16/02/14 12:28:14.30 XyGpUXJt0.net
ID:0Bfe5fqX0は同一労働同一賃金の法案成立で日本型雇用の矛盾が全て解決すると思ってるみたいだな
322:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:29:14.37 StBebMmc0.net
>>307
そんなの出来たら苦労かよ
何で正規側の人間は非正規を過剰に見下すのだろうか
2ちゃんでさえ見下して当然みたいな空気がある
じゃあなんでフルタイムで残業もある非正規があるんだ
323:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:29:51.58 kPVyx87n0.net
>>298
完璧なシステムなんて無いから諦めないとね
５０代なら過去には実績あげてたのかもしれないし、わからない
世の中から不公平なんてなくならない
嫌ならやめろってことかな
324:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:31:27.34 Kv2rKyMR0.net
>>290
最近「期間工」はあまりマスコミで使わなくなったからどこかから苦情が来たのだと思う
契約社員、期間従業員、期間社員などと言い換える事が多い
325:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:31:41.91 rddFH2iZ0.net
>>311
終身雇用、年功序列とかもう無理だろ。
あんなもの、高度経済成長期前後の３０年でできた概念であって、にわかだよ。
歴史も何もないし、あの当時の成長率でしか成立しない。
以後は低賃金労働が常態化するだけ。
あとは個人のスキルなり裁量で変わる程度。
326:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:31:59.74 IyMuYdJP0.net
>>303
人の労働の対価を掠め取るのが主収益の企業が
東京駅の八重州北口の一等地に緑豊かな自社ビル建てる位ですからｗ
本来労働者に支払われるべき賃金がこういうところに流れたのでは
国として貧しくなるのは当然だろｗ
327:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:32:15.71 jQuSKkVM0.net
陸運局の窓口の方とか、ほとんど派遣の方ですよね
まず公務員の世界で同一労働同一賃金をやってみてほしいですね
いきなり民間でやると、残業代ゼロ法だのをのたまうゴミ自民ですから
正社員の士気が下がりますので
328:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:32:38.47 PeqD7BfF0.net
>>314
それは感じるよな
フルタイムで残業して、社員の仕事肩代わりしてんのに
「あの人派遣さんだから・・・・」で見下されるし
そうかと思うと、派遣でも同じ職場で働く以上責任を持て！とか言われるし
都合良く使ってくれるよなあ
329:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:32:47.75 IehnaxoH0.net
結果的に正社員の給料が下がってどっちも薄給になりそう
330:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:32:59.50 npDmXpMW0.net
>>314
一行目をもう一回書き込みなおしてくださいな
331:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:33:00.62 DZsAnSRG0.net
>>311
長期スパンで成長が見込めない限り日本型正規雇用が増える事はないよ
つまり今迄の正規の努力が足りなかったという事になる
332:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:33:42.94 gyFKdu8m0.net
>>319
ほんそれ
公務員こそ正規の貴族階級維持のために派遣奴隷使ってるだろうとｗ
同一労働同一賃金で正規の水準下げて雇用増やせとｗ
333:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:34:14.28 CfMe1LuZ0.net
>>28
派遣に合わせて正社員を賃金をカットで経営者ウハウハ？
334:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:34:20.39 StBebMmc0.net
>>321
実際小泉改革以降の日本の労働階級
正規非正規関係なく収入は下降する一方だからなあ
335:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:34:38.69 nrvexTBv0.net
>>321
そうなったら辞める人間続出するんじゃない
うちの業界なんかは人手不足だからそれは絶対に避ける筈
336:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:34:43.52 s2wNygwH0.net
同じ給与なら既にスキルを持ってる人しか雇う気は無くなるな。
337:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:34:47.79 npDmXpMW0.net
だって現場で作業してる人に質問したら”私、ハケンなんで責任者に聞いてください”とか逃げるんだもん
外部業者のオレは誰がハケンなのか社員なのか分からんわ！
338:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:36:12.15 UK3mtvXN0.net
正社員かどうかは端的にカースト上層になるかどうかだけ。
しかも正社員の給料が上がっていない。
こんなもんは議論の矛先ずらしだ。まずはつべこべ言わずに最低賃金1000円にしろ。
339:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:36:50.69 DZsAnSRG0.net
>>329
初めから事務所行けよ
340:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:37:50.03 npDmXpMW0.net
ハケン業なんかＴＢＳサンワーク、朝日新聞総合サービスとかマスゴミ業界でも子会社化して普通にある
なのに正社員とハケンの格差を大々的に報道。
まずは自分の会社から改めろよ
341:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:37:58.52 gyFKdu8m0.net
>>329
「じゃあ責任者は誰ですか？」って聞くだけジャンｗ
手近なヤツで済まそうとするからそうなるんだよ
大きな組織だと通りかかった人に何か聞いても無駄だぞ
部署が違えば全く話は通じないと思え
342:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:38:04.46 jQuSKkVM0.net
ピンハネ規制は絶対にしないんでしょうねぇ
竹中とかいう国賊を召し上げているようでは自民に先はないはずですが、
非正規の方で、まさか自民に投票しているおバカさんはいませんよね？
343:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:38:23.97 0Bfe5fqX0.net
？
同一労働同一賃金は、全政党が賛成
344:していて国民の８割も賛成しているよ もちろん世界の常識だし 200％間違いなく法制化され実現する
345:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:38:33.25 ExOTd4bt0.net
解雇自由化熱望
346:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:38:50.81 +TKS9hmE0.net
目標だけ与えられて自分で考えて業務運用するのと
マニュアルの通りに動くだけなのは
結果的にやる仕事は同じでもプロセスは全く違うんだが、給料一緒になるのか？
347:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:38:51.22 nwWiTz6J0.net
非正規の労働時間を減らすと解決
348:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:39:09.80 vSaKnqZw0.net
労働者にも経営者目線を持たせて仕事させれば
サビ残でも最低賃金割った給料でも喜んで働いてくれます
同一労働同一賃金って会社レベルじゃなくてグローバルスタンダードってことでしょ
東南アジアの労働と同じレベルの仕事なら東南アジアの給料と同一にする
349:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:39:49.42 npDmXpMW0.net
>>331
直接、現場で作業してる人にも作業手順とか説明しないと不良品出るがな
350:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:40:01.25 rddFH2iZ0.net
>>335
良い大人が200％なんて数学の確率統計学上、無意味であり得ない表現するなよ…orz
351:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:40:10.27 s2wNygwH0.net
例えば同じ製品を１時間あたり１０個作れる人と５個作れる人は同一労働ですか？
352:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:40:17.68 fXdIESFn0.net
非正規の改善になりそうに見えるが低い方に合わせるのがジャップ方式だからな
単に正社員の権利を奪って結局得するのは経営者だけってオチだろ
353:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:40:26.53 UK3mtvXN0.net
派遣を規制或いは禁止して、直接雇用のみにして最低時給を1000円に。
同時に政府が固定給付で期限付きで中小零細に財政支援する。
事業規模に応じて最低雇用人数を指定。破った企業には増税処置を課す。
これで経済は活性化する。
354:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:42:06.24 StBebMmc0.net
>>335
やるのはいいが当然非正規を正規の給与待遇水準までの上げるんだよな
逆なら内需が益々おかしくなるだけだぞ
安易に代わりに移民がいるから労働階級を安くこき使うのが
当たり前みたいに言い出す馬鹿がいるが今の日本って
移民が来るほど魅力がある労働市場とは思えんが
355:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:42:52.50 IOFIGxPo0.net
>>332
NHKもそうだな孫受けで薄給の制作会社がワンサカある
356:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:42:54.29 DZsAnSRG0.net
>>340
外部なのに直接指導とか大変だな
357:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:43:11.05 0FT5x6RE0.net
>>282
金に困ってるもうすぐ働けなくなる人間に稼がせてあげるってのはよいことだろ？
本人が選択すりゃいい話よ
358:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:43:12.00 RZekBsby0.net
>>339
「それはグローバル化の問題だ。１０年前から社員にもいってきた。
将来は、年収１億円か１００万円に分かれて、中間層が減っていく。
仕事を通じて付加価値がつけられないと、低賃金で働く途上国の人の賃金に
フラット化するので、年収１００万円のほうになっていくのは仕方がない」
これを思い出した。
359:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:43:12.78 npDmXpMW0.net
結局、ハケン側も正社員側も責任のなすり合い
外部業者のオレの立場としたら現場の直接の作業者に説明して、さらに担当部署の担当者に説明するんだが、カタッポが話聞いてくれないと不完結。
ハケン側は下から目線、正社員側は上から目線。オレは挟み撃ち
360:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:43:23.51 UXPWXrva0.net
同一労働同一賃金というのは、労働者のギルドがあって
どこの職場にいっても同じ賃金だったっていうヨーロッパの歴史があるから言えるのであって
ほとんどの日本の職場では、みんな違う仕事してるよ
361:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:44:35.25 dfiiJenm0.net
もちろん公務員にも導入するんだろうな？
自分は自営業だから低みの見物させてもらうわｗ
362:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:45:40.94 BqNaEBno0.net
>>343
欧州ではパートタイム正社員を普及させたのになあ
363:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:45:55.33 je2JbnrG0.net
日本でどうやって同一労働同一賃金を実現するんだよｗ
まず無理だろ。
契約にないことは一切やっちゃ駄目なんだぞ。
机の下にごみが落ちてても拾ったら駄目。
店先にごみがあってもさわっても駄目。
日本人には無理だろ。
契約社会の欧米人ならすんなり受け入れられるシステムだろうけどさ。
364:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:46:03.38 npDmXpMW0.net
>>347
直接の作業者の意識改革しないと確実に不良品が出る
現場のハケン側だけ改善されても会社側がノホホンだと無意味。逆も同じ。
365:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:47:03.50 EgQ6So3v0.net
こんな法律作っても企業は抜け道探すだけだよ
正社員の仕事と非正規の仕事を細かく分けて
同一ではないのだと言い張るだけ
366:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:47:08.51 BqNaEBno0.net
>>351
ほんとそれ
強力な職業別労組のある欧米だからできる話
今の日本でやったらみんな低賃金奴隷化される
367:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:48:04.36 yBfjM8ej0.net
やっぱ日本は社会主義が一番あってるのかもね。
同一労働、同一賃金。社会主義国日本万歳ｗ
安倍の労働も国家公務員程度に落とさないとだめだね。
国会議員も同じくね。そして国会議員年金なんて特権は廃止してね
同一労働、同一賃金なんだから
もうね、何を言っても無駄だよ。
日本の国会議員なんて公務員の労働と大差ないの分かってるんだから
なのに公務員と違って副収入を得てもOK。
こんなバカげたことはないよ。同一労働、同一賃金ね。
368:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:48:19.27 StBebMmc0.net
>>347
偽装請負ですなあ
369:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:48:31.57 0IB1wcTY0.net
そもそも同一賃金って言うのがおかしいんだよ。
いつでも首切れるやつと相当な理由がないとクビ切れ無い奴が
同じって時点で格差があるだろ
首切り要員は、1.5倍～2.0倍以上にしろ
370:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:49:24.17 Hm0TO9gQ0.net
同一労働であることなんて誰も証明できない
371:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:49:29.36 Y+xJZxAC0.net
>>342
どんな人間でも一時間で5個しか作れないような仕組みにして同一労働にする。
一時間で１０個作れる人間の確保は難しいが
一時間で5個作れる人間の確保は容易だからなぁ
372:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:50:06.72 0Bfe5fqX0.net
いやいや怖がることはないよ
日本は大化の改新だって明治維新だって、社会を根底から変える大改革をやってこられたんだ
民主党の岡田代表だって、国会で日本型雇用を根底から変えると言っていただろ
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識
やればできるよ
373:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:50:39.24 eOcLibf10.net
時給制の場合は月給をそのまま稼働時間で割るわけ？
それとも一律月給制にするのかね？
374:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:50:53.16 4f1Bqb7m0.net
国営企業作って雇ってほしいよ
375:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:51:31.92 npDmXpMW0.net
正社員を増やしてハケンを減らすのがスジ
責任もって仕事やってほしい
376:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:52:17.24 DZsAnSRG0.net
>>355
でもいきなり現場に行くのはどうかと思うぞ？
なんかおかしくないか
377:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:52:51.29 BqNaEBno0.net
とりあえずまずはフルタイム非正規を
正社員にすれば？
本当に同一労働同一賃金にしたいのなら
フルタイムなのに非正規なんて
欧米ならデモところか暴動が起きてもおかしくない搾取
378:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:53:02.14 bX4u+GPZ0.net
>>319
あれこそ、全然職務内容ちゃうと思うで
細かいところは窓口の人はなんも知らん
ルーチンワークしてるだけやろ
登記で法律的な話なると後ろの人呼んでもらわないと進まん
379:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:53:05.85 je2JbnrG0.net
>>362
全員が出来るように下の奴に合わせるしかないから
生産性がものすごく落ちる。
だから欧米で同一労働同一賃金の職種は
主に移民、及び人種的マイノリティーが中心となって働いてる。
要するに低負荷で低賃金の仕事だけ。
そう簡単な話じゃないんだよ。
日本も移民を入れるのを前提としてこの話が出てるのかもしれん。
380:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:55:00.13 npDmXpMW0.net
>>367
作業員がいるすぐ横で計測器の検査して説明するんだが
検査終わりましたで済まして担当者に言うの？その間、不良品出たらどうすんだ？
381:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:55:20.08 0Bfe5fqX0.net
故人の教え
↓
「為せば成る、為さねば成らぬ何事も」
382:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:56:13.02 mzkXQql50.net
正社員の給与が下がるだけです
383:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:57:46.78 DZsAnSRG0.net
>>371
普通は初めに責任者のところに行くだろう
そんな話は聞いた事ないわ
384:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:58:16.41 0Bfe5fqX0.net
ご安心ください、正社員の賃金は下がりません
理由は明白
↓
正社員は消滅するから安心して
そもそも世界には正規・非正規なんて言う概念は無いから
労働市場が鎖国状態だったからガラパゴスになっただけ
そもそも日本にしかない正社員という存在が長続きするわけねーじゃん
日本のガラパゴス家電がどんどん消えているのと同じ
385:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:59:07.25 jQuSKkVM0.net
>>363
明治維新で改革とか幻想ですよ
廃藩置県でさえ、中央集権化としていますが、それまでの
藩の借金をチャラ、がセットですから
あなたはきっとお若いのでしょう
パソナ竹中が存在する以上、>>1は壮大な釣りですよ
なんなら最低時給から上げてみましょうか？
それさえ難しいなら、>>1はまぼろしです、確実に
386:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:59:31.29 Dp1OjeE4O.net
これって巨人の二軍の捕手が「阿部と同じ捕手やってるから8億くれ」って言えるって事？
勤続年数や成果に関わらず同じ給料なら誰も努力しなくなるじゃん
387:名無しさん＠１周年
16/02/14 12:59:36.88 Icc2918Z0.net
>>142
そうでもないと思う。総合商社しかしらないが、
そもそも、営業職・総合職で非正規の人間はほとんどいない
いたとしても、かなり特殊な職務で（中東のプラント担当とか）、
直接雇用なので正社員に近いかそれ以上の給料をもらえたりする
逆に一般事務は、>>84 に書いてある通り
正社員事務と非正規は基本同じ
388:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:02:43.07 BqNaEBno0.net
>>377
日本の場合、安部の年俸を二軍選手なみに下げることになる
日本の企業は、労働者は低賃金であればあるほどいいと思っているから
389:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:02:47.52 jQuSKkVM0.net
>>377
残業代ゼロ法と並んで搾取側の味方であるゴミ自民が
主張のひとつに「成果主義」がありますからね。
基本給は削られます、確実に
390:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:02:58.43 npDmXpMW0.net
>>374
"私、ハケンですから”って説明聞かない口だな
391:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:03:06.07 0Bfe5fqX0.net
今は幕末の混乱期と同じ
今まで日本型雇用にどっぷり浸かっていて欧米の事情を知らなかったわけだから
でも知ってしまえば、実は世界の常識は同一労働同一賃金で職務型労働ということが分かる
チョンマゲは日本だけということに気付く訳さ
今は情報通信が発達しているから幕末よりはずっと早く知れ渡ることになる
392:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:05:09.15 HYB81JMl0.net
なら、ミンス党の国会議員の給料をそこらのおばちゃんと同じにしろよ。
週刊誌のゴジップ記事を話題にしかしてねぇじゃん。
393:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:05:20.96 ujcWax2p0.net
正規雇用のやつらが大したことないから派遣が増えるんだろ
394:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:05:42.31 qO6vUzCq0.net
時給ベースで同一労働同一賃金が実現できても
福利厚生を含めたところまでは無理でしょ
非正規・バイトに扶養手当とか笑う
395:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:06:18.76 Q0GhB5Ze0.net
＞賃金に差を付けない均等待遇を求めている
これな
どこに合わせるか話しとらんやろ
一か月当たり払われてる額なら派遣のほうが多いで
その代わり好きな時だけ雇えて好きな時に切れるって企業はとらえてる
派遣社員は派遣がい医者に上前をハネられてるので
正社員よりもらってないと不満を抱えている
正社員は派遣のほうがもろてるのにアホかいなと思うとる
ハネられるのが嫌なら契約社員でもバイトでもいいから
自力で面接して直接雇用されれば給料上がるんやで？って感じやろ
396:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:06:36.02 5/LycpGk0.net
トラブったら社員に投げて定時になったらはいサヨナラの人達はもともと給料安くても気楽だからそこに居るんじゃないの？稼ぎたい人は社員になれるところに行くでしょ？
397:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:07:15.41 BqNaEBno0.net
>>385
欧州ではパートタイマーも多くは正社員だから
会社の福利厚生は同等に利用できるよ
労働時間が短いだけの正社員
398:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:07:27.33 DZsAnSRG0.net
>>381
いきなり外部から押しかけて作業手順指導とかありえないから
そら現場の派遣の人達だって困るわな
お前に雇われてる訳じゃないんだし
399:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:07:29.05 Q0GhB5Ze0.net
×派遣社員は派遣がい医者に上前をハネられてるので
正社員よりもらってないと不満を抱えている
○派遣社員は派遣会社に上前をハネられてるので
正社員よりもらってないと錯覚して正社員への不満を抱えている
400:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:07:34.37 0Bfe5fqX0.net
だから、同一労働同一賃金になれば正規・非正規の区分は消滅すると何度言えば
欧米を見てくればいい
401:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:07:54.27 oiF6qOG00.net
非正規廃止して全部正社員にすればいいじゃん
こんなの絵に描いたもちだよね
安倍の人気取りですぐにだまされるキチガイネトウヨ死ね
402:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:07:58.17 jQuSKkVM0.net
>>382
あなたこそ、知るべきではないですか？海外の給与を
ウォルマートは時給を7ドルから10ドルに上げましたが
店長やマネージャーくらすでやっと時給15ドルです。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
幻想を見るのは勝手ですがｗ
403:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:08:41.17 Icc2918Z0.net
>>278
職務給では同じ仕事をやってる限り給料も変わらないよ
>>219
職務給では職務記述書の使用が大前提になるから
職務をブレークダウンしていくうちに評価も定まると思うよ
404:名無しさん＠１周年
16/02/14 1
405:3:08:51.38 ID:npDmXpMW0.net
406:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:09:54.69 Q0GhB5Ze0.net
大体なぁ
派遣って3年未満の新人社員と同等の資格やろ
派遣会社に払ってる額のほうが新入社員の給料より倍とかザラやで？
もしも派遣会社に払う金を新人社員と同じにするなら
そこから上前ハネられてる派遣社員の給料はもっと下がるで
ワイは派遣会社がもうけすぎなんやと思うけどな
今は派遣って当たり前の門になっとるが
ちょっと前までは違法行為だったんやで
407:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:10:57.78 npDmXpMW0.net
>>389
君みたいな人は少なからず現場にいるから分かるよ
408:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:11:37.94 BqNaEBno0.net
>>395
それはエリート層
よりよい待遇を求めて転職を繰りかえす
だから欧米のエリート層は非正規
中流、ブルーカラー層は正社員
パートタイムでも正社員
普通の能力の人は正社員じゃないと安定した暮らしができない
409:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:12:00.86 CDVAErrQ0.net
労働基準法守れてない会社が多いのに、法律作っても守るわけねーだろ。
とっとと違反企業に罰則つけろよ。
410:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:12:37.18 jQuSKkVM0.net
自民がやれば、確実にオール非正規待遇
最低時給を上げてからでないとスラム街増えますよ
派遣会社への規制もやらないと
411:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:13:14.39 Icc2918Z0.net
>>377
勤続年数が出てくるのはおかしいが（職務給では勤続年数は考慮されないから）
そういうケースの場合、職務に対する待遇は同一賃金で、成果に対しては
インセンティブが導入されると思うよ
412:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:14:22.97 Fs2gyRQd0.net
そもそも同一労働なんてありえないと思うけど
413:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:14:49.19 npDmXpMW0.net
>>398
中東の某国で働いてたときは１年で現場の人間総入れ替わりだったな。一般人が働くとこだけど。
香港、台湾の友人やその兄弟もコロコロ仕事変える。一般人だけど
414:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:14:49.32 Q0GhB5Ze0.net
それになぁ
派遣社員はおとなしすぎやで
せいぜいネットで、正社員相手に見当違いの毒を吐いてるぐらいや
派遣社員が本気で向き合わなきゃいけないのは派遣会社や
上前ハネ杉やといって戦わなあかん
そうやって労働者は権利を勝ち取ってきたんやで
権利ってもんは主張しないと力を発しないもんやで
黙っていたらどんなに守られていてもどうにもならん
公務員の権利が強いのはやたら労働運動ｗしとるせいやでヒマやからな
権利があってそれを守らせる力があるためや
415:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:15:30.83 DZsAnSRG0.net
>>397
マトモな会社なら作業手順を変える時には、それなりの手順を踏むものだが？
416:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:15:37.65 0Bfe5fqX0.net
すべて正社員とかいう意見もたまに見ますが、無理ですね
勝ち組と言われる大手の正社員でさえ、日本型正社員は
社畜奴隷、サビ残過労死、パワハラ会社・上司に絶対服従、転職が難しいなど言われていて
もう日本型正社員は限界だという意見が大半です
ある意味、欧米型雇用への移行は時代の要請なのですよ
417:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:15:41.22 qaaYn1ks0.net
産休、育休、マイナンバー、同一なんちゃらみたいな面倒が増える度に人事は派遣に逃げるんだよな
俺が会社に入った20年前は派遣なんて決算前にちょろっと使う位だったのに今じゃ一般職の半数以上が派遣だわ
418:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:15:50.11 0iPx4nTw0.net
>>1
中抜きしてる派遣会社が問題だろ
アホかよ
八割はハネてるだろ
419:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:15:50.34 TO6OxSDY0.net
希望したら正社員にしてくださいよ
420:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:16:49.16 k+SnQi2P0.net
>>28
高くても使うよ。
今だけ臨時で人が欲しい、その代わり繁忙期が過ぎたらすぐ切れるのがメリットだからね。
だから雇い止めがうんたら言ってるのは本当に意味がわからない。
421:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:16:51.72 BqNaEBno0.net
>>406
非正規の方がブラック環境だよ
422:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:17:49.93 Q0GhB5Ze0.net
なんで派遣社員は派遣のほうが安い給料で雇われてると思い込み続けてるんや？
そういう勘違いが戦わない自分を守るからになっとるんとちゃうか？
違うんやで
派遣社員は同じ条件なら正社員よりもたくさんの金をもろうてるんやで
でも派遣会社に上前をハネられてその額になっとるんやで
企業はいつでも切れると思うから高い金をはろうて派遣会社に派遣をよこせいうんやで
423:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:17:51.85 guB6+vIE0.net
>>274
うちは50％以上とってるが
424:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:17:56.36 je2JbnrG0.net
>>393
でもウォルマートでの仕事はある意味いいよ。
商品陳列棚４個を受け持ち
その棚に一時間に一回商品を補充する。
それで時給何ドルって言う契約だからな。
それ以外一切何もしなくていい。
ほかの棚が欠品しても、子供が通路でジュースこぼそうが見てみぬ振りでＯＫ
それが同一労働同一賃金
ほかの棚を補充したり、ジュースを拭いたりしたら
ほかの労働者の仕事を奪うことになるから、みんなからボコボコにされる。
そういう働き方だよ。
425:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:18:03.65 hHXuj/Md0.net
>>377
>>401
プロ野球がまさに職能給そのものだよ
一般労働者にも、その構造を持ち込んでた異常な状況をやめるっていう話ね
426:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:19:04.65 BqNaEBno0.net
>>404
日本の非正規や低待遇労働者は
なぜデモもストも起こさないんだろうね
フルタイム勤務なのに非正規とか、搾取されているのに
427:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:19:48.15 cmGP7Ilg0.net
正社員と派遣とじゃ責任も拘束時間も全く違うのに頭おかしいのでは？
民間で仕事したことない国会議員はズレすぎてて話にならん
428:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:19:51.59 s1xNdSLP0.net
>>407
詳しくたのむ
429:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:19:55.28 IyMuYdJP0.net
>>404
クソの奴隷商人擁護するわけではないが
結局主収益が大企業みたいな別の会社の業務な訳で
そこから契約切られたら派遣会社は全く収入がなくなるんだよｗ
大盤振る舞いでストレートに払えるわけがない
そもそも自社業務は自社で雇って賃金払うのが当たり前
それを外に投げて派遣だの下請けだのにやらせるから賃金もストレートに反映せず
生産性のない中間搾取が何重にも繰り返されブラック化され賃金がアップしない
競争の為に賃金抑制するのは解るが派遣や下請けの中韓搾取制度を辞めるべき
430:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:19:59.11 mzkXQql50.net
法で規制しない国が悪い
431:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:19:59.50 npDmXpMW0.net
>>405
作業手順変えるというよりもこうやって作業してくださいって注意するんだけどなあ
企業によっては行政に組織図出してるし、その組織図で現場担当者より上の位置なんだから仕方ない
432:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:20:13.96 PeqD7BfF0.net
>>387
>>トラブったら社員に投げて定時になったらはいサヨナラ
いまどきそれが許される企業がどれだけあるんだろか。
派遣ですら定時上がりするなと通達されるんだけど。
>>稼ぎたい人は社員になれるところに行くでしょ？
都会は知らんけど地方は正社員でも時給制とか月給１５万円以下とかザラだよ
しかも年間休日１００日くらいとかで。
433:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:20:23.56 UbiQ3RvG0.net
sssp://o.8ch.net/7qd7.png
434:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:20:27.32 CWBFGub30.net
>>416
どうやってもまとまれないと思う。連絡手段がそもそもないだろう。
さらに非正規のなかでも学生バイト、退職後のじいさんばあさんと、
中年で非正規やってるメンバーじゃ社会的ステータスも違う。
435:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:20:31.87 guB6+vIE0.net
>>412
ボーナスがある正社員は月収だと契約より低くなる可能性はあるが年収じゃ大抵正社員の方が上だぞ
436:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:20:40.26 jQuSKkVM0.net
>>414
それが日本に合った働き方だと思われているなら重症ですね
437:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:20:42.28 EC4IwX+q0.net
今でも臨時職員へのイジメやパワハラが多いＪＡだけど、
同一賃金・同一労働になったらもっとパワハラが激しくなりそうな予感がする
438:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:21:04.29 V4jEszKI0.net
全部正規にしろよ
くずホルモン
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
派遣だらけにして失敗してんだから
439:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:21:06.73 qaaYn1ks0.net
>>412
抜き方がえげつないよねｗ
うちなんて派遣会社に払ってるのは時給3000円で派遣の人が貰ってるの1200円だぜｗ
440:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:21:53.97 eOcLibf10.net
>>406
そゆこと
つまり、正社員っていう言葉自体が消える
あえていうなら、全員が同じ従業員で、フルタイムかパートかの違いだけ
あと解雇自由化も国際標準だから、これも早いうちに導入されるべな
441:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:22:03.14 s6xqdDzT0.net
今の不景気はみんなの使えるお金が減ったから
企業に溜め込んだ金を吐き出させるには正規増やすしかない
人口減と少子高齢化が加速するんだから
設備投資なんか100年経っても増えねえよ
442:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:22:18.35 dRq8v5LS0.net
社員に日給1万円だとする。
派遣の人にも1万と、派遣会社に派遣料を払うの？
どこで同じにするの？
福利厚生の内容とかは？
443:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:22:56.41 0Bfe5fqX0.net
みんな何、ビビッてんだよ
ほんと笑える
黒船を見て赤鬼が攻めてくると怯えてた江戸の町民と同じじゃん
そもそも世界の常識は同一労働同一賃金と職務型労働だし、正規・非正規なんていう概念も無い
世界の常識に合わせるだけだよ
みんなiPhoneやWindows使っているだろ
同一労働同一賃金は、全政党が賛成していて国民の８割も賛成しているよ
もちろん世界の常識だし
200％間違いなく法制化され実現する
444:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:24:06.11 zah/nDH/O.net
国民若者に1千兆借金ｱﾘでも世界1生涯年収!巨額退職金共済年金で若者を重税貧困自殺孤独死させる民主,共産最大母体の公務員労組+配下の大企業正社員労組が均一賃金に猛猛反対!!民間は公務員のよう税金投入できず利益から分配で保身の為差別奴隷制度造る法則!!均一猛反対民共
445:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:24:43.62 je2JbnrG0.net
>>426
ワークシェアリングってのも同じようなものだからな。
出来るんだけどあえてしない、しないで次の人にさせる
そうして仕事を分け合う。
日本人じゃまず無理でしょ、性質的にさ
同一労働同一賃金、ワークシェアリング
ホワイトカラーエグゼンプションこれ全て移民を入れるための制度作りだから。
自民党は本気で１０年２０年先に移民を入れるつもりなんだろう。
446:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:24:55.51 6tlpn6bV0.net
政商
URLﾘﾝｸ(b-bunshun.ismcdn.jp)
生涯派遣
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
自民党の某議員
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
447:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:25:00.72 OllQkT0J0.net
でもちょっとした別業務つけて違う労働とするんだろ
監査とか査察の機能がザルのままな以上制度に文言加えても
楽に抜けられるだけ
448:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:25:35.26 Q0GhB5Ze0.net
>>425
それなんと比べての話や？
派遣は3年未満やで
新入社員と比べなあかんで
449:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:25:37.74 pN7kJQOT0.net
どの道、確実にお前らも100%徴兵されるのだから、普段から体鍛えておけ。
根拠のソース
船員予備自衛官化 「事実上の徴用」海員組合が反発
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
予備自衛官を技能労働者として従事させることが入札で発注する工事で加点評価の条件。
URLﾘﾝｸ(www.decn.co.jp)
ＴＰＰはアジア版ＮＡＴＯ ホーマッツ元米国務次官
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
米国を筆頭とする現存の世界システムを認める用意があるかどうか、それを護るために戦う用意があるかどうかだけだ。
URLﾘﾝｸ(jp.sputniknews.com)
自衛隊法の一部を改正する政令（抜粋） ２００３.１０.８施行
（物資の収用等の要請の手続）
第１２８条 法第１０３条第１項から第４項までの規定による処分の要請は、処分を要請する事由その他必要な事項を記載した文書により行うものとする。
ただし、事態が急迫して文書によることができない場合には、口頭又は電信若しくは電話によることができる。
２ 前項ただし書の場合においては、事後において速やかに文書を提出するものとする。
（医療等に従事する者の範囲）
第１３０条 法第１０３条第５項に規定する医療、土木建築工事又は輸送に従事する者の範囲は、次に掲げるとおりとする。
１）医師、歯科医師又は薬剤師
２）看護師、准看護師、臨床検査技師又は診療放射線技師
（以下略）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
TPP=アジア版NATO+集団的自衛権の重要な連携
450:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:25:52.42 DZsAnSRG0.net
>>421
いきなり現場で外部者が作業指導とか見た事も聞いた事も無いんでね
そういう業界があるのは知らんかったよ
451:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:26:07.59 d4RkN7AL0.net
「同じ職務」を誰が判断するのか決まってない。
同一賃金を支払わないことによる罰則もない。
ポーズだけだね。まったく効果はないと思う。
452:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:26:15.38 BqNaEBno0.net
>>433
�
453:ｯ一労働、同一賃金は 職業別労組が強く 厚いセーフティネットのある欧米だから機能している話 こんな過酷な労働環境の日本で導入されたら みんな低賃金奴隷になるだけ 非正規の待遇を上げたいのなら 非正規を正社員にすればいいのだが？
454:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:26:21.88 cH6NRnag0.net
派遣会社の手数料と働く人の賃金を別建てにしてしまえば良いんだろうけどな
派遣会社以外は助かるけど
455:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:26:44.13 V2X8RHWZ0.net
実は月給ベースだとそんな大差は無いのが多い
ヘタすると月給ベースだと時給の高い派遣の方が勝つケースもある
差がつくのは賞与なんだよ、この辺が理解されないバカばっかり
456:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:27:41.24 PeqD7BfF0.net
>>429
えげつなくピンはねしてるくせに
「派遣社員の皆さんの生活向上を目指して派遣先と賃上げ交渉します。
つきましては１年前と比較して具体的にどれだけ派遣先に貢献できるようになったか
を記入した書類の提出をお願いします。」
とかだからなあ。
派遣会社の取り分減らせば賃上げ交渉しなくても派遣社員の取り分増えるんだけど。
457:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:27:53.67 Q0GhB5Ze0.net
派遣が潤うだけの改革なんぞ害悪でしかないで
少し前までは違法だったんやで
余りにも労働者が悲惨なんで禁止されとったことや
オウベイガーゆうとるが条件が違いすぎやで派遣会社に都合よくとりすぎや
458:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:28:13.70 eOcLibf10.net
>>437
監査なんか会社とグルだし、何の意味もない
ブラック企業は監査役が常駐してても堂々と労基違反してる位だからな
別業務命令されたら、すぐに違反として労働者が報告する機関を作ればいいよ
んで会社は罰金
そうすれば、別の業務は押し付けられない
459:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:29:21.57 Q0GhB5Ze0.net
×派遣が潤うだけの改革なんぞ害悪でしかないで
○派遣会社が潤うだけの改革なんぞ害悪でしかないで
460:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:29:56.36 MSYp2x/d0.net
パートの月収を25万だと言ったどこかのおバカ党さん全員
時給780円で１年間生活してみたほうが良いんじゃないすか
461:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:30:45.43 9IPpvnHw0.net
まあ大河ドラマや朝ドラを見て喜んでるのばっかりだからな
今は改革される側なのに改革者を気取りたいがために
いつまでの昔の栄光をドラマ化し続ける
462:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:30:50.52 njSQIxcY0.net
非正規の賃金や保障を正社員並みに引き上げるのではなく、
正社員の賃金や保障を非正規並みに引き下げるのが目的だからな。
やがて全体的に国民としての権利も縮小されていくだろう。
同一労働同一賃金や多文化主義といった左派のレトリックを使って
新自由主義が推し進められていく。
まあ、もともと日本の左派はブルジョワジーのペットみたいなものだが。
463:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:31:28.91 LfzZCMeP0.net
賃金であって待遇じゃないからな
ボーナスとか退職金とかはどうなるのという突っ込みをするのが野党の仕事だろうに
464:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:31:30.76 SgeS4Gfn0.net
賞与があるかないか。
福利厚生の有る無し。
派遣と正社員の違いかな。
465:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:32:06.76 Wl4GY8hR0.net
9-17時 実働7時間週35時間勤務のパートなんだけど、これはフルタイムあつかいでいいのかな？
パートは七時間が最大って会社に決められてる
466:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:34:15.44 eOcLibf10.net
>>452
ちなみに海外の標準は、全員交通費なし、ボーナスなし
ただし年金はつく
これがあっての同一労働同一賃金
まあ、日本は今でも一定の条件を満たせば非正規も社保加入できるしな
467:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:34:18.86 njSQIxcY0.net
>>450
大河ドラマや朝ドラは体制の洗脳装置みたいなものだからな。
新自由主義正当化のために信長や龍馬が持ち上げられる。
468:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:34:19.07 WiKzUZS+0.net
高校生の頃 毎月の小遣い15万とか言う官僚の息子、娘
大学の頃、魔法の家族プラチナカードで毎月30万～100万くらい使ってた
やはり省庁勤めの娘、息子
海外に行くと言ってなじめず、ボコられ、帰国し親の口利きで大手商社に天下り？
したみたいででも年収800万ぽっちとかほざいてた
世の中、おかしいよな
469:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:35:06.48 0Bfe5fqX0.net
＞非正規を正社員にすればいいのだが？
もー、頭悪すぎ
同一労働同一賃金というのは、非正規を正社員にすることだよ
意味わかる？ 頼むから調べるくらいはやってよ
正社員を非正規にすることとも同じ
つまり、正規・非正規の労働者区分を無くすんだよ
世界の常識は同一労働同一賃金と職務型労働だし、正規・非正規なんていう概念も無い
470:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:35:40.83 Pn4shRyR0.net
某大手で派遣から正社員になったけど
給料下がったけどな
残業も減ったけど
やってる仕事自体は一緒だった
471:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:37:21.76 jZZZKQ2X0.net
>>457
省庁勤めの息子娘が月30万から100万も使ったら破産するぞｗｗｗアホｗｗｗ
どんだけ公務員に幻想もってんだよ
472:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:38:01.10 WiKzUZS+0.net
俺たぶんやんでるんだろうな
日本でポル・ポト派でも出来ればいいと考えてる、
上級国民や支配者層を一掃して、昭和の時代にリセット
473:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:38:40.93 03RDNRcf0.net
>>1
正社員の賃金は、バイト、派遣なみで良いけど、ボーナス１０ヶ月分を標準にしてくればいいよ
474:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:39:52.53 RZekBsby0.net
>>462
ボーナスって固定給と違って、出すか出さないかは会社の任意なんだけど……
475:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:41:12.06 6U55sE0L0.net
>>452
最近は普通の正規職なのにボーナス、退職金、福利厚生が無いという会社も多いし
最悪「正社員並の給料にしてやる」と言いつつ全員パート待遇化とかやりそうだしな。
476:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:41:15.73 7ZdxCvNQ0.net
>>275
組合の強いところ、競争のないところは何も変わらないね。
定年延長なんて言い出してるところとか。
公務員みたいな仕事ぶりのところは
やっぱり正社員の雇用、�
477:ﾒ遇を維持するさ。
478:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:42:02.18 cmGP7Ilg0.net
学生時代必死に勉強して正社員掴んだやつらが
何で学生時代遊んでた派遣やパートとシャッフルされなきゃいかんの？
だったら公務員もまとめてシャッフルしろよ
479:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:42:25.10 Q0GhB5Ze0.net
昔は派遣社員なんてもんは存在しなかったんやで
違法だったからや
その代わり
契約社員、期間社員、繁忙期社員、臨時社員（工）
なんてもんがあったで
つまり、直接雇用やったんや
ここが派遣に入れ替わっただけやったのに
今は正社員として雇用されていたであろう新卒学生すら派遣になる世のなかやで
派遣会社儲けすぎやし派遣社員の権利がなさすぎやで
ていうかなぁ
派遣社員って大人しい人ばっかりな印象もあるで
基本的に受け身で愚痴を言うのがせいぜいで行動しない的なあれや
480:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:43:19.03 0Bfe5fqX0.net
このスレ見ていると、同一労働同一賃金について理解してない人が多数いるね
まあ、仕方ないけどね
今は幕末の混乱期と同じ
今まで日本型雇用にどっぷり浸かっていて欧米の事情を知らなかったわけだから
でも知ってしまえば、実は世界の常識は同一労働同一賃金で職務型労働ということが分かる
チョンマゲは日本だけということに気付く訳さね
今は情報通信が発達しているから幕末よりはずっと早く知れ渡ることになる
１年後には成立するよ
481:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:43:42.80 kVHniQfO0.net
同一労働同一賃金なんて努力義務で言ってみただけで終わる。
非正規の差別実態は中高年ブラック派遣でぐぐれ。
４０代以上は絶望的だぞ。
482:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:44:16.02 g8aTdtby0.net
これでむしろ正社員の給料を、非正規と同じ額に引き下げてコストカットする企業が続出する予感
483:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:44:36.51 hHXuj/Md0.net
>>433
バイトやパートのおばちゃんと同じ仕事しかしてないのに、ボーナスだの退職金だのがある
既得権益無能正規労働者ちゃん達がびびってるんだよｗ
484:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:46:13.80 NoNt+u70O.net
早く悪政を終わらせろ！
485:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:48:11.54 8QAXlZn90.net
正規と同じ仕事を短時間やってるおばちゃん達はどーなるん？正規の奴らより役に立つんだけども。
486:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:49:13.84 jQuSKkVM0.net
同一労働同一賃金によって非正規待遇が正社員待遇に変わるとか
神が降臨されても無理だと思いますが、今の日本ではｗ
487:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:49:14.10 hHXuj/Md0.net
>>473
だからそういう人たちの救済
派遣は基本的に関係ない
488:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:49:43.20 DZsAnSRG0.net
>>471
パートのおばちゃんにも少し賃金払って権限も与えてやれば洋梨になる社員も多いよね
489:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:49:50.88 0Bfe5fqX0.net
そもそも論なんだけど、
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識だよ
日本型正社員は世界のどこもやってないガラパゴス
世界の常識は同一労働同一賃金と職務型労働が基本
日本の正規・非正規と欧米のフルタイム・パートタイムは全く別物で欧米には正規・非正規なんていう概念は無い
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識だよ
ILO（国際労働機関）は日本政府に対し、8回にもわたり同一労働同一賃金の勧告をしている。
また、経済協力開発機構（OECD）も、2008年に報告書の中で、「正規・非正規間の保護のギャップを埋めて、賃金や手当の格差を是正せよ」と勧告を行っているのだ。
490:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:52:28.11 Q0GhB5Ze0.net
どうして派遣のほうが金がかかってないと思い込んどる人がいなくならんのかのう？
ちゃうんやで
企業は正社員よりも派遣社員にたくさん金を払ってる
いつでも切れるからや
でも派遣会社が上前をハネるから
派遣社員は正社員よりも給料をもらってないと不平不満を募らせとる
派遣社員が向き合うべきは正社員ではなくて第一には派遣会社やで
次には制度の問題や
上前をハネる率を規制しろとか声をあげなあかん
ネットで正社員相手にグズグズ垂れとるのはちがうで
491:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:52:50.46 X8yQwIsV0.net
それよりベーシック・インカムで40万貰える世の中にして下さい
492:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:53:49.11 Kv2rKyMR0.net
人によって交通費が出たり出なかったりもどうにかしろ
一定の距離以内なら出ないというのなら理解できるが
�
493:�社が指定した手段でないと出さない、評価によって出さないというのはおかしい それならいっそ全員交通費なしにするのが公平だ
494:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:54:53.74 6U55sE0L0.net
>>461
仮に一掃したとしても昭和自体へのリセットは出来ないかと。
そもそも昭和の成長を支えたのは戦後直後のＧＨＱや朝鮮・ベトナム戦争のブーストと
社会の未成熟さや後先考えない無鉄砲さがメインなので現代での再現はまず不可能。
三十年以上のローン組んで借金したり貯蓄もせずに贅沢繰り返すような人が多数派になれば別だが
495:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:54:58.04 9IPpvnHw0.net
ガッチガチのピンはね体制が出来上がってる中で財政出動しても
企業の貯蓄や訳の分からない所に消えていくだけだからな。
だから今更、同一労働同一賃金なんて言い出してるんじゃないの
496:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:54:59.17 AHiJdH2B0.net
「職務内容や責任の重さに著しい差がないことに加え、
転勤や配置転換の有無、異動範囲など」が正規・非正規で一緒の職場ってないんじゃない？
「加え」の前の部分は同一なのもあるかもしれないけど、その後の部分では
497:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:55:18.74 8QAXlZn90.net
>>475
やっぱそっか。可哀想だな。
とは言え本人達も沢山働きたい訳でもないし、控除の関係で中途半端に貰うのも良し悪しだよな。
498:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:55:50.33 VyUJYDjH0.net
非正規雇用男性の9割近くが結婚できないという現実
景気が緩やかな回復局面にあるわけでもなんでもなく、
非正規労働者をはじめとした犠牲の上に成り立っているだけ。
連合が発表した非正規雇用男性の9割近くが結婚できないという現実
URLﾘﾝｸ(mori13.blog117.fc2.com) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
499:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:59:05.86 xTd51lGi0.net
～ 20年前 ～
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼ 将来の夢は、医者か弁護士だお
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ たくさん勉強して、社会に役立つお
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／ 美人の奥さんもらって
/｀ ‐- ＿_ - ‐‐ ´ ＼
/ .l _,,ヽ ___ 〉､ 30歳までに家を建てて
| l / ,' 3 `ヽｰっ
ヒﾄ- ＿ l ⊃ ⌒_つ 立派な家庭を築くんだお！
. !__ ￣,￣ `'ｰ-┬‐'''''"
L ￣７┘l-─┬┘
ﾉ ￣/ .!￣ ヽ
└‐ '´ ｀ -┘
～ 現在 ～
＿＿＿_
／ ＼
／:::::::::::::::: ＼ ＿ もしもし、タウンワーク見まして、
／:::::::::::::::: || | アルバイトに応募したいと思って電話したのですが…
|:::::::::::::::::::::::: ∩! ,ヽ
＼:::::::::::::::: | ｰ ﾉ 年？あっ、年齢は34歳なんですけど…
| ::::::::::::::: | i ｊ ￣￣￣| いや、今は特に何もしてないです
| ::::::::::::: ゝ__/＿＿＿＿i
| :::::::::: / ／ ハイ… 難しいですか… そうですか、わかりました…
（＿＿（＿＿ ヽ⌒⌒⌒ヽ ありがとうございました 失礼します…
/ ,＿/ ＿＿＿ノ ／
500:名無しさん＠１周年
16/02/14 13:59:44.99 Q0GhB5Ze0.net
同一賃金同一労働ってどこに標準を合わせているかやで
入社3年未満の正社員の給料なんて今どき年収300万程度やろ
それに派遣を合わせると派遣社員の給料は今より減るで、確実に
派遣会社が上前をハネ取るからやな
派遣会社の社員を養わなあかんで
じゃあ派遣社員ひとりあたり企業が派遣会社に払ってる額に合わせるんか
すると新入社員給料爆上げやで
色々と誤魔化しとるやろ>>1
はっきりしない部分が多すぎや
それもこれも派遣会社の上前について議論してないところに問題があるんやろ
501:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:03:25.94 A5n/67ty0.net
実際、零細企業とか零細に近い中小企業なんて正規と非正規の給料なんて
ほとんど変わらない。俺が以前働いていた会社なんか正規は土曜出勤に
なっても通常出勤扱いにされて出勤日数が多くなっても給料が変わらない。
派遣の奴はその分給料が多くなる。おまけに正規は煩わしい事いっぱい
やらされるし。
502:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:03:56.46 Rvedfra10.net
★◇◇★◇◇★民から官へ★◇◇★◇◇★
人材派遣業に関しては民から官への移行の必要性がある。
これが日本型◆ベーシックインカム＆官による日雇い派遣＆労働訓練＆ワークシュアリング◆の方向に向かう道筋になる。
◇◇◇◇★◇◇◇◇◇★派遣業は訓練校で★◇◇◇◇◇★◇◇◇◇
人を育てるには、何事も職業教育＆訓練する以外にない。
それを実現する道、新入りで社員となりキャリアアップする道を閉ざされた人々に対しては、
職業訓練校が媒介になり、日雇い派遣の形で事業所に訓練50％＋労働50％委託を出来ないか。
賃金は最低賃金からその半分から0円と各々の能力に応じて出して貰う。
訓練生の生活費の不足分をベーシックインカムで保障して出して行く。
事業所も50％は、労働力として使えること労働市場以下、最低賃金以下で使うメリットを享受することで受け入れメリット持ってもらう。
これで人手不足の事業所に午前だけ、午後だけ、６時から12時と日雇い派遣で人手不足を解消する。
これで短い時間勤務でしか雇用されないフリーターに生活出来る所得をベーシックインカムで保障する。
これにワークシェアリングで誰もやりだがらない危険でない３ｋ職や深夜の仕事に週１日雇い派遣するとかでこの分野の人出不足解消に一役。
ワークシェアリングで週１ならこなせる人も多いと思う。
◆技術者の人材派遣でも公営職業訓練校が媒介＆ベーシックインカム◆が必要ではないだろうか？
技術者の派遣で事業所から派遣会社へ支払いは、派遣技術者の賃金の3倍とかの話もある。
公営職業訓練校が媒介になり、全ての派遣技術者を事業所に派遣すれば支払いコストを安く出来る。賃金も上げられる。
全ての派遣労働者を公営職業訓練校が派遣すれば搾取無く安く派遣できるので、事業所、労働者がウィンウィンの関係を築けるのでないだろうか？
そしてこれで竹中さん達人材派遣業経営者達の搾取、役員報酬、配当金ゼロを目指す。
人材派遣業の人事担当者達は、公営職業訓練校が嘱託で雇い今までの業務をする。
◇◇★◇◇◇◇◇★いかに中抜きを減らすか★◇◇◇◇◇★◇
これからの政策は如何に利権を作るかでなく、中抜きを如何になくして末端労働者の収入を上げて購買力を付けさせ景気を良くするかになる。
★◇◇◇◇◇★◇同一労働同一賃金の法制化◇◇★◇◇◇◇◇★◇
同一労働同一賃金の法制化に正社員は反対だろうが、今の底辺の賃金は、主婦の家計を助けるのパートや定年の年金生活者、学生バイトを基準に出来ている。
これだけ非正規が増えたらその是正が必要。50代の時点で正社員と非正規でかなりの資産格差、賃金格差が出てしまい、それが景気内需に影響して来る。
それに日本の社会保障は終身雇用の正社員を前提に出来ていて、非正規に十分でなく過酷にできている。
理性を持った優秀な正社員は、同一労働同一賃金も非正規へのベーシックインカム的雇用も理解してくれると思う。
内需や治安や少子化問題まで及ぶ理解が必要。
503:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:04:23.53 7v+GvWZk0.net
派遣でバイトしてるワイ
大勝利でつか？
504:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:05:09.31 cSDXt7BD0.net
これは左翼困惑だな
あれだけ言ってた民主党が三年間で何もしなかったのに自民だと法制化までするのか
俺はこんな法律必要ないと思うが、同一労働同一賃金やれって言ってた層はどんな顔するんだろな
505:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:05:13.52 xJHsI4LC0.net
今だって、同等の賃金払っているのに
506:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:05:43.54 Q0GhB5Ze0.net
直接雇用してもらいなされ
自分の足で職を勝ち取るんやで
507:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:05:57.67 StBebMmc0.net
>>485
結局小泉改革以降の日本って
中流層を分断して下流層を作る
その下流層の犠牲で成り立っている国なんだよなあ
その割に生かされている中流上流は
下流を見下し自分達だけでどうにかなっていると
驕りと傲慢しかない
508:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:06:03.57 w9GvGTgD0.net
まずは議員秘書の「同一労働同一賃金」を実施しろよ
509:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:08:05.59 Q0GhB5Ze0.net
ワイの身内は月5万親に入れるだけで
60坪の家に光熱費車ネット掃除洗濯に食事つきで文句垂れてるでｗ
親なんて働いて頑張る姿勢を見せてもらえるだけでも許してしまうもんやで
今は人手不足や
ニート脱するにはチャンスやで
510:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:08:40.70 0Bfe5fqX0.net
だからこそだよ
既に日本型雇用が崩壊しつつある今だからこそ欧米型雇用
すなわち同一労働同一賃金への移行ができるんだ
これでまた景気が良くなったら、みんな忘れてしまうよ
同一労働同一賃金は、全政党が賛成していて国民の８割も賛成しているよ
もちろん世界の常識だし
200％間違いなく法制化され実現する
511:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:09:15.04 DZsAnSRG0.net
>>495
議員秘書は責任が違うからな
何故か議員より責任が重いらしい
512:141
16/02/14 14:09:23.41 cBkXjG2l0.net
>>449
そうだよ。それですべての謎がとけたわｗ
ゲリゾーがパートの月収が２５万とか狂ったことほざいたことの穴埋めに、
言い出したことなんだなあ。だから実行性もへったくれもない。
かの国のカリアゲと大して変わらんレベルだわwww
513:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:09:30.22 vEoaYw5MO.net
ロクなこと考えないな
514:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:09:37.63 6skFmP180.net
乞食並みの労働実績の市役所職員涙目ｗ
515:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:09:51.47 Q0GhB5Ze0.net
で、欧米の派遣会社はどないねん
上前のハネぐあいやで
あんたそれ言わないから相手にされないねん
516:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:10:09.17 mdG8pHgq0.net
今のままでいいとは言わないけど
責任が違えば賃金も違って当然じゃないかな
格差縮小が妥当だと思う
517:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:10:21.18 cSDXt7BD0.net
>>496
今ほど簡単に就職できる状況ってないもんな
うちの会社も人手不足で、かなり技術レベル低い人でも中途採用するようになってるわ
518:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:10:22.37 OUaMltWo0.net
一番ヤバイのは公務員だろこれ
519:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:10:48.37 StBebMmc0.net
>>497
ちゃんと非正規の待遇を正規に近づけるならいいが
日本の場合正規の待遇を非正規に近づけるだけだろ
そういう動きを擁護する奴らは
日本の害悪の金持ちや権力者の単なる神輿担ぎだよ
520:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:11:11.39 u3NGglXp0.net
>>333
ID:gyFKdu8m0
おまえさ、出てこいよ、勘違いして人のこと笑ってばかりいるけどな、
おまえが間違ってるからな
おまえ放送見てないだろ、開発担当の若者が言ってたんだよ、バカじゃねーの
ほんとバカ、おまえ人のこと小馬鹿にして何か言いわけがあるなら、
きちんと ID:gyFKdu8m0で出てこいよ
なにがだぞｗだよ
948 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/02/14(日) 11:55:59.48 ID:gyFKdu8m0 [5/6]
>>919
キミ読解力も社会経験も無くて誤読して勝手に怒ってるだけだぞｗ
調子に乗ったというのはマーケティング部長の自虐だろｗ
あと、企画と開発ってのは同じじゃないからｗ
まあ零細だとドンブリだったりするけど大手はキッチリ分かれてるぞｗ
開発は企画通りの商品を作るのが仕事だｗ
521:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:11:20.83 RZekBsby0.net
>>494
いまはその中流すら下流に叩き落とされようととしてるけどね。
固定給だから、ムチャクチャな労働時間で時給換算すると
とんでもないことになる職場だらけだよ。
522:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:13:02.50 RZekBsby0.net
>>498
何かあったら首吊らなきゃいけないもんなあ。
523:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:13:42.87 cSDXt7BD0.net
>>508
どんな会社で働いてるかしらんけど、あんたのようなレベルの人ばっかじゃないんだよ日本は
40代で平均年収568万、俺も大体こんなもん
コレぐらいの給料の人が平均ってのを十分自覚したうえで発言してくれ
524:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:14:26.94 6U55sE0L0.net
>>506
一番ありえるパターンとしては「給料」を全員正規に並べる代わりに
ボーナスや福利なんかの待遇を完全に無くすとかやりかねないしな。
525:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:15:30.18 StBebMmc0.net
>>510
(´・∀・｀)ﾍｰ
そうなんだ？何で日本って内需がガタガタなんだ
いつ景気回復するんだ
526:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:17:05.19 RZekBsby0.net
>>510
日本語が読める人？
読解力ないなら、レスしないほうがいいと思うよ。
527:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:20:05.46 vKcBMDx20.net
年収500万円の正社員の給与を時給換算すると
一日あたりの給与→19200円
1時間あたりの給与→2400円
528:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:21:04.20 PeqD7BfF0.net
>>494
ほんと、それ
派遣やパートを使ってるからこそ正社員の給料が出せてるのに
こいつら使えねー、いつでもクビ切るぞっていうんだよなあ
非正規全部切ってその仕事を正社員がやることになったら
現場は回らんのだけどな
529:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:21:38.90 9h8FF/QW0.net
氷河期後期は捨てられた世代
530:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:21:53.34 tzBSwq+y0.net
実質賃金下げたら意味ない
格差が広がる
531:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:21:55.74 P5Yz9fYy0.net
どうでもいいけど自国民を苦しますような政策ならば
結局自分たちの首を絞めてで自分に戻ることくらいわかんないのかなｗ
532:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:22:05.06 BqIXZ/F/0.net
>>514
たかが知れてるな
533:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:22:42.03 BqIXZ/F/0.net
>>516
いくらでも這い上がる機械があったにも関わらず甘え続けた結果だろうがアホ
534:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:23:25.23 Wg7/PfwC0.net
なんだついに全職種歩合制になるのか…
結局のところピンハネ問題とか
低賃金とか
最低賃金を引き上げれば済む話
民主党は正しかったんだよ
535:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:25:37.24 Q0GhB5Ze0.net
>>514
どうして勤続年数無視するんや
派遣なら3年未満の新入社員と同等やで
536:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:25:51.62 6p2KkHRt0.net
やっぱ格差完全否定の共産主義最高だよな？
お前ら共産党に投票するよな？
537:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:25:56.58 StBebMmc0.net
>>521
自民党やマスコミが景気回復したという割に
最低時給は18円しか上がっていないし
どこの国が景気回復したのだろうかねえ
538:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:26:02.19 VK4OD64p0.net
これ中世ジャップランドだと正規雇用の人間が非正規と一緒の給与水準で働くことになるとしか取れないんだが
539:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:26:15.15 RZekBsby0.net
>>520
> 這い上がる機械
誤字に絡んで申し訳ないが、今後は看護ですら機械に取って代わられるらしいから、
今後は24時間働くロボットとの価格競争が待ってるわけだもんな。
ロボットは単純作業しかできないなんてのは、すぐに解消されるだろうし、
労働者の価値なんて下がる一方だよなあ。
540:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:27:12.84 BqIXZ/F/0.net
>>523
ヒント
中国
541:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:27:49.23 ttln7Das0.net
社民党にリストラ突き付けられた３人が労組結成 指名解雇撤回求める
社民党から財政難を理由に解雇を通告された党職員三人が
労働組合を結成し、不当解雇だとして 福島党首に団体交渉を申し入れていることが十五日、明らかになった。
労働者の味方を旗印にしてきた政党内に労組が旗揚げされ、
労使交渉を要求されるという前代未聞の事態に執行部は頭を抱えている。
党側は労働者の党として無視はできないと困惑しているが、
党内には「解雇通告した職員は仕事もろくにしないで、
いつも権利ばかり主張してきた」（幹部）と嘆き節も漏れている。
542:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:28:47.95 nFpuizFe0.net
>>1
いったい次はどんな抜け道を使った手口でプラス搾取されるのか労働者ガクプル
543:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:29:33.01 Wg7/PfwC0.net
>>524
最低賃金の引き上げは物価の上昇にもつながるし
物価の上昇を数値目標にしてる自民党にとっては手を付けてもよさそうなのにな
やってることがちぐはぐなんだよ
544:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:29:49.
545:76 ID:Kv2rKyMR0.net
546:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:31:15.91 Q0GhB5Ze0.net
なんで正社員に恨みをぶつけてるんや？
それ、ちゃうで
派遣社員は沢山の金をもろうてるんやで
それは誇ってもいいことですらあるんやで
問題は、派遣会社にハネられてる率にあるんやで
正社員よりも稼いでいるはずなのに
正社員よりも少ない手取りになってるからくりに憤るべきなんやで？
547:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:32:44.52 vKcBMDx20.net
>>514
年収300万円の正社員の給与を時給換算すると
一日あたりの給与→11530円
1時間あたりの給与→1440円
548:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:34:45.69 cSDXt7BD0.net
>>512
景気回復してるでしょ
2015年は「緩やかな景気回復」。2016年は緩やかな景気回復を維持ってのが今のところの予想
URLﾘﾝｸ(www.smam-jp.com)
549:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:40:37.20 ZCUHJdyS0.net
つーか社会保障費の折半制度もやめて企業100％負担にしろよ
550:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:43:07.67 16vgxrqU0.net
同一労働同一賃金・・・？
アッ！正規と非正規が同じ時給なら、正規減らして非正規にすりゃいいや！
来年新卒とらないで、必要だったら派遣に来てもらおうw
なんなら赤字にして、正社員辞めさせようかなw
不景気＆世紀採用の氷河期到来ww
非正規さん、ざまぁw
俺は昇給＆結婚だわw
551:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:45:50.98 cSDXt7BD0.net
>>536
正社員の募集をやめて全部非正規になる・・・
小泉改革のとき共産党がそんなこと言ってたけど、まあ結果は全然そんなことないわな
安保法案が成立したら戦争に巻き込まれるって言ってた1980年頃と全く変わってない
平気で嘘をついてしまう連中、それが共産党
552:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:46:01.05 I/MRS4d50.net
同一交通費も頼む
553:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:46:52.40 RD0SMhwa0.net
>>526
最短で今後10年ぐらいに看護も機械ができるらしいね。
554:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:47:30.24 3tDdiYcu0.net
>>534
予想で断言されてもなあ。
おまけに実質賃金は下がり続けて、回復したのは公務員給与を上げた時だけだし。
555:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:47:55.20 zDm5MgmS0.net
共産党の食い扶持がなくなってまうやろ
556:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:48:13.00 Q0GhB5Ze0.net
有能と企業が見た正社員は
逆にやめられないよう契約でがんじがらめにしてるんやけどな
あんまり知られてないみたいやな
557:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:49:01.45 cSDXt7BD0.net
>>540
2015年は予想じゃないでしょ
結果として景気回復
558:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:49:18.04 StBebMmc0.net
所詮平均数字だし
上流国民を焼け太らせれば
いい数字出るからなあ
何で生活保護受給者の数字が上がっているんだろうかね
559:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:49:39.13 NhTRSGlY0.net
だから正規・非正規の労働者区分は消滅すると何度言えば分かるんだ
欧米には正規・非正規の労働者区分は無いんだよ
560:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:50:17.04 3tDdiYcu0.net
>>543
景気回復してんのに、どうして実質賃金が下がってんのか、
論理的に説明してくれないかな。
561:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:51:35.81 bkW+/5x60.net
新入社員の基本給と、非正規がフルタイム働いた場合の月収を揃えるだけだろうから
派遣社員や契約社員の時給はさほど変化しないと思うけどな
そしてボーナスや昇給の分だけ正社員のが高収入なのに変わりない
562:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:52:28.57 pddteP9N0.net
>>1
個々の職種の金額自体低いのにそれを一緒くたにして網掛けしても全く効果ないだろう
もっと中味を詰めるという官僚がいつもやらない事を最優先でやらないとならないザル法
余りにもグレー過ぎる法律だ
563:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:52:42.72 3tDdiYcu0.net
>>539
今は薬を持って行ったり、簡単な問診ができるロボットならあるし、
10年後だと普通に看護師の仕事ができるロボットが作られてそうだなあ。
そしたら看護師も余るようになっていくんだろうか。
564:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:52:58.49 Q0GhB5Ze0.net
その欧米は具体的にどこや
その国の派遣会社の上前はなんぼや
アンタが相手にされない理由はそれやで
ごまかしとるアンタ本人が一番わかっとることやろ
565:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:53:54.24 cSDXt7BD0.net
>>546
あなたが重要だと思ってる要素は数多くあるうちの一つにすぎないから
GDP、求人倍率、株価、その他様々な要因で景気回復は計算式に基いて判断されてる
批判したい人はその中のマイナス要因のみで回復していないとアピールするが
わかってる人から見ればまあ酷いもんだ、そういうやり方ってのは
まあ、よかったら日銀がどういう基準で発表してるか勉強してみたらいい
566:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:54:31.97 3tDdiYcu0.net
>>551
ぜんぜん説明してないでしょw
わからないなら偉そうに語るのやめた方がいいよ。
567:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:55:33.65 hHXuj/Md0.net
>>547
だからそれが違法扱いになるってことな
568:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:56:32.46 qa3GP5yo0.net
いいことだと思うけど、小さい所だと社長の仕事手伝ったりするのもできなくなるんじゃねーの
569:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:57:03.43 RZet2lR70.net
>>549
ないない
力仕事部分はロボットというか補助スーツみたいなの流行るかもしれないけど
高齢化社会で病人増える一方なのにありえないわ
変わるとしたら2045年頃と言われてるAIのシンギュラリティポイントで変わるかもしれんがな
570:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:58:27.72 bkW+/5x60.net
>>553
ボーナスを違法にするなんて馬鹿な話はないし
非正規社員にも同じようにボーナス払うのかって話にならね？
直接雇用の契約社員ならともかく、派遣社員に対しては誰が彼らにボーナスを払うのか
571:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:58:38.23 3pCIElgU0.net
竹中が賛成してる時点でお察し。
要は正社員を派遣並の待遇にするだけ。そうすりゃ同一労働同一賃金だからな。
ひでえ世の中だわｗ
572:名無しさん＠１周年
16/02/14 14:59:18.72 Q0GhB5Ze0.net
派遣は3年未満の新入社員やで
どうして勤続○十年の正社員と比べたがるんや
同じ40歳でも違うんやで
特に新卒正社員は教育に金がかかってるで手放したくないんやろ
企業にも切りたい人と切りたくない人があるんやで
「有能な人は囲い込みたい
必要な時だけ来てくれる人には派遣で来てほしい」
その結果が今やで
で、一番議論されなきゃならんのは派遣社員がハネられてる銭やで
ここが派遣社員と派遣会社双方が納得できる額に落ち着けば終わる話や
派遣が法律で禁止されていた時代には今更戻れないのやろ
573:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:00:10.39 b8zJH9cJ0.net
ビンボーになったら夢も希望もあったもんじゃないよ
574:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:00:58.15 9h8FF/QW0.net
>>523
共産主義が実現したら究極の資本主義国家となる
575:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:01:29.21 b8zJH9cJ0.net
みんなが貧しくても平等な社会にしよう
576:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:01:54.64 OyJn3ToX0.net
派遣とかいうヤクザ発祥の雇用形態は規制されて当然
577:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:04:02.36 hHXuj/Md0.net
>>556
それが待遇差別扱いになるってこと
理解しろよ
578:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:04:46.90 RZet2lR70.net
>>558
ピンハネ率公開してる所の平均は26%ぐらいだろ
うち、14.79%は健康保険や厚生年金、失業保険分や
派遣会社の取り分10%ぐらいなら普通じゃね？
派遣会社の経常利益なんて、今や5%ぐらいで
完全に薄利多売？になっとるで
市場競争の結果や
579:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:05:09.11 kBDx0oPW0.net
国の認識は派遣=非正規ではないのかもな
580:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:05:
581:14.40 ID:cSDXt7BD0.net
582:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:07:02.02 o7XaKCRR0.net
言って事とやってる事が真逆な政権だ
賃上げをテレビでアピールするが
裏で賃下げ法案を通す
583:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:08:26.01 bkW+/5x60.net
>>563
その考えだと、ようは下に合わせる形になってしまうよね
非正規社員の待遇は変化なく、正社員の待遇が非正規と同じところまで引き下げられる
同一労働同一賃金の問題って、非正規社員の待遇が悪いってとこからスタートしてた気がするけど
その結果がこれじゃ元も子もない
584:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:08:33.06 yS6V6XFN0.net
残念
おれの職場は店長以外非正規だから意味無いなｗ
585:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:09:50.69 o7XaKCRR0.net
労働者の不平不満を正規非正規対立で煽って
経営者と公務員に向かない様に世論誘導
586:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:10:15.47 b8zJH9cJ0.net
自分がのばせないとなればやることは一つ。
ほかのもんの足を引っ張るだけ。
そんな人間が１人でも増えることが私の願いです
587:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:11:10.37 Jcq7N+hY0.net
あくまで労働者実手取りで同一賃金なら朗報だがね。
派遣会社はすべてこれで潰れる。
588:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:11:32.12 b8zJH9cJ0.net
この国の将来は明るいなあ
589:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:12:34.62 Q0GhB5Ze0.net
なら、みんな公務員に合わせればええで
まず公務員がやって国民に手本を見せなあかん
滅び去ったはずの共産主義がまさかの復活やｗｗｗｗｗ
590:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:12:54.24 1LRsP+uF0.net
内閣府景気動向指数 １２月分（2016.2.5公表）
> 景気動向指数（ＣＩ一致指数）は、足踏みを示している。
URLﾘﾝｸ(www.esri.cao.go.jp)
591:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:13:53.83 RZet2lR70.net
>>572
派遣会社無くなると困る人もいるぞ
俺も学生時代お世話になったわ
登録しとけば、日時や条件合うところ探してくれるなんて便利だろ
要は使う方の問題かと
592:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:21:41.94 hHXuj/Md0.net
>>568
下に合わせる上に合わせるじゃなくて、一般労働者を職能給で抱え込んでる異常な状態を解消するってこと
仕事の能力に対しての給料じゃなくて、仕事そのものに対しての給与になる
今現在非正規労働者得ている給料が、その仕事に対して適性な物であるのなら当然そこに均れる
職能給が職務給になるってこと
新聞配達を思い浮かべてもらえば解りやすい。同じ200部配ってるのに方や20万の給料でボーナスアリ、方や5万ポッキリ
これはおかしいと思うだろ？そういう状況にあるのが、一般労働者に職能給を適用した日本の現状
それをやめましょうって話な
同じ職場で同じ仕事をしてるのに、待遇に差をつけるのは差別で違法になるってことな
そしてそれが世界基準
593:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:22:29.35 StBebMmc0.net
>>576
甘々見ても必要なのは日雇い派遣位でしょ
長期派遣とか本当にいらんと思う
594:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:24:08.64 SZp+veER0.net
世界基準、世界基準ってうるさいけど
世界基準とまるっきり同じ形で日本が適応されるってのはどこかに書いていたのかな？
世界とは異なった形で実現するってのは考慮できないのかな
595:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:24:44.75 ffVzKNO+0.net
>>227
そうなるだろうね
でも、能力の高い人間を雇わないと、これからの時代
商品をヒットさせることもできないし、会社を成長させることもできないだろうね
今日本の電機メーカーとかが落ちぶれてきてるのも人材の枯渇だと思うよ
グローバルとかいって競争相手が世界規模になってしまっているからね
だから同時にBIが必要になると思ってるけど
BIでないと生きられないような人にかぎってBIを否定するんだよね・・
自分は一線でやれるというプライドを傷つけてしまうことになるのかもしれない
596:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:24:51.77 OyJn3ToX0.net
>>574
同じ仕事をしてるのに賃金格差あるのが不健全って事であってどんな仕事でも給料一律って話じゃないでしょ
597:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:26:02.02 S2UViHXI0.net
最低時給を1500円にしろ
話はそれからだ！
598:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:26:23.20 Q0GhB5Ze0.net
なにゆうとんねん、この公僕が
そのあらゆる理不尽を乗り越えて派遣と同じ身分になって見せるのが公務員の務めや
公務員が国民に手本を見せるときやで
599:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:28:52.88 Wg7/PfwC0.net
>>582
民主党を散々たたいた人は謝ってほしい
これも子供手当も間違ってなかった
財源は老人からがよかったけど
600:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:29:01.95 S2UViHXI0.net
貧困、安倍の格差、アベすぎる
公務員は人生楽勝
601:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:29:39.98 bkW+/5x60.net
>>582
深夜勤務すると最低賃金25％上がるんだよね
それと同じように、非正規雇用で最低賃金25％アップにしてやるだけで
底上げとしてはそこそこ機能する気がする
東京だと最低賃金900円くらいだっけ
そんなら非正規の最低賃金が1125円くらいになる
602:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:30:32.13 StBebMmc0.net
能力が高い人間が大半で国が構成されているならいいが
そうではないのに
今以上に無職者を生み出す土壌にしかならんと思う
それに日本の企業って能力がある人間に対して
その能力に報いた報酬や待遇を与えていないだろうに
603:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:31:00.75 bX4u+GPZ0.net
>>578
いや、雇われる側としては
コロコロ変わるのも嫌でしょ
主婦パートとかもそうじゃね
それに日雇いじゃ力仕事ばっかりにならねーか？
さすがに遠慮したいわw
604:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:31:07.11 MCPoOzo00.net
派遣会社よりハローワークの方がよっぽど奴隷商人なのだが
605:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:32:10.69 Wg7/PfwC0.net
>>589
ハローワークはあれでも国の機関だから
最低限のチェックが入るのよ
606:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:32:23.88 Q0GhB5Ze0.net
派遣会社がハネてる分を無視して比較したらあかんで
607:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:33:00.99 zDm5MgmS0.net
派遣はこんなこと望んでないよ
親も死んで苦しくなった時に安楽死できるキットが欲しいだけだ
608:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:33:51.63 Wg7/PfwC0.net
はねるのはしょうがないから商売だから
最低賃金を上げればいい
ピンハネ率を下げないと値上げするしかないので企業は使わなくなる
609:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:34:04.26 StBebMmc0.net
>>588
それこそ派遣に頼らず直接に雇用してやれよ
610:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:34:14.80 I6pRdR360.net
>>584
そこしか見ずに謝れってｗ
頭悪い人なのかな？
611:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:34:43.64 NhTRSGlY0.net
？？
同一労働同一賃金は、全政党が賛成していて国民の８割も賛成しているよ
もちろん世界の常識だし
200％間違いなく法制化され実現する
と言うか、何で同一労働同一賃金に反対するの？
やっと日本でも労働者の基本的な権利である同一労働同一賃金が法制化されるというのに
612:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:35:20.05 bkW+/5x60.net
>>591
賃金を揃えるという話だから、ピンハネは関係ないよ
最終的に労働者が受け取る金額を同じにするという話
これには派遣先への請求額が増えるか、派遣会社のピンハネ率下げるかして対応しないといけない
613:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:35:33.98 9h8FF/QW0.net
>>596
正規が非正規に落ちるから
614:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:36:20.91 bX4u+GPZ0.net
>>594
一生の仕事じゃないんだし
自分で探すの大変じゃね？
その辺省いてくれるのが派遣会社のメリットかと
615:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:36:43.36 EzXy06kB0.net
企業は社員の給料は低く、手当ては厚めに切り替えるだろうね
616:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:37:36.50 bkW+/5x60.net
同一労働同一賃金ではなく、同一待遇同一賃金が目指すところだな
非正規は待遇が悪いから、その分賃金が増える
待遇の良い正社員は賃金が非正規と比べて少なくなる
617:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:38:30.96 0FNex2j30.net
派遣会社の中抜き入れたら今もそんなに変らんぞ
派遣は人件費でなく経費で落とせるのがメリット
618:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:38:41.19 Wg7/PfwC0.net
>>595
現状手詰まりしてるわけだが
どんな気分だ？
619:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:38:48.99 oM9qZwof0.net
５０代役職無し公務員と同じ仕事をする非正規職員も同等の高給を貰えるって事だな。
620:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:39:43.73 Wg7/PfwC0.net
>>601
要するに正社員廃止だろ
621:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:40:35.64 HE6xyTM90.net
>>1
だから、公務員からやれよ。
民間は、転勤も残業も職責も違うし活用の仕方に差がある。
でも、市役所とか区役所は、非正規が窓口業務とかやって正規はネットサーフィンしているだけじゃんか？
622:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:40:54.36 Q0GhB5Ze0.net
>>594
それが企業的にめんどくさいから派遣会社つこうてるのやろ
切ったり雇用したりの手間を省いてくれるのが派遣会社やで
623:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:41:12.15 bkW+/5x60.net
>>602
賃金は労働者本人に支払われるお金でしょ
経費で落とせるって言ってるとこからもわかるように、派遣先は派遣社員に賃金を払ってないよ
この場合、「派遣会社」が派遣社員へ支払っている賃金が問題になる
仮に派遣社員の賃金を正社員並にって話になった場合には
派遣会社がピンハネ率下げて対応するか、派遣先への請求額を増やすかして対応しなきゃならない
624:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:41:40.15 rGR9xJ7Q0.net
ほとんど変わらないから、男も女も非正規を選ぶんじゃね。
責任の重さが違うし、ブランド力が下がる。
辞めさせるのだって、やろうと思えば正規でも出来る。病気においやればいい。
まあ、格差が大きすぎて、ギスギスしてきてるからフラットでいいとは思うが
625:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:42:13.23 Q0GhB5Ze0.net
>>597
それピンハネの話やんけ
大体なぁ、言ってることが共産主義やで
626:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:42:51.68 wXTV6il40.net
>>110
そらそうよｗ
その為の法案やんかｗ
627:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:43:15.97 RZekBsby0.net
>>608
だからまあ、マージンの公開義務を併せてやらないと、
今度は派遣会社間に競争がなくなるんだよね。
他はどんどん規制緩和するのに、派遣会社だけ聖域化されてんだよなあ。
628:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:43:55.69 Eu6OcCuq0.net
業績が悪くなったらクビを切られるのが非正規な時点で
正社員の責任とか言っても説得力がないんだな現状
629:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:44:12.43 Q0GhB5Ze0.net
企業
「○○月から○○日まで○歳ぐらいのを○人だけ派遣してや
正社員よりは金払うで」
派遣会社
「まいどあり～、その期間だけ必要な人数を派遣するで。
企業からもろうた銭から儲けをハネて、派遣社員に渡すで」
派遣社員
「自分で条件の合うところを探すのは難しいし履歴書送りまくるのめんどくさい。
面接怖いし落とされるの嫌だし履歴書に書けることないし。
よし、派遣社員になるか！」
630:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:44:53.00 NhTRSGlY0.net
だから正規・非正規の労働者区分は消滅すると何度言えば分かるんだ
昆虫より脳みそ少ないだろ
631:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:45:07.26 Wg7/PfwC0.net
マージン＋本人の取り分でも安いから派遣を使うんやで
派遣は人件費の節約
よく言われるよね
本人の取り分を増やせばマージンは減らすしかなくなる
632:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:45:16.38 797e9NQN0.net
公務員を零細企業賃金にあわせろよ
633:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:45:25.75 MCPoOzo00.net
長い間派遣会社にアレルギーがあったけど実際利用してみると
かなり便利だったよ。自分に合った仕事を探してくれるし
職歴ロンダリングはしてくれるし、面接には同行してくれるし
ハローワークで独力で探すよりよっぽどいいよ。
634:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:45:45.94 mvHEBXte0.net
これ、下に合わせるいつもの新自由主義のやり方だろ
男の賃金を女と同じに
日本人の賃金を外国人と同じに
ユダヤ人のやり方
635:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:45:52.47 CWxZU7/u0.net
非正規フルタイム勤務でも
年間１００万以上のボーナスが出るとは思えない
それに非正規は正社員と違って
派遣切りがある
子供大学に行かせられるか
結婚も家族も無理
公務員か
慶応に入学させることができるような
経済力のある家庭だけが幸せになれる日本
636:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:46:22.33 OVUfVd0l0.net
同じ職務の労働者ってのが意味和姦ないよね
同じ職務でも一部上場企業と零細企業じゃ全然給料が違う
同じ社内での同じ職務というならば、派遣や業務委託は除外される
違う会社の人だからね
するとどうだろう？この法案って意味ないんじゃね？
637:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:47:48.62 Wg7/PfwC0.net
派遣が正社員より本当に割高なら
内部保留が増えるわけがないんだよね
人員調整のための派遣とか
そんな4割も入れ替わりしなきゃいけないほどの人員調整が必要ってｗ
638:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:47:57.79 Q0GhB5Ze0.net
派遣だとなぁ
Fラン卒のリアル馬鹿でもいい会社に派遣されたりするんだよな
ワイ最近知ったで
身近な例でそれ見たわ
美人な子で20代やで
その良い会社のエリートと結婚までこぎつけたわ
あれが派遣の星やで
結婚相手は6歳も年上で聞いた話じゃ性格に難ありらしいけどな
まぁ本人同士がいいと言っとることや出回りがとやかく言うことやないで
綺麗で若い女には悪い制度じゃないのかもな
639:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:48:21.05 yjVlIlii0.net
介護もしてあげてよ
地方の介護が酷すぎる
640:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:49:00.68 bkW+/5x60.net
>>610
ピンハネの話ではないよー
ピンハネ率を下げる事によって、派遣社員の賃金を上げようって話ではないんだよ
派遣社員の賃金が上がったら、ピンハネ率下げて対応するしかなくなるかもねって話にはなるかもしれないけど
主従が逆ってことっす
641:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:50:18.75 Q0GhB5Ze0.net
派遣のほうが割高なんやで？
長期にわたって人間を抱え込みたくないだけやで
景気のいい時にはそれなりの人でいいから来てほしい
また不景気が着たら即切りたい
それだけの話や
642:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:50:48.58 RZekBsby0.net
>>623
最近は受付嬢専門の派遣とかもあるし�
643:ﾋ。 同じ人材でキャンギャルやイベントコンパニオンもやるし。 若くて綺麗な人はそういうところ選ぶといいかもね。
644:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:51:05.93 pKs/1HJI0.net
本気で日本人の9割は無能なんだよ
お前らも
本気で自覚してくれ
お前らは無能だ
それを安倍は自覚しろ
645:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:51:13.52 Eu6OcCuq0.net
>>619
雇用のリスクを雇用者側が負うのが正規
被雇用者側が負うのが非正規
普通に考えりゃ後者に統一して正社員の既得権が無くなるだけだわな
646:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:51:16.07 hYgAjdnF0.net
派遣は人事労務の経費かからないもので
647:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:51:16.68 Wg7/PfwC0.net
>>624
介護はムダ金だから
金つぎ込むのがおかしい
いくらつぎ込んでも回収できないし増えてほしくない
648:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:51:25.66 gyFKdu8m0.net
>>623
デカイ会社だと派遣の女の子には警戒して手を出さないのが普通だけど
露骨に媚びてたりするとやっぱ分かるから
合コンやりまくって性格の良さそうな子をじっくり選ぶことが多い。
649:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:51:29.87 D4BPXYbL0.net
全員最低時給で働かされる時代になる。
650:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:53:34.94 Wg7/PfwC0.net
安くできるだけ安くコストカットの流れなんだから
派遣会社もどんどん安さを強いられてる
結局のところ流れを変えるのは
国しかない
651:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:53:37.39 OVUfVd0l0.net
>>633
正解
平等にすればするほど、貧しくなる
共産主義で成功した国なんてないからね
652:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:53:55.94 RZekBsby0.net
>>633
将来的にロボット関係のエンジニアが労働者の頂点になり、
ロボットに関係する職業以外は、まともに稼げない時代になっていくだろうね。
653:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:54:32.49 V4jEszKI0.net
大手ハウスメーカー、正規でもカスがいる
石綿ばら撒きクズ家屋
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
役人がグル
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
舎弟石垣
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
654:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:54:50.88 StBebMmc0.net
>>634
今は国が何でもかんでも一個人や一企業に丸投げしすぎ
655:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:54:53.06 ffVzKNO+0.net
>>635
「共産主義国」として知られてる中国は
日本以上に格差が激しい国になってるね
官僚は数千億の蓄財、庶民は日給数百円の世界
共産主義ってやっぱりダメだよな
656:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:54:56.00 9OoCVjia0.net
いや、正社員の賃金をバイトの賃金に合わせるんだろ？w
まーでも実際、人件費を現状維持なら、上を削って下に回すしかない。
同一賃金つーても、非正規が正規並みになるのではなく、
両者が平均賃金に歩み寄る形だろ。
657:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:55:58.33 HxKGjr6X0.net
逆効果になる
658:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:56:13.36 wpWXebbl0.net
年金は派遣さん用クソ組合、退職金はなし、休業補償、継続雇用、年休公休事実上なし、ぺーぺーがわりの薄給
下っパ、ブラック社長＆営業に超絶されるってのに、
同一賃金でいいとかアホなの？江戸の小作人なの？奴隷なの？ww
659:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:56:43.92 Wg7/PfwC0.net
派遣を安くしろよ！って大手が言わないと思うか？
派遣やだってライ�
660:oルはいるし できるだけマージン減らしていい人材確保して安く派遣したいというのが本音のところ 派遣がさかんってことはそれだけ過当競争になってる
661:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:57:00.90 bkW+/5x60.net
>>626
派遣先が派遣会社に支払ってる金は賃金ではないと何度（ｒｙ
あくまで「人材派遣」というサービスの料金を支払っているにすぎず、それは派遣社員へのお給料ではない
派遣社員への賃金は、派遣会社が支払ってます
ここみんな勘違いしてるんだけどね
662:141
16/02/14 15:58:14.73 cBkXjG2l0.net
>>622
よく言った。よく考えれば派遣の方が割高なら、繁忙期だけ派遣雇うとか
成立しないんだよね。それこそ直雇用でいいわけだ。
663:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:58:28.77 OyJn3ToX0.net
>>635
理想の社会主義国家である日本なら共産主義でも成功できるかも
いや流石に無理だな
664:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:59:20.12 Q0GhB5Ze0.net
企業もいい人材は囲い込みたいんやで？
正社員っていう枠組みだけでなく色んな契約で縛っとるで
派遣と平等になんぞ企業のほうからお断りって世界もあるで
労働者もピンキリや
おまえら何故かキリのほうに合わせて話するんでな
665:名無しさん＠１周年
16/02/14 15:59:50.38 zDm5MgmS0.net
>>634
正規「オラオラ、俺の代わりに運転しろや、俺は楽したいんじゃ」
新人非正規「ひえーうんてんしまーす（90キロ）」
ズコーン
666:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:00:16.75 l7qiu5XE0.net
じゃあ大学のほとんどの教授なんて年収240万レベルにしないとな
下の研究員のほうがよほど忙しい
667:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:00:53.46 Q0GhB5Ze0.net
割高なんやで
でも将来は見えないんやで
だから派遣が繁盛するんや
派遣って正社員のほうがいい給料もらってると刷り込まれてるんやな
自分の力で職を得る努力から逃げた人間の頭はこんなもんやで
派遣社員はこれからも搾取される側の人間やな
668:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:03:06.04 StBebMmc0.net
日本の派遣会社って日本にまともに力がある
労働組合がないから好き勝手やっているんだよなあ
669:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:03:15.02 Wg7/PfwC0.net
不景気でどんどん状況が悪くなってるのに
正社員より割高な派遣社員に置き換えていってるのに
内部保留が増えます
どんなマジックだよw
結果から物事を考えないから
おかしくなるんやで
670:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:03:37.69 6p2KkHRt0.net
派遣貧乏、少子化の国にしたのは、厚生労働省だ
671:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:03:52.18 eIKlQbVr0.net
>>1
フリーランスの人とかどうなんの？今けっこう多いよ？
そういった抜け穴がありまくりですけど、そういうことまでちきんと把握してんのかな？
672:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:04:27.71 StBebMmc0.net
>>653
それに乗っかった歴代の政治家も十分責任はある
673:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:05:04.97 UBZIPZtD0.net
正規と非正規が同じ仕事って何？
正規なら通常業務以外にいろいろしてるでしょ
674:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:05:45.30 Wg7/PfwC0.net
少なくとも俺が株主なら
割高な派遣社員に切り替えるとか反対するね
目先に利益だけしか見ないから
刹那的なコスト削減を訴えるよ
675:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:05:45.59 bkW+/5x60.net
>>650
>>644の通りです
派遣はピンハネ率が異常だけど、それとはまた別の話
676:141
16/02/14 16:07:27.39 cBkXjG2l0.net
>>650
だから、この"現政府の”同一価値労働同一賃金制度ってのは、パート社員
専用みたいだから、施行されれば、派遣はみんな契約社員かパート社員に
移行するんじゃないのって話なんだが。
677:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:09:50.75 guB6+vIE0.net
何か俺社会主義のほうがいいきがしてきたわ
みんな平等ならこんな争いも問題も起きないし
678:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:11:02.02 HN/pSQw40.net
「みんな貧乏になる」とか言ってる低能は、中学校の公民からやり直せ。
つ「需要と供給」
【解雇ルール】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
URLﾘﾝｸ(newspicks.com)
★八代尚宏氏
普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。
同一労働同一賃金＝市場経済の根本原理・一物一価の法則
dddqwe
679:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:11:17.90 ntiFWDOD0.net
>>656
工場なんかだとたいして変わらん
利益にならない無駄な事をやって残業が多いな
まあパチンコが自民党公認のギャンブルであるのと同じく、非正規雇用も自民党型奴隷制度として無くなる訳がない
選挙前の言葉遊びに議論するだけ無駄
680:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:12:48.83 Wg7/PfwC0.net
お茶くみ一回100円
コピー一回5円とか
そういう感じなのだろうか
これって
681:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:13:01.73 wpWXebbl0.net
>>644
そしたら、問題なのは派遣先の企業じゃなくって、悪のディーラー派遣会社さんの方なんですね？
派遣会社さんの、努力目標になるわけですね。
682:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:14:19.40 StBebMmc0.net
ここで同一賃金同一労働に夢見ている奴らは
馬鹿か自民党信者か新自由主義志向者ってだけだろ
自民党が中心になると献金欲しさに
大企業に媚びて形骸化した挙句
正規が非正規に合わせる形に必ずなる
それは派遣業種の拡大の現状をみればわかる
もう騙されんわ
683:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:15:08.86 o7XaKCRR0.net
移民とセットで考えろ馬鹿ども
684:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:16:37.86 StBebMmc0.net
>>666
いまの日本って移民から見て魅力的とは思えんけどな
685:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:16:42.35 Wg7/PfwC0.net
派遣社員本人の収入が増えれば
ピンハネ率とか正社員の待遇がとか
気にならなくなるよ
悲しくなるほどの奴隷待遇だからいろいろ気になるだけで
40万50万貰ってればほかの人か100貰おうが200貰おうが
すごいねとしか思わなくなる
686:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:19:30.96 /ZM6DDEL0.net
>>466 別に勉強するのは本人の自由だが 君のその努力は従事してる職務に貢献してるのかい？生産性を向上させてるのかい？そこが「大問題」だ
687:141
16/02/14 16:21:40.98 cBkXjG2l0.net
>>665
うん。だからさあ、有能な人材だったら、大枚はたいてでも自分の所に
引き留めて置きたいもんじゃね？
賃金引き下げられて納得いかないなら、他のもっと評価してくれる所に
いきゃあいいんだもの。さっきから聞いてれば、能無しの社員で、評価
されるポイントもないから、同一価値労働～反対してるようにしか見え
ないんだが。
688:名無しさん＠１周年
16/02/14 16:21:45.92 KYTGWy8E0.net
>>662 選挙前の言葉遊びに議論するだけ無駄
そう
見え透いた騙しなのに、まじめに議論する馬鹿が多いのに驚く
中抜きの上限撤廃どころか、中抜きマージンの公開すらもがんと応じない自民の提案ということも忘れて
奴隷商人の代理人として、理由らしい理由もなく、全世界でまれな悪事を露骨に進める自民だぞ