【労働】カネさえ払えばクビにできる法律が成立間近 焦点は金額基準の策定★8at NEWSPLUS
【労働】カネさえ払えばクビにできる法律が成立間近 焦点は金額基準の策定★8 - 暇つぶし2ch33:名無しさん@1周年
15/12/13 02:47:39.73 u5G2//sW0.net
正社員を辞めさせることが出来るようになれば、企業は安心して正社員増やせるようになる逆説。
だから、これがあれば正社員の募集が増えるようになるよ。

34:名無しさん@1周年
15/12/13 02:50:26.56 TIYlHRDX0.net
強制レイオフ。
世界では当たり前の事。

35:名無しさん@1周年
15/12/13 03:24:02.56 7WK8g5pZ0.net
民間に適用っていうよりも公務員だけに適用して欲しい

36:名無しさん@1周年
15/12/13 03:38:45.92 f8HYi79JO.net
>>33
問題なのは正社員を簡単に解雇出来る様になったら幹部社員以外は年とってから簡単に放り出される事だよ
40歳超えてからまた次なんて無い
金銭解雇の対象になった人物なら尚更だ
自動的に中年フリーターが大量生産されるだろう

37:名無しさん@1周年
15/12/13 03:42:24.08 UIskCMm80.net
むしろ使えない奴は指差してお前クビ、でクビにできるべきなんだよ

38:名無しさん@1周年
15/12/13 03:43:53.91 OV8pGqZX0.net
>>36
次はあるよ
だって、人は流動化するわけで、しかも少子化だし、年齢なんてこだわってられない
今の派遣がまさにそうで、少子化の影響モロにでて、40代しかこないよ

39:名無しさん@1周年
15/12/13 03:47:49.33 x/a+6tH00.net
会社にしがみつくな!!
寄生虫かよ!!
社会の役に立て!!
お給料に見合った仕事してるか?
してるなら会社から必要とされるはず

40:名無しさん@1周年
15/12/13 03:54:12.31 Thivf3+W0.net
安倍さんの政策に反対するやつはみんなチョンな

41:名無しさん@1周年
15/12/13 03:56:00.23 f8HYi79JO.net
>>38
流動化して派遣に落ち着くんですね
わかります
そもそもすぐに次が見つかるスキルがあれば金銭解雇の対象になんかなってないし
本当に少子化で年齢なんか構ってられない状況なら
中年フリーターが増え過ぎなんて現在の様な状況にはならない訳で

42:名無しさん@1周年
15/12/13 04:10:36.13 2YBQCuOG0.net
>>41
スキルも無いのに会社にしがみつかれるのは邪魔だ
必要ない人間はいらん

43:名無しさん@1周年
15/12/13 04:11:53.14 XPaOW6VW0.net
8 :名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 11:30:49.46 ID:84GxvxrG0
自民党がホームレスを攻撃したとき、私は嬉しくなり、ホームレスを自己責任甘え 仕事はいくらでもあると自民党と一緒に罵った。
ついで自民党はフリーターを攻撃した。
私は前よりも更に嬉しくなり、 フリーターを自己責任甘え 仕事はいくらでもあると自民党と一緒に罵った。
ついで左翼が、生活保護者が、非正規社員等々が攻撃された。 私はずっと上機嫌で、自己責任甘え 仕事はいくらでもあると自民党と一緒に罵った。
自民党は何故か正規職を攻撃した。 私は正社員だったから行動した―
自民党はクソだと思い 私が説教してやった者たちに
俺が正社員でいられるように協力しろと怒鳴りつけた。 何故か無視された。
田中雄介(43)係長の遺書 〈自民党が最初にホームレスを攻撃したとき〉より

44:名無しさん@1周年
15/12/13 04:14:52.46 XPaOW6VW0.net
>>14
うむ おまけに非正規を自己責任だからと罵るのが大好きなのに
自分が言われる番になると泣きながら大発狂するという糞馬鹿ウジ虫でもある
解雇されたら早くローンが残った家としょぼい家族と一緒に死んで欲しい 自己責任だし

45:名無しさん@1周年
15/12/13 04:19:46.40 XPaOW6VW0.net
>>36
自己責任と怒鳴りつけてやればいいだけの簡単なお仕事
ローンは解約、妻と離婚し家族解散すりゃ一匹なら食っていけるだろよ

46:名無しさん@1周年
15/12/13 04:23:08.61 k3zQphRO0.net
世の中自分の責任を他人に押し付ける奴等ばかり
自己責任は当然の事、何が悪い

47:名無しさん@1周年
15/12/13 04:28:29.68 DRLNGvlk0.net
今までが保護され過ぎ
慈善事業じゃないんだから

48:名無しさん@1周年
15/12/13 04:38:09.56 DRLNGvlk0.net
>>45
まあ役立たずはそうするしかないわな

49:名無しさん@1周年
15/12/13 04:43:14.66 f8HYi79JO.net
>>45
まぁ、正規の人達が自民党と企業の目的を正確に知った上で賛成するなら別に問題無いわな
企業からカネ受け取って辞めた人間に次があると思ってるなら勘違いも良い所だが
そういう馬鹿な人間は本当に相応しい位置に落ち着くんだろう
この法改正によって

50:名無しさん@13周年
15/12/13 05:36:18.37 wtOb9NZKn
クビ切りやすくなった分就職しやすいようにしてくれれば問題ないんだけどな
使えない人間を解雇するのはもっともな事だと思うんだけど

51:大企業正社員以外で反対してるやつはバカ
15/12/13 05:58:22.95 ctrAcDyh0.net
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
URLリンク(www.youtube.com)
賛成
OECD IMF 自民党 維新の党 次世代の党
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 岸博幸 古賀茂明
城繁幸 高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦
八田達夫 堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元
【他多数
反対
民主党 共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎

金銭補償を「カネさえ払えば解雇できること」と批判するのは大企業の恵まれた労働者の立場であり、
現に十分な補償もなしに解雇されている中小企業労働者の厳しい現状を無視したものといえる。
URLリンク(diamond.jp)
金銭解雇を認めることは、事実上、正規と非正規の敷居を(完全ではないにせよ)取り払うものであり、
そうした本質的な議論への道を開くものだ。具体的に言えば、その次のステップとして、
同一労働同一賃金の基本法的なものを制定し、雇用形態による格差を是正すべきだ。
その時こそ、正社員の弾よけではない、真に多様な働き方が可能となるはずだ。
URLリンク(diamond.jp)
xxs

52:名無しさん@1周年
15/12/13 06:18:13.50 MUi0wFZb0.net
正社員の首を切りやすくすれば、派遣社員は減少する。
正社員を簡単にやめさせれば、社員の給料は上がる。
こんなことは当たり前だ。

53:名無しさん@1周年
15/12/13 06:29:09.90 CO+wiSh20.net
バブル前後の入社の社員が年収1000万弱平均で、同じ仕事している30代前半の社員は年収300万強
の格差はどこも同じ何だろうなぁ

54:名無しさん@1周年
15/12/13 06:48:15.11 9nqmegi30.net
>>14
日本の正社員は滅私奉公を義務付けられた上で保護されてるんだよ。
欧米では、たとえば溶接工にいきなり事務をやれなんて職務命令はほぼできないし
辞令一つで何百キロも離れた場所に単身赴任させるなんて出来ないんだ。
そういう権利が保障される上での解雇規制緩和なら分かる。
だけどこれはそうじゃないからね。

55:名無しさん@1周年
15/12/13 06:54:16.62 tAFPUcRz0.net
こんなんで人手不足って言ってるからなw
政府は馬鹿だよ

56:名無しさん@1周年
15/12/13 06:57:43.07 NKn2mJqo0.net
これ作っておかないと景気悪くなったときに派遣や移民切りにくいからな

57:名無しさん@1周年
15/12/13 07:11:17.17 9MMlwU7T0.net
非正規労働者数
平成10年→平成25年
1173万人→1870万人
企業所得
平成10年→平成25年
68.6兆円→90.7兆円
雇用者報酬
平成10年→平成25年
272.9兆円→248.3兆円
年間所得別雇用者数
平成10年→平成25年
**0-100万円 200万人→301万人
100-200万円 179万人→268万人
200-300万円 325万人→419万人

58:名無しさん@1周年
15/12/13 07:15:36.98 9MMlwU7T0.net
非正規化という雇用の流動化が進められてきたが、企業の儲けと低賃金労働者数が増えた。
金銭解雇制度導入により、低賃金化が加速する。

59:名無しさん@1周年
15/12/13 07:15:37.66 afIesO8O0.net
やっぱ正社員教からみな抜け出せないんだな
正規・非正規どっちもただの勤め人だぜ
なにかの貴族だと思ってたのかよ

60:名無しさん@1周年
15/12/13 07:18:07.02 9MMlwU7T0.net
団塊世代の大量退職により、ポストに空きができるにも関わらず、非正規の正社員登用は進まない。
正社員登用する気がない。

61:名無しさん@1周年
15/12/13 07:31:38.44 +IdrjyQS0.net
本来なら
終身雇用…薄給だが安泰
契約雇用…高給だが打ち切りあり
派遣雇用…超高給だがいつ切られても文句言えない
があるべき姿だからな
団塊のアホ共が終身雇用を必要以上に高給にして契約や派遣を使い捨てしてきた以上こうするしかないんじゃないの?

62:名無しさん@1周年
15/12/13 07:35:37.85 v9MEXfxp0.net
>>57
日本貧乏にさせられたなー

63:名無しさん@1周年
15/12/13 07:44:38.25 9MMlwU7T0.net
>>61
総人件費を変えずに、就業規則や賃金規程をそのように変えてみたら?
それでその会社に正社員が集まるのかとても興味がある。
非正規労働者は集まりそうだ。
正社員と非正規労働者にそれぞれどんな仕事を分担させることを想定している?

64:名無しさん@1周年
15/12/13 07:46:58.89 BNPX7/lJ0.net
共産党が政権とったら、国民全員正社員、国民全員年収1000万以上ができる

65:名無しさん@1周年
15/12/13 07:49:01.30 v9MEXfxp0.net
>>64
根拠は?
煽りじゃなくて説明してくれない?

66:名無しさん@1周年
15/12/13 07:52:16.14 BNPX7/lJ0.net
富裕層と大企業に課税して財源をつくって、国民に金を配布する
日本共産党にしかできない

67:名無しさん@1周年
15/12/13 07:52:49.59 HwKTeu8I0.net
だから今の時代は資産運用が大事なのですよw
お父さんw
不動産投資で収入口をもう一つ持つべきですw

68:名無しさん@1周年
15/12/13 07:53:33.73 lqR3hOLT0.net
当然公務員も対象だよね?
公務員だけ安泰って、ちょっとおかしいよね?

69:名無しさん@1周年
15/12/13 07:54:51.09 HwKTeu8I0.net
>>68
そうなった時の銀行員の手のひら返しを想像すると草生えるw

70:名無しさん@1周年
15/12/13 07:55:25.03 BNPX7/lJ0.net
大衆は今こそ日本共産党とともに立ち上がろう

71:名無しさん@1周年
15/12/13 07:58:23.55 UmyysKzg0.net
YOU ARE FIRED!

72:名無しさん@1周年
15/12/13 08:05:11.28 7C/NVqXM0.net
企業が優遇されるのがそんなに嫌なら経営する側の人間になればいい
公務員が優遇されてるのがそんなに気に入らないんだったら公務員になればいい

この手の話題を目にする度に思う
なぜ黙って動けないのか

73:名無しさん@1周年
15/12/13 08:06:02.81 En+73q1b0.net
賃金10年分にしたらいい

74:名無しさん@1周年
15/12/13 08:09:36.50 32YhuK250.net
まぁ結局、払う金が惜しくて嫌がらせで自主退社に持って行くんだけどね。

75:名無しさん@1周年
15/12/13 08:11:18.15 oJjVx1hf0.net
>>63
仕事は同じで良い
仕事内容と給料を連動させるべきという理屈なら
今の非正規はもっと楽させるべきだよ
正社員なれないのはおかしいと思わせないくらいにな

76:名無しさん@1周年
15/12/13 08:13:06.30 6VeZUauA0.net
>>64
ミンスや共産が言うような、ハケン制度が所得低下の元凶ってのは嘘
ニートは知らんだろうが、1998年以降、先進国では正社員の暮らし向きも悪くなってる
党員の、公務員や大企業の人に聞いてみ?

77:名無しさん@1周年
15/12/13 08:15:29.61 CBMHSSO70.net
TPPのための法改正か
こんな序の口だろうな
TPPが発動した暁には、外資系企業の訴訟地獄になりそう

78:名無しさん@1周年
15/12/13 08:15:31.58 Axt7fG2k0.net
つか金払う必要ないだろ

79:名無しさん@1周年
15/12/13 08:16:09.94 MsO6KzD/0.net
いないようでいる人たち

働かない正社員

いるようでいない人たち

働かない非正規社員

80:名無しさん@1周年
15/12/13 08:17:16.04 ljcUcXvg0.net
役立たずを首にするのは経営者の当然の権利なのに
今まで散々な目に遭ってきたよな

81:名無しさん@1周年
15/12/13 08:17:25.27 BNPX7/lJ0.net
日本共産党が政権取ったら、医療費無料学費無料、消費税廃止、ガソリン税廃止と国民生活が大幅に良くなる

82:名無しさん@1周年
15/12/13 08:18:06.77 8B7pwOQ+0.net
もうさ、早く安楽死施設もつくってくれよ
こんなお先真っ暗な日本で長生きしたくねえわ

83:名無しさん@1周年
15/12/13 08:19:20.24 kRWri0rq0.net
地方公務員にこそ、必要な法律だな

84:名無しさん@1周年
15/12/13 08:20:37.44 8B7pwOQ+0.net
>>81
政権とったことないところが政権とるとだめなのは民主でわかったろうに。
なんだかんだと 官僚 敵に回すと国政が機能しないんだよ。
あっちの予算削ります、とかいうと、しわ寄せで予算執行停止でどこかの
必要な活動がとまる、

85:名無しさん@1周年
15/12/13 08:21:37.55 9MMlwU7T0.net
>>75
非正規雇用者の賃金をもっともっと上げるべきと言うなら同意。
中所得から高所得層が激減しているので、その分を非正規雇用者に回せたはずだが、企業は企業所得にしてしまった。

86:名無しさん@1周年
15/12/13 08:21:46.64 dkCyKhuj0.net
公務員は犯罪者でも戻れるしその間の給料が割増で払われます♪

87:名無しさん@1周年
15/12/13 08:24:31.64 U6ceI3XQ0.net
今までの日本は新卒主義、年功序列、終身雇用で新卒時に就活で就職に成功さえすれば
高卒、大卒関係なく老後も含めて死ぬまで一生安泰ってパターンだったけど、とうとうそれも
崩れる日が来るのか
高卒でも大卒でも一度安定したレールにさえ乗れば新築のマイホームも子供二人を大学へ
進学させるのも極々当たり前だったのにね

88:名無しさん@1周年
15/12/13 08:25:26.42 HO/7tDMb0.net
>>85
そうそう今の仕事を続けさせたいならあげるのが筋
自分のように前任が正社員の非正規って山のように居ると思うんだがな

89:名無しさん@1周年
15/12/13 08:26:05.47 6VeZUauA0.net
解雇規制緩和で若い人がいい職につける可能性は格段に高まるが、中高年をどうするかだね
日本は職能を根拠に雇用する仕組みがほぼゼロだから、中高年の転職などありえない

90:名無しさん@1周年
15/12/13 08:29:04.45 Xi4raD9n0.net
中小企業で年収200万の正社員だがさすがに給料通りの仕事でよいよな

91:名無しさん@1周年
15/12/13 08:31:33.71 BNPX7/lJ0.net
日本共産党が政権取ったら日本の労働はこうなる

資本家は労働者の同意なく解雇はいかなる理由があっても許されない
給与は本人の希望どおり支払われる
労働者の所得税は廃止される
労働手当てが出される

つまり 国民生活がとても楽になる
どうしてこんな素晴らしい政党を大衆が支持しないのか不思議だ

92:名無しさん@1周年
15/12/13 08:49:27.85 k9Q9ZRXO0.net
よかったじゃん
今までならクビだと一ヶ月分(やめた当月分)の賃金しか出なかったんだぞ?
退職金はあれ会社のご厚意だからな
もちろんクビになるような奴には出なかったんだ
自分をクビにするようなクソ会社
金もらって止めれるならよかったじゃんw
もらった金が尽きる前に次の職場探せば済むだけw
むしろWinWinじゃないですかw

93:名無しさん@1周年
15/12/13 08:49:29.85 tHuDnrTw0.net
結局、不景気の時の失業を誰が被るかという話だよ、これは
従来の制度は、景気が良かった世代が就職難の世代に損を押し付けている
金銭解雇ありの場合は、世代によらず会社に不都合な人間に押し付けられる
損を被る人数は変わらない、誰が被るかという話

94:名無しさん@1周年
15/12/13 08:51:51.92 V3nb+pwS0.net
頭の悪い経営者をリコールできる法律も作ろうか。

95:名無しさん@1周年
15/12/13 09:13:17.32 cR1ozLCM0.net
>>91
会社が潰れしまうから ばか共産!

96:名無しさん@1周年
15/12/13 09:16:10.47 tHuDnrTw0.net
>>91
19世紀にマルクスも同じようなこと言ってただろ
結局、それじゃうまくいかねー
共産党支持なら資本論くらい読んどけ

97:名無しさん@1周年
15/12/13 09:23:39.80 BNPX7/lJ0.net
日本共産党が政権取ったら景気も良くなる
労働者は希望する年収を貰えるので、どんどん消費する → 企業も儲かる → 税収も増える →財政も潤う → 税金も安くできるので更に国民の消費も増える

98:名無しさん@1周年
15/12/13 09:24:43.94 cR1ozLCM0.net
>>64
腐れ共産がアホな事を言ってます。全国民が年収1000万なら会社自体が潰れ失業者で日本があぶれてしまう。左巻き思想は国を滅ぼす

99:名無しさん@1周年
15/12/13 09:25:04.88 cR1ozLCM0.net
>>66
しね

100:名無しさん@1周年
15/12/13 09:31:27.79 sI7rjvJg0.net
みんな良かったね
クビになる時お金もらえるんだってさ
今までだとクビなら0円だったもんね

101:名無しさん@1周年
15/12/13 09:31:57.44 kxE7G2Ns0.net
知らない奴が多いけど、日本型雇用なんて実は世界のどこもやってないガラパゴス
世界の常識は、欧米型雇用
同一労働同一賃金と職務型労働が基本
もう日本型雇用が限界なんだよ
知らない奴が多いけど、日本型雇用なんて実は世界のどこもやってないガラパゴス
世界の常識は、欧米型雇用
同一労働同一賃金と職務型労働が基本
ILOにも批准しない日本は先進国とは言えない
このグローバル時代に、時代遅れの日本型雇用なんてやってるから多くの問題が起きる
非正規がどんどん増えて少子化も止まらず、女性の社会進出も増えない
日本の労働生産性は世界で最も低いわけだし
このまま日本型雇用を続けてたら日本は益々衰退するよ
一刻も早く欧米型雇用に転換すべき
民主党のバックにいる労働貴族は非正規奴隷制を維持しようとしているから騙されるな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


102:名無しさん@1周年
15/12/13 09:32:47.24 H/nSyQCY0.net
>>95
会社がつぶれてしまうというのは根拠がないよね

103:名無しさん@1周年
15/12/13 09:32:52.03 35N+Z7Ou0.net
>>91
下層労働者を騙すポピュリズムだな
共産主義のクセに民主主義と資本主義を前提にしてるから成り立つ架空のパラダイス

104:名無しさん@1周年
15/12/13 09:36:20.77 cR1ozLCM0.net
日本共産党はできもしない政策を叫びそれにダマされ共感した低脳底辺の人間を党員にしたいだけの事、詐欺政党 犯罪集団である

105:名無しさん@1周年
15/12/13 09:40:18.34 rwcGM3lz0.net
ほらね、これが自民党だよ

106:名無しさん@1周年
15/12/13 09:42:10.35 odJVHwOT0.net
世界市場で競争力を回復するためには働くしかない

107:名無しさん@1周年
15/12/13 09:45:41.70 w39QdMli0.net
金銭解雇を整備するなら、
・社員の特許は会社のモノ
・不正競争防止法
も廃止するべき
まあその前に、研究職・エンジニアになる人が勝手に減っていくか・・・

108:名無しさん@1周年
15/12/13 09:58:04.16 52TisiDP0.net
逆に
金を払わないとクビに出来ない法律は作らないんだな
抜け穴だらけ
金を払わずにクビにしたら業務停止1ヶ月とかするべき

109:名無しさん@1周年
15/12/13 10:02:29.29 XPaOW6VW0.net
>>14
非正規を踏みつけてニヤニヤ笑いながら「自己責任」と怒鳴りつける
ことが出来るというストレス発散も出来るという至れり尽くせりの制度でもある

110:名無しさん@1周年
15/12/13 10:03:34.67 UgImuo2e0.net
こんなん外資企業で働いていると、当たり前なんだが。
給料数か月分(多いときは一年分に近い額)で、君、明日から来なくて良いからと、解雇。
何もなしで解雇されて、訴訟して時間と労力かけたり、
何か月も自主退社するよう圧力かけられて、精神的に病んでやめるよりよっぽどまし。

111:名無しさん@1周年
15/12/13 10:07:36.35 v9MEXfxp0.net
>>110
ここは日本

112:名無しさん@1周年
15/12/13 10:10:07.58 oi3l80vIO.net
>>65
企業は経費を除いた収益の全額を一旦国に上納。
で、それを従業員の頭数で割った額を、しゃてょ以下その会社の全構成員に均等支給。
…か。
個人的には悪くないと思う。少なくとも今の給料よりは増額になるわw

113:名無しさん@1周年
15/12/13 10:16:34.51 w39QdMli0.net
>>110
外資系企業が、すべてそうだと誤解する書き方は辞めろよ
外国資本との合弁会社は、日系企業と変わらんよ
2chの外資=金融・ITばかりで、本当にうんざりする

114:名無しさん@1周年
15/12/13 10:24:24.41 35N+Z7Ou0.net
>>111
その悪質な日本の企業文化をぶち壊すんだろ

115:名無しさん@1周年
15/12/13 10:33:22.19 w39QdMli0.net
もうお前らの選択で、日本の企業文化なんてぶっ壊れたじゃん
チョット前は、3K労働とマスコミから叩かれて、工場労働者が集まらなくて機械化を進めたし
理工系の採用には、本当に苦労させられて、海外の大学までリクルートする羽目になるし
ココ30年の変革は、ほんと、おまいらのお蔭だよ

116:名無しさん@1周年
15/12/13 10:37:54.34 oi3l80vIO.net
>>113
2ちゃん自体がIT世界の作品だものw

117:名無しさん@1周年
15/12/13 10:45:11.69 WwYROC9L0.net
ジャップが望んだことだからいいんじゃねえの。だから経団連とズブズブの自民党に投票したんだろ?

118:名無しさん@1周年
15/12/13 10:50:08.37 BTkyfcWb0.net
>>110
私も全く同じ意見ですね。
今の日本は職を地位にしようという不届き者が多すぎると思うのです。
誰がそのように仕込んでいるのか謎ですが少しはアメリカ人の爪の垢でも飲んで見習って欲しいですね。
文明に対して誠実であろうとする気高さというか誇りが欠けているのです。
1億総ルサンチマンとでも言いましょうか、
全てが万事生活のためでは動物のメンタリティと変わらないということを理解できていない。
我々は人間なんですよ。
動物とは違う崇高な生物であり、いずれはこの天の川銀河の全生命を代表して
アンドロメダ銀河への進出を果たす生物なわけです。
いいや、私は動物だ。というなら、そのような扱いを受けるだけなのです。
宇宙の壮大さに目を向ければ己の地位や生活など本当に取るに足らない矮小な事柄であることが理解できるでしょう。
人類の闘争とはそのようなものなのです。
いつまでも乳離れしないクソガキのようなセンチメンタリズムに浸っていないで、
我々は動物とは違うという事実を受け入れるべきです。
by かもめ党(鼎 梯仁)

119:名無しさん@1周年
15/12/13 10:50:18.34 /VUTMJjb0.net
他国一周遅れをドヤ顔で進めて
失敗例を完全無視
滅んでいく国ってこんな感じか。

120:名無しさん@1周年
15/12/13 10:51:33.51 EkmGA7Nz0.net
>>33
非正規より正社員になりたいのは雇用の安定を求めてのことであって
いつでもクビ切れる前提で正社員の募集が増えても仕方ないのでは

121:名無しさん@1周年
15/12/13 10:54:18.83 w39QdMli0.net
>>119
確かに・・・・
デジタル化した製造業で輸出拡大を目指す愚行
他にも、少子化も教育も、ほんと二番煎じばかりだよな

122:名無しさん@1周年
15/12/13 10:55:21.47 b92ySX//0.net
解雇はいいんだけどさ後が問題なんだよ
結局再就職できずにニートナマポまっしぐらで国民の負担が増えるだけ

123:名無しさん@1周年
15/12/13 11:00:58.68 Pzde/tXJ0.net
ナマポは廃止すればいい

124:名無しさん@1周年
15/12/13 11:01:33.46 qrRmPEFV0.net
安倍ちゃんGJ!!事実上正社員システムが無くなって移民の人たちが働きやすくなるね!!

125:名無しさん@1周年
15/12/13 11:03:22.71 BTkyfcWb0.net
>>122
そこでベーシックインカムを提案したいです。
公的年金や生活保護、失業保険、健康保険などを全て廃止して社会保障をベーシックインカムに一本化します。
といっても4、5万円も出せれば上等なのでしょうから、
ベーシックインカムだけで都市部で生活することは難しい。
つまり、BIが始まったからといって働かなくなる者は少ない。
だがそれは裏を返せば地方創生効果も期待出来るということです。
ただしそれは日本文明主義共和国で計画されている政策ですので、
現在の政府が継続される限りはこういった夢のような話は実現されないでしょう。
by かもめ党(鼎 梯仁)

126:名無しさん@1周年
15/12/13 11:03:54.66 RYm+qe560.net
今40から50歳くらいのがたくさん正社員に居てこのままだと会社の経営圧迫するんで解雇しないと続かないんですよね。
いいんじゃないですか。派遣労働者になって余生を頑張りましょうね。

127:名無しさん@1周年
15/12/13 11:05:25.77 4vEH19v30.net
>すでに厚労省も具体的な補償金額の水準に関する調査を公表
これ、実は公表していない
財源で経産省や財務省の同意を取り付けていないから

128:名無しさん@1周年
15/12/13 11:06:22.05 oi3l80vIO.net
キョーサントーガーという意見も見掛けるが仮に彼らが政権を獲ったとしても、
搾取の上納先が自民から共産に変わるだけだから一緒。

129:名無しさん@1周年
15/12/13 11:08:05.81 x5lBCkCF0.net
金銭解雇はあっていいと思うね、ただ派遣は規制強化する必要がある。
それと、リーマンみたいな事が有った時にどんなセーフティーネットを張れるか、
その辺を政府は検討し実行できる体制を作る必要があるね。
あとは賃金を上げていくことにもっと真剣に取り組むべき。

130:名無しさん@1周年
15/12/13 11:08:25.62 Zv+WZSZ90.net
おっさんなんか再就職する気力もなくナマポまっしぐらだろ

131:名無しさん@1周年
15/12/13 11:13:15.04 b92ySX//0.net
>>130
自分の会社守るために国民に負担させようって魂胆

132:名無しさん@1周年
15/12/13 11:21:51.59 BTkyfcWb0.net
>>129
どうも私には少々時代錯誤に聞こえますね。
北風と太陽の童話ではありませんが、派遣はむしろ完全自由化するべきだと思います。
今の日本の問題点というのはようするに職業を地位にしようとするメンタリティの問題なんですね。
これを打破するには「自由の働ける」という環境作りが大切だと私は考えます。
だいたいここまで進歩した文明社会で正社員という「地位」に一体どんな意味があるのでしょうか?
説明できる者はいないです。
BIを導入し雇用を完全自由化し「ご自分のスタイルでどうぞご自由に働いてください」
という環境作りをすることこそが【文明的】であると私は提言致します。
by かもめ党(鼎 梯仁)

133:名無しさん@1周年
15/12/13 11:24:56.02 4vEH19v30.net
今はクビと言われると、給料1か月分+失業保険全て(通常最長でも330日。昔は延長が適用されてほぼ1年)+社会保険料等半減
しかし、有給休暇が裁判沙汰になるケース多々
ただし、企業が「自己都合退職」を強要するのは、「クビ」にすると雇用支援金などの豪華な特典がカットされるため
財務省や経産省はできるだけ額を減らしたいから、3か月とかほざいている
でも、3か月なら生活保護が増えるけどOKと厚労側が詰め寄り、財務省が二の足を踏んでいる
それでも経産はやれやれとしか言わないから、財務がプッチして企業に対して別税徴収するといいはなち、経産省がしゅんとなった
でも、6か月としても無駄
日本とは条件が違う諸外国のように1年半でもダメ
3年分にすれば、企業も二の足を踏んで「どうしてもやめさせたい奴だけ」にしか使わなくなる

134:名無しさん@1周年
15/12/13 11:25:54.85 MaD1ZvU60.net
>>25
ホントこれ

135:名無しさん@1周年
15/12/13 11:26:18.93 U6ceI3XQ0.net
企業は従業員が体が元気な若い頃は安くこき使って、その分歳を取って体が衰えてきて作業能率が
悪くなってきた頃には年功序列賃金で若い頃に低く抑えてた分の賃金を補う形で上手くいってたのにな
従業員の方も辞めて転職しちゃうと今まで積み上がってきた分の賃金がリセットされちゃうから辞めたら
損しちゃうし企業の方も育てた戦力が他所へ移られると困るしお互いにメリットがあったのにね

136:名無しさん@1周年
15/12/13 11:27:54.38 +LOEhZPrO.net
>>110
当たり前じゃないだろ

137:名無しさん@1周年
15/12/13 11:35:36.79 x5lBCkCF0.net
>>132
っで結婚しない、子供産まない、社会保障が破綻して文明的で無い生活を強いられると。
バカじゃねーの?
そもそも文明的とか主観の問題で、高度化した社会だからこそ維持システムが大事なのに、
好きに生きろとか、ただの無政府主義者じゃねーか、ホント馬鹿だなw

138:名無しさん@1周年
15/12/13 11:38:19.23 tyD2DzhB0.net
無能な人間は社会から退場させるシステムもつくるべきだよな
今まで以上にナマポが増える
ただでさえ現在はナマポ天国で働いたら負けな社会なのに

139:名無しさん@1周年
15/12/13 11:39:37.23 FpTOvI5F0.net
欧米に倣うのは結構だが、日本の医療制度だけは死守してほしいわ。
アメリカ式になったら貧乏人は比喩なしに死ぬから

140:名無しさん@1周年
15/12/13 11:43:55.88 BTkyfcWb0.net
>>137
貴方はただ文明人として無責任なだけだと思いますよ。
文明は私の世話をするために存在している、とか本気でそんな風に考えていますね?
当然、違いますが。
人類文明が何を目指しているかについては>>118をご確認ください。
あなたのような「誤解」をしたまま生活していても面白くないと思うんですよね。
違いますか?
おそらくあなたは生きていても全く面白くない、楽しくないとお考えです。
それはあなたが世界を、文明を、誤解されているからなのです。
だからその楽しみ方も分らず「面白くねーな・・・」ということになっているのです。
あなたの心理、そのソースコードを紐解いてみると意外と単純なバグなのです。
by かもめ党(鼎 梯仁)

141:名無しさん@1周年
15/12/13 11:51:06.95 g7wxp4390.net
>>140
お前宗教臭くてイヤだな!

142:名無しさん@1周年
15/12/13 11:54:00.94 Pzde/tXJ0.net
>>139
死ぬべき人間は死ねばいい
国は一切個人の問題にかかわるべきではない。
国家が栄えるためには弱い人間は不要です.

143:名無しさん@1周年
15/12/13 12:00:26.62 x5lBCkCF0.net
>>140
俺の生きる目的は楽しむ事だから、その為に今の日本のシステムは出来るだけ維持して欲しい、それだけだ。
文明的とかそんな抽象的な話なんかどうでもいいw
てか金も仕事も手段であって目的ではないからな、ましてや宗教も文明的()な社会もそう思ってる奴も
俺にとっては利用して楽しむだけのものw

144:名無しさん@1周年
15/12/13 12:03:26.56 x5lBCkCF0.net
この法律があれば、日産はルノーの手に渡らなかった。

145:名無しさん@1周年
15/12/13 12:05:16.09 BTkyfcWb0.net
>>141
宗教ではないです(笑)
「和の精神の完成形~シグマ思想」というのですが現在、哲学板で概念実証中です。
詳しくはそちらで解説されていますが、哲学板の濃い住民が束になって検証しても
とくに問題が見つかっておりませんので2016年から自衛隊板へ場所を移しプロトタイピングの工程に入ります。
シグマ思想は新世界のCPUとして位置付けられている思想回路ですので、
ご興味がお有りでしたら哲学板をご覧くださいませ。その全てが公開されています。
すでに哲学板ではバグの入り込む余地のない完全な回路図(仏教でいう曼荼羅でしょうか?)であるとみなされています。
by かもめ党(鼎 梯仁)

146:名無しさん@1周年
15/12/13 12:07:46.62 BTkyfcWb0.net
>>143
それは結論ありきで思考停止、思考放棄しているだけだと思いますよ。
もっとも、私に言われるまでもなくご自分でもとっくに気付いておられることと思いますけど。
そのようなセンチメンタリズムは家に篭って一人でやっていれば良い話なのです。
文明の壮大な躍動とあなたの勝手な思いは全く関係がない話なのですから。
by かもめ党(鼎 梯仁)

147:名無しさん@1周年
15/12/13 12:08:42.04 g7wxp4390.net
>>102
お前の夢物語はお前の頭の中だけにしとけ!

148:名無しさん@1周年
15/12/13 12:11:49.33 g7wxp4390.net
>>145 胡散臭いなぁ 新興宗教だろう?

149:名無しさん@1周年
15/12/13 12:15:05.09 g7wxp4390.net
>>146
幸福の科学だろう?

150:名無しさん@1周年
15/12/13 12:16:01.11 x5lBCkCF0.net
>>146
文明的な生活や思考実験を楽しんでくれればいいよw
文明の壮大な躍動!いや~楽しみだねw俺が生きてる間に頑張ってくれ、俺は協力せんがwww
俺は俺で人生を楽しんでるから、だから日本が持続的に成長し
社会保障が持続される事を願ってるし支持してるんだよ。
って事で金銭解雇は良いと思うよw

151:名無しさん@1周年
15/12/13 12:17:40.79 BTkyfcWb0.net
>>148
「鼎さんが新興宗教の教祖になれば大成功する」とか、
「21世紀のアドルフ・ヒトラーに成り得る危険人物だ」とか、
そういう意見は哲学板でも出ていますね(笑)
丁重にお断りさせて頂きましたが。
そのあたりの話は哲学板の本スレをご覧頂ければ出ています。
by かもめ党(鼎 梯仁)

152:名無しさん@1周年
15/12/13 12:21:01.80 oi3l80vIO.net
>>139
経団連「じゃあ死ねw」

153:名無しさん@1周年
15/12/13 12:35:10.34 9I0NX/hYO.net
40だけど、一億円もらえるならリストラされてもいいな。

154:名無しさん@1周年
15/12/13 12:40:56.18 M8uD7QpT0.net
金銭解雇ちらつかせて大幅減給を飲んでもらう
すいう使い方もされる
余計なことしないでほっとけばいいのにな

155:名無しさん@1周年
15/12/13 12:41:45.60 0XyPC1r20.net
例外対象作らないなら賛成

156:大企業正社員以外で反対してるやつはバカ
15/12/13 12:42:01.71 ctrAcDyh0.net
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
URLリンク(www.youtube.com)
賛成
OECD IMF 自民党 維新の党 次世代の党
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 岸博幸 古賀茂明
城繁幸 高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦
八田達夫 堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元
【他多数
反対
民主党 共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎

金銭補償を「カネさえ払えば解雇できること」と批判するのは大企業の恵まれた労働者の立場であり、
現に十分な補償もなしに解雇されている中小企業労働者の厳しい現状を無視したものといえる。
URLリンク(diamond.jp)
金銭解雇を認めることは、事実上、正規と非正規の敷居を(完全ではないにせよ)取り払うものであり、
そうした本質的な議論への道を開くものだ。具体的に言えば、その次のステップとして、
同一労働同一賃金の基本法的なものを制定し、雇用形態による格差を是正すべきだ。
その時こそ、正社員の弾よけではない、真に多様な働き方が可能となるはずだ。
URLリンク(diamond.jp)
ssawe

157:名無しさん@1周年
15/12/13 12:58:10.04 /FHY45+60.net
>>154
それはそれでイイだろ
不満があれば辞めればいいのだから

158:名無しさん@1周年
15/12/13 12:58:34.51 682tUD4b0.net
>>139
何が悪いの?

159:名無しさん@1周年
15/12/13 13:04:59.95 MoQE6DIU0.net
>>1
ホワイトカラー・エグゼンプション導入のためには必須の制度だな。
労働法保護下から労働者を締め出せても民事訴訟で引っ張られては企業としては面倒くさい。
特に単独なら兎も角、反日狂惨党の弁護士に纏められ原告団なんか作られたら対応費用が
鰻上りになってしまう。
日本の企業の経営健全化し、日本が再び経済大国になるために安倍首相は頑張ってる。
コレに反対するのは、日本が躍進したら困る特亜などの反日勢力だけ。

160:名無しさん@1周年
15/12/13 13:14:29.43 BTkyfcWb0.net
>>150
貴方が意固地になる理由を想像致します。
(ザ・ダイアグラム起動・・・>>150氏のそれに接続完了・・・その心理を名曲のリズムにてトレース・・・)
分りました。
その理由は「文明に対する猜疑心」では無いでしょうか?
たしかにそれは一理ある考えだと思います。
例えば、私は人々が文明の可能性を信じるために必要なのは
「ほんの僅かな勇気」では無いかと感じているのですが、
現在の社会システムにはその勇気を挫こうとするものが沢山あります。
例えば「年金制度」
老後などという誰が言い出したかも分らない概念で人々を脅し付け、
その勇気を挫くことで免罪符を買わせようという商売をしています。
これが悪徳な霊感商法、悪魔信仰で無くて一体何なのでしょうか?
私は高らかに宣言し、その悪魔、終末を討ち払います。
「皆さんの営みに老後などという悪魔はけして訪れない」と。
by かもめ党(鼎 梯仁)

161:名無しさん@1周年
15/12/13 13:14:35.05 tJ/hkyh90.net
会社にとって必要とされる人材になれば、辞めようとしても引き止められる。
グダグダ言ってる奴は無能or低脳。
給料分くらいは働けよw

162:名無しさん@1周年
15/12/13 13:36:26.02 9MMlwU7T0.net
魅力がない会社は、必要な人材に逃げられ、そうではない社員に居座られる。
やっとの思いで辞めさせても、優秀な人材は応募してこない。

163:名無しさん@1周年
15/12/13 13:36:57.54 afIesO8O0.net
別に今に始まった事じゃないよな
正社員様は何か特権階級だと思ってたのかよ
一寸先は闇は、今までもこれからも変わらずだろ
それなのに、よくもまあ不良債権を当たり前のごとく持つよね
本当に狂気の沙汰だよ

164:名無しさん@1周年
15/12/13 13:46:38.86 ljIShnJR0.net
俺の人生終わった…
結局一生独身だったな
富士山で人生の幕を閉じよう

165:名無しさん@1周年
15/12/13 13:46:52.72 1VA8dInVO.net
こ、公務員は適用されないんだからねっ(´・ω・`)!

166:名無しさん@1周年
15/12/13 13:49:19.30 XwajtAY+0.net
会社都合を
自己都合にするのだから
まず3ヶ月はデフォ
それから+は実績しだいだよね。

167:名無しさん@1周年
15/12/13 13:53:16.99 +CgPbUeS0.net
まずは公務員から率先して実施してくれ

168:名無しさん@1周年
15/12/13 13:53:37.06 oi3l80vIO.net
>>155
まず「例外・抜け道」を先に作り、それから方策を考えるのが支配層の常。

169:名無しさん@1周年
15/12/13 13:53:58.43 BTkyfcWb0.net
>>162
それは本当に仰るとおりだと思います。
リストラ出来ない会社というのは結局、優秀な者が嫌気さして出て行ってしまうという悪循環になります。
しかし、人材がいないからといって会社としての体裁を保つためのポストを空けておくわけにも行きませんから、
残った駄目な人材が部長などに就任して取引先との窓口になったりするわけです。
そこまで行くともうお終いですね。
それまでは社内だけに留まっていた「リストラ出来ない問題」が取引先まで一気に波及して、
例え健全なバランスシートを提示したところで取引先は離れて行きます。
結局、お金があっても人材がいなければそれを活かすことは出来ませんので、
「あそこは金は持ってるけど、人がいないんだよね。」と遠慮されるだけなのです。
リストラをちゃんと行うということは企業の存続のために本当に大切なこと。
なのに、日本ではいけないことだとされています。
そんなことをしていて日本で良い企業、外国と戦える強い企業が育つわけが無いのです。
日本文明とは一体何なのか?日本人とは一体何なのか?
日本文明を食い潰すだけの単なる寄生虫なのか?
改めて問わねばならないときが来ていると思います。
by かもめ党(鼎 梯仁)

170:名無しさん@1周年
15/12/13 13:59:13.98 jg1x5Ix00.net
定年まで平均的に勤めた時の退職金レベルは貰わないとな

171:名無しさん@1周年
15/12/13 14:06:01.40 BTkyfcWb0.net
>>166
3ヶ月前に告知、手切れ金は1ヶ月ベースということで良いと思います。
何ヶ月分も支払えるような大企業ばかりだと思わないでください。
会社経営の大変さを舐めてはいけません。
今の日本は貴方のような文明社会を舐めた輩ばかりだから
諸外国から舐められて没落の一途なのです。
もはや、我慢の限界なのです。
by かもめ党(鼎 梯仁)

172:名無しさん@1周年
15/12/13 14:07:34.67 oi3l80vIO.net
所謂「肉屋のブタ」論があるが、それでいくと雇われ庶民が投票出来る候補者・政党は皆無に近い。
自民は勿論、共産社民に至るまで、議員に立候補出来てる時点で供託金を棄てられるだけの現金担保資産を保有し、支持基盤に祭り上げられるている人望も持ち合わせている上級国民様だから。
そんな彼等に庶民の為の政治を期待する方が間違い。

173:名無しさん@1周年
15/12/13 14:10:38.59 q3tFG/de0.net
どうせまた黙々と働く奴が理不尽な目に合うだけ
日本の終身雇用の弊害は本当に恐ろしい

174:名無しさん@1周年
15/12/13 14:11:00.09 XwajtAY+0.net
>>171
弱小党はいままでどおり
会社都合で切ってればよいのよ
明日もわからぬという正当な理由があるんだから

175:名無しさん@1周年
15/12/13 14:13:07.69 hOMzsbkP0.net
>>133
中小企業は3年分なんて現実的に払えんだろ

176:名無しさん@1周年
15/12/13 14:18:45.12 XwajtAY+0.net
好調な中小なんて存在しないから
それは考えなくてよいよ。
この法律が適応するのは
内部留保を溜め込んだ大企業だけだから。

177:名無しさん@1周年
15/12/13 14:21:11.41 oi3l80vIO.net
>>176
超絶に好調なら上場して大企業になろうとするわなw

178:名無しさん@1周年
15/12/13 14:45:22.26 BTkyfcWb0.net
>>176
私が思うにソニーや日立あたりの大企業が手切れ金2ヶ月リストラを断行して、
文明社会がさらに加速、進歩したことを世に知らしめるのが理想かなと思うのです。
そしてこの前例が今後のリファレンスになるという形です。
2ヶ月としたのは1ヶ月から議論して一通り話し合い譲歩した結果です。
中小企業は1ヶ月、大企業は2ヶ月というのがまず妥当な基準点でしょう。
正直、未だにグダってるのが有り得ない話なわけでして。
ここ2、30年リストラ禁止社会を続けて来て何か良いことがありましたか?
好景気になっても庶民がそれを実感できることもなく、ジリ貧だったじゃないですか。
by かもめ党(鼎 梯仁)

179:名無しさん@1周年
15/12/13 14:46:36.71 gylu9V9L0.net
【マイクロ波を使用した虐待・人体実験・・・被験者に対して無許可・無承諾・無契約の暴挙】日本国内でも多くの被害者が声を上げています
これらの加害行為による隠蔽工作が金で請け負っている隠蔽組織の集団ストーカーであり、二重三重の被害を被っている
嘘だと思うならこれらをコピペして掲示板に拡散すれば、これらの隠蔽工作組織から被害を体験できるでしょう
●アメリカ元ミネソタ州知事Jesse Ventura氏が、政府(CIA)による一般市民を対象にした人体実験の陰謀を暴く。
陰謀論-脳侵略者(動画)
URLリンク(vimeo.com)
●脳コミュニケーションの時代到来か? ― 驚異の科学的読心術、心の先読みも(2014.11.05)
URLリンク(tocana.jp)
●イギリス元MI5部員Dr. Barrie Trowerの語る電磁波兵器と人体実験
(動画:Part 1)
URLリンク(www.youtube.com)
(動画:part 2)
URLリンク(www.youtube.com)
●フィンランド首席医務官キルデ医学博士の論文..
URLリンク(gangstalking-crime-databease.blogspot.jp)
●マイクロ波聴覚効果(フレイ効果)を使って、脳内に音を発生させ脳波で思考も盗聴できる非殺傷型兵器・・・2008年7月の記事でそこから1年以内にデモ版完成
URLリンク(wired.jp)
●脳に直接、音声を送信する通信装置の米国空軍特許 part 0
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
●悪質な創価学会の集団ストーカーの付きまとい!「シネ」「自殺しろ」と自殺教唆!! 2014年9月23日
URLリンク(www.youtube.com)
●悪質な創価学会の集団ストーカーの「シネ!」という電車内での自殺教唆!!
URLリンク(youtu.be)

180:名無しさん@1周年
15/12/13 14:50:13.39 lzG3gY3s0.net
正社員も立場が不安定になるわけだが、借金とかローンとかやりにくくなるだろうな。

181:名無しさん@1周年
15/12/13 14:50:14.85 Tz3j2H4L0.net
一方金も払わずクビにできるアルバイト

182:名無しさん@1周年
15/12/13 15:06:53.01 4vEH19v30.net
かもめ党=かもめの水兵さん党?
経営者は会社の長である以上、苦労などは当たり前じゃ
近頃のは全然苦労をしない・人を見る目のないボンクラ社長や重役が増えてきて、
経営陣と社員の間にふっかい溝を作りたがるバカ経営陣が多いんじゃ

183:名無しさん@1周年
15/12/13 15:13:02.37 f/5oTeHW0.net
2代目、3代目社長が多いから
これから日本は激変する。

184:名無しさん@1周年
15/12/13 15:14:25.40 9dH9wqot0.net
>>1
有給や育休は公務員が率先してやっているから
この制度も公務員が率先してやって欲しいよね
無能公務員をガンガンクビにして行って欲しい

185:名無しさん@1周年
15/12/13 15:15:17.67 FlcnX9+a0.net
>>1
金払うだけマシ。 そんな世の中。

186:名無しさん@1周年
15/12/13 15:17:19.33 emL/kpLZ0.net
これは、いい法律

187:名無しさん@1周年
15/12/13 15:29:32.02 WrIsckeR0.net
>>120
今現在の段階で正社員どころか経営者にも安定なんてないからw

188:名無しさん@1周年
15/12/13 15:33:06.77 MoQE6DIU0.net
>>187
中堅以上の企業なら、「社長が責任をとって辞任=退職金ガッポリ&取引先の企業や業界団体の理事」だけどな。

189:名無しさん@1周年
15/12/13 15:38:45.55 42F6ZVeB0.net
公務員も適用されるの?

190:名無しさん@1周年
15/12/13 15:42:19.83 ixfFs0ly0.net
親があれだと子供が非正規人間っていじめられるらしいな

191:名無しさん@1周年
15/12/13 15:47:01.28 kxE7G2Ns0.net
しかし古い日本型システム(=日本型雇用)を変えられなければ
少子化も止まらず消費低迷も止まらず人口減と内需低迷で
どんどん衰退していくよ
それでもいいの? という話だよ
未だに世界の常識である同一労働同一賃金や職務型労働に移行できないんだから
話にならん
古今東西、全く同じで役人と労働貴族が国を滅ぼす

だから、そろそろどうすればいいのかを現実的に考えようよ
というか、日本型正社員が標準だと思い込んでいる時点で間違いなんだよ
日本型雇用が異常なわけで
新卒カードが絶大すぎて、いい企業に就職するためにわざと留年するとか
信じられないことも行われていている
とっとと世界標準の欧米型雇用に移行しないと日本の衰退は止まらないよ

192:名無しさん@1周年
15/12/13 15:50:11.29 m/fdlPCA0.net
>>183
日本の企業って創業者が退いたらほぼ全滅だよね

193:名無しさん@1周年
15/12/13 15:50:34.87 4vEH19v30.net
解雇撤回訴訟の場合、提訴時にほとんどの企業側が「違法」状態に陥っている
#妊娠を知った上での解雇
#整理解雇だったのに、提訴に対する反論で「実は懲戒解雇だった」
#整理解雇なのに経営陣が何もしていなかった+新しい人を雇った
#退職強要を行い、しかも退職願も強制的に書かせた
 ↑この理由で職安が調査を事実上拒否し、裁判に持ち込まれるケースが多い(つまり職安が国の赤字を増やしている)
#懲戒理由がないのに、給与(基本給)を一気に3割も減らした月が6か月以上続いた(85%未満×6か月)
「クビを行使する場合、やることを全てやった後でなければブーメランが大きくなって戻ってくるぞ」
労使教育で一番最初に教えられた3つのうちの一つ

194:名無しさん@1周年
15/12/13 15:56:05.60 kEhNVrfj0.net
この法案は不当な解雇ができないようにする法案でもあり リストラを進めるものではない 一番は解雇された労働者が次の職場がみつけるまでの金銭を解雇した会社がある程度面倒みなさいと言うこと。

195:名無しさん@1周年
15/12/13 15:56:55.11 ktww2D0n0.net
どうせ3ヶ月分の賃金とかだろ
クビになったヤツが安倍チョンとか竹中平蔵を襲撃してくれないかな

196:名無しさん@1周年
15/12/13 15:59:36.01 kEhNVrfj0.net
>>178
リストラなど過去いくらでもやってきたろう?それに何なの、その文明社会文明社会連呼するあんたは?

197:名無しさん@1周年
15/12/13 16:00:27.94 EJ406Y6/0.net
正社員は、簡単に首を切れなくても、自然減少するから、いずれ有能社員に入れ替えは可能。
調整弁として派遣、アルバイトもあり。
ただし無能な経営者による、ブラック企業を作れなくなるような、規制する政策を作ればいい。
ブラック企業の不正な競争に、まともな企業が巻き込まれて、ブラック化するのを防ぐためにもね。

198:名無しさん@1周年
15/12/13 16:00:46.38 4vEH19v30.net
しかし、愚か者がいっぱいいるな
日本国内の経営方式を欧米での経営方式と一緒にする理由がどうしてあるのか?
欧米とは法律も違うし、社会保障も教育方法も違う
一緒にするメリットあるのか?
一緒にして一番喜ぶのは欧米だぜ
モラルハザードによる犯罪激増と武器取引の拡大、過度の自由規制による国力衰退、基礎生産技術力低下による品質低下
賛成派は全体での経済概念がないバカか間抜けなんだよ
そういうあほは5年買い替えの高級糞車を乗りたがる

199:名無しさん@1周年
15/12/13 16:01:17.84 BTkyfcWb0.net
>>191
それを「日本型」と呼ぶのも良くないのかも知れませんね。
まるで守るべき日本の固有文化であるかのように聞こえます。
中身はクソとしか言えない代物なのですけど。
貴方の言う「日本型雇用」を「キムチ式雇用」などと名称を変えれば
案外、絶大な効果があるのかも知れません。
貴方の会社はまだキムチ式ですか?と言われると何だか腹が立ちますので(笑)
by かもめ党(鼎 梯仁)

200:名無しさん@1周年
15/12/13 16:03:02.35 kEhNVrfj0.net
>>195
解雇した社長を襲撃しろよ チョン

201:名無しさん@1周年
15/12/13 16:04:03.37 YDiNMs5r0.net
使えない奴がいなくなるのは当人以外のすべての利益
ただ、デキる人も金でいなくなる

202:名無しさん@1周年
15/12/13 16:07:43.58 yoE9Gio90.net
>>161
こいつ馬鹿
給料分しか働かない奴は首だろ
給料分以上働く奴しか生き残れないよ
会社に順従で給料分以上に働いてくれる奴隷以外は首だよ
お前の頭の中はお花畑なの?

203:名無しさん@1周年
15/12/13 16:09:26.52 VWjiuWP/0.net
住宅ローン全額払ってもらえればすぐ辞める

204:名無しさん@1周年
15/12/13 16:09:52.76 6cSwIanq0.net
ストライキしてこなかったツケが出たね
社員は会社があるから金がもらえる
会社は社員がいるから金がもらえる
会社対社員全員(組合)なら立場は対等なのに何故か会社対社員個人という構図を組合が作りたがるんだよなあ

205:名無しさん@1周年
15/12/13 16:10:39.28 BTkyfcWb0.net
>>201
しかし、デキる人に留まってもらうために一番有効な施策は
賃上げではなくデキない人をしっかりリストラすることだと思うんですよね。
賃金なんて各企業でそう変わるものでは無いのですから。
そういったことを企業はもっと真摯に考えるべきだと思います。
とくにこの先何十年かの日本は慢性的な労働者不足で、
生産性の高い優秀な人材を確保して、生産性の低い人材を切るという争いだという側面があるわけです。
これ以上、馬鹿な「権利ごっこ」を続けていたら日本文明の屋台骨が揺らぎかねません。
どうせアメリカ様が助けてくれるとでも考えているのでしょうかね?今の馬鹿政府は。
by かもめ党(鼎 梯仁)

206:名無しさん@1周年
15/12/13 16:12:50.32 kxE7G2Ns0.net
>日本国内の経営方式を欧米での経営方式と一緒にする理由がどうしてあるのか?
愚か者はお前だ
馬鹿者
制度が時代に合わなくなって多くの問題が出てきたら変えるに決まっているだろう
日本は卑弥呼の大昔から外国の制度を取り入れて発展してきた
日本型雇用は完全に行き詰まっている
一刻も早く欧米型に変える必要がある

207:名無しさん@1周年
15/12/13 16:15:40.01 kEhNVrfj0.net
>>205
その日本文明を連呼する理由は?

208:名無しさん@1周年
15/12/13 16:17:55.32 BTkyfcWb0.net
>>206
あ、日本型ではなくキムチ式です。
まず2ちゃん内だけでも呼び方を変えることから始めましょう。
日本型などと呼んでしまうとそれだけで免罪符だと受け取る馬鹿が現れます。
キムチ式とでも呼ぶべきです。
毒を以って毒を制す、です。
by かもめ党(鼎 梯仁)

209:名無しさん@1周年
15/12/13 16:18:52.67 4E2jBP6o0.net
新卒採用なんてのは高度成長期に合ってたってだけなのにね
今は高度成長期じゃない
終身雇用がとっくに崩壊してるのに通年採用にならないと日本は悪いところだけ残しているイビツな欧米型である

210:名無しさん@1周年
15/12/13 16:19:28.02 BTkyfcWb0.net
>>207
日本文明主義共和国を標榜しているからです。
民主主義から文明主義への移行が新世界のテーマです。
愛国心より愛文明心、とでも言いましょうか。
by かもめ党(鼎 梯仁)

211:名無しさん@1周年
15/12/13 16:20:10.98 gwTt74O80.net
>>197
① 派遣、アルバイトは雇用の調整弁だ、それが嫌なら起業しろ。
…と、ぶっきら棒に切り捨てつつ、
もう一方で、
② 無能な経営者による、ブラック企業を作れなくなるような、規制する政策を作れ。
  まともな企業が巻き込まれて、ブラック化するから。
それって変じゃね?明らかに矛盾しているだろうw
それに、派遣、アルバイトはそれまでに会社内での教育も受けていない。
そもそも、工場の派遣労働とかになると名刺交換の手順すら知らないw
日本国内の経営方式、教育方法ってぶっちゃけなんなんだよw
>>198
モラルハザードもクソもねえだろうw

212:名無しさん@1周年
15/12/13 16:22:55.80 kEhNVrfj0.net
>>210
ようは、危ない思想の変態集団だな

213:名無しさん@1周年
15/12/13 16:24:49.71 gwTt74O80.net
>>150
虚勢を張って何か根拠の無い自信に満ち溢れているのでない?
基本的に俺が俺の人生を楽しめれば良い。
その為には日本が持続的に成長して社会保障が持続されることが望ましい。
よって、今の日本のシステムは出来るだけ維持すべきであり、
さもなくば、結婚しない、子供産まない、社会保障が破綻してしまうだろう。
結論、社会保障を持続するためには金銭解雇は良いと思う。

何故「金銭解雇は良い」と言う結論に至るのかが、どうしても分らないw
或いは、金銭解雇をすることが、今の日本のシステム維持。
~に繋がるまでのロジックが分らないw

214:名無しさん@1周年
15/12/13 16:37:46.06 yQP+1hdw0.net
簡単にクビにできるようになったら、50代の使えない社員は間違いなく放出されるだろう。
しかし、そういう人が他の会社で拾ってもらえるかと言うと難しい。
こればっかりは雇用の流動化でもどうにもならないだろう。

215:名無しさん@1周年
15/12/13 16:40:50.52 uMlI/tOy0.net
金を払って無能な正社員を2人クビにして優秀な派遣社員を1人正社員にすればよい社会になる。

216:名無しさん@1周年
15/12/13 16:43:46.38 DOS70XAy0.net
塾講なんだが、業界によってはむしろ解雇しやすくして欲しい
自信満々だった中年講師が3年前からの脱ゆとりに対応できなくて、
大学生→難しいクラス、中年講師→やりやすいクラスに配置しててバカみたい
勉強する気がない講師は解雇させてくれ

217:名無しさん@1周年
15/12/13 16:43:55.83 4vEH19v30.net
>しかし、デキる人に留まってもらうために一番有効な施策は
>賃上げではなくデキない人をしっかりリストラすることだと思うんですよね。
>賃金なんて各企業でそう変わるものでは無いのですから。
バカな奴
出来るやつは勝手に転職する
出来ないヤツの大半は無能上司の関係で能力を隠しているだけにすぎん
無能上司はチームプレーと称して、自分より優秀な奴を意図的にいじめる
だから、どしどし人事異動させたり、無能上司を格下げする事により、能力を最大限発揮できるようにする
本当にできないヤツは遠隔地へ飛ばして疑似会社都合退職にする
>これ以上、馬鹿な「権利ごっこ」を続けていたら日本文明の屋台骨が揺らぎかねません。
>どうせアメリカ様が助けてくれるとでも考えているのでしょうかね?今の馬鹿政府は。
欧米化と言いつつにその権利をアメリカへ与えているのがわからんお前はバカ

218:大企業正社員以外で反対してるやつはバカ
15/12/13 16:45:05.55 ctrAcDyh0.net
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
URLリンク(www.youtube.com)
賛成
OECD IMF 自民党 維新の党 次世代の党
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 岸博幸 古賀茂明
城繁幸 高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦
八田達夫 堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元
【他多数
反対
民主党 共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎

金銭補償を「カネさえ払えば解雇できること」と批判するのは大企業の恵まれた労働者の立場であり、
現に十分な補償もなしに解雇されている中小企業労働者の厳しい現状を無視したものといえる。
URLリンク(diamond.jp)
金銭解雇を認めることは、事実上、正規と非正規の敷居を(完全ではないにせよ)取り払うものであり、
そうした本質的な議論への道を開くものだ。具体的に言えば、その次のステップとして、
同一労働同一賃金の基本法的なものを制定し、雇用形態による格差を是正すべきだ。
その時こそ、正社員の弾よけではない、真に多様な働き方が可能となるはずだ。
URLリンク(diamond.jp)
xxty

219:名無しさん@1周年
15/12/13 16:46:03.24 EJ406Y6/0.net
>>211
適正な労働時間、賃金が支払われれば、派遣、アルバイトでも、問題ない。
正社員を目指すのは、個人の努力次第。

220:名無しさん@1周年
15/12/13 17:12:16.05 XwajtAY+0.net
>>206
欧米にも無期雇用や年功序列の企業は
いくらでもありますから
真似するべきですね。

221:名無しさん@1周年
15/12/13 17:14:41.96 CZdBied80.net
これからは解雇される前に、中国・韓国に売れるモノを売った方が勝ちだな
雇用の流動化なんだから、文句を言われる筋合いはない
中国・韓国のレベルが上がれは、日本の雇用も減る
派遣もパートも減る でも本望だろ?

222:名無しさん@1周年
15/12/13 17:19:33.00 gwTt74O80.net
>>217
それって無能な上司を切ってしまえば万事OKって事だよね。
無能な上司を見破れない(解雇できない)経営者が悪い。
(無能な上司を解雇する為には「解雇の金銭解決制度」は必要)
> ただし無能な経営者による、ブラック企業を作れなくなるような、規制する政策を作ればいい。
> ブラック企業の不正な競争に、まともな企業が巻き込まれて、ブラック化するのを防ぐためにもね。
それなら、>>197 のアイデアも案外良いのかもねw
正社員を目指すのは、個人の努力次第。
しかし、優良なホワイト経営者を目指すのは、法的な絶対。
何故なら経営者に関して言えば、決して個人の努力次第であってはならない。

223:名無しさん@1周年
15/12/13 17:20:58.11 WydCBIex0.net
本社転転とする所だと、会社の風土もなくなりそう
社訓・社是・入社目標・・・面接でいったであろう言葉も熱意も
金渡してbye-bye-さようなら

224:名無しさん@1周年
15/12/13 17:23:19.40 zAm+WtvP0.net
10億円もらって馘になりたい

225:名無しさん@1周年
15/12/13 17:25:00.71 Tta05x9i0.net
連呼リアンイライラ
お前らの居場所は無いからw

226:名無しさん@1周年
15/12/13 17:28:16.20 kxE7G2Ns0.net
結局、日本型雇用というのは労働者に社畜奴隷になれということだからね
過労死や自殺、非正規問題などなど
日本型雇用を続けている限りは解決しないよ
それでもいいの? という話
日本の将来を考えたら欧米型雇用に転換すべき

227:名無しさん@1周年
15/12/13 17:31:23.45 ugYSoVDa0.net
3~6ヶ月ってとこだろうな
あと、同時に失業保険が会社都合だとすぐ出るのが廃止されるだろう。

228:名無しさん@1周年
15/12/13 17:33:53.39 xsriqkun0.net
日本は正社員制度を廃止しないと世界で戦えず衰退するばかり。
フルタイムかパートタイムというシンプルな仕組みで十分。
そうすれば日本は世界で戦える。一刻も早く正社員制度をなくすべき。
戦える日本か?衰退する日本か?どちらを選ぶかは国民だ。

229:名無しさん@1周年
15/12/13 17:35:09.66 +0hLicL20.net
これを応用して手切れ金さえ払えば取引を停止できるという事に拡大解釈が可能になる。

230:名無しさん@1周年
15/12/13 17:37:46.44 +0hLicL20.net
近く日本の会社は日本企業へ発注しなくなりますよ。俺が派遣されている派遣先も
納入先から派遣先への発注も切替あるみたいだし。来年から海外に発注が増加するんじゃないのか。

231:名無しさん@1周年
15/12/13 17:40:34.25 9MMlwU7T0.net
正規雇用者
平成10年→平成25年
3794万人→3281万人
GDP
平成10年→平成25年
504兆円→487兆円
正規雇用者を減らしたら、内需が減って衰退しちゃいました。

232:名無しさん@1周年
15/12/13 17:40:36.02 S2RqFQ820.net
やめて欲しくない人材になれば済むことじゃねえの

233:名無しさん@1周年
15/12/13 17:40:45.23 xsriqkun0.net
正社員制度を廃止して新しい労働体制になれば国民は今までより
生きやすい時代になるんでないかね。今までが過剰な働き方だったね。

234:名無しさん@1周年
15/12/13 17:41:09.33 soil7dpR0.net
申し訳ないけど公務員大勝利だなあ
公務員試験頑張ってよかったー!
頑張って来なかった人は
それなりの人生になるというのは
現実問題しょうがないことだと思うよ

235:名無しさん@1周年
15/12/13 17:42:03.39 3T8tjXYd0.net
>>1
仮に決定したとしても公務員だけはこれをやらない不思議。仮にやったにしても支払われる金額は一般の会社員とは比べ物にならない程の一生食って行ける金額ってか?

236:名無しさん@1周年
15/12/13 17:42:10.32 DGYI/o5P0.net
>>229
契約書に書いてある事が上位でしょ

237:名無しさん@1周年
15/12/13 17:43:21.13 xsriqkun0.net
公務員も無駄が多すぎるのでかなりの部分を民営化したら
いいと思うんだよね。民営化した部分をパートタイムに委託できるしね。

238:名無しさん@1周年
15/12/13 17:43:41.51 AFhEBG8e0.net
実際、お荷物社員は少なくないしいいじゃん

239:名無しさん@1周年
15/12/13 17:44:54.50 K2ap+dWq0.net
解雇要件緩和と
同一労働同一賃金は絶対反対
正社員の既得権益だからな

240:名無しさん@1周年
15/12/13 17:47:29.63 91J0zOsY0.net
どうせ適用されるのって大企業だけじゃないのかな

241:名無しさん@1周年
15/12/13 17:47:41.57 9MMlwU7T0.net
正社員が少ない某居酒屋チェーンとか、牛丼屋とかは、働きやすいのかなあ?

242:名無しさん@1周年
15/12/13 17:48:31.57 xsriqkun0.net
経営陣以外は新入りでも古参でも同一労働同一賃金が当然であるべき。
年功序列は廃止したほうがいい。

243:名無しさん@1周年
15/12/13 17:48:58.36 kxE7G2Ns0.net
あと一歩だよ
非正規と中小零細の正社員はすでにいつでも首切り状態
あとは大手と公務員を首切り自由化すれば日本は良くなる
頑張れ! 安部チャン!

244:名無しさん@1周年
15/12/13 17:51:44.16 4vEH19v30.net
無能な上司の上にはもっと無能な上司が居る
特に監査役や社外取締役なんて毎日出勤していないのにえらそーにしているのが居るからな
「ゴルフどうですか」そんな暇あるかバカ
こいつらを真っ先に「若者に雇用機会を与えるため」として定年年齢を下げて定年クビが妥当
>戦える日本か?衰退する日本か?どちらを選ぶかは国民だ。
生きるのに精いっぱいで衰退状態ですけど何か?
もっと言えば、国を豊かにするのは出生率向上と人口増加と平均寿命の高齢化ですが、何か?
経済が豊かにならないと、出生率向上と人口増加と平均寿命の高齢化を全て満たすことはできないよ

245:名無しさん@1周年
15/12/13 17:52:06.26 BoO8kSKI0.net
これからはイエスマンになりつつ、自分にしかできない仕事を持つことでしか、クビを避けられなさそうだよね?
他には何を頑張れば良いんだろう…

246:名無しさん@1周年
15/12/13 18:01:15.43 6USATZwi0.net
でも公務員は対象外です
残業代ゼロも公務員だけは対象外です

247:名無しさん@1周年
15/12/13 18:01:18.54 IcB1Jfc30.net
日本企業がますます弱体化するね。

248:名無しさん@1周年
15/12/13 18:02:50.87 9MMlwU7T0.net
雇用の流動化が進むと、良い人材はますます大手に集中するなあ。
最低賃金とあまり変わらない賃金で採用し、年齢が上がっても賃金は大して上がらない小さな企業には人が行かないなあ。
少子化も進むし大変だ。

249:名無しさん@1周年
15/12/13 18:05:56.02 oi3l80vIO.net
>>245
逆に会社やしゃてょ個人の弱味を握る事かもな。

250:名無しさん@1周年
15/12/13 18:20:01.22 BlBdAL000.net
みんながシロアリになるか、みんなが働きアリになるかだ
一部の人間だけがシロアリになって、一部の人間だけが働きアリになるのは許されなくなる

251:ぴーす ◆u0zbHIV8zs
15/12/13 18:22:09.20 fXECgVglO.net
現状でも解雇したのに自己都合だって主張するのもいたり
するから超ブラックには関係ない

252:名無しさん@1周年
15/12/13 18:32:33.05 RT4tlStJ0.net
発達障害とやらで、何をやらせてもダメってのが居るな
会社にウンコしに来るだけ
そういうのは切ってもいいでしょ

253:名無しさん@1周年
15/12/13 18:33:28.55 9MMlwU7T0.net
金銭補償の最低額が定められると、解雇予告手当だけで解雇していたような会社は、そういうことがしにくくなるかもしれないなあ。
ユニオンから社長に電話がかかってきて、「金銭補償の最低額も払われていないようだけど、団体交渉しましょー」とか言われそう。
原職復帰に比べて短期間で結果が出やすいから、ユニオンの活躍の舞台が増えるなあ。

254:名無しさん@1周年
15/12/13 18:36:20.59 +yFKND5n0.net
明らかに働いてないパソコン使えないようなゴミ団塊とかバブル世代の事だろ

255:名無しさん@1周年
15/12/13 18:37:28.25 CZdBied80.net
>>248
大手というか公務員に殺到するな
ソニーとか銀行とか損保・テレビ・新聞は、学生が殺到するから良いけど、
その他なんて、学生に知ってもらう所から、毎年スタートするから本当に大変
テレビCMを打っても学生はテレビ見ないし、本当にどうすれば良いかわからない状態
しかも。文系就職する人が多いから、争奪戦は激化する一方

256:名無しさん@1周年
15/12/13 18:39:08.63 SHt7YtCd0.net
公務員なら、裁判で、現場復帰。
逮捕歴、前科でも、下手なヤクザを凌駕する公務員でもw

257:名無しさん@1周年
15/12/13 18:40:15.56 wiRQqQdy0.net
>>1
カネも払ってもらえない状態で解雇よりもかなりいいのでわ?

258:名無しさん@1周年
15/12/13 18:42:10.21 x2hCWBpS0.net
カネ払わなくてもどんどんクビにしてます 

259:名無しさん@1周年
15/12/13 18:47:19.17 EweXLlLA0.net
>>44
同意

260:名無しさん@1周年
15/12/13 18:52:07.80 PR4FFpNo0.net
役立たずに永久に金払い続けるくらいなら金払って辞めさせた方がええやろ

261:名無しさん@1周年
15/12/13 18:58:45.64 x5lBCkCF0.net
>>213
>>129があっての話。
ただ解雇しやすくするだけって事じゃない。
より安定した雇用と賃金の上昇を目指せと言っている、その為にサプライ側の
セーフティネットに金銭解雇はあっていいって事。
それにより経済成長が出来、社会保障が維持できるならそれに越した事はない。

262:名無しさん@1周年
15/12/13 19:05:33.33 cFDwUYnr0.net
>>250
デザインを二元論で捉えようと上級国民が考えてるから今の日本ダメになってんだろうな
働くなら過労死まで、働かないならヤクザ者か政治家まで、極端すぎなんだよこの国

263:名無しさん@1周年
15/12/13 19:08:25.40 CZdBied80.net
セーフティーネットなんて、竹中が主張していたけど、
あんなのどこの国にあるんだよ?
白人はホームレスばかりで先進国には無いぞ
あと金銭解雇で経済成長って意味不明

264:名無しさん@1周年
15/12/13 19:09:23.08 +PXaSVb30.net
無能ならいいけど、職場に害をもたらす奴もいるからな
なんでそんな奴にカネ払わなきゃいけなんだよ
こんなのベンゴシの利権になるだけだろ

265:名無しさん@1周年
15/12/13 19:10:25.03 OIlisANS0.net
安倍ちゃん仕事してるなぁ
次は労基法の改正お願いね!!!

266:名無しさん@1周年
15/12/13 19:11:47.37 fdyTPq8F0.net
追出し部屋が無くなる訳ね

267:名無しさん@1周年
15/12/13 19:12:47.10 +PXaSVb30.net
ボーナスは、その部署の利益の何割で計算するところが多いだろ?
だから無能な社員というのは、有能な社員のボーナス原資を食いつ害虫である

268:名無しさん@1周年
15/12/13 19:16:21.31 +mNdeczr0.net
退職金廃止して、それをこっちに回すのかな?

269:名無しさん@1周年
15/12/13 19:17:05.02 +mNdeczr0.net
退職金は?

270:名無しさん@1周年
15/12/13 19:18:39.02 MoQE6DIU0.net
>>204
労組(特に連合系)を飼い慣らすことに成功したからな。
東洋経済が秋草社長(当時)の「働かない社員が悪い」の記事を載せたら
組合員が組合費で買い占められるだけ買い占めるぐらい、連合系は経営者の狗。
後、過労死で遺族が訴訟を起こそうとすると、全力で潰しに掛かるしな。

271:名無しさん@1周年
15/12/13 19:19:27.44 CZdBied80.net
退職金廃止して基本給に加算、定期昇給を辞めれば
新卒採用も自然と無くなるのに、
なんでこの国は解雇法とか、残業代無し法案ばかりに執着するのか理解できない

272:名無しさん@1周年
15/12/13 19:20:19.07 ZUxtGBoK0.net
>>225
政権批判のない国がいいなら北朝鮮にでも亡命するといい

273:名無しさん@1周年
15/12/13 19:22:14.66 CZdBied80.net
>>270
確かに・・・・
労働貴族って経営側だし、ストライキ=悪 と広告代理店による宣伝工作で
最近はストライキすら、しなくなったよな

274:名無しさん@1周年
15/12/13 19:23:27.82 pzMWsGrb0.net
これ通ったらどんどん改悪していくよ
1か月分の給料渡して即クビとかになっていくかもよ

275:名無しさん@1周年
15/12/13 19:23:50.64 +mNdeczr0.net
退職金はどうなるの?

276:名無しさん@1周年
15/12/13 19:23:51.22 Ecteq4sn0.net
>>230
何で派遣なのに語ってんの? バカなの?

277:名無しさん@1周年
15/12/13 19:25:58.65 BoO8kSKI0.net
昇給率も下がりそうだね

278:名無しさん@1周年
15/12/13 19:31:11.98 cFDwUYnr0.net
おいおい、これで生保や障害者年金も減額で生存不可能レベルにまで落としたら
タックスフリーのイリーガルビジネスが主要経済に転換していくだけだろ、コイツ等アホかよw

279:名無しさん@1周年
15/12/13 19:31:41.07 kxE7G2Ns0.net
結局、移民の話も労働貴族が非正規の増大を黙認したからで
非正規が増えて言えば、当然、少子化は進んで内需もボロボロ
労働貴族が目先の自分らの損得しか考えずに、非正規を増やした結果だよ
マジで役人と労働貴族は国を滅ぼすよ

280:名無しさん@1周年
15/12/13 19:32:07.10 ynarEWnj0.net
肉屋を支持するブタさんたち、ついに屠殺される段階が来たよw

281:名無しさん@1周年
15/12/13 19:34:50.57 UmyysKzg0.net
魔法の言葉、じこせきにーんww
んなわけあるか馬鹿共が

282:名無しさん@1周年
15/12/13 19:35:01.71 hD9137s+O.net
最低五千万円払え 他人様の生活壊すんだから当然だぞ

283:名無しさん@1周年
15/12/13 19:37:48.93 CZdBied80.net
>>279
まだ 生きているの?
さっさと癌に掛かって苦しんで氏ねよ
経団連・自民党から、いくら貰っているんだよ?

284:名無しさん@1周年
15/12/13 19:41:25.06 XwajtAY+0.net
>>280
まだだよ
次の残業無限法が通ってない。

285:名無しさん@1周年
15/12/13 19:42:43.50 XwajtAY+0.net
>>282
何夢見てんだか
2~3ヶ月で決まりだよ

286:名無しさん@1周年
15/12/13 19:47:15.73 BNPX7/lJ0.net
共産党は、全労働同一賃金を推進すべき
同一労働同一賃金は同一価値労働同一賃金とかいう逃げがある資本家の理論だ。
掃除のおばちゃんから医者まで共産党系の企業では全員同じ給与にしないと労働者の味方とは言えない

287:名無しさん@1周年
15/12/13 19:51:02.40 KQF4rqtS0.net
雇用の流動化なんて起きないだろ。日本の場合は個別企業特化の能力者ばかりなんだから。次にくるのは正社員から派遣、契約への置き換えだけw

288:名無しさん@1周年
15/12/13 19:52:09.88 URpUTrju0.net
大慌ての正社員どもはなんでまず最初に非正規という被差別階級を作り出したか
お前らの溜飲を下げさせるためなわけがない
お前らが非正規を差別したことで正規非正規の分断が完成した今
次は正社員の番なんだよw

289:名無しさん@1周年
15/12/13 19:52:17.23 ULQwyclA0.net
ワイの肛門じゃい わかるか?子めなけばぁあ
ゃうお ブリブリ脱糞お口でムニュ ゲロゲロばぁオレオレびゅう

290:名無しさん@1周年
15/12/13 19:53:00.34 WrIsckeR0.net
>>205
>デキる人に留まってもらうために一番有効な施策は賃上げではなくデキない人をしっかりリストラすることだと思うんですよね。
ほんとこれ。
うちで辞める奴の一番の理由は「あいつと一緒に仕事したくない。」だもの。

291:名無しさん@1周年
15/12/13 19:55:10.01 BNPX7/lJ0.net
労働者使い捨ての風潮が高まる中、労働者を守る党日本共産党を市民に実践してみせる責務がある。
生協病院の医師も掃除のおばちゃんもみな等しく同じ給与にして平等の精神と勤労者の党の模範を示してほしい

292:名無しさん@1周年
15/12/13 19:55:17.46 XwajtAY+0.net
同一労働同一賃金というが、
派遣と正社員が同じ仕事をするなら
経営者が正社員を雇うわけがない
そもそもありえない前提なんだよ。

293:名無しさん@1周年
15/12/13 19:55:36.87 ULQwyclA0.net
ワシ 泥棒になりますわ もう仁義も糞もない
働く気にもならんしルパン三世みたいな
人生をおくりますわい

294:名無しさん@1周年
15/12/13 19:56:38.54 KN9xcgBt0.net
バカみたいに我慢する日本人の悪い癖が劣悪な労働環境の原因だよな
我慢して意味があるのは、それによって明るい未来があるときなんだけどな
我慢して過労死しちゃうバカもいるし、俺は過労死はまったく同情しないよ

295:名無しさん@1周年
15/12/13 19:56:52.98 XwajtAY+0.net
なぜ仕事ができない人が
そこにいて高給を得ているか
少しは考えてみたら?

296:名無しさん@1周年
15/12/13 19:57:34.57 URpUTrju0.net
>>294
合わない会社はすぐ辞めるが一般的風潮だったら
ブラック企業で自殺した命も救われただろうね

297:名無しさん@1周年
15/12/13 19:58:01.33 CZdBied80.net
合弁会社にいたから、わかるけど
雇用の流動化って定期昇給しない、出世しないから、
他社のポストに応募するしか、金を稼ぐ機会が無いから起きるモノであって
日本みたいに転職活動=裏切り行為みたいな、糞社会じゃ無理だよ
おまいらの会社で、休憩時間に転職情報誌を見ていたり、
上司に良い転職先を相談できる雰囲気とかあるか?

298:名無しさん@1周年
15/12/13 19:58:33.52 BNPX7/lJ0.net
同一労働同一賃金は古いし、資本家の理論。
全労働同一賃金こそ正しい

299:名無しさん@1周年
15/12/13 20:00:28.68 hOMzsbkP0.net
で、結局この法案は近いうちに成立すんの?

300:名無しさん@1周年
15/12/13 20:01:50.85 BoO8kSKI0.net
>>298
ベーシックインカムだけは無理

301:名無しさん@1周年
15/12/13 20:02:44.67 WrIsckeR0.net
飲酒運転で解雇になって不当だ!と裁判起こす連中ぐらいだろ、この法案に反対するの。

302:名無しさん@1周年
15/12/13 20:03:08.87 lg8repSE0.net
金で話が済むんだから、労使お互いにとって良い法律だろ。

303:名無しさん@1周年
15/12/13 20:03:36.89 XwajtAY+0.net
自民公明与党絶対多数で
成立しない理由を思いつかないな
これが国民が望んだ事だ
革命しない共産は引っ込んでろ
これで死ぬまで働く馬鹿がいなくなるかもな

304:名無しさん@1周年
15/12/13 20:06:27.51 jfJtKpM30.net
成立してもある日突然クビ通達する企業も少ないだろうから問題ないだろ

305:名無しさん@1周年
15/12/13 20:17:05.90 T+amw+sJ0.net
>>274
給料渡さずに即クビと言うのが合法化される、
それが経団連の最終目標だろ?

306:名無しさん@1周年
15/12/13 20:22:41.42 MbogoWDC0.net
これって訴訟になった場合の措置についてだよな?
「どうせ訴訟になっても金で解決できるんだから、辞めてよ、金払うから」
事実上こういう運用になるってーのか?

307:名無しさん@1周年
15/12/13 20:32:07.22 FTTS/tEl0.net
これ公務員から適用すべきだろ

308:名無しさん@1周年
15/12/13 20:41:03.21 kxE7G2Ns0.net
その通り
自民党の正規・非正規の分断工作にまんまと引っかかった労働貴族たち
全ての責任は、色と欲に目がくらみ、非正規増加を黙認した労働貴族にある
恨むなら労働貴族を恨め
自分達さえよければいいんだという行動が、どういう結果を招くか
今の日本が如実に現わしている

309:名無しさん@1周年
15/12/13 20:47:39.26 cFDwUYnr0.net
>>297
マジで会社に殺されかけたレベルのブラック企業だったから
新卒切符捨ててでも辞めて転職活動してるけど、まー凄まじいな、カムイ伝の主人公の抜け忍って
こんな感じだったんだろうなってくらい企業側の猜疑心の目がハンパない
もはやほぼ犯罪行為レベルのことやってたような会社だったので、俺が巻き込まれてお縄になる前に辞めましたって正直に言っても
そんなところ選んだ自己責任だからな、すっげー社会だわ日本

310:名無しさん@1周年
15/12/13 21:06:10.61 Md4lersBO.net
>>192
これでも、日本は世界で最も長寿企業が多い社会だよ。

311:名無しさん@1周年
15/12/13 21:11:42.26 afIesO8O0.net
>>308
色と欲に目がくらんだ労働貴族の末路か
なるほどいい表現だな
後はいつまで夢見られるでしょうね
私は客席の隅で注視させてもらいますね

312:名無しさん@1周年
15/12/13 21:38:31.07 MoQE6DIU0.net
>>273
前々職が電機労連傘下だったんだが、組合立ち上げ後最初のスト実施のアンケートをやったら、
上位団体からお叱りを喰らったからな。

313:名無しさん@1周年
15/12/13 21:47:54.35 YI3lHJfZ0.net
公務員が、対象外だとしたら
可笑しな話だし、
金銭解雇が出来る条件が明記
されないのも不自然だし、
こんなの実現せんだろ。

314:名無しさん@1周年
15/12/13 22:01:34.84 T+amw+sJ0.net
>>313
これが公務員だと
> 公務員が対象外だと言うのは当然な話だし、
> 金銭解雇が出来る条件が明記されないのも当然だし(全ての場合に適用)、
> こんなの(民間だけでしか)実現せんだろ。
と思ってるんだろうな

315:名無しさん@1周年
15/12/13 22:15:53.93 eZuXvgRz0.net
>>228
キチガイの行きだな

316:名無しさん@1周年
15/12/13 22:24:05.41 eZuXvgRz0.net
>>291
犯罪政党にらなに期待してんの?

317:名無しさん@1周年
15/12/13 22:27:41.02 eZuXvgRz0.net
企業が一番厄介なのは 共産党員を簡単に首にできないこと

318:名無しさん@1周年
15/12/13 22:29:38.92 DZzn3o8X0.net
まあ、無理やり復職しても針の筵状態なんだから、金で解決したほうがいいかもな。

319:名無しさん@1周年
15/12/13 22:39:10.50 CZdBied80.net
>>318
そういう雰囲気こそ、自らの首を絞めているのに・・・・
日本の民度って本当に最悪最低だよな?
まあ経営者気取りの労働者と
会社から金を分捕る思考の労働者と
分断されているからな・・・
どうせ役員なんてなれる訳ないのに、夢をみているんだよな

320:名無しさん@1周年
15/12/13 22:51:12.90 eZuXvgRz0.net
これで厄介な共産党員をクビにできるな

321:名無しさん@1周年
15/12/13 22:54:09.52 BTkyfcWb0.net
>>294
>我慢して意味があるのは、それによって明るい未来があるときなんだけどな
それを世の中が、他人が、用意してくれるなんて虫の良い考えの男がこんなこと言うべきでは無いと思います。
あなたは誰かに、未来の日本人に明るい未来を用意するために自らを犠牲にして働いたことがありますか?
無いでしょうね、こんなこと言ってる男がそんなことをするはずがありません。
いつまでママのオッパイにむしゃぶりついている気なのでしょう。
あなたが働く理由は日本文明の栄光の未来のためなのであって、
それ以外の理由はないと胸に刻みなさい。
by かもめ党(鼎 梯仁)

322:名無しさん@1周年
15/12/13 22:57:10.93 sI7rjvJg0.net
>>1
公務員だけど
大賛成
ガンガン金払って解雇しちゃいましょう!
日本で今世紀最強教の規制緩和
おおさか維新の会の支援者も大賛成してますというかこういう規制緩和を求めて200万票にしたんだってさ

323:名無しさん@1周年
15/12/13 23:01:54.91 eZuXvgRz0.net
>>321
何でおたく 上から目線で物申す?
だれも かもめ党に共感できんけど?ただ解雇法案には賛成だけどな

324:名無しさん@1周年
15/12/13 23:02:05.41 NFpR/awN0.net
もう個人のささやかな幸せを見つけて、それにすがって生きていくしかない。

325:名無しさん@1周年
15/12/13 23:03:20.74 sI7rjvJg0.net
>>1
いいねぇ
2016年度は解雇自由元年で、5000万人ほど解雇しましょうや

326:名無しさん@1周年
15/12/13 23:04:43.18 qRahDUcf0.net
官民全てで導入しよう
簡単にクビにできる環境を整えるべき

327:名無しさん@1周年
15/12/13 23:05:22.97 sI7rjvJg0.net
5000万人解雇は少なすぎだね8000万人解雇

328:名無しさん@1周年
15/12/13 23:06:59.02 ED0zXXnB0.net
この法律通すなら中途採用時に過去の転職歴や解雇歴で差別してはいけない
って法律も作ってくれないと公平じゃないよな
日本の企業って「解雇されたということは問題があったに違いない」とか考えるし

329:名無しさん@1周年
15/12/13 23:07:04.17 0ByiozrF0.net
マスコミが安保だ軽減税率だって騒いでる理由のひとつがこれね
大騒ぎをしているときは、必ずこういうのが静かに与野党マスコミ一体のプロレスで通されようとするから

330:名無しさん@1周年
15/12/13 23:07:14.69 sI7rjvJg0.net
解雇しろよな8000万人
しなきゃ何のための法律だ、法律創るためにどれだけの血税使ったかわかるか
どんどん解雇して中国人を雇うんだな

331:名無しさん@1周年
15/12/13 23:07:55.38 yQP+1hdw0.net
基本的に、50代で管理職になっていない人は退場していただくということで。

332:名無しさん@1周年
15/12/13 23:08:40.80 2/+1WpuM0.net
>>319
実力で正社員になったと言う人が泣き言を言ってはいかんな

333:名無しさん@1周年
15/12/13 23:08:43.03 eUsZCYC60.net
わしゃデリヘルレディか チェンジ料もろうても割には合わんのじゃ。 

334:名無しさん@1周年
15/12/13 23:09:17.41 sI7rjvJg0.net
日本中正社員は一人も居なくなると言うこと
いいことだ
これで日本経済は復活する
正社員の椅子に安穏とあぐらをかいてられる時代はオワタ
どんどんクビだ、標準の成績のヤツは10人に9人はクビだ

335:名無しさん@1周年
15/12/13 23:10:18.97 eZuXvgRz0.net
>>321
君は原始的な文明を求めているのね 竪穴式住居とか かもめが自分に酔ってペラペラ言ってるのが笑えるわ! 何が日本文明の栄光だよ 頭大丈夫かよ?ただのニートだろうお前?

336:名無しさん@1周年
15/12/13 23:12:11.89 sI7rjvJg0.net
どんどん日本人をクビにしてくれや
外国人が喜ぶ
経団連のみなさん、8000万人は解雇してね
3年以内にね

337:名無しさん@1周年
15/12/13 23:13:07.93 t3dScA9p0.net
502 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2015/03/08(日) 19:40:04.92 ID:IRCAF5ZV
お前さんたちが2ちゃんでボヤいて情けないこと書くから、
客も舐めた態度とるんだよ。
客だってスマホで2ちゃんの書き込みみるし、ググッてくるからな。
どこの税理士事務所でも仕事の結果変わらんとなれば、
価格競争になるのは必然。
だからこそ!
この事務所が高いのは意味があると根拠なく思わせなきゃならんのに、
お前さんたちが事務所の内情を暴露してボヤくから。。。
ただでさえ、東京じゃあ、クラウド会計ソフト導入するから、
顧問料安くしてくれと言われ始めてるのに。
今以上に、税理士は凄いんだという尊敬がなくなり、曖昧な漠然とした権威がなくなり、
裸の状態が晒されている。
秘すれば花だよ。
503 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2015/03/08(日) 21:55:02.23 ID:uLQi+7Yv
童貞の思考かよw
504 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2015/03/09(月) 00:35:34.44 ID:Kp22jsjv
所長がこの時期に2ちゃんw
505 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2015/03/09(月) 12:33:44.42 ID:NhlPI/sT
今の時期に所長があたふたしてる事務所はやばいけどな。
うちはあと9件だけど、6件は返答待ち、3件がまだだけどすぐ終わるやつ。
いつも2月に入ってみんなフルで動いて3月はじめには大方終了して、出来の悪い客が3月に入ってちらほら持ってくる感じだわ
ID:2d6zvZbN(1)

338:名無しさん@1周年
15/12/13 23:14:06.28 vT+zeZc30.net
お前ら、自称有能な社員だから解雇されたって
すぐ転職できるだろw 今更泣き言か?ギャグだよなww
あいつは結婚してない、
あいつはブサ社員だ、
あいつは非正規だ、
あいつは正社員に相応しくない仕事ぶりだ、 って
いつも上から目線でせせら笑ってたじゃないか。
お前の番が回ってきたんだよwww ざまああwwww

339:名無しさん@1周年
15/12/13 23:14:30.32 nzhPRt3nO.net
>>328
そもそも30過ぎたら採用しないよ
30過ぎての採用は基本(立場強者からの)口利き

340:名無しさん@1周年
15/12/13 23:17:19.39 qRahDUcf0.net
おらおらどんどん首を切ってしまえ
終身雇用なんて必要ねえんだよ

341:名無しさん@1周年
15/12/13 23:18:45.01 vT+zeZc30.net
>>328
差別したっていいんだよ。それが日本の風土に
合ってるじゃないか。ピッタリだぞ。
お前らだって、他人を差別してただろw
企業だって上から目線で差別するだろ。
同じ日本人、仲良く差別しようやw

342:名無しさん@1周年
15/12/13 23:19:05.50 jXsGMCjQ0.net
これに影響受ける労働者って連合傘下の恵まれた正社員ぐらいだろ
非正規はまったく関係ないし
中小零細は金銭補償受けることなく首になってきた
採用抑制や、正規の非正規置き換えで経営側に協力してきて
自分たちの仲間を減らしてきた報いだ
いまや十数%に転落した労働貴族はせいぜい反対してればいい
全体の80%をしめる非正規や底辺正規は、最低賃金1500円を目指そう

343:名無しさん@1周年
15/12/13 23:21:13.29 pzMWsGrb0.net
非正規が増えて非正規の競争がもっと激しくなって賃金も下がる

344:名無しさん@1周年
15/12/13 23:22:59.91 eUsZCYC60.net
上級労働層は制度導入を推進した連中と利害は一致してるだろ

345:名無しさん@1周年
15/12/13 23:24:20.11 sI7rjvJg0.net
おおさか維新の会に投票した大阪の女性も応援してます
こういう規制緩和のために維新に投票したそうです
まずは大阪からどんどんクビにしましょう

346:名無しさん@1周年
15/12/13 23:28:42.89 5zUdyUrC0.net
これって喜ばしいことなんだよな?

347:名無しさん@1周年
15/12/13 23:32:48.73 eUsZCYC60.net
不当解雇がまかり通るようになるね 訴訟で解雇が不当だと認定されても、そこで仕事を続けたいって選択肢は剥奪される。 これは大きい… かなり痛い。 定年まで働いたとして算出した賠償金なんてくんないだろ?

348:名無しさん@1周年
15/12/13 23:34:10.71 vT+zeZc30.net
下っぱの正社員ですら、「経営者目線で働け!」
って非正規軍団に言ってたじゃないか。
だったら、経営者目線で考えたら自分が解雇になっても仕方がない
と思わなきゃな。むしろ喜ぶべきですよw 裁判で訴えたらダメwww

349:名無しさん@1周年
15/12/13 23:34:47.82 kxE7G2Ns0.net
結局、労働貴族がマヌケなのさ
自民党や財界の策略に乗せられて非正規の増大を黙認した
その先にあるのは正社員の没落なのに
そこまで頭が回らない
目先の欲に目がくらんでまんまと騙されて
昔からそうだ
左派ってインテリぶって知識はあるけど知恵が無い
知能が低い
暗記だけじゃ何も創造出来ないことに気付かないマヌケども
この先、移民も入って来るし日本の労働環境は益々悪くなる
全ては強欲な労働貴族の責任だ

350:名無しさん@1周年
15/12/13 23:38:54.74 sI7rjvJg0.net
>>1
40才身近で年収400万のA君だが年収が高すぎるのでクビにしようよ
そだね、100万でクビでイイだろ
代わりに年収150万で優秀な若者を雇っても我が社は儲かるからね
そうそうクライアントの情報は持ち出せないよう手配しておいてね
それからクライアントにもクビにしたこと伝えておいてね

351:名無しさん@1周年
15/12/13 23:40:14.38 V3ZNuZen0.net
カネくれんならいいじゃん
とっととやめるわ
クソ企業の奴隷生活なんざこっちから願い下げだろ

352:名無しさん@1周年
15/12/13 23:41:19.08 sI7rjvJg0.net
>>351
次はさらに糞企業

353:名無しさん@1周年
15/12/13 23:43:31.58 eUsZCYC60.net
左翼は理屈は立派でも政治的な能力ゼロ(笑だから孤立する。挫折の認知的不協和から逃れるためにエリート意識を持ち回りを見下し敵対する。余計に孤立する。 最後は……暴力ですな(笑) アホだから資金も無いからたいした暴力装置も用意できない。 

354:名無しさん@1周年
15/12/13 23:45:10.50 7v2CF7q80.net
友達の会社で鬱病で何年も休んでいるが通常の年収の6割ほど貰ってるヤツがいると聞いた(300万円くらい、ボーナスは当然無し)
休んでいるあいだ何してるかというとゲーセンで遊んでいるらしい
こういうヤツは金払って辞めさせた方がいいだろ

355:名無しさん@1周年
15/12/13 23:46:28.99 4OxzsHXL0.net
判りました、この後の展開は
金さえ払えば各種ハラスメントオケの法律が出来るんですよね
上級国民バンザイ\(^o^)/

356:名無しさん@1周年
15/12/13 23:48:25.87 e8cQv35Q0.net
↑何言ってんのコイツ

357:名無しさん@1周年
15/12/13 23:51:07.59 vT+zeZc30.net
>>355
そのとおり。
日本人の底辺正社員がやりそうなことは、解雇ちらつかせ
られたら、必死になって媚び売ってサビ残、休日無給出勤やるぞ。
女子社員はおまけに体を売りにくるなw
そういう民族だ。

358:名無しさん@1周年
15/12/13 23:51:20.29 R927VgUN0.net
自営やれってことだよ!
皆まで言わせんな!ってことだろうな

359:名無しさん@1周年
15/12/13 23:51:48.64 OsgZ8CPw0.net
俺が経営者なら賛成するし
俺が労働者なら反対するわ
世の中そんなもんだわ

360:名無しさん@1周年
15/12/13 23:51:48.95 5r73LBjW0.net
正社員の首を切りやすくすれば派遣社員は減少するなんて嘘。
首切られた正社員が派遣社員の側に流れるわけだから、
派遣社員のスキルも全体的に上昇して、正社員なみの仕事を任せられる。
それなら会社側は人件費が高い正社員よりも派遣社員を選んだほうがトク。

361:名無しさん@1周年
15/12/13 23:52:22.56 2/+1WpuM0.net
マイナンバーの応用次第では解雇情報も記載されるんだろうね

362:名無しさん@1周年
15/12/13 23:52:33.08 Yri2VrPPO.net
安倍って1億人総活躍とか言って逆な事ばかりするね
子供を増やすって消費税も上げてどうやって増やすの?
海外にバラまきまくるお金は何処から出てるの?
頭おかしいの?

363:名無しさん@1周年
15/12/13 23:54:38.83 NNyf451H0.net
役立たずの老害のくせに金もらえるのに辞めずにゴネるとかw
辞めてくれと言われる時点で邪魔者と悟れや!

364:名無しさん@1周年
15/12/13 23:56:56.88 OsgZ8CPw0.net
世知辛い世の中やね

365:名無しさん@1周年
15/12/13 23:58:36.18 4OxzsHXL0.net
>>356
「国民奴隷化へのからめ手」と読めばすべて判る
その為の超えるべき一線w

366:名無しさん@1周年
15/12/14 00:03:43.92 xJMXG+iZ0.net
>>323
私が他者からの共感を求めているなどとは思わないで頂きたいです。
共感を得られないなら己の考えを変えるとか、その程度の信念なら最初から持たない方がいいと私は思います。
和の精神とはとどのつまり、そのような鋼の精神だと私は理解しています。
by かもめ党(鼎 梯仁)

367:名無しさん@1周年
15/12/14 00:31:06.60 7pTlg74A0.net
≪生き残りたいか?≫なら抗え!(その生に意味があるのなら)
「あなたは何と戦ってますか?」①同僚②部下③上司(→果たして正解は?)
~10年後?全ては生き残れない時代が来るという~
「未来の自分に投資を(自分の為に)」~変わらなければ!
さまざまな作業が機械化されて生産性が高まる中、合理化に伴う「人減らし」によって職を失う人が出ます。
現代社会の失業原因と言われ、テクノロジー進化が人から職を奪うと公言する学者がいるほど
よって正解はA「テクノロジー」(人の最大のライバルは機械)でした
≪機械との競争≫動かない機械等は全て廃棄
「IT系の様なテクノロジーは多くのルーティンワークを自動化し、多くの労働者は職を奪われる」
「急速に進化するテクノロジーは、新しい仕事を生み出すよりも早いスピードで破壊し、アメリカでの平均収入の低迷や格差社会の原因」
さらに、同様のことがテクノロジーの進化の著しい国で発生している恐れがあるとの指摘も。
「単純計算はもちろん、新聞記者の仕事の一部、例えば5W1Hの型からなる事故の報道記事などなら機械でも十分書けます」
「書類作成や計算など、定型的な業務はすでに機械に置き換わりつつありますよ。
アメリカでは、優秀なソフトの登場で会計士や税理士などの需要がこの数年で約8万人も減ったという研究者もいます」
医療や金融業などに、非常に優れた能力を持つコンピューター技術を導入。
例えば、ガンのような疾病に対する医師の診断を補助したり、治療を施すコンピューター・システムはすでに実験段階に入っているとのこと。
現在までに集計された大量のデータを分析、恐ろしい速度の計算能力で処理して、
患者へのアドバイスを割り出すコンピューターの医師のようなことも視野に入れられています。
「あああ。10年後からはどうして暮らしていけばいいのかなあああ。。。」
だが機械化によって商品価格が下がり購買力が高まる。結果として単なる人減らしにはならないという声も。
労働者が機械に取って代わられ機械化によって節減できた費用は経済全体に還元。
新たなサービスへの需要が高まる結果、雇用の機会が創出され、また、機械が取って代わることのできないサービスも生まれます。
経済学において経済の成長を示す上で重要な指標「生産性」と「雇用」の関係だ。
「雇用の低下は、テクノロジー進化スピードが速すぎ、我々の技術や組織が追いつけないため人々は遅れをとり職を失うのだと」
「もしSFの技術が全て現実のものになったら、人間は何に必要になるのか?」
答えは否?
複雑ではなくシンプルなタスクを行うため、ロボットだけでは全ての作業を処理することはできません。
ロボットは、めんどくさかったり、向いていない仕事を人間の代わりに行っており、従業員の生産性を向上するのに貢献しています。
勿論、機械とのレースに勝つ人間がいる影で、多くの敗者も居るのだと言う事も。
一方、現実社会で過酷な労働条件等が原因で社屋からの飛び降りをはじめとした従業員の自殺が相次いでいます。
従業員の自殺が問題化した後、工場勤務者に「自殺しない」という誓約書にサインさせたという報道まで、
そんな中、工場の1つが爆発し、3人が死亡するなどの事故が発生。
従業員に変わって疲れず不平を言わないロボットを導入する予定を示した経営陣、
社を明るい未来へと導く社運も込められたと聞きます。
今後、人工知能に代わられるであろう主な仕事
電話営業員、タクシー運転手、事務員・秘書、レジ係、不動産ブローカー、経理担当者、
小売り営業員、データ入力者、モデル、不動産仲介業者、コールセンターのオペレーター、飛び込み営業員、銀行窓口係、保険営業員tec
生き残るであろう仕事
ソーシャルワーカー、先生、心理カウンセラー、人事マネージャー、作業療法士、
コンピューターシステムアナリスト、内科医、学芸員、栄養士、看護師、外科医、マーケティング責任者、セールスエンジニア、経営者etc
「頭を使ったり」「頭で考えたり」人間にしかできない仕事以外の職種職業の全てで機械化が進みます。
今の時代はできるだけ「モノ」に付加価値をつけようとしている時代です。
「あの人」に頼みたいとか、そう思わせる自分に付加価値をつけないと今後は厳しくなるでしょう。
10年後、あなたの仕事はどうなっていますか?
あなたしかできない価値や力がより一層必要とされる時代、
もう目の前まで迫っている危機感を全員が持たねばならないのだと言えます。

368:名無しさん@1周年
15/12/14 00:44:43.86 7cLltKaw0.net
十円払って全議員と公務員をクビにすればいいね

369:名無しさん@1周年
15/12/14 00:50:57.92 iWLbIpsD0.net
どんな法律ができようが、非正規雇用は非正規雇用
正社員の待遇が悪くなれば、非正規雇用も悪くなる
まあ当然だよな・・・・需要と供給なんだし

370:名無しさん@1周年
15/12/14 00:54:14.88 /JhMsypP0.net
>>1
金を払う理由がわからん。
退職金は別にあるんだろう? じゃあ払う必要など皆無じゃないか。

371:名無しさん@1周年
15/12/14 00:58:27.16 ZmCkodE70.net
無能な社員はいらないからね

372:名無しさん@1周年
15/12/14 00:59:46.00 ujMMzXHI0.net
>>360
派遣社員は派遣されるのが仕事だろ。(臨時のお手伝いサービス)
正社員は地獄に残って焼かれるのが仕事だ。
どっちが良いなんて言えない。 仕事ってのはそういうもんだ。

373:名無しさん@1周年
15/12/14 01:06:07.94 iWLbIpsD0.net
派遣って紹介派遣の事じゃないかよ?
ある期間、働いたら正規雇用として採用するよ と約束して派遣契約する奴
テクニシャン採用が紹介派遣だったわ
女ばかりだから、正規雇用は断られて、高給の契約社員を選択する人が多かったわ

374:名無しさん@1周年
15/12/14 01:10:51.53 eKl1Ifrp0.net
>>373
派遣社員は派遣先の社員になるために働いてるんじゃないよ
そんなことされたら迷惑だし(話を断わるなら辞めなきゃいけない)

375:名無しさん@1周年
15/12/14 01:13:18.80 7Dn1l2wE0.net
正社員としての実力があればクビにはならんだろ
でも、多くの会社は「正社員には実力がある」と思ってはないらしい
だからクビにしやすい法律作るんだろ

376:名無しさん@1周年
15/12/14 01:14:23.39 UedfUqRM0.net
派遣社員ってたんなる出張サービスなんだけど
どうして派遣先の企業や職種を中心に語られるんだろうな
派遣会社も立派な企業だし、派遣サービスも確固たる職種なのにな
派遣先はあくまでも「作業場」でしかないんだけど

377:名無しさん@1周年
15/12/14 01:15:05.03 xJMXG+iZ0.net
>>367
しかし、それは「言うは易し」だと思うんですよね。
機械と人間の役割分担に関してはすぐにこうと決められる問題ではありません。
つまり議論する時間が欲しいわけです。
その時間を確保する猶予としてもベーシックインカムは有効だと思いますね。
重要なことは現状の年金制度のように中期的な計画性も持たずに
問題が全て解決したように装ってはいけないということなのではないでしょうか。
グッドアイデアでも何でもない糞みたいな考えを有難がっていつまでも続け、止めることの議論もしない。
このような進歩する文明に対して誠実さも何もない態度をしているから、
現在の体制は放っておいても自滅すると言うのですよ。
現在の政治家や政党など放置して、我々と軍隊と官僚とで粛々と新政府樹立の話を進めるべきだと。
by かもめ党(鼎 梯仁)

378:名無しさん@1周年
15/12/14 01:18:04.77 cD8YI2FY0.net
共産党ガーという意見もあるが、単に搾取の上納先が変わる「だけ」だから止めとけw
左右問わずあの人達はそもそも選挙に立候補出来た時点で担保・資産持ちの上級国民様だから。

379:名無しさん@1周年
15/12/14 01:27:39.46 hATW/BlN0.net
派遣社員に帰るべき会社があるとは思わないんだろ
派遣会社のオフィスがあることも、派遣会社の上司がいることも
派遣会社の社内級や昇進があることも、派遣会社の社内の仕事もあることや
派遣会社の社員としてのポストがあることすら考えもしないんだろう
そんなバカぞろいの企業だから派遣社員を必要とするわけだ
つまり中身は派遣社員以下ってこと
だから>>1こんなことになる


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