15/11/20 12:37:02.87 7EU7alEg0.net
>>469
ちょっと笑ってしまうんだけど、まずダウン症が一番多いってソースを出せよ
俺の知っているソースでは発達障害や自閉症の十分の一くらいなんだわ
473:名無しさん＠１周年
15/11/20 12:37:56.57 oO0XaX1b0.net
>>468
教育委員の立場っていうものがある
発言に責任があるんだよ
474:名無しさん＠１周年
15/11/20 12:40:19.85 wT+lu5ur0.net
>>447
診断渋るのか
医者からしたらスペクトラムなんて検査するまでもなく見抜いてそうなのに
自分にそういう傾向があって、遺伝する可能性があるって知って産むならいいと思うんだよね
実際遺伝した時、夫婦で納得済みなのだから、早期療育がスムーズだろう
もちろん生まない選択肢だってアリな訳だし
475:名無しさん＠１周年
15/11/20 12:41:22.96 xKhMZ0AQ0.net
>>458
＞まあお前がいくら言ったところで障害者持ちの家庭で幸せだって言える奴は少数だけどな
じゃあ、その統計でもどうぞ。
さっきは「1例しか知らない」ようなことを言ってたけど、実は統計握ってるとか、やるじゃん。
476:名無しさん＠１周年
15/11/20 12:42:29.48 DqrPsYER0.net
>>472
発達障害まで含めると、そりゃそっちが多いわ、お父さんこりゃ１本取られたな
だけど要介護の人間の数は決して多くない
ダウンは正常者に近いレベルの人もいるにはいるけど、それは例外的でみんな要介護になっちゃうとので医療経済的には問題が大きくなっちゃうんだ
477:名無しさん＠１周年
15/11/20 12:45:29.57 pLwxODOm0.net
撤回の必要ないでしょ
478:名無しさん＠１周年
15/11/20 12:47:24.38 7EU7alEg0.net
>>476
それとな、新生児仮死でも調べろよ
この件でオレが2chの反応を見て懸念しているのは、
なんで生まれる前に検査すれば分かるのに
障害者を産んじゃったのかねえって君みたいな無知なひとが障害者の親や本人を陰でなじることだ
479:名無しさん＠１周年
15/11/20 12:48:31.74 ma4ZAGYW0.net
ダウンの弟いる事を弟が死ぬまで
伏せてた友人がいるが、
その弟が突然死したら泣いてたわ
愛情あんだよな
犬や猫だいじにしても犬猫を屠殺せよ、
言わんよな？
480:名無しさん＠１周年
15/11/20 12:50:05.07 AQedYIol0.net
>>474
成人は分かりにくいし（子供とちがって既に目を合わせて話すもんやと学習しとるし、そいつの親も子供のときどの指差しがいつでたかなんて覚えとらんし）
どっから障害にするかは本人や周りが凄く困ってたり自立できなかったりで線引きするやで 結婚して子供育てる収入あるやつは医師によるけど診断ださんよ
そしてよく知らないことを気軽に他人に勧めへんといてな？
481:名無しさん＠１周年
15/11/20 12:50:33.56 CA5ja34u0.net
>>475
横だけどお前本当に言い負かしたいだけだよなw
どういうポジションから言ってるのか知らないが
482:名無しさん＠１周年
15/11/20 12:52:18.49 DqrPsYER0.net
>>478
いや、俺はだからその検査は広めちゃなんないと思ってる
商業主義の匂いがプンプンしてるしな
子供は神様の授かりもの、障害者が出てきても親も本人も社会も受け入れる、これが一番健全なんだよ
イデオロギーも関係してくるから、100％の人の同意は得られないだろうがな
483:名無しさん＠１周年
15/11/20 12:52:29.56 ma4ZAGYW0.net
この政治家が無知だなー、思うのは
有害な人を処分する気がないこと
[有害リスト]
性犯罪者: 常習性り治らん
自閉症: 高齢父親が原因、妊娠中は検査できん
統合失調症: 高齢父親が原因、妊娠中は検査できん
484:名無しさん＠１周年
15/11/20 12:53:05.34 ma4ZAGYW0.net
この政治家が無知だなー、思うのは
有害な人を処分する気がないこと
[有害リスト]
性犯罪者: 常習性り治らん
自閉症: 高齢父親が原因、妊娠中は検査できん。
殺人事件おこす
統合失調症: 高齢父親が原因、妊娠中は検査できん、
殺人事件おこす
485:名無しさん＠１周年
15/11/20 12:54:40.80 WR3RIC040.net
>>1
何が問題なんだ？サッパリわからん。障害者増加運動みたいなのがあるんか？
486:名無しさん＠１周年
15/11/20 12:55:07.10 2wRI5jE20.net
撤回する必要ないじゃん
余裕なくなって来てるんだから選別は大事
綺麗事だけじゃ世の中うまく回らんよ
487:名無しさん＠１周年
15/11/20 12:56:17.64 vN3MmtX6O.net
自分が障害児を産んだから他人も産んで苦しめって理由で
妊娠中の検査に反対してる団体とかいるよな
表向きは誤魔化してるけど
488:名無しさん＠１周年
15/11/20 12:57:53.38 8w05+CuD0.net
>>1
うーん
減ったらいいのは事実だし、それにはもっと障害のあるなしがハッキリとわかったほうがいい
当たり前のことではあるけど言葉に出しちゃダメなんだよな
489:名無しさん＠１周年
15/11/20 12:57:54.88 DqrPsYER0.net
>>487
その辺の心理も理解できるけど
障害者に生まれてしまった自分の子を否定されたくない、が出発点だと思うけどね
490:名無しさん＠１周年
15/11/20 12:58:41.06 55Jo4Obl0.net
障害者とその家族の「私たち」障害者の人権がー運動
491:名無しさん＠１周年
15/11/20 12:59:05.93 kAFmdWv2O.net
こういう自分より劣るものは必要無い、殺してよし、ってのは危ないな
IQ80以下とか、無職引きこもり3年以上は無価値、殺してよしという選別に繋がる
選ばれた民だけが残る
492:名無しさん＠１周年
15/11/20 12:59:24.40 SjrXI1zw0.net
>>488
全然駄目じゃないだろ。駄目だと思ってタブー化する方が馬鹿げてるよ。
493:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:00:28.95 ma4ZAGYW0.net
ガイジ親が産むのは勝手だが
ならば一人っ子にしろよと
兄弟姉妹生むなら、その子達は
高い確率で見合いできない
見合いは条件だから身内にガイジいると
身内自体できなけなる
日本人は冷酷なんだよ
494:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:00:31.31 55Jo4Obl0.net
>>491
別に今いる障害者殺せと言ってる訳でも障害者になったら殺せと言ってる訳でもないだろ
495:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:00:50.73 vN3MmtX6O.net
>>479
泣く理由については単に悲しいだけではなくてかなり複雑な心境があったと思うで
本人に自覚あるかは別だけど、必ずしも愛情だけじゃないと思う
弟のことで自分がしんどい思いをしてきたことからの解放感とかもあるはずだし
496:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:02:05.03 SjrXI1zw0.net
>>460 >>462 >>464
こういう奴らってわざとミスリードしてるの？
今いる連中をなくせと言っている訳ではなくて、これからの話だろ。
ツイッターなんかでも、ナチだの今いる障害者を否定だのと明後日の方向に騒いでいる連中いるが。
497:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:02:39.59 fMQJERVF0.net
追加の費用は要員出来ないので、均等割りして支援減らします
としたら回答変わるのかな
498:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:02:58.27 Epl+0urY0.net
>>2
彼らというか、彼らの家族は仲間を欲しがっている。
俺にはそのように見える。
499:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:03:10.84 SjrXI1zw0.net
>>494
馬鹿なのか、わざとなのか、どっちなんだろうな。
500:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:03:51.72 P3+Bj5Ew0.net
>>467
そうか。障害者の家族は必ずしも反対じゃないけど、団体になると反対の立場になるのか。
お前も含めてなかなか立派な両親と家族だが、そうなれる自信がないから子供できたら検査するつもり。
結果生まれる前に減らすことになるかもしれんが、障害者は無価値だと言いたいわけではない。
501:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:04:21.82 875GUYP60.net
>>480
自分の子供が自閉症で苦しいから、少しでもこういう人が減ればいいと思ったんだ
これが遺伝なら事前に知りたかったという願望を書き連ねてしまった
すまない
502:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:04:25.03 RP63hLCZ0.net
>>496
今俺が不幸だから、今後も不幸な人が増え続けていったほうが、
スッキリして気持ちいい。て人たちなんだよ。
503:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:04:36.75 ma4ZAGYW0.net
この政治家はまず喫煙から禁止しろよ
どんだけ喫煙で国民は生命と医療費無駄にしてんだよ
504:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:04:48.89 SJRRY0/gO.net
妊娠中絶大国なのにこう言うときだけ綺麗事並べるのな
505:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:05:50.71 7EU7alEg0.net
>>482
オレは検査するのも堕胎するのも親の自由だと思っているけど、他人に堕ろせととやかく口出しするのは行政の仕事じゃないし、それをやったら全体主義だと思う
ましてやこの委員もそうだが、出生前検査すれば万全と思っている無知なやつが多すぎて、今後生まれてくる障害者と親への差別が増長するだろうなってのが懸念しているところ
せめてこのスレを見ている奴くらいは正しい見識を持って欲しい
506:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:09:29.18 SjrXI1zw0.net
>>505
>この委員もそうだが、出生前検査すれば万全と思っている無知なやつが多すぎて
生まれてきたら大変だから、減らせるなら減らしていこうって純粋な感想だろ。
発言読んだが、「万全」だなんて言ってないじゃん。「わかれば一番いい」という願望であって。
507:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:11:32.28 ma4ZAGYW0.net
>>495
確かにありうるが、
しんだ理由が心臓発作で、興奮すると以前も
発作になったことがあるらしい。
ダウンの弟の誕生祝いに家族みんなで初めてディズニー
ランドに行ったらしい。弟は興奮して帰宅してもなかなか
寝つかなかったと。翌朝起きてこないので家族が
起こしにいくと冷たくなってたと。
友達は泣きながら、あいつは幸せな夢見ながら死んだの
だろうか、苦しまなかったのだろうかと、そう言ってた。
508:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:16:14.77 7EU7alEg0.net
>>506
70過ぎのばあさんに純粋な感想なんか求めてないし
ちょっと知識があればそんなもん簡単には分かんねーよって分かるんだよ
このばあさんの疑問がアホらしくなるくらいにはね
509:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:16:17.46 9LtLQlII0.net
数は力だからね現在いる障害者の介護者や支援者からすると
自分らの発言力を強くするためには障害者の数は増えたほうがいいんだよ
510:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:16:20.06 vN3MmtX6O.net
>>507
状況証拠な
511:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:19:49.44 RP63hLCZ0.net
1、「この子は人並みの一生を送ります」
2、「この子はニートになって、あなたが一生面倒見ます」
3、「この子は両親を殺すでしょう」
未来が観えたと仮定して、1と2だけ産むの?1、2、3、全部産むの?
512:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:20:11.22 vN3MmtX6O.net
>>489
しかしその出発点が理由にしろ検査に反対すれば
結果的に他人の考え方や権利をも否定することになるやろ
科学(医学)技術的に可能な選択肢があるのに、自分以外の他人にも認めないって単なるエゴやで
513:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:21:25.34 SjrXI1zw0.net
>>508
だから未来の話だし、彼女の発言が求められるから発言したわけで。
繰り返しになるが、そもそも今出来るかどうかなんて観点ではなく、未来をどうしていくかって話。
あなたは障害者が減った方がいいとは思わないの？
514:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:21:45.40 ma4ZAGYW0.net
>>510
検視はしてるはず
首を締めた後がなく薬物検査にもかからないなら
殺人の線は薄いだろ
515:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:24:44.33 iO26RnAz0.net
先天性の障害者なんか減ったほうがいいとか増えたほうがいいとかいうカテゴリーの話じゃないと思うんだが
子供作るとある一定の歩留まり率があるという前提にたつしかないと思うわ
516:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:25:12.48 1LUxqwUk0.net
減らせるもんなら減らしてほしいわ
うちの沿線知的障害者多すぎてうざい
517:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:25:21.00 ma4ZAGYW0.net
高齢の要介護親でも自宅で突然死したら
介護してる家族が疑われるんだろか
にしても家族にガイジいると父親が必ず離婚して
親権放棄するのな
ガイジになた原因が父親にあっても養育費払わんし
518:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:25:23.81 TE1N+Sju0.net
こんな婆さんは委員の資格なし、首にしろ、いい加減な県だ。
519:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:25:50.80 vN3MmtX6O.net
>>514
犯罪の話じゃないで
泣く理由がどういう感情由来かって話
人の感情なんて自分でも説明できない複雑なもんだってこと
本人が口に出して語ったことや周りから見えている状態がすべてではないと俺は思ってるから、それだけだ
520:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:25:54.41 oO0XaX1b0.net
>>506
だから、それは個々が考えればいいことで、行政がどうこう口にだす問題じゃないんだよ。
公人っていうのはそういう存在だから。
それから、障碍者は価値があるかどうかなんて、どうでもいいんだよ。
人間にそもそも価値なんてあるのかっていう根本的な問題から考えて言ってくれ。
効率化した先にあるのは、韓国や中国だよ。いいのかそれで？
無駄をはぶけば経済良くなるってもんでもないんだよ。
公共事業と一緒で、障碍者が雇用を生むって見方もできるんだ。
短絡的な思考はよくない。
521:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:25:56.98 P6Vnw7K00.net
>>513
逆に聞きたいけど事前診断はともかくとして
障害者を減らす事に国や行政や他人が出来る事ってあるの？
明日破産するとか少ない米を奪い合うような途上国とかでもないのに
522:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:27:01.25 ma4ZAGYW0.net
>>518
足蹴にできる若い女以外は認めんタイプだろ
523:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:28:12.62 7EU7alEg0.net
>>513
障害はないほうがいいだろうが
でも堕胎しか術のない今、行政の責任者がそれを言ってしまうのはアウトだと思うよ
524:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:28:53.94 SjrXI1zw0.net
>>515
いや、そういう話だろ。減らせるなら減らした方がいいねという。
産まれてしまったら後は育てるしかないからな。
そして綺麗ごと言ってる人間が助けてくれるってわけでもないし、国が貧しくなっていくとともに
社会保障なんて切り捨てられていく一方だろうしな。
525:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:32:15.63 ma4ZAGYW0.net
行政で産み分け推奨するなら、
どこで線引きするかとなるが
票田に都合良いタイプだけ生まれる事が許される
社会になるよな
つまり24時間不眠不休で無料で働き妊娠しない
労働ロボット男性と、あとは美少女少しだけ。
526:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:32:17.61 P3+Bj5Ew0.net
>>520
出生前診断を受診しやすくするための話なんかは行政がすべきことだけどな。
検査費用が20万超とか個々が考えてどうなるもんでもない。
527:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:33:10.27 vN3MmtX6O.net
とりあえず実際の話として、学校に障害者がいて
自分の子供が世話をさせられて困ってるという話はチラホラ聞くな
528:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:34:49.32 +EA/xf0u0.net
こういう論調を見るたびに実際に綺麗事を言ったり
実際に理想に燃えて綺麗事という汚れ役をやってくれる人間がいなくなっていくと共に
国自体が貧しくなる前に人間の心が貧しくなっていくって実感するね
こういうのを正論とか言って持て囃してるのは
本当にすべてが自己責任で自分ひとりで生きているつもりなんだろうか
529:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:34:53.82 SjrXI1zw0.net
>>520
いや、行政が考えることだろ。
一人で生きていくことが出来ず、結局公的なサービスの助けを借りながら生きてくことになるわけだし。
しかし社会で助けると言っても、日本という国が貧しくなっていく中で、高齢者に対するサービスがそうであるように、
助けを得られるための基準がどんどん厳しくなって、より生きづらい世の中になっていくだろうしねえ。
実際に産まれてしまったら、「人間にそもそも価値なんてあるのか」なんて哲学者みたいなノンキなことを言ってられないだろ。
待ってるのは厳しい現実社会でしかないからな。過酷な状況は避けられるなら避けた方がいいよ。
530:sage
15/11/20 13:35:59.33 U5o0Z2ju0.net
>>415
そういう人が入れる施設を作るのも、
施設があっても
心と体力のある職員を雇い続けるのも大変なんだよね
学校の授業とか寮みたいに生徒数十人に対して管理者（先生）一人ってわけじゃないからね
身体だって大きくなってるんだから
家や職場から遠い施設に兄を預けっ放しにしたくないかもしれないし、
そんな身内をかかえて結婚なんか考えられないだろう
大金持ちなら寄ってくる奴もいるかもしれんが
531:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:37:01.15 ma4ZAGYW0.net
>>527
一番身近で弱者について学ぶ場だからな
どこの学校でもクラスに三人はガイジいるだろ
だいたいは発達障害、自閉、池沼、ダウン、そのへん
動物愛護するように人間についてもいつくしむ。
看護師が男性にモテるのは、それを極める職業だと
思うからなんだろ？
532:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:37:46.68 SjrXI1zw0.net
>>521
さあ？それは専門家が見つけていくことでないの？
俺が何か出来るなら2chでレスなんてしてないだろ。
533:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:38:35.31 iO26RnAz0.net
>>524
どうやって減らすのよ
減れー減れーって祈るの？
534:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:39:09.59 uI//ueTP0.net
>>6
そのぐらい税金で面倒みるのが当たり前だろう。
535:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:39:12.38 wWUuZ2xx0.net
障害の有る無しは確かにわからないからな。羊水検査っていっても36分の1の確率でダウンです
みたいなものだから。
その確率は正しくて、産んでみればお前らよりもマトモな子供が産まれてくるから困る。
なら検査するなよって思うが、命を産みたい気持ちも、妊娠中に不安になるのも仕方がないし
536:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:40:21.22 oO0XaX1b0.net
>>529
障碍者福祉にかけられている予算ってそんなに国の予算を圧迫するほど大きいのか？
老人福祉や年金制度にまずメスを入れるべきだろう
順番がおかしいんだよ
そうやって完璧な子供を作り上げていこうとするから、
ノイローゼじみた育児観になって少子化になる
障碍者に価値なんてないよ しかし健常者にだってないさ
価値なんて抽象論で人間の生き死にを語るなってことだよ
エセ哲学者はそっちだ
537:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:40:57.03 +nF7GgPp0.net
>>535
それは羊水検査じゃなくてクアトロテストだと思われる。
538:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:41:43.84 ma4ZAGYW0.net
>ガイジ狩りせよ、言う日本人多いが
乙武さんみたいに、へたなネラーより
社会に貢献してる人もいるし
パラリンピック選手だって引きこもりより
活躍してるからなー
539:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:42:13.48 SjrXI1zw0.net
>>533
それを考えていくために、この教育委も発言したんだろ。
放置すればいいの？
540:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:43:10.26 P3+Bj5Ew0.net
>>536
順番にやることじゃなくて、それぞれ一斉にできることをやるべきだと思う。
行政さんという個人がやっているんじゃないんだから、一つずつ順番にしかできないなんてことない。
541:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:43:20.24 4FJjpRcw0.net
生まれながらの障害児を減らすのは正しいことだろ
反論してる奴らはなんなの？
542:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:43:26.16 ZnYGM/qE0.net
家族「わたしらだけだなんてゆるせない！」
543:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:43:55.65 ma4ZAGYW0.net
自宅警備員やってるネラー量産するぐらいなら
乙武さん1人いた方がマシだわ
544:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:45:51.27 7EU7alEg0.net
>>535
＞障害の有る無しは確かにわからないからな。羊水検査っていっても36分の1の確率でダウンです
＞みたいなものだから。
重度の先天性障害を持って生まれてくる子も3%くらいの割合だからな
産み分けなんかそんな簡単じゃないんだっての
545:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:46:23.40 ma4ZAGYW0.net
だいたいアレだろ
乙武を処分せよー、言ってんのは
自宅警備員やってるネラーばかりだろ
どっちがお荷物なんだよ
546:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:47:39.45 fvXJMtTN0.net
自分もネラーのくせにZ武マンセーしてる奴はアホなのかｗ
547:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:48:05.67 fimbMLXU0.net
なんだかんだ日本はまだまだ豊かな国だからな
障碍者を支援するゆとりがあるってことだ
そこらの貧国と同じ水準になったら、自然と奇麗事も聞かれなくなる
548:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:48:08.35 oO0XaX1b0.net
>>541
減らすためには、親に子供を殺せと、行政が指導することになるからだろ
それはやりすぎだよ
>>540
人間の尊厳、社会の在り方を揺らがすような重大問題なのに、
たいした費用対効果はないんじゃないかっていってるんだよ
障碍者を中絶しろっていうのは、経済的観点からの発言じゃない
障碍者嫌悪が根底にあるからだよ
それをまず認めるべきだね
549:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:48:57.44 uI//ueTP0.net
>>538
この前両手無しで片足なし。
唯一短いながらも一本の足だけで生まれた人の番組やってたんだけど
そのすごさに驚いた。
身の回りの事はとりあえず一人で出来ちゃうんだよ。
訓練することでそこまで出来るようになったんだけど、もちろん誰かの補助なしでは生活は無理だけどそんなの５体満足な人にだっているわけだし（生活保護世帯とか）
障碍者ってことで特別視することはよくないと思った。
550:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:49:57.11 SjrXI1zw0.net
>>536
老人切り捨てて障害者に回すの？
それは違うし、そうやって予算の配分問題になってる時点で、
手厚い社会のサポートなんて無理だってあなたもわかってるんでないの？
完璧な子供を作れなんて一言も言ってないよ。
障害がない＝完璧ではなく、障害というマイナスの状態からスタートすると大変だってだけでしょ。
「障碍者に価値なんてないよ しかし健常者にだってないさ」なんて考えるのはいいが、
現実の前では無意味だよね。貧しくて、人生の選択肢も少なくて、一人では生きていけない。
そんな現実前にして相対化しても何の意味もない。最初から産まれないでいいなら、産まれない方がいいよ。
551:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:50:43.46 oO0XaX1b0.net
>>547
違うね 障碍者を許容しようという余裕のある思考だから、国が豊かなんだよ
552:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:51:22.23 P3+Bj5Ew0.net
>>548
会議の場で提起することはいいことだろ。会議では反対意見や懸念事項も出し合っていくんだよ。
たいした費用対効果があるかどうかも試算して話し合えばいい。
553:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:52:13.55 ma4ZAGYW0.net
ガイジ殺せ、言うのがみとめられると
次は何を処分すべえか、と必ずなる。
弱者の存在を許さない冷酷社会になる
それはやがて老人処分になる
残るのは若い男性だけ。なぜなら女はレイプされ
殺処分されるから
554:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:52:50.93 zQIUOznM0.net
文句いてるやつは奇形児とかがうまれたほうがいいっていうのか？
555:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:54:34.08 oEUBuhQB0.net
>>541
生まれてきて良い命と、生まれてきてはいけない命を
人間が選別するのが許されることなのかって問題なんだな
遺伝の知識が得られてから、障害みたいな悪い遺伝子を持つ人間は排除して
優秀な遺伝子を持つ人間のみを残した方が良いんじゃないかって言う
優生思想ってものが生まれたんだが、いろいろあって今ではタブーみたいな扱いの思想になっている
どうしてそうなったのか、調べてみると面白いよ
556:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:54:39.30 +xeK/LnG0.net
生まれてくるのは障害児でない方がいいに決まってんじゃんね
ブタヨは綺麗事ばっかりいってホント馬鹿だ
557:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:54:52.42 yNDfChzV0.net
もんく言えるのは
他人に迷惑掛けずに
家庭だけで 育ててる人達だけだろうなぁ～( ´Д`)y━･~~
558:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:55:26.64 s6xvhsGbO.net
>>548
ないんじゃないか、って妄想で養護してもな
現実、金は掛かっているし、自立支援で応負担になったけど
それでも公的資金は注がれてるんだが？
それとも、夕張みたいに崩壊するまで目を背けるかい？
559:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:55:57.81 CXMx7Ifn0.net
>>489
「社会の負担だから障害児は産む前に殺せ」が社会のコンセンサスになってしまうと、
産んだ親は「何故産んだ」、生まれた子は「税金にたかってのうのうと生きているんじゃない」と暗に責め立てられる社会になってしまうからな
>>125
「障碍者は社会のお荷物」という発想の前には、先天も後天も関係ない
「役立たず」になった時点で、「殺せ」となる
560:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:56:24.02 ma4ZAGYW0.net
>>554
ガイジ処分せよー、言う奴は必ず次のターゲット探す
対費用効率考えるなら、人類は存在が無駄
エコでない
561:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:56:48.54 oO0XaX1b0.net
>>550
障碍者福祉なんて、今後増えも減りもしない
どうせたいした人数じゃないし、常に一定数いるんだから、
とりあえずほっとけばいいだけの話
老人にかけてるお金は子供にかけざるをえないでしょ
相対関係にあるんだからしょうがない
障碍者からスタートするのがたいへんかどうかなんて、
行政が口出しすることじゃないんだよ
個々の家庭が決めればいいんだ
余裕があればうめばいいし、なければ中絶
国は、セーフティーネットを用意して待っていればいいだけ
そんなに国力の無い国じゃない
562:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:57:34.72 G4Ab1Cf+0.net
>>515
日本あたりだと医療が行き届いていないインドなどに比べ奇形など先天的な障害は少ないだろ
方針固めて努力してりゃ医学も進歩するし減るよ
563:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:58:11.88 oEUBuhQB0.net
>>558
人間の命に関わる問題を、経済効率で判断して良いのかって話だな
極論言っちゃえば、失業者はみんな殺処分した方が経済効率は良いかもしれないぞ？
564:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:58:21.81 fimbMLXU0.net
働けない、経済的生産性のない障碍者の比率がもっと高まったら、奇麗事を言う人も減るだろうね
まあ当面はそんなこともないだろうし、日本はまだまだ豊かだし、障碍者にとってはいい国でしょう
565:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:59:37.87 wA+GG82u0.net
撤回しなくていいのに
障害者を増やさないように堕胎を推奨する代わりに、障害やレイプ以外での堕胎を禁止したらいい
もちろん殺人罪として厳罰にする
566:名無しさん＠１周年
15/11/20 13:59:55.23 iMkRh2sj0.net
>>555
まぁ許されるな
567:名無しさん＠１周年
15/11/20 14:01:26.95 Ms779eyF0.net
>>563
それ言ったら中絶はすべて悪だな
レイプでできた子供でも命には代わりないからな
要するに極論に意味はない
568:名無しさん＠１周年
15/11/20 14:01:30.66 oEUBuhQB0.net
>>564
人命の価値＝経済生産性なのか？ ってことなんだな
綺麗事ではなくて、経済効率を最優先に考える発想から疑った方が良いのかと
569:名無しさん＠１周年
15/11/20 14:03:09.03 cEHenb4H0.net
>>564
先天的な障害者はともかく
それ以外で無職者増やして対策立ててなかったら
どんだけ政治が無能だったんだよって話だろ
570:名無しさん＠１周年
15/11/20 14:03:14.60 oO0XaX1b0.net
>>564
増えないよ 減らないが増えない 絶対数も少ない
障碍者っていうのはそういうもの
そんなものに使う頭があったら、他の問題に頭をまわせ
他に問題は山積してるわ
571:名無しさん＠１周年
15/11/20 14:03:51.08 ma4ZAGYW0.net
>>564
ガイジが増える事はなかろ
政府が必死になるべき所を間違えてる
健常児でさえ産もうとすると解雇されんのに
ガイジ産むほど余裕ないだろ
政府が口出ししたいならまずは健常児産もうとする
妊婦を解雇してストレスかけて異常出産させてガイジにする事を禁止せいや
つまりマタハラ禁止に注力せよ
572:名無しさん＠１周年
15/11/20 14:03:58.25 fimbMLXU0.net
>>568
人の言ってることを自分の都合のいいように解釈して前提を変えないでくださいね
573:名無しさん＠１周年
15/11/20 14:05:57.76 uHXign8u0.net
障害が分かってて覚悟して産んだ人は
自費で公的援助なしってことにすれば
確実に産む人減るだろうな
それが現実
574:名無しさん＠１周年
15/11/20 14:06:37.22 oEUBuhQB0.net
>>567
実際に中絶はすべて悪って思想は外国では根強くあるからね
乱暴な見方だけど、一方の極には中絶も一切許さない人命尊重の思想があって、
もう一方の極には、社会適応できなかったり経済的に生産性の無い人間は抹殺すべきって思想がある
その両極のどの辺に落ち着きどころを見つけるかって話と考えると分かりやすい
575:名無しさん＠１周年
15/11/20 14:06:39.25 Ms779eyF0.net
>>573
それでいいよ
576:名無しさん＠１周年
15/11/20 14:07:09.10 ma4ZAGYW0.net
>>573
医院や交番に生み捨てが増えるだけ
577:名無しさん＠１周年
15/11/20 14:07:49.51 fdQ2HF7g0.net
仕事によっては健常者よりも向いてる仕事もあるからな
それにスポーツでも2020年のパラリンピック開催が決まっている国だぞ
578:名無しさん＠１周年
15/11/20 14:08:07.00 BmCDLghl0.net
具体的にどうするつもりなんだろうね
茨城県は出生前検査を義務化して100分の1以上だったら強制堕胎？
それぐらいしないと今と変わらないんだけど
教育委員会にそんな権力あるんだったら死刑増やして受刑者減らしてくれ
579:名無しさん＠１周年
15/11/20 14:08:11.83 fimbMLXU0.net
>>569
そんな話してないので、他の人に言ってね
>>570
仮定の話をしてるのに、そうならないとか言われても、はあ、としか思わないので
他の問題がどうとか、どうでもいい
私はそんな話してないので
自分がしたい話に、勝手に人を巻き込まないでね
他の人としてください
>>571も、まあ同じか
580:名無しさん＠１周年
15/11/20 14:08:24.46 oO0XaX1b0.net
お金を節約するとき
電気をこまめに消すか →月１００円の節約
蛍光灯かLEDに変えるか →月５００円の節約
母親が外に働きに出るか →月８万円の収入増
何をやるかってことだよな
電気をこまめに消すことで、日本社会全体を韓国や中国みたいにした結果、
月１００円しか節約できないという・・・
もっと他にやることあるだろうよ 弱い者いじめしてないでさ
581:名無しさん＠１周年
15/11/20 14:08:38.92 oEUBuhQB0.net
>>572
経済生産性がない（経済的に生存のコストが悪い）という以外に
障害者が生きていてはいけない理由はある？
582:名無しさん＠１周年
15/11/20 14:08:51.91 L4pyQxFbO.net
苦しい言い訳だなあ
本音が出ちゃいました、でいいじゃないか
583:名無しさん＠１周年
15/11/20 14:08:56.25 ma4ZAGYW0.net
>>574
日本はレイプ通報せず泣き寝入りだから
生むなら愛せないので児童虐待になる
584:名無しさん＠１周年
15/11/20 14:09:59.70 oO0XaX1b0.net
仮定そのものが無意味といってるのに、>>579は触ってはいけない人だったか
どうぞ一人で話していてください
585:名無しさん＠１周年
15/11/20 14:11:41.97 Ms779eyF0.net
教育委員には関係ないことだと思うがこの議論はどこかで継続して欲しいね
586:名無しさん＠１周年
15/11/20 14:11:56.76 ma4ZAGYW0.net
>>577
日本は頭使わない国民性だから人材無駄にしてるよな
足がない人にしか出入りできない場所とかあるし
体型や性質に応じた人材創出はだいじ
587:名無しさん＠１周年
15/11/20 14:13:29.84 fimbMLXU0.net
>>581
障碍者が生きてちゃいけないなんて誰が言ったのかがそもそもわからないんだが
国が困窮したら、奇麗事を言う人も減るだろうねというだけ
勝手に自分から2回もアンカしてきて、1人で話してくれとか言う人もいるし、困ったもんだよ
588:名無しさん＠１周年
15/11/20 14:13:40.63 E18vZvhTO.net
常人より劣ってても自分の出来る事を精一杯やって生きてる障害者に払う補助金はまあ許せる
だが五体満足で生まれときながら、努力もせず自分本意な生存権を主張するナマポニートは許せん
まず本当のクズから減らしていけよ
589:名無しさん＠１周年
15/11/20 14:14:21.93 aZk65Fb10.net
>>581
普通に犯罪率高いんですけど
590:名無しさん＠１周年
15/11/20 14:14:57.58 W3DLDR3t0.net
現代人はこういう発想をするようになったから安易に子供をつくったり結婚しないようになったんだと思う。
結婚したら相手や相手の両親のために子作りしなきゃいけないという義務が生じるから。
591:名無しさん＠１周年
15/11/20 14:15:07.33 ma4ZAGYW0.net
手足ない人なら電話による顧客サービスならできるし
アメリカはガイジ対応事務機器いろいろある
日本は遅れてる
592:名無しさん＠１周年
15/11/20 14:15:32.64 oEUBuhQB0.net
>>583
現状の日本では中絶は女性の権利で認められているからね
もし中絶が認められなかったら、女性は強姦によって妊娠したって
訴えるようになるだろうし、強姦によって生まれた子供を被害者の女性が育てるべきかって
そういう話になっていくと思うんだな。あくまでifの話だけど