
逆に若い奴やバイトに大変な仕事をさせたり。
そこをちゃんと分けないとな。
974:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:55:37.50 jKGI/F4n0.net
>>950
その管理職は名ばかり管理職でなくって？ 労働時間と責任だけ無制限の。
975:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:57:45.32 3ohhfQ5v0.net
コンビニのモタモタ店員ってイライラするだろ？
キビキビ店員と同一賃金なんだぜw
素晴らしいぜ！
976:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:58:21.85 NKejxbDBO.net
今は、シルバーデモクラシー。
年金を上げるには、賃金の上昇が不可欠。
これは、マクロ経済スライドと言うルールで決まってる。
今年は選挙があるから、死に物狂いで賃上げを推進するだろ。
問題がある会社は、さらし首扱いされるかもな(笑)
977:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:58:36.41 iYYMRZa90.net
全員非正規にするんじゃないか
978:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:58:48.11 3ohhfQ5v0.net
コンビニのモタモタ店員もキビキビ店員も同一賃金！
やったねたえちゃん
979:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:58:55.07 JkKURKkh0.net
>>949
派遣が止まるどころか増えてないか？
980:名無しさん＠１周年
16/02/14 20:59:53.89 NKejxbDBO.net
>>954
社会保険労務士とか、そういうアドバイスをするんじゃね？
あの資格は、非常に問題が多い。
981:名無しさん＠１周年
16/02/14 21:00:04.52 tRtW1hyi0.net
>>952
だから使えない奴はこれからどんどん首になる
使えない奴が保護されるのが日本型雇用
982:名無しさん＠１周年
16/02/14 21:01:11.23 BsuH82l20.net
派遣と同じ賃金になって昇給もボーナスもなくなるとか
ひどすぎるんだけど
983:名無しさん＠１周年
16/02/14 21:01:11.23 NKejxbDBO.net
>>956
非正規は増えてるけど、派遣は少なくなってるのでは？
984:名無しさん＠１周年
16/02/14 21:02:52.42 3ohhfQ5v0.net
なら同一労働同一賃金だがモタモタ労働者はクビって書いてくれなきゃ
違法だよね
てかそうなるよね当然
でどんどんクビの世の中になって
残ったキビキビもノイローゼで病気で
やったねたえちゃん
985:名無しさん＠１周年
16/02/14 21:04:15.35 J57VkJoF0.net
>>801
会社がつぶれるからで恩赦かなぁ。
でも最近はサビ残は経営者が書類送検されてしまうから、
年棒制になってるよ。
986:名無しさん＠１周年
16/02/14 21:04:20.61 3ohhfQ5v0.net
残ったキビキビ労働者が全員ノイローゼ！
やったねたえちゃん
987:名無しさん＠１周年
16/02/14 21:04:21.60 0Bfe5fqX0.net
続きは、こちらのスレでどうぞ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)l50
988:名無しさん＠１周年
16/02/14 21:04:46.84 JkKURKkh0.net
>>960
求人みると正社員登用でメーカーに派遣みたいなのがやたら最近多い。
あれも実質派遣だよ。国には正社員登用として伝えてるんだろうけど。
立ち位置はメーカーが上で出向が下だしね。
989:名無しさん＠１周年
16/02/14 21:05:03.32 tRtW1hyi0.net
>>959
スキルを磨いて高く買ってくれる企業に転職をする
転職しない人は怠け者だって世の中になるよ
990:名無しさん＠１周年
16/02/14 21:05:12.14 5w2ZA7pD0.net
これは実現しない
飲食店とか店長だけが正社員で他は全部非正規
この場合その飲食店の従業員の待遇は変える必要がないことになる
そうなると、非正規が正社員と同じとみなされやすい職種に人気が偏る
待遇が奴隷のままの職種はえたひにん状態で法改正前の方が気分的にマシという悲惨なことにならないか？
991:名無しさん＠１周年
16/02/14 21:05:41.32 J57VkJoF0.net
>>830
おまえバカだなぁ。人脈もなく、個人が集まって
何かしようとしても無駄なんだよ。
全員非正規でそのまんまで終了。
992:名無しさん＠１周年
16/02/14 21:06:06.01 9VKzKz+o0.net
>>959
非正規と正規の全ての労働者で団結してストやって経営者に抵抗するしかないね
上級国民の経営者は絶対的な権力者なんだから
労働者１人で叫んでも太刀打ちできない。ひねりつぶされるだけ
993:名無しさん＠１周年
16/02/14 21:06:15.66 3GcO96bFO.net
誰が損するか知らないが、どんな内容であれ
今の安倍政権を止める術は無い
国民も支持してるしな
994:名無しさん＠１周年
16/02/14 21:06:27.86 KP9A+O5r0.net
>>940
日本の警察は中世だもん。
止まってくれていたほうがいいよｗ
995:名無しさん＠１周年
16/02/14 21:06:42.88 J57VkJoF0.net
>>839
副業は、マイナンバー制になっても、副業分を自分で申請すればばれない。
だからみんな副業してるよ。
996:名無しさん＠１周年
16/02/14 21:07:09.84 3ohhfQ5v0.net
残った数少ない貴重なキビキビ労働者なんて
全員ノイローゼになるのにね
997:名無しさん＠１周年
16/02/14 21:07:12.18 yRYq7AIo0.net
そもそも同一労働と勘違いしているのは派遣だけ
998:名無しさん＠１周年
16/02/14 21:07:30.52 KP9A+O5r0.net
>>947
だから生活保護が増える。
働いたら負け。
・派遣：15万
・生保：15万
999:名無しさん＠１周年
16/02/14 21:07:44.40 J57VkJoF0.net
>>870
コストコならどこでも残業1650円だよ
1000:名無しさん＠１周年
16/02/14 21:10:31.73 3ohhfQ5v0.net
同一労働と勘違いしている派遣がバカだよね
だから派遣なんてバカにされるんだよねw
1001:名無しさん＠１周年
16/02/14 21:11:25.78 3ohhfQ5v0.net
同一労働と勘違いしている派遣がバカだよね
だから派遣なんてバカにされるんだよねw
派遣なんて生活保護未満なのにね
1002:名無しさん＠１周年
16/02/14 21:12:13.29 zpNLNoWh0.net
間違いだからのものを仕上げてきてもか？
1003:名無しさん＠１周年
16/02/14 21:12:18.30 J57VkJoF0.net
>>925>>936
すげーわかる。なんか自殺した奴も多いなぁ。
「みんなギリギリ」月収10万で生きる京大37歳
URLﾘﾝｸ(www.buzzfeed.com)
1004:-life#.kwDBO2KkA 俺ら世代はそこそこ大学受験も難しかったはずなのにこんな顛末。
1005:名無しさん＠１周年
16/02/14 21:13:25.63 0Bfe5fqX0.net
>>969
正規と非正規で団結できるわけねーじゃん
今の日本の最大の問題が正規と非正規の分断なのに
お花畑も体外にしろ
1006:名無しさん＠１周年
16/02/14 21:16:51.31 6qflvlJ7O.net
解雇規制の緩和は少なくともやってもらわないと
1007:名無しさん＠１周年
16/02/14 21:19:22.01 jKGI/F4n0.net
つまるところ、「ヒセイキさん、ガンバってw」政策。
昔のテンプスタップのCMの真逆。 ケケ中元大臣、大勝利w
1008:名無しさん＠１周年
16/02/14 21:24:39.04 KP9A+O5r0.net
今や非正規がいないとまわらないぞ。
安い外国人労働者との競争もあるから。
1009:名無しさん＠１周年
16/02/14 21:27:48.54 6XxDP6w50.net
外国人労働者ってどうやって入ってきてるんだ？
1010:名無しさん＠１周年
16/02/14 21:28:03.75 bKdddSzr0.net
同一労働な・・・・少なくとも工場の管理職から下でラインに立ってる
人間は同一労働と呼んでもいいんだろうがホワイトカラーな職場では
どうなんだろう
1011:名無しさん＠１周年
16/02/14 21:30:25.08 BqNaEBno0.net
非正規で団結してデモやストをすべき
フルタイムなのに非正規扱いなんて搾取されているよ
欧州ではパートタイムでも正社員にするよう改善している
1012:名無しさん＠１周年
16/02/14 21:30:45.10 m31HTY9D0.net
【安倍ファシズム】 海外メディアが語る日本「報道の自由」の危機 安倍の “メディア選別” があらわに
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
【経済】現実味を帯びてきた“円高倒産ラッシュ”の恐怖 自動車関係者「２０１２年の悪夢がよみがえる」 中小零細は死屍累々に★２
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【政治】塩崎恭久厚生労働相、３万円の臨時給付金を一部外国人にも支給する方針★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1013:名無しさん＠１周年
16/02/14 21:33:46.74 3ohhfQ5v0.net
>>980
プライド高すぎたよね
1014:名無しさん＠１周年
16/02/14 21:34:35.59 PXYOVUHa0.net
まず第一歩は解雇規制の廃止からだな
この程度もできないようでは最終目標である同一労働同一賃金なんて絵に描いた餅
1015:名無しさん＠１周年
16/02/14 21:35:28.50 KP9A+O5r0.net
採用の年齢差別撤廃も必要。
1016:名無しさん＠１周年
16/02/14 21:36:13.74 3ohhfQ5v0.net
>>980
プライド高すぎた
もう少し他の世代からの共感を求めればよかったのに
優秀な俺たち雇え無能な連中は追い出せとばかり
言ってたから嫌われた
1017:名無しさん＠１周年
16/02/14 21:36:21.90 RaNCMWGq0.net
>>1
３行にまとめて
1018:名無しさん＠１周年
16/02/14 21:36:39.34 bKE3jVhx0.net
正社員の給与も低過ぎて…
1019:名無しさん＠１周年
16/02/14 21:37:55.60 3ohhfQ5v0.net
色々やればやるほど自分の首を絞めるだけなのに>>990,991
1020:名無しさん＠１周年
16/02/14 21:38:31.30 RaNCMWGq0.net
全部安倍のせいだろ
1021:名無しさん＠１周年
16/02/14 21:39:55.39 RaNCMWGq0.net
安倍の国民総家畜化
1022:名無しさん＠１周年
16/02/14 21:40:32.70 KP9A+O5r0.net
>>995
欧米式にリストラして、採用は日本式ではアンバランスｗ
渡り歩けないよｗ
1023:名無しさん＠１周年
16/02/14 21:41:31.55 HTDD00hd0.net
底辺のコンビニのバイト店員がチンタラ仕事するのすら、許さない国民性
年収２００万円以下のクソ底辺バイトに対して
正社員と同じパフォーマンス、丁寧さ、仕事量を要求するマジキチ日本人
自分がコキ使われて貧乏なのに、客に「ありがとうございます」なんて本心で言えないよ
1024:名無しさん＠１周年
16/02/14 21:41:35.56 hQV0Dpg70.net
>>985
大手の土木建築会社経由で入って来るケースが殆ど
研修実習生という名目だね
外人のオッサンも多い
1025:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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