19/03/09 18:34:48.52 .net
>>282
おれは田舎市役所からの転職組だがオレのいた市役所も思考は昭和のままだったな
職員の大半は地元の高卒だし出てても駅弁国立か地元公立でやっぱし地元民だしな、数種類の同じ苗字が役所中にあふれているし
もっとも町全体が年寄りばっかで古い安で作りの家が点在するこれといって特色のない消えていくのが正しいみたいな生気のない地域だから仕方ないが
300:非公開＠個人情報保護のため
19/03/09 18:50:40.18 .net
>>282
若い人が多い組織ほど思考は昭和で止まっていない。
官庁や地方自治体も同じ。若い人が多ければ昭和志向はない。
つまり、逆に言えば当該組織はそれだけ高齢化がひどいということだ。
301:非公開＠個人情報保護のため
19/03/09 19:12:51.75 .net
>>281
これ
有給消化するのに空気読む必要ねえよな
302:非公開＠個人情報保護のため
19/03/09 19:26:34.14 .net
>>276
>>278
俺じゃないけど同じことあったらしいわ
若手がサービス超勤しないとレン長豚カツが愚痴るし糞だなこの組織
元々第一志望だった地上行けばよかった
僅かばかりの金と人事&奴隷化した若手の嘘につられた
聞いてた職場環境と全然違ってほぼネットで言われてる通りだったな
303:非公開＠個人情報保護のため
19/03/09 19:38:49.23 .net
>>288
空気は読まなくても結構だけど「常識」は弁えないと。
例えば、今このお祭りの時期に普通は休み取らないでしょ。取ろうとしたら理由聞かれて当然で、いわば労基法の時季変更権的な作用があってもやむを得ない。
それを常識と取るか空気を読むかは別として、それが理解できないような方がもし実在するのなら、ぜひ理解者のいるよそをお探しください。
304:非公開＠個人情報保護のため
19/03/09 19:42:17.98 .net
>>290
単なる繁忙期や慢性的な人手不足を理由に時季変更権は行使できないぞ
お前こそ常識をわきまえろよ
305:非公開＠個人情報保護のため
19/03/09 19:44:35.80 .net
>>290
＞空気は読まなくても結構だけど「常識」は弁えないと。
「常識」ねぇ。そんなの空気を読めというのと何も変わらないわ。
都合のいいようにどうとでも解釈できるからな。
その結果サービス残業が蔓延したり有給取得率が低下したりするんだろ。
306:非公開＠個人情報保護のため
19/03/09 19:45:16.18 .net
>>290
とりあえず君のような昭和志向の人はいらないからさっさと辞めてね。
存在自体がすでに害悪だから。
307:非公開＠個人情報保護のため
19/03/09 19:48:33.25 .net
この時期は卒業シーズンとかぶるから、ﾊﾟﾊﾟﾏﾏ部隊は普通に休んだりしてね？
308:非公開＠個人情報保護のため
19/03/09 19:52:30.98 .net
>>289
結局この職場は休みもとらず残業も文句言わずにやるソルジャーが欲しいだけなんだよ。
309:非公開＠個人情報保護のため
19/03/09 20:01:43.41 .net
>>294
そのパパママ部隊も管理職に空気読めと言われながら休んでいるわけだ。
この職場はそういう職場だよ。完全に昭和で思考がとまっている。
310:非公開＠個人情報保護のため
19/03/09 21:04:37.16 .net
祭り後休むと書いた者だが、間雲所属だよ
予定表見たら、俺が休む週にMJ上席バンバン休んどるやないか
人にとやかく言っといてこれ
ほんとに性格終わってるやつしかおらんな
あとなバイト甘やかしすぎや
なんで必要以上に気を使ってわざわざお菓子買ってこなあかんねん
311:非公開＠個人情報保護のため
19/03/09 21:06:17.76 .net
しかもトンカツが速攻で周りに広めよったしな
黙っとけよ
312:非公開＠個人情報保護のため
19/03/09 21:10:09.97 .net
朝の準備もだるいし
若手に全部皺寄せがいってるのだが
313:非公開＠個人情報保護のため
19/03/09 21:15:55.06 .net
>>297
とりあえず回りとか気にせずガンガン休みとったれ
314:非公開＠個人情報保護のため
19/03/09 21:18:12.09 .net
昭和な考え方が合わんな
飲み会行かないと、干すぞと説教を垂れてくる無能トンカツがおるし
録音しとけばよかった
315:非公開＠個人情報保護のため
19/03/09 21:43:06.02 .net
質問です
～ニッコマのレベルから国税に入るのと
fラン看護大で成績上位で保健師資格取って保健師として地上に合格するのじゃどちらが難しいですか？
316:非公開＠個人情報保護のため
19/03/09 22:08:19.62 .net
税務知識よりも看護知識の方が将来性あるかなあ
つーかぜんぜん分野がちがうじゃん
317:非公開＠個人情報保護のため
19/03/09 23:29:11.32 .net
どっちが難しいか聞いてるのに将来性の話しても…
保健師資格取るまでなら国税より少し難しい位だろうけど
Fランだろうと成績上位は難しいし地上合格で難易度跳ね上がる
318:非公開＠個人情報保護のため
19/03/09 23:30:00.61 .net
>>302
質問がすでにバカ丸出しって言ったらかわいそうかもしれんが、頭が弱い子かなって思われちゃうよ。
もっと考えて聞いてごらん。質問の仕方でその人のレベルがわかるとさえ言われるからな
319:非公開＠個人情報保護のため
19/03/09 23:39:33.96 .net
確申バイトへのお菓子って別に用意する必要ないよな
民間でアルバイトに毎日菓子食わせてるか？
320:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 00:03:59.28 .net
もう超勤はしません
サービス残業なんて真っ平ごめんですわ
水金は絶対に定時隊長
月花木金は残っても1時間が限度
こんなアホな組織とはもうお別れでね
321:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 00:33:07.47 .net
>>286
田舎の役場や市役所は仕方ないよ
やってくるお客さん（市民）の大半が田舎のおじちゃんおばちゃんだもん、お客に合わせたら昭和真っ只中
322:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 04:24:15.49 .net
>>290
空気嫁と言うのではなく、時節変更権を行使すればいい
それが言えない無能上司なんか辞めちまえ
323:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 06:42:20.45 .net
290がフルボッコでワロタ。
いかに自分が論外な発言しているかわかってないんだろうな。
324:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 07:49:44.66 .net
>>298
これも当該の特徴だね。
ネガティブ情報広めるのが大好き。
325:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 07:53:20.64 .net
>>290
＞それが理解できないような方がもし実在するのなら、ぜひ理解者のいるよそをお探しください。
あなたのような方こそ実在するなら必要ないので、さっさと離職して消えてください。
326:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 07:56:12.08 .net
>>311
休みとるのはネガティブ情報でも何でもないけど回りにペラペラしゃべる奴多いのは大事。
だから一切重要な話は管理職にも周りにも言わない。これがキモだよ。
327:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 08:14:50.70 .net
有給の話題だが、根底にある問題は「上が一方的に常識を押し付けていること」ではないか。
繁忙期に休んで欲しくないら、「この時期は仕事が忙しいから、この辺りで有給取得してくれると助かるな」って、言うのであれば、雰囲気も悪くならないのにな。
当該組織は、上の意見は絶対で下への配慮は皆無。
328:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 08:21:20.09 .net
>>314
同感だな。あらかじめこの週の前後は繁忙期だから
休暇を避けてほしいとか言えばよほどの用事でなければ配慮するし調整もするだろうよ。
「それなのに確定申告期間中なのに休むんじゃねーよ、空気読め、常識だろ」
とか一方的に自分の主観を押し付けるから無能上司認定されることになる。
なんか空気悪くするのが名人芸のような人間が多いよね。
329:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 08:29:21.35 .net
>>306
確申バイトへのお菓子は必要ないだろうよ。
というか給料払って雇っているのに
なぜお菓子買わないといけないのかわからん。
いい加減そういうのはやめればいいのにな。
330:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 08:49:27.45 .net
>>316
確申バイトへのお菓子は必要だと思うぞ。
前提として、確申バイトさんは、雇用条件等から生活をかけて仕事をしてる者は多くないと想定される。ゆえに、嫌なことがあればすぐに辞められてしまう可能性が高い。
確申のように、スポットで業務量が増大する局面では、短期バイトさんに辞められたら計画通り事務が進まんし、嫌な感情を持って辞めてしまうと、辞めた後にバイト先の悪い風評を流されてしまう可能性もある。
331:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 08:50:03.68 .net
>>299
残業なし(準備片付けはノーカンもちろん超勤は付きません)
332:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 09:00:40.61 .net
>>317
辞めたら別の人を雇うだけの話だろ。
お菓子目的で来るような人はいらん
333:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 09:54:14.51 .net
かわりがすぐ必要なだけ見つかるならな。都会じゃ即日かわりがくるのか？
うちの局じゃバイトのおしゃべりに切れたアホな親父が全員入れ換えするとか言い出して事務破綻した有名なはなしがある。
334:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 10:14:45.80 .net
>>320
さすがに全員入れ替えはあほだが、
バイトに職員がペコペコしてお菓子買い出しにいくのもおかしいけどな。
仕事してもらうために給与払って来てもらっているのであって、
お菓子食べるために来てもらうのではない。
335:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 10:29:05.98 .net
15時→休憩してくださいね~、お菓子食べ てくださいねー
あほか、こっちは昼飯5分で食べてノンストップで仕事してるねん
336:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 10:37:01.30 .net
>>319
たしかに、お菓子目的で来るバイトはいない。
大事なのはお菓子じゃなくて、バイトさんへの気遣いや労わりなんじゃないかな。
バイトさんも、ぞんざいに扱われる職場で働くって嫌じゃない？
お菓子はあくまでバイトさんをいたわるための道具。
バイトさんを労わる選択肢(道具)はいくつかあるけど、手間とコストを考えて、最終的にお菓子を配ることに落ち着くと思うんだ。
それに、配っても大きなデメリットは
337:ないよね？
338:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 10:49:05.64 .net
>>323
デメリット
・お菓子の費用がかかる
・休憩としてお菓子を食べている間仕事が止まる
339:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 10:50:11.37 .net
>>323
職員をソルジャーとしてぞんざいに扱っている職場が
バイトをぞんざいに扱うなって言われても説得力ないわな。
340:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 11:15:12.76 .net
>>325
当該職員らしい切り返しだぜ。
341:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 11:55:55.63 .net
>>325
職員は辞められないからな
完全に足元見られてる
342:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 12:10:37.97 .net
確定申告期は昼飯も5分ぐらいで駆け込んで仕事している職員見ているからな。
それで隣でバイトがお菓子食って休憩とか頭おかしい光景にしか見えない。
343:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 12:17:09.36 .net
一年目やがやっぱり組織風土に馴染めない
やめよ
344:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 12:26:56.38 .net
出世なんかどうでもいいからサービス超勤は極力少なく、有給消化もしたいときにする
腐った組織文化に馴染んで出世したところで昇給とサービスとの差し引き大損で本末転倒だわ
345:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 12:33:02.17 .net
当該は高卒支配が長く続いたせいでまともな企業なり官公庁からはだいぶ離されてしたまったからな
高卒は親兄弟友人等も周りにまともなところで働いている人少ないから、当該でさえ恵まれているほうだと錯覚してしまうし。
ほんと、高卒支配なんて悪しき習慣だよ
採用辞めればいいのに
346:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 12:38:36.17 .net
ブラックな文化に付き合うことが善行だと思ってる奴いそうだけど実際害悪だしな
意識下無意識下にかかわらず職員の精神摩耗モチベ低下で事務効率下がるし、職員が辞めたら色々面で損失が出るし、健全で適正な組織体系の構築も妨げることになる
不人気で人集めに苦心することにも繋がるしまともな人間が集まらないから酷い組織風土が受け継がれていく負のスパイラルを生む
347:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 12:44:17.20 .net
>>331
こんだけ貰ってるんだからどうのこうのとか言い出す奴いるからな
大卒が薄給だから云々て話したら機嫌損ねた高卒を見たこともある
348:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 12:49:33.49 .net
MJは貰うだけもらって若手に仕事押し付けるし最低やわ
349:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 12:51:33.87 .net
>>328
昼休憩できないのはバイトのせいじゃない
しっかり休憩とってそれで駄目なら担当職員のせいじゃないから休めばいいんだわ
350:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 12:53:23.73 .net
>>334
1～2年目しか出来ない分からない業務あるしな
351:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 13:10:17.27 .net
>>335
昼休憩できないのはバイトのせいじゃないというのは同意。
だがそれはバイトは昼休憩以外もお菓子食べて休憩してよい説明にはなってない。
休憩中も時給は発生しているんだがわかっているの？
352:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 13:39:08.62 .net
>>337
休憩て書いてるから当然のように正当な休憩と思ったわ
菓子食ってサボってるってことね
菓子食いながら仕事して効率が上がるならいいんじゃないの
353:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 13:47:11.74 .net
>>338
逆だろ。菓子食いながら仕事したら能率は下がる。当たり前だろ。
354:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 14:01:00.31 .net
>>339
食べ過ぎなければ上がると思うけど
355:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 14:44:07.33 .net
東京局って調査で車使ったりしますか？
356:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 14:50:36.85 .net
バイトさんを使う地位になると、菓子くらいって気持ちになるよ
ほんとルーチンワーク頑張ってくれてるもん
審査審理をサクサクこなせない若い奴らよりよっぽど訳に立ってる
357:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 14:56:32.25 .net
>>329
同じく
358:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 15:49:36.36 .net
>>342
菓子くらいって点には同意
359:だけど バイトさん使う地位？ 地位とか職級を過度に気にするこの職場に染まっててダサいし1年目からバイトさん使うだろ
360:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 16:09:17.91 .net
直ちに影響はない】3.11から８年 “トモダチ作戦”で被曝した米兵23人が癌に 堕胎を選んだ女性兵士も
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
最近芸能人がガンで死にまくるよね、
361:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 16:16:55.63 .net
>>344
日々バイトに指示出して課長に問題点指摘して調整してそんな仕事してるの？一年目で？
すげぇな。
362:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 16:37:16.06 .net
バイトさんにお菓子って言っても、１人につきカントリーマーム2-3枚/dayくらいだろ？
363:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 17:55:46.63 .net
>>346
やってる奴いるぞ
上席通してならほぼ全員やってる
364:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 18:01:47.51 .net
確申やってて関心あるのバイトの菓子の話ぐらいなんてね、書き込んでる人が全員確申のバイトかと思ったのはおれぐらいかな？
365:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 18:06:16.46 .net
都会局個人署だと確申期は1年目でもバイト預けられて仕事丸投げされる
人足りないから
366:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 18:24:21.09 .net
じゃあ集団申告の話でもすっか。
367:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 18:53:06.34 .net
専科一年目って閑雲だろ？
バイト丸投げされてるやつなんか見たことない
368:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 18:56:19.27 .net
自分の島は丸投げ状態やで
369:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 19:04:44.35 .net
>>352
うちの専科1年目は半分くらいバイト使うような仕事させられてる
上席と官は別の仕事やってるからほとんど放置されてな
370:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 19:23:31.82 .net
つーか、管理の仕事は大半が・・・
371:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 19:49:45.79 .net
>>352
いやそういうケース多いよ。いきなり来て確申バイトの指示をしないといけない一年目。
372:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 21:34:57.17 .net
寒雲だからな。一年目以上に使えないやつがゴロゴロいる。
373:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 21:47:23.57 .net
>>331
なら転職しろよ。当該以下の待遇の企業しかないぞw
374:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 21:58:05.26 .net
>>358
その安価先読んでなら転職しろって頭おかしいんか？
375:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 23:07:54.68 .net
>>359
ネガキャンすんなよ
嫌なら辞めろや
376:非公開＠個人情報保護のため
19/03/10 23:44:18.38 .net
>>359
同意、>>358のような奴こそ精神を病んでる、高卒をバカにするのが生きがいなのかな？
377:非公開＠個人情報保護のため
19/03/11 00:04:15.03 .net
>>350
専科の最初の１年目は管運だろう？しかもある程度大きいところに配属のはず
２年目からは個人課税か法人課税に配属される（場合によってはさらに徴収課税と資産課税が加わる）から２年目からバイト預けられてはあるかもしれないけど１年目はないと思います
378:非公開＠個人情報保護のため
19/03/11 00:20:21.55 .net
>>362
江戸だけど、普通に一年目からバイト使ってやってたよ
郵便の収受確認作業とか
379:非公開＠個人情報保護のため
19/03/11 01:11:40.35 .net
>>362
閑雲のどの部門でも1年目が普通にバイト使ってるけど
大きいところだろうが人手不足なのは変わらないし
380:非公開＠個人情報保護のため
19/03/11 04:34:40.55 .net
この好景気で大学すら行けない人って、よほど運がなかったか、学力に難があるか、なにかですよ。
381:非公開＠個人情報保護のため
19/03/11 07:08:38.05 .net
>>365 大学ならなんでも出とけばいいってもんじゃないけどね。
382:非公開＠個人情報保護のため
19/03/11 07:29:20.73 .net
>>366
どこでもいいから出たほうが高卒よりマシだよ
383:非公開＠個人情報保護のため
19/03/11 07:31:17.45 .net
>>365
実際早稲田いけたけど家庭の事情でいかなかったんだよ。だから普通科のが優秀だよ
384:非公開＠個人情報保護のため
19/03/11 07:33:27.81 .net
商業高校卒だとするとボリ�
385:�ームは偏差値40前後？ 高校の偏差値40じゃ大学進学はF以外難しい
386:非公開＠個人情報保護のため
19/03/11 07:34:50.69 .net
わい商業高校→大学→専科やが偏差値50くらいやったな
同期にも商業出身は皆無
387:非公開＠個人情報保護のため
19/03/11 07:42:44.98 .net
普通科によくいるよな。本当は〇〇大学受かったけど、進学は諦めて就職したって人。
いや、受かっただけじゃダメなんだよ。って教えてあげたい。学歴は人生の通行手形だよって
388:非公開＠個人情報保護のため
19/03/11 07:45:21.90 .net
>>371
なにいってるかわからんが普通科が優秀なのは事実だろ。
社会では学歴なんて一円の価値もないんだよ？
389:非公開＠個人情報保護のため
19/03/11 10:59:07.52 .net
普通科が優秀（笑）
学歴なんて一円の価値もない（笑）
390:非公開＠個人情報保護のため
19/03/11 11:52:41.86 .net
>>363
閑雲のバイトは一年目専科よりよっぽど詳しいからな
391:非公開＠個人情報保護のため
19/03/11 12:00:20.74 .net
>>372
学歴が意味ない会社に成り下がっているのは普通科のせいなんだけどな。
優秀wな普通科さん、大卒になんであんなに偉そうに喋るの？口の利き方おかしいやつおおいよね。
高卒なら30歳超えた調査官であっても新人専科には敬語で接するべき
392:非公開＠個人情報保護のため
19/03/11 12:26:42.40 .net
でもそれが事実
学歴より仕事の出来だよ
393:非公開＠個人情報保護のため
19/03/11 12:57:51.83 .net
でもお前高卒じゃん
394:非公開＠個人情報保護のため
19/03/11 13:34:06.01 .net
>>375
なんで？下っぱだろ。専科なんて
395:非公開＠個人情報保護のため
19/03/11 15:21:13.76 .net
この職場に限って言えば学歴は関係ないかもしれない
なんなら高卒閥と言う大きなくくりがあって高卒の方が有利なくらい
でもそれはこの職場に限っての話
社会に出たらやっぱり学歴は必要
インターネットで税理士の経歴を見てみれば一目瞭然
最終学歴高校なんて書くのが恥ずかしいから国税出身をアピールするだけに止まってる奴がどれだけ居ることか
逆に学歴がある奴はしっかり最終学歴まで書く
これが世間の評価だし仕事が出来る出来ないに関わらず学歴が評価の大きな判断基準になる
普通科が優秀とか学歴は関係ないとか書き込む奴の素性考えたらどう言う奴が書き込んだのかモロバレ
そう言う事を臆面もなくするほど馬鹿なのかまたは普通科のふりして煽ってるだけなのか分からないが
普通科が馬鹿にされると言う結果にしかならない書き込みをした奴はセンスがある
396:非公開＠個人情報保護のため
19/03/11 17:32:19.33 .net
>>379からは「俺は○○事案の担当をしたことがある」とかいつまでも言い続けている上席と同じ臭いがする。正味、学歴をひけらかそうとする奴に限って大体並以下とかダブりとか、残念なのが多いと思われ。
397:非公開＠個人情報保護のため
19/03/11 17:46:26.44 .net
専科の方、当該職場に来た以上実力で調査して銭とってこい。そしたら敬語使ってあげるわ。学歴がモノ言う職場に行けば良かったやん。頭の良い人にはアスペルガーや学習障害の人が多いから学歴ばかり言っても所詮井の中の蛙ちゃんよ。がんばり！
398:非公開＠個人情報保護のため
19/03/11 19:04:37.40 .net
学歴より仕事云々をしつこく言ってる奴いるけどその内専科と普通科の数も逆転するから普通科はかなり肩身狭くなると思うよ。結局数が多い方が強いんだよ。
399:非公開＠個人情報保護のため
19/03/11 19:06:31.63 .net
いや数が多くてもボンクラばっかではな。
中身で勝負の何が気に入らない？
400:非公開＠個人情報保護のため
19/03/11 19:22:06.89 .net
>>381
>頭の良い人にはアスペルガーや学習障害の人が多いから
？
普通に考えて頭悪い人のが多いだろ
401:非公開＠個人情報保護のため
19/03/11 19:35:45.75 .net
数字ガー実力ガーっていうけど内部とか閑雲に回されてる普通科多くね？
402:非公開＠個人情報保護のため
19/03/11 19:40:07.03 .net
うちの支店の管運はセンカ８割
403:非公開＠個人情報保護のため
19/03/11 19:46:46.67 .net
やっぱり専科は格
404:下だよ おれらのパシり一生やってろ
405:非公開＠個人情報保護のため
19/03/11 19:47:52.00 .net
数字なんて出るときは誰がやっても出るだろ。
新しいスキームを発見したとかならともかく、増差なんてその程度。
ホントにすごいのは情とか開発とか、あと事務方か。
406:非公開＠個人情報保護のため
19/03/11 20:01:58.79 .net
この時間帯にここに書き込みしてるやつらって・・・
407:非公開＠個人情報保護のため
19/03/11 20:14:13.87 .net
戦果だろうが、普通科だろうが、偉い奴は偉いし、バカな奴はバカ。
戦果だと理屈っぽい奴が多くて、普通科だと、理屈じゃなくて上司を過剰に忖度して動く奴が多い点で差がある。
408:非公開＠個人情報保護のため
19/03/11 20:21:32.53 .net
話通じない人だなとか理不尽な奴だなとか怒りっぽいなとか上にビクビクぺこぺこしてるなと思うと大体普通科
別に高卒自体を下に見てるというわけでもないけどそういう傾向はたしかにある
409:非公開＠個人情報保護のため
19/03/11 20:25:23.10 .net
戦果も普通科も仲良くね
同じ雑兵なんだからさ
410:非公開＠個人情報保護のため
19/03/11 20:30:37.73 .net
普通科の中でも余裕があって人当たりのいい人は好きだよ
逆に専科でも>>391のような人は嫌だ
411:非公開＠個人情報保護のため
19/03/11 20:33:23.34 .net
みんな小間使いなんだから気楽にホワイトな職場作りに励めばいいのに
何故かブラック化推進する奴、それに従って更に周りを巻き込んでくる奴がいるんだわ
412:非公開＠個人情報保護のため
19/03/11 20:50:45.30 .net
>>394
超勤減らせという話も来ているしホワイトな職場づくりを目指せばいいのにな。
413:非公開＠個人情報保護のため
19/03/11 23:06:53.61 .net
ホワイトな職場になっても件数を維持するには人員増？
414:非公開＠個人情報保護のため
19/03/11 23:37:20.29 .net
閑雲から相談業務を取り上げて、税理士会に法テラスならぬ税テラスとして外注
閑雲の俸給表を一般職に切り替え浮いた予算で外回りの定員を確保
閑雲の仕事したくない女どもに税務職は必要ない
戦果１年目は可哀そうだから税務職で
415:非公開＠個人情報保護のため
19/03/11 23:49:41.32 .net
そもそも専科一年目を閑雲に張る必要がが無いけどな
ただ、働かないおっさんばっかりだから動ける新人が必要ってだけで
ここ最近はデキル若手が閑雲に行かされてる傾向あるね。かわいそうに
416:非公開＠個人情報保護のため
19/03/12 00:03:37.36 .net
>>363
確申のバイト使って確申の仕事を1年目からではないだろう？管運の仕事をバイトを使って１年目にやったならあるけど
>>356は専科１年目は管運のはずなのに確申を１年目からバイト使ってやらされたといっている２年目ならありうる話だがだから変なのさ
417:非公開＠個人情報保護のため
19/03/12 00:05:31.11 .net
>>364
>>399を参照してください
418:非公開＠個人情報保護のため
19/03/12 00:17:01.84 .net
>>350
エア国税？それとも普通課（本科）の本人か友人知人親族に普通科の人がいるのかな？
確申期は１年目でもバイト預けられて仕事丸投げなんてあり得んわ、普通科なら７月くらいから個人課税か法人課税にに配属されることがあるからあり得るけど
専科若手国税は１年目は管運でお仕事確申はやりません、そのうえある程度大きい支店に配属がデフォだから、２年目からだな専科が確申に駆り出されるのは
419:非公開＠個人情報保護のため
19/03/12 00:22:02.95 .net
あと、閑雲は徹底したマニュアル化と１～２か月での完全ローテーションにより
統括も手出しできないお局の私ルールを防止し
引継ぎさせることで滞留事務を早期に明確化する
420:非公開＠個人情報保護のため
19/03/12 00:42:29.40 .net
>>350
>>356
このスレは完全にエア国税だな、本当の意味で組織を知らんの丸出し
421:非公開＠個人情報保護のため
19/03/12 01:13:06.57 .net
バイトへの指示ったって、作コナの人貼りとか収受、添付書類の糊付け、バッチの編てつぐらいでしょ。
リピーターが1人でもいたら�
422:V人職員に「丸投げ」でも現場は回るし、別に新人くんに全権委任してる訳でもないから、うぬぼれも大概に。
423:非公開＠個人情報保護のため
19/03/12 06:15:16.91 .net
管運に行っている若手はかわいそうだよな。
専科一年目に限らず仕事しない上席の仕事を押し付けられている。
で給与はそういった上席より低いんだからあほらしくてやってられないだろ。
人が定着しないのは当たり前だわ。完全なる貧乏くじ。
424:非公開＠個人情報保護のため
19/03/12 06:29:41.74 .net
>>399
カクシンバイトが作成コーナーだけだと思ってんのか？
425:非公開＠個人情報保護のため
19/03/12 06:32:08.47 .net
>>401
>>402
>>403
全然まともにマニュアル化されてねえよ
ジムテイヨウだけで出来るわけないしあんなもん読むのにも時間かかってしゃーないし1年目で該当箇所探すこと自体難しい
426:非公開＠個人情報保護のため
19/03/12 06:32:28.92 .net
>>404
入力も丸投げな
427:非公開＠個人情報保護のため
19/03/12 06:34:36.68 .net
>>408
入力は所の申告書以外
他税目や届出、債管など
428:非公開＠個人情報保護のため
19/03/12 07:42:45.99 .net
一年目でバイト任せれてる者はエリートコースだな
署の総務への道が見えてきてる
429:非公開＠個人情報保護のため
19/03/12 08:02:31.65 .net
民間企業出身当該職場支店本店外回り経験者がお答えします。
①支店の外回りは基本帰れます。時期によっては年２ケ月位外回りでも２時
間程の残業がある事もあります。
②本店や総務などに逝かないように上司に気にいられないように注意を払いチ
ンタラやっていれば概ね外回りで４０年間勤務でき定時帰りできます。
③そういうチンタラのスタンスなら有給休暇もフルに取得出来ます。
④酒も全く飲めない様に装い付き合いも悪くすれば上記のようなコースに当然
ハマリ幸福な４０年となるでせう。
激務な部署はほんの一部の支店総務、本店（本店でも外回りは激務とまでは逝
かないがパワハラアルハラ体質）、霞位です。
以上 仕事は振る舞い方次第でホワイトです。ただ人間関係は..........お察し下さい。
430:非公開＠個人情報保護のため
19/03/12 08:05:13.17 .net
採用通知 春青雲合唱 初の 俸給 猿惑不時着 猿との遭遇 猿達の虐待 夏季休暇明
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∧||∧
∧ ∧ ∧∧ ∧ ∧ ┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: （ / ⌒ヽ
(・∀・) ∩∀・) (・∀・)∩ ┃:::∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: | | |
/ ⊃⊃ ヽ ⊃ノ /⊃ / ....┃:::('д` ）::::::::::::::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∪ / ﾉ
～（ ( ヽ ）つ ～（ ヽノ ......┃:::と ヽ::::::::: ('д` ):::::::( )⌒ヽ;:::::::::: | ｜|
（/（/' (／ し^ Ｊ ......┃:::⊂,,_UＯ～:::(∩∩ ):::::|/.|/uと )～::::: ∪∪
431:非公開＠個人情報保護のため
19/03/12 08:33:48.86 .net
しゃあないからバイトと飲み会セッティングしよう。
432:低学歴脱糞老女・清水婆婆の連絡先：葛飾区青戸６－２３－１９
19/03/12 13:57:46.08 .net
【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
②宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
③色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
④清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑤高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
⑥高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０） ※日曜日になると風俗店に行っている
433:非公開＠個人情報保護のため
19/03/12 14:39:15.59 .net
学歴活かせるレベルの大学から学歴関係ないような組織に雇われで入った時点で負けということに気づけよ
434:非公開＠個人情報保護のため
19/03/12 16:06:00.34 .net
>>415
有名高校の先輩方ばかりだぞ？
今昼とってるわけじゃないからな？
435:非公開＠個人情報保護のため
19/03/12 20:58:48.99 .net
事務提要の日本語が読めない管運。お前たちはチョンか？
436:非公開＠個人情報保護のため
19/03/12 21:11:18.00 .net
個人法人くびになった奴を管運で引き受けてんだぞ
熨斗つえて返すから、もう少しまともな奴よこせや
437:非公開＠個人情報保護のため
19/03/12 21:12:29.42 .net
>>417
ジムカンリカ経験者でもこれ見るだけじゃ分からないと言ってしまうものなんだがな
438:非公開＠個人情報保護のため
19/03/12 21:21:53.51 .net
提要なんか読んでる暇あるかっての
そんな暇あれば毎日5時ダッシュ出来る
現実は超勤付かなくても5時半～6時ぐらい退庁で課税徴収より遅いし確申期も所より残ってんだろ
439:非公開＠個人情報保護のため
19/03/12 21:25:32.51 .net
。今までの経験と事務提要と法令と人間関係があれば困ることはないけどね。局の偉い経験者はお困りですか。早く本店に帰った方が良いですよ。使えない本店職員の1年だけ支店勤務は迷惑ですよ。
440:非公開＠個人情報保護のため
19/03/12 21:29:50.76 .net
７時半には総務がカギ開けるし、８時１５分にはKSKは動くし。仕事すれば管運。挙署で助けてもらって何とかなっているくせに。無能のクズが。
441:非公開＠個人情報保護のため
19/03/12 21:35:43.66 .net
>>422
部門ベースで考えてるアホ
挙署で助けてもらってる？そうしないと全署で仕事が止まるんだから当たり前だろうが
442:非公開＠個人情報保護のため
19/03/12 21:46:04.81 .net
>>422
確申期はろくに調査にも出れないし、挙署体制で取り組んでもいいじゃない。
443:非公開＠個人情報保護のため
19/03/12 21:56:40.88 .net
でも実際は個人・資産が早く帰って法人が残業しているなんてことが起こっているからな。
それならもう挙署体制辞めて個人・資産・管運だけで確定申告やったほうがいいのでは？
444:非公開＠個人情報保護のため
19/03/12 22:04:40.62 .net
所と管運には自助努力でなんとかしてほしいと思う今日この頃、みなさまいかがお過ごしですか
445:非公開＠個人情報保護のため
19/03/12 22:09:44.24 .net
所・資が休む中、法が休日開庁日出勤であります。
446:非公開＠個人情報保護のため
19/03/12 22:11:56.42 .net
>>424
そんなわけないだろ。決議に補完調査などやることはいくらでもある。
もう法人・徴収は確定申告にノータッチにしたほうがいいと思うよ。
法人が確定申告の手伝い行った後で部門に戻って残業し、
個人・資産のほうが先に帰るとかおかしい体制にしか見えない。
447:非公開＠個人情報保護のため
19/03/12 22:13:40.94 .net
部門ベースじゃねーよ。お前ら運営は助けてもらってばかりじゃねえか。たまには誰か助けてみろや。一般質問回すんじゃねーよ。お前らは税相か。行政職レベルの仕事をして税務職給与をもらってる給与泥棒が。舐めた口叩いてるんじゃねーよ。
448:非公開＠個人情報保護のため
19/03/12 22:16:32.18 .net
署の総務主任こそ幹部への登竜門
これに異論のあるものは、エア国税に認定します
449:非公開＠個人情報保護のため
19/03/12 22:19:26.99 .net
管理運営も課税一部も課税二部も徴収も仲良くしましょうね
雑兵同士が張り合ってどうすんの？
手に手を取って署の運営をかんばりましょう
450:非公開＠個人情報保護のため
19/03/12 22:24:38.27 .net
>>429
文句があるなら庁に言え
451:非公開＠個人情報保護のため
19/03/12 22:25:28.36 .net
行政の経験もないくせに行政職レベルって頭大丈夫かこいつ
452:非公開＠個人情報保護のため
19/03/12 22:31:52.68 .net
繁忙期の支援なんてしたことないわ
あれに出されるなんてサンズイでも使えん奴だし
453:非公開＠個人情報保護のため
19/03/12 23:14:52.79 .net
>>411
とても気になるので、コピペじゃなければ、詳細を教えてください。興味があります。
454:非公開＠個人情報保護のため
19/03/13 00:04:45.32 .net
>>434
うちは特調以外全員行ってるわ
455:非公開＠個人情報保護のため
19/03/13 00:24:34.75 .net
>>407
何をまぜっかえしてんの？
専科の1年目が確申のバイト預けられて確定申告の仕事をするはずがない、だって専科１年目は全員が閑雲（管運）なんだからって話で
そんなとんちんかんなこという奴は組織を知らない外部者、つまりエア国税だって言ってるのになーにが気に入らないの、本当のこと（エアくん）って言われたからそれとも普通科の専科なりすましって言われたからかな？
456:非公開＠個人情報保護のため
19/03/13 00:26:18.81 .net
>>435
ネガティブキャンペーンのコピペです
457:非公開＠個人情報保護のため
19/03/13 01:21:17.46 .net
ストップ高選手権でさすがトータル１位を取った
アマゲンさんの情報はマジスゴ。 今ＮＯＴＥサイトでリリースされだしたね
458:非公開＠個人情報保護のため
19/03/13 03:04:01.31 .net
>>438
人間関係が最悪で、仕事をまじめにやるのがバカバカしいと思ってたんで、詳細を聞きたかったんですが、コピペですか。
揚げ足取りと大声出して怒鳴ることが大好きなトンカツがいて、もうこりごりですわ。
459:非公開＠個人情報保護のため
19/03/13 03:13:03.77 .net
>>370
ワイ偏差値40代の普通科高校やで
460:非公開＠個人情報保護のため
19/03/13 03:15:25.09 .net
>>372
優秀な普通科は世代によるわ
461:非公開＠個人情報保護のため
19/03/13 05:51:08.56 .net
>>437
するはずがない？
実際してるしお前の安価先確申バイトじゃなくて単なるバイトとしか書いてない書き込みもあるからな
462:非公開＠個人情報保護のため
19/03/13 05:52:44.74 .net
>>437
あと>>406を無視すんなよ
捏造ポジキャン基地外
463:非公開＠個人情報保護のため
19/03/13 06:46:23.72 .net
1年目は全員寒雲だから確申バイト云々のくだりがよく分からん。寒雲にも確申バイトは大量にいるが。
464:非公開＠個人情報保護のため
19/03/13 07:04:06.04 .net
ここまでの文脈に絡んでないけど、専科1年目がバイトを使いこなして云々はさんきゅう並の大言壮語であまりにも草やわ。
465:非公開＠個人情報保護のため
19/03/13 07:47:48.05 .net
使いこなしてるかは知らんけどバイトさんと組まされてorソロで仕事丸投げはマジ
466:非公開＠個人情報保護のため
19/03/13 13:46:05.22 .net
>>446
さんきゅうはダメなやつだな
だって専科だし。
467:非公開＠個人情報保護のため
19/03/13 17:31:09.58 .net
>>428
確申は人数無いと回らないんだから召集されるのは仕方ないとして、確申期はそれだけやればいいような体制を作って欲しい。
確申手伝った後残業しなきゃならないようなノルマ策定はおかしい。
468:非公開＠個人情報保護のため
19/03/13 17:51:38.33 .net
>>449
ノルマはないぞ？目標な
469:非公開＠個人情報保護のため
19/03/13 19:30:45.03 .net
目標と言う名の（ｒ
470:非公開＠個人情報保護のため
19/03/13 19:44:25.29 .net
サービス超勤を強いる糞しかいない
471:非公開＠個人情報保護のため
19/03/13 19:47:34.23 .net
やる気ないなら辞めろや
472:非公開＠個人情報保護のため
19/03/13 19:52:49.26 .net
>>453
仕事にやる気なんぞ無関係だから思考停止してるお前が辞めろ
473:非公開＠個人情報保護のため
19/03/13 21:07:39.61 .net
世の中やる気詐欺で奴隷労働させる組織が腐るほどあるからな。
やる気とか前面に出すような組織は例外なくブラックだよ。
>>453
やる気ないなら辞めろというならお前がまずは24時間365日無休で働いて見せろ。
やる気があるならできるだろ？話はそれからだ。
474:非公開＠個人情報保護のため
19/03/13 21:10:37.08 .net
>>449
無理無理、そんな体制できるわけない。
確定申告応援に人を出させる一方で
件数こなせ、数字出せと事実上のノルマを課しているんだから。
併任かけられていても併任だから両方の部門で
仕事でできるんだから残業して仕事しろという組織だからな。
確定申告の挙署一体体制なんてやめちまえばいいんだよ。
法人や徴収にとっては百害あって一利なし。
475:非公開＠個人情報保護のため
19/03/13 21:38:16.74 .net
挙署一体なんて昔から個人が言っているだけだからな
個人は好き勝手なアイデアを出すけど、それにかかる業務量はいつも他部門まかせ
そんな主務課の考えがまんま個人のMJに伝播してるよ
476:非公開＠個人情報保護のため
19/03/13 21:48:08.98 .net
やる気云々はともかく、したことないから出来ません、やれません曰う奴をなんとかして欲しい。
じゃあ、一年目は何もしなくていいのかと。
お前10年近く管運いたのに何してたんだよ。
477:非公開＠個人情報保護のため
19/03/13 22:29:32.25 .net
信金孫
478:非公開＠個人情報保護のため
19/03/13 22:31:52.36 .net
>>458
出来ないのにやれます言って何も出来ない奴よりはマシだよ。出来ない事は分かるから。
479:非公開＠個人情報保護のため
19/03/13 22:48:54.46 .net
出来る出来ないじゃなくて、経験があるかどうかを論じているんだけどな。
経験ないからやりませんが通るなら、新人は何もしなくてよくなる。
480:非公開＠個人情報保護のため
19/03/14 00:25:58.72 .net
>>443
>>350問題発言をしたのがこのスレだよ、たぶんエア国税なんだろうな
１年目の専科が三ヶ月の和光研修のあと全員管運に配属で間違っても１年目で確申（確定申告）のしごとをしないことを知らなかったんだろうね、あるいは普通科の人に友人でもいて普通科の一年目の事を聞きかじったかな、エア国税らしいへまをしたもんさ
バイト預けられてという単語につられて1年目専科の管運のバイトを使った経験のあるものが呼応したけど、確申のバイトを本物の国税なら１年目に使った奴は実体験でいないからそうは誰も行ってない
つまり君こそエア国税、なりすましのにせもの、国税のシステ�
481:の基本を知らないよそ者
482:非公開＠個人情報保護のため
19/03/14 00:34:57.66 .net
確定申告のバイトレベルの仕事と向こう側で玄人の業者さんまで相手する職員とは仕事の質が根本から違うから
ちょっと確定申告のバイトや臨時職員やったくらいでは本当の仕事は見えないわからないがふつうだけどでも職員気取りになるのかな？
ましてネットや出版物で集めた知識ではぼろが出て見苦しい
483:非公開＠個人情報保護のため
19/03/14 01:11:18.74 .net
>>461
新人には何でもやらせる組織なのになｗｗｗｗ
484:非公開＠個人情報保護のため
19/03/14 01:12:33.55 .net
>>462
エア？
実際バイト使って仕事してる閑雲1年目いるぞ
何を根拠にないと書いてるのか知らないけど
485:非公開＠個人情報保護のため
19/03/14 01:16:58.42 .net
>>463
しかも>>350は確申期と書いてるだけで確申の仕事なんてどこにも書いてない
その後のレスにも郵便収受やバッチ等としか書かれてない
確定申告書「作成コーナー」のバイト使ってんのが閑雲連長官や個人上席統括なのは誰でも知ってるだろ
なんでお前の中では確定申告期の事務=作成コーナーオンリーなの？
486:非公開＠個人情報保護のため
19/03/14 01:17:56.27 .net
>>466
補足
その後のレスで書かれてるものとして入力事務追加
487:非公開＠個人情報保護のため
19/03/14 01:21:02.84 .net
>>467
更に補足
入力事務は所以外の税目や債権管理と
>>462
一連の流れに関して>>465 >>466 >>467ということで
お前の基準でも何も間違ったこと書いてないよな
誰も専科一年目が作成コーナーのバイト率いてますなんて書いてないもの
488:非公開＠個人情報保護のため
19/03/14 01:31:57.15 .net
職員を騙って書き込む人って何が目的なの？
489:非公開＠個人情報保護のため
19/03/14 01:44:53.88 .net
逆にエア連呼してる人の目的を知りたいよね
490:非公開＠個人情報保護のため
19/03/14 12:36:18.13 .net
お前らいいかげんにしろよ
内定者みてんだぞ
ポジティブな話題しろや
491:非公開＠個人情報保護のため
19/03/14 12:40:02.15 .net
もう補充採用できないから3月末までネガキャンやめろ
辞退されたら困るやろ。人事の方が。
492:非公開＠個人情報保護のため
19/03/14 20:11:09.11 .net
この４月採用て何期？
493:非公開＠個人情報保護のため
19/03/14 20:43:38.65 .net
49期と79期
494:非公開＠個人情報保護のため
19/03/14 21:02:57.49 .net
>>471
したくてもないからな
ポジティブな話題させてくれこのブラック官庁
495:非公開＠個人情報保護のため
19/03/14 22:07:37.16 .net
別にこのスレに限らず、他官庁のスレも結構愚痴多いよ
基本不満持っている奴が書き込むんだからそうなるわな
俺もMJにむかついたら、ここに来るし
496:非公開＠個人情報保護のため
19/03/14 22:50:54.28 .net
一年目やけどほったらかしにされすぎて辛い
497:非公開＠個人情報保護のため
19/03/14 22:51:41.70 .net
窓口で怒鳴られてても常にしらんぷりされる
498:非公開＠個人情報保護のため
19/03/14 23:39:14.98 .net
外回りなら一人で相手のホームに行ってでそうなるんだぞ
499:非公開＠個人情報保護のため
19/03/14 23:46:28.16 .net
>>469
職員を騙って書き込むやつは国税専門官を何度も落ちたやつじゃないの
でもってもう年齢制限とかに引っかかって受けられないとかでしかも公務員浪人が長くって職歴ボロボロで経験者採用にまわれない人かなたぶんだけど
500:非公開＠個人情報保護のため
19/03/15 00:20:16.37 .net
>>469
落ちたから恨んでる？
ここ１０年だけでどの期も１万人は落ちてるのに１万４～５千人くらい落ちた時もあったわよ
501:非公開＠個人情報保護のため
19/03/15 03:07:47.42 .net
このスレに目立った嘘書かれてないしエア国税とか連投してんのノイローゼじゃねえの
草も生えない
かくいう俺も最近へんな時間に寝ちゃって変な時間に目がさめるわ
502:非公開＠個人情報保護のため
19/03/15 05:51:20.58 .net
>>482
メンタル病む一歩手前だな。
この職場何人もメンタル病んで潰れているからね。
しかも内部の人間関係で潰れているケースがほとんど。
503:非公開＠個人情報保護のため
19/03/15 06:02:29.15 .net
残業
504:代満額出てないっぽいわ くそすぎ。まじでやる気なくなるわ
505:非公開＠個人情報保護のため
19/03/15 06:27:54.88 .net
同じく
給与見た感じ30やって15付いてるくらいな気がする
準備片付け含めたらもっとだけど
506:非公開＠個人情報保護のため
19/03/15 06:50:27.30 .net
サビ残とかそんなんこの職場に限らず公務員はどこでもそうだろ。
実時間で残業代がつく日本の組織ってあるの？
507:非公開＠個人情報保護のため
19/03/15 06:52:48.05 .net
>>486
特別区とか地方は部署によってフルマックスで付くらしい
あとコッパンも付く官庁知ってる
508:非公開＠個人情報保護のため
19/03/15 06:54:12.99 .net
それから大手民間はブラックで有名なとこ以外大体付く
友だちに超勤付かないって話するとドン引きされるわ
509:非公開＠個人情報保護のため
19/03/15 06:59:25.95 .net
まあ、結局はタイムカードの問題だからね。
タイムカードが入ればサビ残が政治問題になるからできないというデタラメがまかり通る限り救われない。
>>487
うらやましいが部署によってというのが日本の現実で悲しいな。
510:非公開＠個人情報保護のため
19/03/15 07:03:17.51 .net
印鑑で出勤管理とか1番最悪だわな。サービス残業誘発してるようなものだ。
パソコンのログイン時間で出勤管理するか、タイムカードにすればいいのにな。
511:非公開＠個人情報保護のため
19/03/15 07:05:47.98 .net
>>489
部門にかかわらず満額支給されないうちよりいい
512:非公開＠個人情報保護のため
19/03/15 07:07:15.35 .net
俸給高い意味ないしそろそろ地上に転職考えるか
ここ入るとき蹴ったんだけどな
513:非公開＠個人情報保護のため
19/03/15 07:12:06.99 .net
うちのmjにあたる行政職の3級の最高俸は35万しかないぞ
いくら残業代ついてもやはりきついな
514:非公開＠個人情報保護のため
19/03/15 07:20:14.35 .net
>>493
なんで3級？人員構成比率的にあり得ないと思うけど
それに国家一般行政職って給料最悪だしそれと比べてもな
515:非公開＠個人情報保護のため
19/03/15 07:34:27.95 .net
>>490
ほんとこれ
いつまで昭和やってんねん
516:非公開＠個人情報保護のため
19/03/15 07:40:42.30 .net
昭和ですらタイムカードだったのに印鑑とか昭和どころか明治時代だろ。蟹工船と同じだよ。
サービス残業させるためにわざとそういう仕組みにしてたんだろうな。
517:非公開＠個人情報保護のため
19/03/15 07:42:57.81 .net
>>493
経験年数階層別平均俸給見ると5年未満の若手で10%超の差でそれ以降は縮んでいくみたいだからうちと同じぐらいの超勤時間で満額付くならトントンかと
518:非公開＠個人情報保護のため
19/03/15 08:02:13.51 .net
この職場では、大卒、高卒 大差無し！
アホらしくなるけど・・・給料を貰うための手段と割りきれ。
by 専科の先輩
519:非公開＠個人情報保護のため
19/03/15 08:06:50.14 .net
>>494
地方って行一と準拠してるところばかりって認識だが、そうしないと地方交付金がでない
統括クラスがあちらでは4級のはず
>>497
そんな財政潤沢なとこあるんかな…
まあ特別区ぐらいか
特別区もふるさと納税とかで今どんどんきつくなってるだろうけど
520:非公開＠個人情報保護のため
19/03/15 12:10:45.16 .net
>>499
行一は新卒で2割くらい総合職採用なのに地方より平均俸給月額低いよ
521:非公開＠個人情報保護のため
19/03/15 12:46:42.58 .net
市の職員なんだけど僻地部分の住民向けに確定申告受付(e-Tax)をやってるんだよね
んで今日申告(給与と年金たくさんある)した人が数千円納税になって金融機関で納めた後に同日中にまた医療費控除出しにきて(また後日にするって言ってたのに)数十円還付になったんだけど今日納めてしまった数千円部分は数十円とは別でさらに後で還付にな�
522:驍ｩな？ 過誤納ってすぐわからないよね？
523:非公開＠個人情報保護のため
19/03/15 12:59:06.95 .net
2通目は訂正
524:非公開＠個人情報保護のため
19/03/15 13:00:20.95 .net
どっちも当初申告ってことで2通出してるなら税務署からどっちが正しいのか？って電話して税務署来させて指導するかな
525:非公開＠個人情報保護のため
19/03/15 15:48:42.73 u0EJF6+yM
ちらっと気になってこの掲示板見てみました。
タイムカードとかつかわないところみるとさ
国税って書類も手書きだったりするの?
526:非公開＠個人情報保護のため
19/03/15 17:32:28.16 .net
2通受付したけど同日だから税務署に送信するのは一通だよ
結果として還付数十円なのに数千円納めてる
過誤納って勝手に還付してくれる？
527:非公開＠個人情報保護のため
19/03/15 17:46:33.88 .net
>>505 スレチ
ここは納税・還付の(個別的なものは元より)一般的な進捗を尋ねるスレではない
528:非公開＠個人情報保護のため
19/03/15 20:32:42.91 .net
特別区経験者採用・年齢制限廃止へ
URLﾘﾝｸ(www.tokyo23city.or.jp)
おまいら良かったなw
税理士・会計士以外のまともな脱出先ができてwおまけに女の子もココより可愛いしw
529:非公開＠個人情報保護のため
19/03/15 20:41:58.42 .net
>>507
ここ以外の経験者採用って人集まるからなのか級下からで初任給がストレートより半端なく低いんだわ
530:非公開＠個人情報保護のため
19/03/15 20:49:26.39 .net
>>508
そうか？
うちは給料だけは公安並
仕事のキツさもか
531:非公開＠個人情報保護のため
19/03/15 20:58:00.99 .net
バイトと一緒に仕事をしているのに、バイトを使って仕事をしていると勘違いしている管運
に呆れた。お前らより経験の長いバイトの方が優秀だよ。
532:非公開＠個人情報保護のため
19/03/15 21:02:31.30 .net
>>509
そうなんだよ
特別区も例に漏れず8年以上の経験者採用で初任給30万弱だけど職員の経験年数10年の平均給料も30万弱
給料はつまり地域手当加算前だからストレートと経験者で約20%の差があることになる
公安というのが警察じゃなくて公安調査庁職員を指すというのがまた
警察並みの昇給を願いたいわな
533:非公開＠個人情報保護のため
19/03/15 21:03:29.03 .net
>>510
バイト使ってどうこうより専科1～2年目に仕事丸投げしてることが問題なんやで
534:非公開＠個人情報保護のため
19/03/15 21:20:47.43 .net
調べたら特別区の給料税務より高えじゃんと思ったけど住居手当少ないの思い出した
でも転勤のリスクと引越し貧乏回避出来るし受け直そうかな
535:非公開＠個人情報保護のため
19/03/15 21:44:35.01 .net
このスレ国税職員の転職相談スレにになっているな。
この状況を見て人事の人がどう考えるかだね。
536:非公開＠個人情報保護のため
19/03/15 22:04:28.24 .net
別に何も思わんだろ
むしろ２ｃｈに書き込みするような職員はとっとといなくなってほしいって思ってそう
537:非公開＠個人情報保護のため
19/03/15 22:22:09.42 .net
ノンキャリアは転勤無し、または転勤範囲を県内のみにすれば、一生同じ分野の仕事ができる分、国税も含めた国家公務員のほうが、CWに配属されたり土日ボランティアに強制参加されられる可能性がある地方公務員より人気出て、辞める人も少なくなると思うんだけどね。
今は転勤範囲が広いせいで、結婚した後、単身赴任を選択しない場合は奥さんに仕事を辞めてもらわなあかん状態や。
今の政権が女性の�
538:ﾐ会進出を掲げるなら、まず広範囲の転勤を無くして、女性が仕事を辞めなくてもすむようにするべきだと思う。
539:非公開＠個人情報保護のため
19/03/15 22:36:50.73 .net
>>515
だったら人が逃げていくだけだよ
540:非公開＠個人情報保護のため
19/03/15 22:43:20.63 .net
引越しが伴うのはかなりのデメリットだよ。今の若者も転勤嫌っているからな
541:非公開＠個人情報保護のため
19/03/15 23:23:12.42 .net
女性の社会進出がなかなか進まないのも結婚した後、夫が遠隔地へ転勤する時に、妻が仕事を辞めざるをえなくなるからだと思うんだよね。
女性の社会進出を進めたいなら官民問わず、広範囲な転勤を無くすべきだと思う。
公務員から週休２日制を広めていった時のように、まずは国家公務員から広範囲な転勤を無くしていって、続けて民間企業も広範囲な転勤を無くしていくようにするべきだと思う。
これをするだけでも女性の社会進出はかなり進むと思うんだけどな...
542:非公開＠個人情報保護のため
19/03/15 23:37:35.15 .net
>>516
あとは勤務時間の管理を印鑑じゃなくして超勤付けて民間と同じく出張の日は手当出せば少なくとも県よりは人気出るな
543:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 00:08:26.98 .net
人事の人、もしこのスレを見てたら女性の社会進出を建前に、上に掛け合って転勤範囲を狭めてくれ。
それだけでも辞退率は大きく下がると思うし、優秀な人材もより入ってくると思から。
544:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 00:19:49.33 .net
>>482
噓がかかれてないってそうかいねえ？さんきゅうのツィターと同じで盛った話や微妙なのか巧妙なのかどこの局の話じゃあ???みたいなの結構あるぞ
545:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 00:21:50.93 .net
パワハラと飲み会と高卒採用は無くさないの？
546:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 00:26:12.55 .net
>>487
残業代つかないコッパンなら知ってるよおれの前職の労働局のハロワ、サビ残ばっかしで基本給が低いからお給料が安い
547:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 00:30:37.63 .net
>>508
地方の市役所の経験者採用も１級スタートが既存路線何歳で受けてきてもね
548:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 00:40:25.52 .net
>>523
高卒採用だけは国家・地方公務員を問わず無くさない
おれの地元の田舎市役所はむしろ高卒採用を増やしているよどこの自治体もお手元事情が悪いから給料が安い高卒のほうがいいらしいたいした仕事ないし大卒と高卒の子の出来の差も大してないんだろう
549:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 00:42:08.15 .net
高卒の職場としては最高の職場
だけど、大卒にとっては悲惨な職場
それがココですね
550:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 01:10:42.44 .net
国税ばっかし大卒が～はみっともない
市役所や町村役場も同じやでー
551:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 01:13:26.93 .net
>>528
多分それは出世や権力の点でココが
高卒に有利すぎるのが問題なのではないかな？
552:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 03:16:53.86 .net
>>522
江戸わいから見たらないけど
553:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 03:20:38.83 .net
>>528
>>529
その通り
財務国税の本省庁幹部の割合比べても圧倒的に高卒のが多い
それに対して東京都の局長はみんな大卒
554:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 08:12:14.59 .net
>>519
ちょっとポイントずれているかな。東京はほぼ転居を伴う転勤はないけど、希望者多いかというとそんなことはないけどな。
555:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 08:19:37.31 .net
>>530
江戸局から見たら嘘はほとんんどない。
局によって差があるかもね。
あと、江戸局は引越しを伴う転勤は少ないよね。
勤務先が山梨→千葉のような人も、見たことあるけど少数派。
556:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 09:29:51.69 .net
>>505
イータックスなら時間が後の方の申告が訂正申告で正しくなる。
書いてるとおりならなら過誤納で還付になる。
還付金と過誤納で時期がずれるかも。
わしゃ管理でも個人でもないから詳しくないが。
557:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 09:39:38.69 .net
>>532
南関東には地域手当15～20%の大量採用転勤なしorほぼなしの地方自治体が多数あるから
558:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 09:39:55.66 .net
>>533
局によって違いがあるのは仕方ないわな。
転勤もかなり広い範囲管轄あるかどうかで違うし、
都市局と地方局では雰囲気も違うしな。
飲み会も都市局は電車通勤だから非常に頻度が多いけど、
地方局は車通勤だから飲み会を予告してないとできない。
559:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 09:40:39.76 .net
>>535
というか東京ならむしろ公務員なんかにならないわな。
他にもっと待遇いい民間たくさんあるし。
560:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 09:42:18.69 .net
>>533
引っ越してないだけで通勤に片道1時間前後が大多数な気はするけどな
561:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 09:44:35.62 .net
>>537
東京なら？
いい民間て一部のITとインフラと外資マーケ以外のほとんどが全国転勤だから出身地関係ないぞ
562:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 09:49:28.90 .net
地方の身としてはこの時期に残業がないと繰り返し言われてるのが信じられないんだ。人員は増えてないのにどうやってるのか謎で。
563:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 09:52:21.89 .net
地方民→首都圏
首都圏民→地方
どっちがきついか考えたら首都圏民のが転勤回避したがりそうなもんだが
564:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 09:52:40.68 .net
>>539
そんなに全国転勤嫌なのか？それなら地方自治体に行くべきだったね。
565:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 09:53:43.69 .net
>>540
地方はそんなに残業しているのか？
都市局でも残業してはいるが近年の残業削減の方針もあって
昔に比べると超勤時間は減っているな。電子申告も増えているしね。
566:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 09:54:36.24 .net
>>540
江戸だけど水曜以外命令ありの超勤してるから嘘だぞ
五大にいたってはこの時期以外も2時間くらい超勤してるって聞くし
567:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 09:56:05.95 .net
>>542
は？アスペ？
568:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 09:58:54.13 .net
>>545
国の人事院規則で月45時間、年間360時間の超勤は原則認めないことになっているからな。
霞が関は別だが局以下はもうさっさと残業せずに帰れということだ。
国家公務員に残業上限 19年4月から適用
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
569:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 10:00:19.90 .net
アンカーつけ間違えたな。
>>545じゃなくて>>544ね。
570:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 10:06:15.99 .net
査察ですら帰らされてるらしいからな。
すげーな首相。
ワシは前から繁忙期でも8時帰宅やったが。
月30とか主務課どうすんだろ？
前まで夜8時にファミマで晩飯買って戻ってる人とか居たけど。
571:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 10:06:54.38 .net
同じ署の同じ部門で去年と比べて全然超勤付いてないらしいのは>>546のせいあんのか
適用4月からでも
572:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 10:07:57.88 .net
ノーカンの早出残業が増えるだけじゃねえの
573:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 10:16:58.55 .net
今回はノーカン禁止らしいよ。
局とか水曜の5時半のエレベーター凄いことなってる。
つか、署で残ってるのって上に言わず勝手にやってるだけでしょ？
俺署に居たときは事前に何時間か連調か統括に言って最初から2時間だけとか決められてたけど。
残った方が評価下がるからやめた方が良いよ。
574:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 10:25:14.02 .net
>>548
主務課も業務見直してさっさと帰ればいいんだよ。
やる必要のない業務かなりやっているんだから。
首相が平均月30時間、MAXでも月45時間しか超過勤務は認めないと言っているんだから、
職員はそれに従って残業せずにさっさと帰ればよい。
これから超勤多い職員の評価は逆に下げられるぞ。
575:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 10:32:27.95 .net
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp)
人事院規則もよく見ろ。はっきりと
「原則、一箇月について月45時間、1年については360時間」
と規則で書いてある。
他律的な業務の比重の高い部署というのは＝霞が関のことだから、
局以下は全員超勤360時間以内に抑えろということだ。
だから確定申告期でもさっさと仕事終わらせて帰ればよい。
576:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 11:14:43.67 .net
>>527
マジ
高卒と大卒 扱い一緒
信じられない職場です
by 専科の先輩
577:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 11:47:22.96 .net
信じられない？
一昔前なんて大卒は採用すらしてなかった職場だぞ？
578:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 13:11:43.88 .net
>>537
一方でトヨタの総合職の給与水準
・20歳代 担当 年収650万円＋諸手当
・30歳～ 主任 年収750～850万円＋諸手当
・35歳～ 基幹職 年収1000万円～（残業代なし）
・38歳～ 課長 年収1200～1400万円
・42歳～ 次長 年収1400～1600万
URLﾘﾝｸ(nomad-salaryman.com)
579:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 13:22:50.91 .net
局員だが、今回のは本気らしいぞ。
今までも超過勤務削減を言ってきたが、規則に明記されたからな。
超勤手当をたくさんもらってた局員は、今後、収入が激減だな。
局員でいるメリットの一つがなくなるわけよ。
カスミは、抜け道を作って、自分たちを守るわけだ。
580:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 13:42:08.68 .net
局の残業代支店にまわしてくれや
581:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 14:15:12.81 .net
>>557
数値が書かれたのは大きいわな。
超勤減らせ減らせだけじゃ効果がないことに気づいて
数値目標が入ったからもう超勤する奴が評価されることはないよ。
超勤が45時間超えた奴はこれから呼び出しくらって
それでも直らないなら評価落とされるだろうし。
582:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 16:11:06.18 .net
でもさー、物量が減らない&人が増えない限りやり方や意気込みでどうにかなんの？という懐疑があるんだけど。
「俺はゴーストだから」とか言って休出したり、計画休暇中に出勤する奴が増えるだけにならないかと不安なんだけど。
583:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 16:41:15.88 .net
>>560
ゴーストなんてやるやつはバレ次第処分だろ。当たり前だ。
584:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 16:59:52.28 .net
管運が人手不足を招く原因だな
あいつら菓子食って喋りながら仕事してても定時に帰れるんだからさ今の人員の半分ぐらいが適正な定員だと思うのだが
それで事務が滞留するならバイトを補充すればいいだけだし
585:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 17:28:40.95 .net
>>530
さんきゅうは２年1か月しか国税にいなかったのにつまり４年間の見習い財務事務官のくせに国税調査官を名乗ってるで～
586:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 17:32:56.06 .net
>>544
うちは災害特例の真っただ中だから残業はないは
確申期だというのに個人課税でも６時半帰りやで～昨日はさすがに９時だったけどそんなもんや
587:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 17:49:23.32 .net
閑雲を馬鹿にするものは閑雲に泣く
588:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 18:04:13.13 .net
超勤時間を削減する方法は３つしかない
仕事の総量を減らすこと、効率を高めること、職員を増やすこと
さて、我々に出来ることはなんだろうね
589:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 18:22:40.55 .net
>>566
サビ残ある部署って無いよね…？
590:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 18:24:24.07 .net
>>566
仕事の総量を減らせばいいんだよ。
無駄な仕事は極力なくすべし。
�
591:ｦを高めること、職員を増やすことは限界がある。
592:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 18:41:17.29 .net
>>557
年収900万ってココで狂ったように書き込んでた奴が発狂するなw
593:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 18:42:35.88 .net
真っ先に減らせばいいのは個人の確定申告事務だろ
審査はしょうがないとして会場運営なんて無くしてしまえばいい。義務者が申告しなければそれだけ増差がとれるんだし
594:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 19:27:36.33 .net
そうなんだよ。一年の半分、諸外国がやってないような無意味な仕事をしてるんだからやめちまえ。
無申告が増える？刑務所増設して罰則強化しろ。
595:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 19:43:32.17 .net
一、大卒は対等の関係を結ぶという概念がないので、常に我々が優越する立場であることを認識させるよう心がけること。
一、大卒には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
一、大卒は恩義に感じるということがないため、恩は掛け捨てと思い情を移さぬこと。
一、大卒は裕福温厚なる態度を示してはならない。与し易しと思い強盗詐欺を企てる習癖がある。
一、大卒は所有の概念について著しく無知であり理解せず、金品等他者の私物を無断借用し返却せざること多し。殊に日本人を相手とせる窃盗を英雄的行為と考える向きあり、重々注意せよ。
一、大卒は虚言を弄する習癖があるので絶対に信用せぬこと。公に証言させる場合は必ず証拠を提示させること。
一、大卒と商取引を行う際には正当なる取引はまず成立せぬことを覚悟すべし。
一、大卒は盗癖があるので金品貴重品は決して管理させてはいけない。
一、大卒には日常的に叱責し決して賞賛せぬこと。
一、大卒を叱責する際は証拠を提示し、怒声大音声をもって喝破せよ。
一、大卒は正当なる措置であっても利害を損ねた場合、恨みに思い後日徒党を組み復讐争議する習癖があるので、最寄の官公署特に警察司法との密接なる関係を示し威嚇すること。
一、大卒とは会見する場合相手方より大人数で臨む事。
一、大卒との争議に際しては弁護士等権威ある称号を詐称せる者を同道せる場合がある。権威称号を称する同道者については関係各所への身元照会を徹底すべし。
一、大卒は不当争議に屈せぬ場合、しばしば類縁にまで暴行を働くので関係する折には親類知人に至るまで注意を徹底させること。特に婦女子の身辺貞操には注意せよ。
一、大卒の差別、歴史認識等の暴言に決して怯まぬこと。証拠を挙げ大音声で論破し、沈黙せしめよ。
一、大卒との係争中は戸締りを厳重にすべし。仲間を語らい暴行殺害を企てている場合が大半であるので、呼出には決して応じてはならない。
596:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 19:45:11.60 .net
当該を支配する高卒様の特徴
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
597:10：ありえない解決策を図る 11：レッテル貼りをする 12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す 13：勝利宣言をする 14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる 15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
598:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 20:05:54.49 .net
居酒屋、喫煙所及び給湯室でダンドリが決まる当該職場はここに出没する
人間が「仕事ができるしゃ」とされる。
たとえば、喫煙所や給湯室などでの会話を通じて補完しないと、仕事に必
要な情報が十分に得られない。あるいは飲み会に参加した人だけが常に重
要な情報を得ている─。このように、公式の会議やメールでは全体像が
わからず、周辺から情報をかき集めてやっと合点がいくような組織ほど劣
化が進み、きわめて重くなっているといえる。
社内で個人的なネットワークや情報源が増えることは一見メリットに思
える。しかし調査によると、実はそれ以上のデメリットがつきまとうとい
う意外な結果が出た。
組織内に知人の数が増えると業務を遂行するうえでの
「支援者」数は確かに増える。ところが、業務遂行の際に説得、根回しし
なければならない「説得者」の数はそれを上回る勢いで増えていくのだ。
知り合いや顔見知りが多いと普通、目上の人や同僚からアドバイスや手
]助けを受けやすくなるだろう。しかし、そのような状況では、事前に話
を通しておかねばならない「関係者」は、それ以上に増えていく。われわ
れの調査によれば、知人の数は組織の規模に比例して多くなる。つまり、
知り合いが増えることは、単に個人的な知り合いが増えるというよりも、
むしろ仕事のうえで関係がある人が社内に増えて、その結果、組織内部
での調整に無駄に手間がかかってしまうことを意味するのだ。
"
なぜ「飲みニケーション」重視の会社は儲からないか(プレジデント)
599:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 22:51:08.65 .net
>>566
仕事の量を減らすのが一番効果的で即効性があるな
主務課の人たちはの今後の課題は、業務の統廃合だろうな
600:非公開＠個人情報保護のため
19/03/16 22:55:48.84 .net
超勤に上限が設けられたら、局署間の給与的なメリットはほとんどなくなるな
601:非公開＠個人情報保護のため
19/03/17 00:08:18.72 .net
>>555
何言ってるん？
一昔前どころかずうっと前から国税は大卒を採用していたよ、国税調査官試験（大卒採用）が始まって50年目（今度の募集は５０期）だよ
もっと大昔も大卒はいたよ
おれの大叔父さんは大正時代の生まれだけど物理専門学校（現在の東京理科大）卒で国税に採用されたし定年までいたよもちろん署長でね
602:非公開＠個人情報保護のため
19/03/17 00:44:07.30 .net
>>576
年間360時間、平均30時間以上は超勤するなという国のお達しだからあきらめろ。
無駄な残業辞めてさっさと帰ればいいんだよ。
603:非公開＠個人情報保護のため
19/03/17 01:07:30.05 .net
仕事残して帰れば良いってみんな言うけどさ、ジタハラされないほどみんなの環境恵まれとんの？？
604:非公開＠個人情報保護のため
19/03/17 06:10:10.78 .net
てか高卒が多いのに高卒と大卒枠を区別しろってのが誤った考えだと思うんだけど
無駄なプライドさえ持ってなけりゃ枠関係なく可愛がられるだろ
ひととなり、ある程度の仕事が出来るこれが重要なんじゃね
まあパワハラ上司に�
605:bまれた部署へ行ったら残念って感じだよね
606:非公開＠個人情報保護のため
19/03/17 07:13:41.55 .net
>>552
仕事の押し付け合いが加速しそうな予感。
607:非公開＠個人情報保護のため
19/03/17 08:31:13.95 .net
え
608:非公開＠個人情報保護のため
19/03/17 08:33:44.32 .net
上に高卒が多すぎて、高卒優遇で引っ張るからダメってことだろ
高卒は了見が狭いから、ついつい同じ高校卒業程度のやつを優遇してしまうんだよ。それで自分の人生を肯定したいんだよ。高卒でも頑張ればやれるんだぞみたいなね。本来ならば採用試験種で身分制度作るぐらいなのに。
高卒はバッジでもつけて一目でわかるようにしてくれ
609:非公開＠個人情報保護のため
19/03/17 09:55:59.41 .net
人事に騙されてここに入る大卒は自己責任
610:非公開＠個人情報保護のため
19/03/17 13:01:49.18 .net
＞＞496十九世紀の徒弟制度乙
611:非公開＠個人情報保護のため
19/03/17 15:17:04.36 .net
確か今月いっぱいまでで消費税増税だったか軽減税率だったかの
意見募集みたいなのが有ったと思うけど
実際問題・・・意見が反映される事ってあるのかな？
612:非公開＠個人情報保護のため
19/03/17 17:49:10.79 .net
>>585
アンカーのつけ方知らんのw
613:非公開＠個人情報保護のため
19/03/17 17:55:59.00 .net
>>577
おふくろがむかーしM大卒の国税専門官と見合いしたって言ってた今ではもう60歳越えの再雇用組くらいの人らしい
614:非公開＠個人情報保護のため
19/03/17 20:32:39.46 .net
>>587
アンサーな
615:非公開＠個人情報保護のため
19/03/17 20:40:29.23 .net
アンカーだろ
616:非公開＠個人情報保護のため
19/03/17 21:21:08.44 .net
>>586
政治問題になってるものは儀式。
純粋な話だと違う場合もたまーに。
617:非公開＠個人情報保護のため
19/03/17 21:37:10.39 .net
>>570
>>.570
還付申告に限り、相談会場で申告した場合、行政手数料として１万円くらいを還付税額控除として差し引くよう、税制改正すればいいのにな。
そうすれば、相談会場来署者や申告件数はそれなりに減るから。
618:非公開＠個人情報保護のため
19/03/17 21:46:32.00 .net
以前やったけど、電子申告で５千円税額控除したらいいのに。
619:非公開＠個人情報保護のため
19/03/17 22:01:23.88 .net
>>593
IDパスワード方式で無料で申告できるのに5000円控除する意味がない。
確定申告の相談は辞めちまえばいいと思うよ。
作れない納税者は税理士に金払って申告書作ればよい。
で無申告になったら自分が痛い目に合うだけ。
620:非公開＠個人情報保護のため
19/03/17 22:30:30.68 .net
電子申告推進しているのになぜか納税者に
紙の申告書送付するとかいう無駄な仕事やっているしな。
電子申告推進しているのに紙の申告書送るのおかしいと思わないのかね？
この職場やる必要のない仕事をやりすぎなんだよ。だから残業も増える。
その気になればいくらでも減らせる仕事はある。
超勤縮減が決まったんだからこの機会に無駄な仕事見直して仕事の総量減らせばよい。
621:非公開＠個人情報保護のため
19/03/17 22:51:45.83 .net
申告書送付は一切やめるべき
622:非公開＠個人情報保護のため
19/03/17 22:54:48.13 .net
国税庁ホームページ見れば簡単に印刷できるものを
郵送代払って紙の申告書を納税者に送るとか無駄でしかない
申告書送付辞めれば経費削減にもつながるし、
職員も無駄な仕事しなくていいし電子申告推進にもなるし一石三鳥
623:非公開＠個人情報保護のため
19/03/17 23:22:07.48 .net
でもお前申告書の送付作業なんかしてないだろ？
624:非公開＠個人情報保護のため
19/03/18 00:09:07.06 .net
>>524
国税＝コッパン不人気官庁だろ
税関とか経産みたいな優良官庁だったらコッパンでも良いんだけど
やっぱ地方公務員が一番コスパいいわ
625:非公開＠個人情報保護のため
19/03/18 00:42:34.57 .net
>>599
経済産業省や特許庁のような優良人気官庁でもコッパンは残業代は全額はつかないって友人たちが言ってる
>>487はどこの官庁のコッパンがフルマックスで残業代がつくって言ってるんだろうか？つく官庁を知ってると言い