16/02/26 14:25:28.64 eTrGU+7o0.net
■話題になるイス
アーロンチェア
ジェスチャー
コンテッサ
ミラ2チェア
----10万----
サブリナ ハイバック ※
セイルチェア
スピーナ クロス ハイバック ※
バロン ハイバック ※
コーラル ハイバック
----6万----
エルゴヒューマン エンジョイ
シルフィー
カシコチェア
中古リープチェア
----3万----
JG5（3万以下スレ）
JG7（3万以下スレ）
タンパ（3万以下スレ）
オカムラ ビラージュ（3万以下スレ）
※ エキストラハイバックはおおむねいずれも11～12万程度
高ければ何でもいいわけではない。体格や好みで良し悪しは変わる
可能なら必ず自分で座ってから決めること
■主なメーカー（主に話題になる椅子）
【JOIFA加盟企業】（各メーカーのリンクがあります）
URLﾘﾝｸ(www.joifa.or.jp)
【国内】
・岡村製作所（コンテッサ、バロン、サブリナ、シルフィー、クルーズ＆アトラス、ヴィスコンテ、アドフィット、VC2, etc.）
URLﾘﾝｸ(www.okamura.co.jp)<)
・イトーキ（スピーナ、エフ、カシコ、プラオ, etc.）
URLﾘﾝｸ(www.itoki.jp)<)
・ライオン事務器（アイビートル、ブリーザ, etc.）
URLﾘﾝｸ(www.lion-jimuki.co.jp)
・アイコ（R-5500、R-5600、R-5700、OS-2200, etc.）
URLﾘﾝｸ(www.aico-net.co.jp)
【海外】
・スチールケース（リープ、ジェスチャー、シンク, etc.）
URLﾘﾝｸ(www.steelcase.jp)<)
・オールスチール（アキュイティー, etc.）
URLﾘﾝｸ(www.allsteeloffice.com)
・ジロフレックス（ジロフレックス, etc.）
URLﾘﾝｸ(www.giroflex.de) URLﾘﾝｸ(www.giroflex.co.jp)
3:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5c0b-CUI7)
16/02/26 14:26:22.83 eTrGU+7o0.net
■参考サイト
・ワーキングチェア総合スレッドWiki URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
・ワーキングチェアまとめWiki URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
・ワーカーホリック URLﾘﾝｸ(www.iamworkaholic.jp)<)
・ヤフオクまとめ URLﾘﾝｸ(otakara.in.net)
■質問用テンプレ（記入例）
【性別】男
【身長】196cm
【体重】105kg
【用途】PC作業、手書き事務など
【使用時間】11時間
【現在使用中の椅子】古いコクヨの事務椅子
【予算】5万
【中古可？】むしろ安い中古でお願いします
【備考】今の椅子の不満や、腰痛の有無、ヘッドレスト・アームレストの有無など
このスレには信者からアンチ、時には業者など様々な人がいますので、質問する際はあくまで参考程度としてください。
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4:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5c0b-CUI7)
16/02/26 14:27:35.11 eTrGU+7o0.net
不要なレスは、NGワードしよう！
NGワードのやり方がわからない人は、スレに質問してOK
【NGワードとは】
2chを見るためのアプリのほとんどにある機能
見る必要のないレスを非表示にしてくれます
【NGワード設定方法 Jane Style】
メニューバーのツール ＞ 設定 ＞ 機能 ＞ あぼーん ＞ NGWordタブ
ここに単語を登録する
Jane Styleの場合「透明あぼーん」にチェックを入れることで、完全に非表示にしてくれます。
また、NGワードを発言したIDを一斉にNG化する機能もあるので、便利です。
【NGワード設定方法 BB2C】
BBS Menu画面 ＞ 左下の歯車 ＞ NGワードを使用するをON
NGワードを編集をタップして、単語を登録する。
【おすすめNGワード】
普通のスレではあまり言う機会がなく、効果的な単語を列挙します
URLﾘﾝｸ(wc2014.2ch.net)
爆発
胴長短足
広告
消費者
他のスレを見ている関係上、NGしたくない単語がある場合はうまく調整しましょう
5:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5c0b-CUI7)
16/02/26 14:30:22.95 eTrGU+7o0.net
以上、終わり
ヒットしやすいようにスレッドタイトルを変えました
・検索ヒット数
ワーキングチェア 276,000件
オフィスチェア 8,520,000件
事務椅子 19,900,000件
事務イス 15,900,000件
学習椅子 1,510,000件
学習イス 810,000件
OAチェア 897,000件
6:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5c0b-CUI7)
16/02/26 14:34:02.59 eTrGU+7o0.net
旭=1234→強度は20
ワッチョイ→!extend:none:vvvvv:1000:512
7:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5c0b-CUI7)
16/02/26 14:35:05.73 eTrGU+7o0.net
ほ
8:p53 ★
やっと出た.net
p53 ver 0.41 (Perl,SJIS) 2016/02/25 FOX. [on]
元のスレ ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1番)
9676 -> 7854 (バイト)
p53 文句・要望・怒りはこちら URLﾘﾝｸ(dig.2ch.net)
p53 とは、URLﾘﾝｸ(server.maido3.com)
9:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 503a-MKVc)
16/02/27 00:29:39.47 8VAhaTTr0.net
中古オカムラクルーズ＆アトラス
で検索するとすげーのがいるんだけど、一連のスレで暴れてるやつと同じやつなのかな
10:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 074f-ihJv)
16/02/27 07:02:41.44 VT8f7Lqr0.net
あっちのスレ、もう容量オーバーなんだな。
11:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 60aa-L12A)
16/02/27 07:28:59.61 MWgzjmO40.net
２ｃｈの技術的なことはよくわからんが、
これで jj 対策はされたみたいだな。コピペもぴたりと止まった。
jj、ざまあｗ
12:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｰ Sde9-1iLS)
16/02/27 08:49:29.82 NuT7+LVDd.net
イェーイjj見てるー？
アーロンチェアサイコー！！！��✌️
13:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 449f-VtsG)
16/02/27 13:37:10.40 YIBEYd220.net
>>11-12
業者の立てたレスに用はない。
14:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1877-1iLS)
16/02/28 16:19:13.95 0L/B5mpB0.net
今度は静かになりすぎた
15:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 18ae-ihJv)
16/02/28 20:12:35.01 vD+rC3BF0.net
>>14
いやいや、これが本来の姿でしょ。オカムラスレも対処したみたいだし、人が戻ってくるの待とうや。
16:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1877-1iLS)
16/02/28 20:35:40.98 0L/B5mpB0.net
>>15
それもそうだな
イエーイ基地外jj悔し涙流しながら見てるー？
17:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9e55-xEf3)
16/02/28 21:22:47.65 QrELTgWW0.net
こっそりバウのステマが入ってるのがｗ
コクヨとエルゴトロンを混ぜて誤魔化してるところがｗ
でもリンクはどっちも上なのがｗ
18:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 22a6-ihJv)
16/02/28 23:36:31.34 aKU4UVCN0.net
このスレにコピペ防止機能がついたら他のスレからもjjが消えて平和になったな。
よかったよかった。
19:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｰ Sde4-1iLS)
16/02/28 23:40:43.57 fdZsxbZXd.net
今頃発狂して壁に頭を打ち付けてるかと思うと最高に笑える
20:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｰ Sde4-ihJv)
16/02/28 23:45:00.31 HGCjqlXYd.net
まったりいこう
21:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d2d1-mxjX)
16/02/29 04:47:25.30 Aka4KYvm0.net
買って一ヶ月のアーロンがキーキーうるさいんだが
どこにグリスさせばいいんだろう
大人しくサポート呼ぶかなぁ…
22:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｰ Sde4-ihJv)
16/02/29 04:58:02.17 z0Y2tqOqd.net
>>21
場所は場合によるけど、
誰かに座ってもらって自分が屈むと分かりやすいよ。
大概の鳴きはグリスで治るよ～
23:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f13a-MKVc)
16/02/29 08:43:33.92 XbweRusB0.net
アーロンチェア15万かあとか思ってふとマッサージチェアの値段が目に入ったんだけど
ごっついやつでも20万円とか普通にあって、マッサージもしてくれないただの椅子に15万円
ってやっぱおかしくないかと思い始めたｗ
24:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｰ Sde4-1iLS)
16/02/29 08:56:54.25 ih1f5Ycad.net
その15万でマッサージの手間が減るという考えにはならんのかね？
アーロンにしてケツ腰の負担は激減したけど相変わらず肩は凝ること凝ること
肩だけは椅子ではどうにもならんな
25:名無しさん＠３周年 (ﾊﾞｯｸｼ MM6c-Y0ST)
16/02/29 09:59:14.75 WyjV5TY9M.net
マッサージ椅子は実際部屋に置くとデカくてビビるぞ
26:名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr55-Y0ST)
16/02/29 10:02:23.76 hU5t6OsWr.net
本当は座らずに立っていることが一番体に良いらしいね
27:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Saed-ihJv)
16/02/29 10:57:11.07 wyvrNkqqa.net
>>21
別の椅子で同じ様にきしみ音に悩まされたけど、
自分でやってもなかなか直らなかったな。
サポート呼ぶとすぐ直るよ。
28:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c480-mxjX)
16/02/29 11:41:20.08 Qsvw1C9D0.net
年度末には中古オフィースチェアが結構出回るって聞いたけど出物のジェスチャー無いかな・・・
29:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｰ Sde4-ihJv)
16/02/29 12:39:51.38 z0Y2tqOqd.net
>>28
ちょっと前にヤフオクで5万で落ちてたよ～
30:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f114-MKVc)
16/02/29 13:16:27.83 5lL+ASgS0.net
ヘッドレスト付きでランバーサポートが良い奴ないですか
座イスで平背になっちゃって背中丸めると痛い・・・
31:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c39f-LA/R)
16/03/03 11:01:23.04 EE6NJtai0.net
むしろ今までどれだけ荒らしによって耕されていたかよくわかる
>>26
体格や座り方の癖で良い椅子は変わるから面倒でも行ける範囲で試座しに行くのがベストだよ
32:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c777-3a50)
16/03/03 12:12:19.50 LzgQFUTC0.net
今頃jjは病院の壁にあのコピペ文を書き殴ってるのか
33:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 93c7-obSS)
16/03/03 23:37:54.44 VuMkuokJ0.net
関西方面でジャスチャー座れるとこないですかね
大塚家具には行く予定だけど、無さそうな予感
34:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3fd1-ih0B)
16/03/04 00:13:59.03 Rc/oDcsD0.net
あるでしょ
電話で聞いてみ
35:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e3b0-2+J7)
16/03/05 17:46:37.59 hTuiZc+L0.net
Giroflex 33を15年くらい使ってるんだけど、座面に穴が開いてしまった。
これってPLUSで修理してくれるのかね？もうどこで買ったかすら覚えていない
んだけど。
36:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 57bb-fAwi)
16/03/05 19:39:48.26 vbwkZQe10.net
椅子探してるときにAmazonレビューで変なのいたからここ来たけどやっぱり有名人だったのね
てかアーロンチェアのレビューが3年前なのに今でも話題になるって何事だよ
37:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4fa6-6e0I)
16/03/05 19:44:43.45 3CFXkr5f0.net
畳で椅子使ってる人、やはり専用の透明マット敷いてる？
あれ意外と値が張るよね
何かおすすめや代用品ありますか？
38:名無しさん＠３周年 (ｴﾑｿﾞﾈ FFc7-thq7)
16/03/05 20:38:33.20 J8gFyixQF.net
>>37
業務用の床材いいよ。
店舗とかで使う用の400×400位のタイル。
ググってみ。
39:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 93cb-fAwi)
16/03/05 21:44:06.07 4sfSHkNn0.net
>>37
ウレタンキャスターは？
傷はつきづらくなるけど…
40:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4fb3-fAwi)
16/03/05 23:29:22.25 oc7VYm2p0.net
ていうか畳でキャスターなんか使ったら凹み痕がついてどうにもならんだろ。
キャスターが接触する面積は小さく、そこに全重量がかかる。
どうせいつも同じような場所で使うんだろうから、そのへんだけ沈んだようになるぞ。
41:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d7b0-6e0I)
16/03/06 00:16:26.80 SR1WA8a20.net
イスが滑る
ナイロン双輪キャスターかつフローリングで使ってるからだ
でもウレタン双輪キャスターが高くて手が出せない
困った
42:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4f6e-thq7)
16/03/06 21:12:25.76 L62xcs1A0.net
お金ためなされ
43:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 53fc-pmiE)
16/03/07 12:26:21.13 TncCaTv20.net
キャスターのウレタンが約５年で一斉にボロボロになってきた
ウレタンは経年変化でボロボロになるからね
まあカーペットの上で使ってるから、ウレタン部分をきれいに取り除けば
一応このままでもナイロンキャスターとして使えるけどｗ
44:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa3b-fAwi)
16/03/07 12:55:11.04 MCm5Mn77a.net
ほう5年くらいしかもたないのか。
ウレタンキャスターが標準になってないのはそのためかな？
45:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c39f-LA/R)
16/03/07 13:23:07.01 /WD96Mlf0.net
名前の通りメインの卸先であるカーペット敷いてるであろうオフィスで使うこと前提だからでしょ
46:名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-thq7)
16/03/07 18:15:25.24 dd9BWMnqM.net
レオパード中古で手を出すかエルゴヒューマンを新品で買うか
レオパードの動きは凄かった
47:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 13a6-e+wR)
16/03/08 22:46:13.19 3i8AdLzG0.net
1年半前にワーカホリックでいろいろ試座させてもらってそのときはバロンがいいかと思ったけど
やっぱり前傾チルトが欲しい気がして未だにどれがいいか決定できないでいる
椅子に座っててつい居眠りすることもあるからヘッドレストも必要かな…
48:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4f6e-thq7)
16/03/09 00:23:16.59 96GaR8Zn0.net
バロン合うなら後傾なんだから
前傾チルトはいらんとおもうぞ
身体の意見を信じろ
49:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 53fc-fAwi)
16/03/09 00:25:01.13 fftBL9Dt0.net
>>47
バロンいいな→でも前傾も…っての俺と同じｗ
試座したことないけど前傾意識するならサブリナ辺りもいいかなって思っている
個人的にデザインはバロンの方が好きなんだけど
50:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a790-00Lg)
16/03/09 01:09:12.09 pcvomG0T0.net
サブリナはヘッドレストさえ可動なら完璧なんだが
180cmあるから首に当っちゃう
51:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b19f-9AgE)
16/03/10 12:21:22.85 qfAEPesM0.net
俺もレス削除されまくってるよ
52:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6dff-FnqI)
16/03/10 15:33:40.03 NaYpqXu+0.net
削除するのやめてください！
53:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｰ Sd64-8UBt)
16/03/10 16:09:34.84 6BJeGz78d.net
jj抹殺の副作用ね(´･_･`)
54:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｰ Sd64-4EGC)
16/03/10 17:12:38.29 n9EeSeJVd.net
jjはスレに書き込めなくなったから、今頃街頭でアーロンチェアに関するビラ配りをしてるよ
55:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 69b0-jYfD)
16/03/10 18:12:35.90 Tcl5Efys0.net
ジェスチャーの使用感知ってる方どんな感じか教えてください
特にエンボディとの差異が知りたいです
使用時間は一日14時間、身長173ｃｍ体重69ｋｇ、用途はデイトレとお絵かきです
56:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3ad1-rZjW)
16/03/10 19:12:30.15 vcEBbaM30.net
>>55
ジェスチャーは背もたれが勝手に倒れすぎちゃうから俺はダメ
エンボディは骨盤周りの調整をきっちりできるから長時間の使用も耐えられる
57:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d6a6-sWz4)
16/03/11 14:24:34.86 QUDuTmkT0.net
答えてくれた人にお礼含めたレスが消えたの、専ブラの不具合じゃなかったのか
マルチでも荒らしでもないのに・・
58:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｰ Sd34-8UBt)
16/03/11 14:55:05.37 6Hnk0Fccd.net
>>57
そーそー
基準がイマイチね。
59:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0d14-8UBt)
16/03/11 14:56:27.94 5F3t1MW40.net
>>55
硬さとストップする角度の設定は出来るよね？
60:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d6a6-sWz4)
16/03/11 15:00:21.12 QUDuTmkT0.net
>>58
もしやと遡ってみたけど自分以外も消されまくってる、話題ごと全部とか
ここまで恣意的にレス管理されるなら2chの意味ない
キチガイ居る方がまだマシ
どうせこのレスも消されるんだろうけど
61:名無しさん＠３周年 (ｴﾑｿﾞﾈ FF64-8UBt)
16/03/11 15:44:03.67 xZIfTdwuF.net
旭のせい？
基準が明確に分かれば、抵触しない様に書けるんだけどな。
あいつが居るよりはマシだろ。
あんなスレなら無いも同じ。
今は消されるが全部ではないからな。
62:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b19f-obiL)
16/03/11 16:37:58.25 yt6tmYao0.net
中古家具店で見つけたメーカー名・型番不明のオフィスチェアが気になっているんですが、こちらで質問してよろしいでしょうか？
63:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 966e-8UBt)
16/03/11 23:52:40.97 pF2+kfY60.net
ないない
64:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa39-8UBt)
16/03/11 23:56:05.59 RPWFye03a.net
一言レスだと消えるような気はする。
でも多少レス消えたとしてもキチガイいた頃には戻りたくないな。
前はレスの八～九割くらいがコピペだった感覚。
非表示にしてもそれだけの物量があるとうざくて仕方なかった。
そんな状態の方がマシとか正気を疑うね。
65:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ddaa-TGn6)
16/03/12 01:24:28.25 3Yp/3Aas0.net
やっぱりレスが消えるけど、だれが消してるの？？
ちょっとやりすぎでは？少しの無駄も許さないような消しぶりだ
これはこれで北朝鮮や中国のネット規制みたいで不気味
66:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa39-8UBt)
16/03/12 02:50:09.52 i8CrM60ja.net
書き込みは機械的に判断して消してる。
発展途上のプログラムだから誤判定があっても仕方ない。
徐々に改善されるのを期待するしかない。
67:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯ Sd64-ePB5)
16/03/12 11:09:11.85 DPsbkS53d.net
やっぱりHM社のA椅子の事書いたら
消されました
68:名無しさん＠３周年 (ｴｰｲﾓ SE0a-f2sn)
16/03/12 11:23:02.10 87KTEd/9E.net
消されたのって具体的にどの書き込みなの？
69:名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-f2sn)
16/03/12 13:39:06.80 1Dm4+2SHr.net
p53は2ch.netの独自機能だからあの2chには消される前のスレが残っているはず
あの2chにもないレスが消えたと主張しているのは誰だろう？
p53の公式解説ページには標準が500で1000は厳しいと書かれているのに2000でスレ立てした人は少し変
70:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ddaa-TGn6)
16/03/13 09:31:42.73 BKwIu2aM0.net
↓とかまた消えたね。一行レスだと消えるのかな
70 名前：名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 966e-8UBt) 投稿日：2016/03/12(土) 15:25:23.98 ID:U3zF5I1L0
アーロンの話すると消えるの？
71:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b19f-obiL)
16/03/13 10:34:15.17 hDgyWtN40.net
URLﾘﾝｸ(www.officebusters.com)
この商品の詳細分かる方教えてください
72:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1ffa-lfKD)
16/03/13 11:02:53.29 ewtsljK80.net
オ○ィス○スターズで買ったエルシオが調子悪いんで、座面クッションを外してみたら座面の裏に、
原発事故の年に降っていた黄色い粉がびっしり付いてて、座面のフレームも外せなくなっていた。
只でさえ中古はリスクが大きいから、型番不明のものは覚悟がいるね。
もちろん、オ○ィスバス○ーズにも良い椅子はあるし、
状態の良い椅子を当てれば、数万円節約出来るからダメとは言えないけど。
73:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 969f-KK0r)
16/03/13 11:55:22.71 cHFVoUUX0.net
>>71
これかな？
URLﾘﾝｸ(www.modwayfurniture.com)
74:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ddaa-TGn6)
16/03/13 17:36:02.10 BKwIu2aM0.net
勝手に消えるのに不満もった人たちが、以下のスレに移ってるね。
いまのところ jj も来てないみたいだし、オレも以下で様子見するわ。
ワーキングチェア総合 Part91
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
75:名無しさん＠３周年
16/03/14 20:04:20.69 j7pr0Hpd+
コクヨ オフィスチェア インスパイン CRGA2515E6GME6V 背ブラック/座ブラック
がアマゾンでタイムセール特価 112,190円（44パーセントオフ）
残り2時間56分
76:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ dfd1-oNdO)
16/03/17 05:17:21.33 TjhA9QD80.net
BNFさんの椅子ってなんですかね？
URLﾘﾝｸ(img.atwikiimg.com)
77:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0730-Ph9G)
16/03/18 12:39:50.15 fuJ470Sx0.net
ちょっとお聞きしたいのですが、ガスシリンダー壊れた場合買い換えてますか？
それともガスシリンダーを交換していますか？
78:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa7-E9BP)
16/03/18 13:03:35.41 6nnj7yUGM.net
>>77
保証使え
79:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0730-Ph9G)
16/03/18 15:09:37.31 fuJ470Sx0.net
>>78
もう保証期間が過ぎてますので。。。
80:名無しさん＠３周年
16/03/19 11:17:30.10 BY2eJEIDG
コクヨ オフィスチェア インスパイン CRGA2515E6GME6V 背ブラック/座ブラック
参考価格: ￥ 200,340
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81:名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/22 12:45:19.02 04VUGWFDp.net
色々試してエルゴヒューマンプロに決めかけたが、～10'製造の物は、大体5年くらいで故障している内容のブログやSNSが目立つんだが
やっぱり安かろう悪かろうなんだろうか。
実際に5年以上経過してるけど故障無しって人いない？
82:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa03-t9k0)
16/03/22 20:27:58.33 Al0KAbqGa.net
>>81 2010年にエルゴヒューマンプロを購入したけど、1年くらいでリクライニングするときに軋み音がするようになって一度修理したけど、他は肘置きが経年劣化でヒビが入ったくらいで特に不具合はないなあ。
83:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 82a6-ZiM/)
16/03/24 03:54:44.41 lwRxgHj00.net
イトーキのトルテRを購入予定なのですが、身長177ならハイバックのほうがいいですよね？
84:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 32d1-R6ga)
16/03/24 03:55:12.76 EQW5c2JZ0.net
もちろんです！
85:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e114-ZcPW)
16/03/24 07:47:53.88 zL4fQH2X0.net
ハイバックは180以上からです。
86:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa9d-ZiM/)
16/03/24 12:56:22.31 ZmhUCGsOa.net
むむ、180から…悩みますね…
87:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 827c-+Jga)
16/03/26 16:44:56.43 aIuCFQ7M0.net
【危険】このイスやめておいたほうが
URLﾘﾝｸ(www.hananoana.net)
88:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d59f-giW7)
16/03/26 18:41:27.50 07bOHcqF0.net
アマゾンにて
コクヨ オフィスチェア インスパイン CRGA2515E6GME6V 背ブラック/座ブラック
タイムセール特価 112190円（200340円から割引44％88150円）限定数15 で販売中、終了まで5時間5分
89:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Saa1-ZUwd)
16/03/27 21:21:58.82 bwd1xaGPa.net
>>88
気づかんかった。。。
90:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5e0b-eF9d)
16/03/27 22:20:05.92 DmpYBHVv0.net
>>88
やっす！
91:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 33ef-vHhq)
16/03/27 22:32:00.40 FlXK7jkO0.net
コクヨM4の可動肘ってどう見ても上下調整できなそうなんですが、、水平方向の角度だけですか？
92:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a052-HJAy)
16/03/27 23:07:40.03 yw6i640G0.net
>>91
前後だけな
個人的にはこの価格帯の椅子で調整機能求めるのは金の無駄だと思う
コスト的にアンバランス
93:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 33ef-vHhq)
16/03/27 23:31:24.16 FlXK7jkO0.net
予想外の前後可動！
机の天板にあたらない高さにあるのかなあ
現物ってみんなどこでみてるんだろう
94:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 642d-261N)
16/03/28 18:47:09.66 QKobpIar0.net
左右のアームレストの間隔が広すぎるのって自分で解決できる?
オカムラのヴィスコンテ(座面幅505mmのスタンダードと座面幅480mmのコンパクトから選べる)の
スタンダード・アジャストアーム付を購入したんだが、
自分の体格が小柄なせいか、アームを目一杯内側に曲げても肘がアームの内側に落ちそうになって
「アームがあと1～2センチ内側にあれば」と感じることが多い
ショールームで「座面幅が広いほうが気分的に楽だから、スタンダードにしよう！」
などと考えてた過去の自分を殴りたい
なまじアームの幅が広いせいで、サンワサプライとかの外付けアームレストも取付不可のようだ…
95:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 04a2-ZcPW)
16/03/28 21:08:23.22 yqIU5rIk0.net
コンパクト買えばいいじゃん
96:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9b9f-ZcPW)
16/03/29 01:32:29.58 ktMBMDv90.net
>>82
今更レス気付きました、亀だけどありがとう。
5年保証になってるのを決め手に(試し座りして半ば衝動買いしそうになったんだけど)
エルゴヒューマンに決めた。届くの楽しみ！
97:名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-ZcPW)
16/03/30 18:13:48.14 ZRGrhM9Dp.net
コイズミJG7のようなアームレスト跳ね上げ式で他に良さそうなものありませんか？他に選択肢がほしい...
98:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-ifqL)
16/04/01 01:17:20.77 LZlBeIJ/0.net
アマゾンにて
コクヨ オフィスチェア インスパイン CRGA2515E6GME6V 背ブラック/座ブラック
参考価格 \200340 が\83108(41%)オフの\11723で限定数10でタイムセール中
残り時間21時間44分
99:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0f8d-pU0W)
16/04/01 02:57:49.45 4oTYKe7T0.net
VINEメンバーのタダ食い太鼓持ちレビューしかない椅子は買わない
100:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f752-G+K4)
16/04/01 08:45:14.12 jCYuo71i0.net
＞この椅子は、コクヨが日本の椅子メーカーとしての面子をかけて全力で作り上げた『作品』だ。何とあの国立新美術館に導入されている。それだけでも凄いのが分かる。
何がすごいの笑？
101:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8fb3-G+K4)
16/04/01 08:57:44.63 x3HG/jPK0.net
>>99
あの「VINEメンバー」っていったい何？
102:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-ifqL)
16/04/04 09:40:05.57 3WxeGZjO0.net
>>96
ご愁傷さまです。このスレ主は、エルゴ・ヒューマンを売ることを大きな目標とする業者によるスレです。他の消費者の皆様方も勘違い
なさらないように十分にご注意下さいませ。
アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンに一部の業者に利益誘導するアフィリエイト・サイトの不正の詳細については
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:11-60番)
アーロン・チェアを腰痛に効き目があると広報するアフィリエイターの商業行為は、2014年11月15日、薬機法の施行によって
単なる不正ではなくて法律違法、逮捕の可能性もある
ことに関しては、コクヨのインスパイン CRGA2515E6GME6V 背ブラック/座ブラック の商品レビューのコメント欄
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
をご参照下さい。
103:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-ifqL)
16/04/05 09:18:00.48 lqGvIRjz0.net
アマゾンにて
コクヨ オフィスチェア インスパイン CRGA2515E6GME6V 背ブラック/座ブラック
がタイムセール中、定価\200340が\117232（\8310841％オフ）限定10脚、終了まで13時間46分
なお、インスパインはアーロン・チェアよりも遥かに優れた高級チェアであることは常識です。
それに関しては、コクヨのインスパイン CRGA2515E6GME6V 背ブラック/座ブラック の商品レビューのコメント欄
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
をご参照下さい。
104:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a7a6-G+K4)
16/04/06 21:26:43.91 cEqVcWgK0.net
観覧数が10もないんだが、、、
おまいらよろしく！
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
105:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ abaa-A+m+)
16/04/06 21:45:45.03 ye1no3Dg0.net
ﾜｯﾁｮｲ fb9f-ifqL っていうの、jj だろ？
jj、普通に書き込めてるじゃん 規制されてないじゃん
このスレ、意味がないｗ
106:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｰ Sde4-w8Te)
16/04/07 02:57:52.16 oI/Qin7Nd.net
シルフィーのヘッドレストって自分で後付けできるかな？
107:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 56e3-dRnl)
16/04/07 11:46:28.83 ILBNKdKS0.net
>>106
オプションでオカムラのネットショップで売ってるくらいだから付くと思うが
108:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 519f-4jYX)
16/04/07 17:11:57.30 oJDhR4re0.net
>>106-107
このスレは冒頭に営利目的のアフィリエイト・サイトや特定の販売店の掲載のある特定の業者に利益誘導されるスレです。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-3番)
冒頭に掲載のある情報は、決して、一消費者が書ける�
109:謔､な内容でないことも合わせてご確認下さい。一般消費者の皆様方は、冒頭から営利目的 のアフリエイト・サイトや特定の販売店の掲載が消滅した http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1456837666/1- をご利用下さい。こちらのサイトならば、消費者の損得勘定のない純然たる「口コミ」や自由闊達な意見が飛び交う素地ができた健全なサイト になっています。このスレが不健全である理由は、 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/11-26 をご参照下さいませ。
110:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2d14-w8Te)
16/04/07 17:30:00.72 ZIvOuahj0.net
>>107
展示品みたんだけどボルトがどうやって回せるのか不明な位置にあったんだよね。
メーカーに聞いたら依頼してもらって工賃かかるって言われたからDIYした人いるかなって。
111:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 56e3-dRnl)
16/04/07 20:50:00.08 ILBNKdKS0.net
>>109
家族が使ってるのちょっと見てきた
展示品見たっていうのは本体上部のヘッドレスト取付け部を下方からナットを覗いたんじゃないの？
そのナットは樹脂フレームで回転しないよう固定されているだけ
ヘッドレスト下部の樹脂部分にOkamuraって書かれたカバーが付いている
そのカバーの中に6角レンチボルトが入っているから、それ回せば良いだけっぽいが
万一付かなくても責任はとらんが、オレなら
112:自分で付ける
113:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 488d-w8Te)
16/04/09 02:43:42.78 WaAY7QOh0.net
バロンのヘッドレストなら自分で後付けしたことあるよ。ヘッドレストに説明書ついてた。
114:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 09b0-H8z2)
16/04/09 02:53:56.87 reYqvN/90.net
本題とは関係ないけど
チェア本体に説明書入れておける仕組みってどこが一番最初にはじめたんだろね？ｗ
いまはどこもやってるよね、国内一流メーカーのそれなりの値段のやつは
115:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 519f-4jYX)
16/04/11 09:26:41.21 t8sGEIpr0.net
当然のことながら、アーロン・チェアをあらゆる面で超越した
コクヨ オフィスチェア インスパイン CRGA2515E6GME6V 背ブラック/座ブラック
がアマゾンのタイム・セール特価117232円（93152円 割引44%）限定数10、おひとり様購入限定数1で販売中。
残り時間13時間33分04秒。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
116:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2d3a-j/+h)
16/04/11 17:09:16.43 NILSAHD30.net
アマゾンに開示命令 中傷書評の投稿者情報巡り東京地裁
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
あーあｗ
まあ自業自得だからしゃーないやね
117:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 566e-w8Te)
16/04/11 17:52:50.37 P4CGp9+p0.net
あーあーw
118:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sad9-xmDs)
16/04/11 18:13:27.16 TRPYftcJa.net
書評？
119:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2d14-w8Te)
16/04/11 19:38:51.96 5pAN+w1L0.net
>>116
レビューで大暴れしてるヤツじゃん？
近いうちに早朝にピンポーンって来るなw
120:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sad9-xmDs)
16/04/11 21:25:14.03 In5xtgAqa.net
本の著作者側
121:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 56b3-xmDs)
16/04/11 21:29:49.80 T6NW7IT00.net
まあアマゾンには関係ない話だわな。
書いた奴の問題だ。
122:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 566e-w8Te)
16/04/11 21:43:00.91 P4CGp9+p0.net
垢と住所氏名が紐付けされてるから
開示請求されたら一発だわな
123:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 56b3-xmDs)
16/04/11 21:50:08.27 T6NW7IT00.net
匿名掲示板じゃない、
いわばフェイスブックみたいなものだからな。
なに書いたんだよｗ
124:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｰ Sde4-w8Te)
16/04/11 23:46:31.96 tfeJn8cId.net
>>121
尼でアーロンのレビューを見よう！w
125:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf8d-xmDs)
16/04/11 23:48:33.58 Z7hSreNB0.net
そもそもこのスレと直接関係が
126:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 519f-4jYX)
16/04/12 10:20:26.91 98NNMo0P0.net
>>123
アマゾンある「書籍の著者」をレビューにて「事実無根」の名誉棄損した人物の情報を開示せよと東京地裁が命じた記事のことです。
ご指摘の通りで、このスレとは全く関係がありませんが、その事実を利用したい人物がいるのです。
このスレは、一般消費者が立てたレスでは決してなくて特定のオフィス家具製造販売に携わる人物が立てた営利目的のスレです。実際、このスレの冒頭には、
特定の販売店workaholicや営利目的のアフィリエイト・サイトの掲載があります。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-3番)
一般消費者の自由闊達な損得勘定のない「口コミ」が飛び交う場が、ワーキングチェア総合スレの存在意義のはずです。その実態が実は営利目的のスレであ
るのであるのであれば、このスレに「消費者を偽装する業者による情報操作」がある不正が横行する可能性があります。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:11-26番)
まさしく、食べログ問題です。このスレは、冒頭に特定の販売店、アフィリエイト・サイトの紹介のあるスレです。一般消費者の皆様方に於かれましては、
このスレではなくて、冒頭から、特定の販売店workaholicおよびにアフィリエイト・サイトが完全に削除された健全なるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-番)
のご利用を強く推奨致します。
オフィス家具販売のworkaholicおよび営利目的のアフィリエイト・サイトは、一般消費者が損得勘定のない意見を交わせる健全なスレの冒頭に必要がないのです。
127:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 519f-4jYX)
16/04/12 10:23:00.91 98NNMo0P0.net
>>124
訂正 アマゾンある＞＞アマゾンのある
128:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 519f-4jYX)
16/04/12 11:56:08.35 98NNMo0P0.net
このスレにおいて、情報操作がある証拠としては、このスレから、私の投稿が削除された事実があります。
私でなくと�
129:焉Aワーキングチェア総合Part91にて、このスレに投稿も、その投稿が削除されたと証言するユーザーが複数名いるのが確認できます。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1456837666/6-10
130:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5655-H8z2)
16/04/12 12:14:40.81 CtTFmDLN0.net
>>126
勘違いしているようだけど
レス削除は自動だよ
このスレの>>1の名前欄が
旭=2008
になってるけど、これが荒らしや連投やAAやコピペの自動判断の数字
勝手にレスが消えるのはこの数字の大きさで勝手に決まる
この数字が大きいと正常なレスも荒らしと判断されて消えてしまうことも多々ある
意図的にだれかがなにかしてるわけじゃない
完全に自動
131:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 566e-w8Te)
16/04/12 12:19:21.44 ZEJeesmf0.net
説明しても無駄だよ
そのうち病気が酷くなったら
書き込む事も出来なくなるさ
132:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5655-H8z2)
16/04/12 12:20:51.41 CtTFmDLN0.net
>>126
要は2chのスレ立ての設定の1つなのよ。
あまり使われないマイナー機能だけど
2ch 旭
でGoogle検索したら詳細がわかるよ
この機能は不完全すぎて数字を大きすぎると本当にレスがやたらに消える
133:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sad9-w8Te)
16/04/12 12:27:25.13 XqSldtHRa.net
jj春になってまた発狂したのか。
悪化して病院送りになるまでやめる気ないのかね。
134:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2d3a-j/+h)
16/04/12 12:38:45.23 QJuoO+SG0.net
木の芽時とはよく言ったもんだなあｗ
135:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 519f-4jYX)
16/04/12 14:16:54.42 98NNMo0P0.net
>>127
そんなことは百も承知、コピペでないものも削除されているのです。他のユーザーも同じ。
136:名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe4-w8Te)
16/04/12 14:39:45.71 lCPGU1ztM.net
jjかわいそうだね
137:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2d14-w8Te)
16/04/12 16:06:28.11 6p21ksPQ0.net
上二桁が規制強度で1～50まであっての20だから
まぁ様子見でしょ。
多少普通にレスが消えても以前よりは100万倍マシ。
138:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2d3a-j/+h)
16/04/13 00:04:08.35 +SyjYYrS0.net
さんざん荒らしまくっておいて、被害者ぶってんのがもうほんとね・・・
139:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1fff-4jYX)
16/04/13 13:23:28.79 m9PzCxp10.net
あっちのスレ浸食されかけてるな
旭の2000が妥当だと思える日が来てしまうのか
140:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e33a-Jz3o)
16/04/14 15:41:04.69 6TgApq3M0.net
なんかねえ他の２ちゃんの専門板でも、キチガイ一人がものすごく喚いててまともなのがどんどん減っていって
スレが過疎りまくっていく図式がものすごく顕著になってきてる
大体の場合において、一般的なグレードよりもちょっと高いものに対してそういうキチガイがいる感じ
昔は「荒らしは放置」というルールで、荒らしが飽きてどっか消えるまで待つか、住人にタコ殴りにされて
逃げるかみたいな感じだったけど、最近のは荒らして遊んでるという感じじゃなくておそらく精神的な病っぽくて
飽きることがないから延々と荒らされ続ける羽目に
141:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 939f-1hL9)
16/04/15 08:24:36.97 SxsxswDi0.net
>>137
問題はそこにあるのではなくて、一般消費者の自由闊達、損得勘定のないはずの意見の飛び交う「口コミ」サイトの冒頭になぜか営利目的のアフィリエイト・サイトや特定の販売店workaholicの紹介があることでしょう。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-3番)
冒頭の文章を読めば分かる。一般消費者の書く内容じゃないでしょう。オフィス家具販売業者が２ちゃんねるを利用しているのは自明の理。「不正」であったも「違法」でなければなんでもありということ。
142:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bfa6-De1m)
16/04/16 02:34:18.95 g2fFYhDt0.net
>>138
テンプレにワーカホリックのリンク貼ってある程度の事が、何年もコピぺで延々と荒らし続けることより重大な不正にあたるのか？
だいたい不正云々言うのなら、お前の得意の公的機関に訴えかけろよ。
ここでそんな主張を繰り返すのはスレ違いも甚だしいわ。
143:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 939f-1hL9)
16/04/16 04:26:47.78 EkuESoTI0.net
>>139
それでは、このスレは、業者主導の営業目的のスレですと冒頭に公言するのが筋。
144:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 939f-1hL9)
16/04/16 04:27:39.82 EkuESoTI0.net
アマゾンにて
コクヨ オフィスチェア インスパイン CRGA2515E6GME6V 背ブラック/座ブラック
117232円（44％オフ）で今までの同額最安値、限定数10、お一人様購入限定数1で絶賛販売中。
アーロンなど寄せ付けない実力は折り紙付き
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
145:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 939f-1hL9)
16/04/16 04:30:20.61 EkuESoTI0.net
終了まで 18時間 29分 49秒
146:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4f9f-Nvt8)
16/04/16 14:30:37.53 jP+mtVIn0.net
>>141
自分の宣伝は綺麗な宣伝か
147:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e314-De1m)
16/04/16 14:47:48.67 TPoAlniW0.net
>>143
営業目的のスレですと冒頭に公言しないと
自分も宣伝出来ないから必死なのかもwwww
148:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa0b-De1m)
16/04/16 14:52:03.56 yeCxPUjUa.net
テンプレにあるワーカホリックのURLを非難しておきながら直後にamazonのリンク貼るのは何かのギャグなんだろうか。
149:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 83b0-Ve/p)
16/04/16 16:43:07.94 ZpPFoITu0.net
ワーカホリックで怪しいってならバウのリンクの位置はもっと露骨であれだろｗ
いいじゃん企業の営業の人がテンプレいじったって
150:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｰ Sd27-De1m)
16/04/16 17:36:45.29 GX+ZJacYd.net
露骨に宣伝貼る馬鹿よりはマシ
151:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 939f-1hL9)
16/04/16 18:36:48.00 EkuESoTI0.net
こういうサイトの有意義な点は、優良情報を提供することにある。一切のオフィス家具製造販売と利害関係を有さない一消費者をして
宣伝であるとの主張の正当性を論じてご教授願いたい。
このようなサイトは消費者の優良な口コミ情報の交換こそが最も有益な情報のはず。
それを有害資するのは、このサイトに居座って、楽して儲けることを狙うworkaholicやアフィリエイト・サイトをスレ冒頭に書き込んでほくそ笑んでいる人物に他ならない。
そういう人物に限って、自分のステマ行為を顧みずに、「威力業務妨害、偽計業務妨害」などと支離滅裂な主張をするのは世の常。
152:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 939f-1hL9)
16/04/16 18:39:26.44 EkuESoTI0.net
アマゾンにて
コクヨ オフィスチェア インスパイン CRGA2515E6GME6V 背ブラック/座ブラック
117232円（44％オフ）で今までの同額最安値、限定数10、お一人様購入限定数1で絶賛販売中。
アーロンなど寄せ付けない実力は折り紙付きの常識
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
終了まで 04時間 21分 58秒 Amazon 売れ筋ランキングも103位まで急伸中！
153:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b8d-Gtsw)
16/04/16 18:47:36.70 khYwhMih0.net
>>149
ステマありがとう(^^)
おかげでアーロンチェアを買う決心がつきました
ポチッとな
154:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 939f-1hL9)
16/04/16 19:11:18.72 EkuESoTI0.net
このサイトはスレの冒頭に特定のオフィス家具販売会社workaholicと営利目的のアフィリエイト・サイトの掲載のある特定の人物に利益誘導するスレです。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-3番)
また、このスレに書き込んだとしても、削除される可能性があります。実際、削除を訴える複数の利用者の証言があります：
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:6-10番)
一般消費者の皆様方に於かれましては、情報操作のあるこのスレを利用するのではなくて、特定の家具販売会社や営利目的のアフィリエイト・サイトのない
消費者の自由闊達で損得勘定のない口コミサイトである条件を満たす
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-番)
のご利用なさることを強くお勧め致します。
このスレ主は、正々堂々と
「このスレは、営利目的のスレです」
と宣言するのが筋のはずです。
155:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 33f2-NgGx)
16/04/16 19:39:55.50 /ZiID1hJ0.net
誰かさんのステマのおかげで
インスパインだけは一生買うことはないだろう
ありがとう
156:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4f6e-De1m)
16/04/16 20:29:31.18 8hfHetbz0.net
確かにjjとおそろいはちょっとなぁ
jjよ
ちゃんと薬飲むんだぞ
ご家族のためにも
157:名無しさん＠３周年 (ｴﾑｿﾞﾈ FFe7-De1m)
16/04/16 23:53:07.98 pA3v2GxrF.net
インスパよっぽど人気無いんだな。
まぁ当然か。
158:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-Gtsw)
16/04/17 00:28:16.36 Kvi6NBi40.net
わざわざコクヨの椅子買う奴って聞いたことない
159:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a7c7-Gtsw)
16/04/17 00:36:19.27 g8TvTzS/0.net
インスパインwww
160:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-Gtsw)
16/04/17 00:47:39.62 Kvi6NBi40.net
コクヨって会社の備品で戸棚から椅子まで全部コクヨってイメージ。
コクヨの椅子だけ買う奴っているのか？
161:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 83b0-Ve/p)
16/04/17 06:39:24.25 dKnXayxV0.net
amazonのリンクURLの末尾にちゃっかりアフェリエイト付けてるように見えるけど気のせい？？
162:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 939f-1hL9)
16/04/17 07:01:36.32 gBQlWE8d0.net
以上
>>152-158 まで
誰も利用しないこのスレに多数の書き込みのあるはずもありません。1人芝居ご苦労様。
この人物、韓国系米国人の詳細については、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:32-35番)
このスレの不正に関しては、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:11-26番)
にまとめられています。
163:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 939f-1hL9)
16/04/17 07:34:34.24 gBQlWE8d0.net
>>158
君の数日前の私のアマゾンのレビューに対するコメント欄への書き込みは当然のごとく早々に削除されています。どちらに分があるのかアマゾンのカスタマーセンター
も正しく判断している模様です。ご確認下さいませ。あしからず。
また、コクヨのアインスパインを日本一の最安値で昨日購入を果たされた消費者の皆様方、誠に、おめでとうございます。本日アインスパインのアマゾンの販売価格は
その反動か跳ね上がっています。
実際、昨日は、
コクヨ オフィスチェア インスパイン CRGA2515E6GME6V 背ブラック/座ブラック
117232円（44％オフ）で今までの同額最安値、限定数10、お一人様購入限定数1で絶賛販売中。
今朝は、残り1点、174619円と急騰。6万円近くも価格高騰しています。
実際、2015年のアマゾンにて岡村のシルフィーの破格のタイムセールがあったのは、ネットショップ最安値を誇るAOC家具の販売価格を大きく下回る販売
価格で購入できる機会は稀有のはずです。
実際、ネット通販最安値を誇るAOC家具によれば、シルフィーのアマゾンでの特価は、アマゾンによるシルフィーの大量入荷でなければ実現できない価格であるとの回
答を得ています。在庫が残り1点と急減しているのです。次はあるのか否か微妙です。今回のアインスパインのアマゾンによるタイムセールは、アマゾンとコクヨの事
業提携によるものと推測します。実際、今年になってアマゾンにてコクヨの専用の「コクヨストア」が開設されています。
164:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a759-Gtsw)
16/04/17 08:06:47.48 XVxybcuM0.net
相変わらず病んでるなあ。
165:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4f9f-Nvt8)
16/04/17 09:58:01.64 QrWtCpKO0.net
>>160
アインスパインてwww
166:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 939f-tu3u)
16/04/17 11:27:38.91 YkzvIFD40.net
ネット版のホストみたいなの発見。
イケメンなら稼げるんだろうけど。
話が上手けりゃ稼げるかな。
誰かレポ頼む。
メンガでググると出てくる。
167:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e33a-Jz3o)
16/04/17 12:29:39.18 SJ/hScbK0.net
キチガイっぷりにウンザリしたんで、アーロンチェアCサイズ買っちゃいました
168:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 33f2-NgGx)
16/04/19 22:59:17.88 NApcS4LU0.net
結局アーロンに落ち着くんだよなあ
169:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｰ Sde7-De1m)
16/04/20 07:37:51.63 f5wLpYlVd.net
アーロンかバロンか踏ん切りつかない
170:名無しさん＠３周年 (ｴﾑｿﾞﾈ FFe7-De1m)
16/04/20 09:32:13.78 qcuCOK4tF.net
>>166
そこはコンテッサだろ！
171:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｰ Sddf-Gtsw)
16/04/20 09:39:10.88 Ydd+a9fCd.net
>>166
仕事するならアーロン
ゆったりするならバロン
172:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa3f-RIFs)
16/04/20 12:48:22.54 YhZbc7Yia.net
>>164
画像うpしてみせて。嘘なんだろうけど・・・
173:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e33a-De1m)
16/04/20 18:27:36.06 ROGAOaZn0.net
>>169
メンドくさい人だな
写真撮ったけど、アップしたらキミは何してくれるのん？
174:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 33f2-NgGx)
16/04/20 19:35:35.07 QK4iXPHw0.net
嘘呼ばわりして申し訳ありませんでした
反省します
とか謝罪してくれるんじゃね
175:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa0b-Gtsw)
16/04/20 19:38:40.28 LSzeX/uMa.net
>>166
エルゴヒューマン
176:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e33a-Jz3o)
16/04/20 20:09:52.81 ROGAOaZn0.net
>>171
どこの馬の骨ともわからんやつの謝罪なんか別にどうでもいいなあ・・・
177:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 939f-1hL9)
16/04/20 23:01:57.40 zAIsXjyq0.net
違法に販売されているチェアに錯誤される消費者など最早おりません。
【アーロン・チェアの欠点の総括】
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
の画面を下にスクロールしたコメント欄に【1】～【7】の全ての証明が証拠付きであります。
また、薬機法違反までの言及はありませんが、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:27-50番)
178:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e33a-De1m)
16/04/20 23:17:13.50 ROGAOaZn0.net
イラッとしたんで画像あげとくよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
179:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a2a6-FeNN)
16/04/21 00:06:56.97 1+ogFQDH0.net
宣伝するなと言いながら自分はしつこく宣伝をし、
ハーマンミラーを貶しながらエンボディチェアに座り続け、
ワーカホリックを叩いているのに自分の論拠として引用し、
自分否定的な意見は全て韓国系米国人の自演と決めつけるのに自演を繰り返し、
我田引水なレスは止めろと言いながら頭が沸いたような曲解だらけで自己中心的な自論を展開する。
それがjj。
180:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｰ Sdf4-FeNN)
16/04/21 01:30:55.08 ujC3clV3d.net
それを人々は基地外と呼んだ。
181:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 659f-EIxG)
16/04/21 06:49:11.59 UH29nikw0.net
このスレの冒頭をご一読下さい。決して一般消費者が立てたスレではないことが明らかな専門的な内容が書き込まれています。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-3番)
それもそのはず、このサイトはスレの冒頭に特定のオフィス家具販売会社workaholicや営利目的のアフィリエイト・サイトの掲載のある特定の人物に
利益誘導するスレなのです。決して、一般消費者の損得勘定のない「口コミ」が飛び交うスレではないのです。
また、このスレに書き込んだとしても、削除される可能性があります。実際、削除を訴える複数の利用者の証言があります：
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:6-10番)
一般消費者の皆様方に於かれましては、情報操作のあるこのスレを利用するのではなくて、特定の家具販売会社や営利目的のアフィリエイト・サイトのない
消費者の自由闊達で損得勘定のない口コミサイトである条件を満たす
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-番)
のご利用なさることを強くお勧め致します。 このスレ主は、正々堂々と
「このスレは、営利目的のスレです」
と宣言するのが筋のはずです。一般消費者が、純然たる「口コミ」と特定の業者に利益を誘導する「宣伝」を混同するような不正をキチンと峻別できる環境
が整って然るべきなのです。
182:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 659f-EIxG)
16/04/21 06:51:02.59 UH29nikw0.net
違法の権化【アーロン・チェアの欠点の総括】
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
の画面を下にスクロールしたコメント欄に【1】～【7】の全ての証明が証拠付きであります。
また、薬機法違反までの言及はありませんが、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:27-50番)
183:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 659f-EIxG)
16/04/21 06:54:43.28 UH29nikw0.net
>>176
宣伝？WOMJ（日本口コミ協議会）によるステマ、宣伝、口コミの言葉の定義からお勉強して下さいませ。
私の情報がWOMJの規定によって
純然たる口コミ、善意の口コミ
と規定されます。ご愁傷さま。
184:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1e62-FeNN)
16/04/21 10:37:36.42 1g9GODqR0.net
糖質だからやで
185:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa2d-FeNN)
16/04/21 17:14:47.63 pkjsauEpa.net
>>181
アスペと糖質と認知症のトリプルコンボやで
186:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 24b0-61vc)
16/04/21 18:36:45.57 8Lhq9XRZ0.net
AmazonのURLの、「ref=」から後ろが入ってなかったらまだ少しは説得力あるのに
結局自分のアフェリエイト
187:収入のためかよっていうｗ
188:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fdf2-3oXQ)
16/04/21 19:09:47.10 iZmKLTG20.net
なに？ｊｊ自分が忌み嫌ってたアフィリエイターに身を落としたってこと？
信念も何もあったもんじゃねーな
189:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1e9f-SYww)
16/04/21 21:31:05.85 FDfXEIAW0.net
>>183
まあrefがあろうがなかろうが説得力など1㍉もないけどな
190:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fda6-7K++)
16/04/21 23:06:17.01 UREcqS2p0.net
JJとかマーケティング要員だからな
敢えてボロクソに書くことで試座した時の感動体験を提供してるだけだぞ
191:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 659f-EIxG)
16/04/22 07:19:49.95 AWjCl6Ud0.net
>>181-186
一人芝居ご苦労様。私の正当なアマゾンレビューのコメント欄に幼稚な批判投稿ご苦労なことだ。
君の批判コメントはアマゾンの妥当な措置によって即日削除の憂き目に遭っている。正しい措置は誰にでも分かるということだ。
もしよければ、今一度アマゾンのコメント欄に幼稚な批判投稿を繰り返してお試しあれ。
192:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 659f-EIxG)
16/04/22 07:24:29.22 AWjCl6Ud0.net
本スレの冒頭をご一読下されば、決して一般消費者が立てたスレではないことが一目瞭然です。一消費者の知り得ない専門的な内容の記述があるからです。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-3番)
それもそのはず、このサイトはスレの冒頭に特定のオフィス家具販売会社workaholicや営利目的のアフィリエイト・サイトの掲載のある特定の人物に
利益誘導するスレなのです。決して、一般消費者の損得勘定のない「口コミ」が飛び交うスレではないのです。
また、このスレに無用な投稿は、削除される可能性があります。つまり、情報操作があります。実際、削除を訴える複数の利用者の証言があります：
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:6-10番)
一般消費者の皆様方に於かれましては、情報操作のあるこのスレを利用するのではなくて、特定の家具販売会社や営利目的のアフィリエイト・サイトのない
消費者の自由闊達で損得勘定のない口コミサイトである条件を満たす
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-番)
のご利用なさることを強くお勧め致します。 一方、このスレ主は、正々堂々と
「このスレは、私どもに利益誘導する営利目的のスレです」
と言明するのが筋のはずです。一般消費者が、純然たる「口コミ」と特定の業者に利益を誘導する「宣伝」を混同するような不正をキチンと峻別できる環境
が整って然るべきなのです。
193:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 659f-EIxG)
16/04/22 07:25:55.26 AWjCl6Ud0.net
20年前の機能と違法・不正の権化、決定版【アーロン・チェアの欠点の総括】
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
の画面を下にスクロールしたコメント欄に【1】～【7】の全ての証明が証拠付きであります。
また、薬機法違反までの言及はありませんが、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:27-50番)
194:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｰ Sde4-FeNN)
16/04/22 12:30:49.18 s24/DfhJd.net
彼に構うたび、彼の妄想の世界は深まっていくのだ
195:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 313a-gALo)
16/04/22 14:11:57.87 HiK87BEj0.net
ほんとキチガイにつける薬ってないんだな
最近の２ちゃんねるの専門板って、こういうのが一人延々と暴れてるだけみたいなスレが
増えてきたわ
まともなやつから馬鹿馬鹿しくなってスレから消えていくから当たり前と言えば当たり前か
そんなことよりアーロンチェアに合う使いやすいオットマンってなんかないかな
イームズラウンジチェアのオットマンとか欲しいけどちょっと高すぎるし
196:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｰ Sde4-FeNN)
16/04/22 18:44:08.16 gGnPIBrXd.net
アーロン試座してみたらなんとCが背中にフィットしたけど膝裏はB
どつしたらいいんだ
197:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa2d-DbIH)
16/04/22 20:25:55.74 nHp5Wfbka.net
>>192
アーロンやめる
198:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 659f-EIxG)
16/04/22 23:07:14.42 AWjCl6Ud0.net
>>192
アーロンに座奥調整がないのをご存知ですか？日本製の6万円程度の現代チェアならば、座奥調節機能付きは当たり前のことです。
15万円の価値が微塵もない20年以上前のエルノゴミクスしか満たさないチェアを購入なさるのであれば、もれなく腰痛になる覚悟の上でご購入下さい。
Cサイズなど欧米人の中でも際立って大きな人間が購入するチェアであり、短足胴長民族の日本人など全く考慮されていないことは以下のカタログによる
スペックから客観的で揺るぎない事実です。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
の画面を下にスクロールしたコメント欄に【1】～【7】の全ての証明が証拠付きであります。
また、薬機法違反までの言及はありませんが、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:27-50番)
199:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 659f-EIxG)
16/04/22 23:09:06.74 AWjCl6Ud0.net
>>191
正しい日本語を使いなさいと申し上げたはずだ。韓国でも米国にでも帰国してくれないか？
この人物、韓国系米国人の詳細については、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:32-35番)
このスレの不正に関しては、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:11-26番)
にまとめられています。
200:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 313a-gALo)
16/04/22 23:16:22.55 HiK87BEj0.net
うわぁ・・・
201:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 659f-EIxG)
16/04/23 08:30:07.14 OdvIuomb0.net
【口コミ優良情報】（これが口コミサイトの醍醐味だ）
当たり前のことながら、20余年前のアーロンチェアなど問題外、アマゾンにて、
コクヨ オフィスチェア インスパイン CRGA2515E6GME6V 背ブラック/座ブラック
限定数１０、お一人様購入制限１、\117232（44％\93152of
202:f)の最安値販売中！残り時間14時間！ http://www.amazon.co.jp/review/RK36U384VWN10/ref=cm_cr_dp_cmt?ie しかし、ネット通販最安値を謳うAOC家具も応戦、同型機種を\115940でアマゾンより廉価販売中！ AOCの場合、銀行前払いに限って、さらに2％オフの\113621で販売!今回はAOCの方がお買い得です！ http://e-aocinc.com/SHOP/list.cgi?Search=%83C%83%93%83X%83p%83C%83%93
203:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1840-DbIH)
16/04/24 08:04:21.25 YZ/oXcEX0.net
>>197
マジかよコクヨ最低だな
204:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3114-FeNN)
16/04/24 10:20:48.40 5zglJEc60.net
>>197
ありがと！
俺もコクヨだけは買わないように気をつけるわ。
205:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 659f-EIxG)
16/04/24 11:58:20.86 BzKEZPgA0.net
>>198-199
購入してはならないチェアの筆頭は、庄文堂がアフィリエイターを利して「違法」に広報している
アーロン・チェア、エンボディ・チェア
【アーロン・チェアの欠点の総括まとめ】
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
の画面を下にスクロールしたコメント欄に【1】～【7】の全ての証明が証拠付きであります。
また、薬機法違反までの言及はありませんが、
【エンボディ・チェアの欠点の総括のまとめ】を含む
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:27-50番)
をご参照下さいませ。購入してはならないチェアの次点は、輸入代理店の関家具が独占禁止法違反によって、価格が高止まりしている
エルゴヒューマン・チェア
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:40-42番)
です。上記URLをご参照下さいませ。
206:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｰ Sdf4-FeNN)
16/04/24 12:02:05.45 kyx3ySxEd.net
>>200
なるほどなー
という事は総合的にみてもアーロン買っておけば間違いないんですね！( ´ ▽ ` )ﾉ
アマゾンでポチってきます。あ、Cサイズでいいんですよね！
楽しみだなー、ありがとうございました！！
207:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 313a-gALo)
16/04/24 15:21:25.53 6PP9MGEv0.net
完全に告訴されたら負ける状態になってきたなこいつｗ
暇なときにチクってやろうかな
208:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c4a2-FeNN)
16/04/24 17:18:08.63 or/ViilD0.net
どこも相手しないでしょ
209:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 659f-EIxG)
16/04/24 18:53:58.10 BzKEZPgA0.net
>>202
誠に残念ながらあなたのご希望に沿うことはできません。
「アーロンチェア 腰痛」 「エンボディチェア 腰痛」
で検索すれば幾多の違法な広報活動を確認できます。薬機法違反のブログです。違法でないならばその理由を分かり易くご説明下さいませ。
薬機法第66条の誇大広告についての条文 URLﾘﾝｸ(yakujihou-marketing.net) の冒頭をコピペすれば、
（誇大広告等）
第六十六条 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、明示的であると暗示的
であるとを問わず、虚偽又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。
とあります。第66条の解説として、
まず主体が「何人も」となっているので、誇大広告を禁止されるのは医薬品等を取り扱う事業者だけではありません。無許可の販売業者や個人も適用対象にな
ります。個人のホームページやブログも当てはまるので、注意が必要です。
また、薬機法（旧薬事法）の広告規制に違反した場合の罰則、罰金の条文です。罰金で済めば御の字、逮捕もあり得るのです。
URLﾘﾝｸ(yakujihou-marketing.net)
コピペしておけば、
第６６条第一項と第三項、第６８条に違反した場合は２年以下の懲役又は２００万円以下の罰金、もしくはその双方が課せられます（薬機法８５条４号、５号）。
また、第６７条の広告制限に違反した場合は１年以下の懲役又は１００万円以下の罰金、もしくはその双方が課せられます（薬機法８６条１５号）。
210:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 313a-gALo)
16/04/24 20:38:59.89 6PP9MGEv0.net
>>203
そりゃわからんよ
Amazonレビュアーに情報開示求めるような企業だってあるんだからね
こういった「ネットならいくら大暴れしてもどうってことない」と勘違いしてるやつは
一度ぐらい痛い目にあった方がいい
211:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a2a6-FeNN)
16/04/24 20:46:16.40 O86fHXcA0.net
jjはテンプレに自分の嫌いなサイトが入っているのが気に食わないからって、
無理矢理難癖をつけてこのスレは業者が作った事にしたいみたいだけど、何を根拠にそう言ってるんだろ。
こんなテンプレ一般人が作れるはずがないとか主観だけじゃん。
それでいて、自分がAmazonのセール情報を何度もあげるのは善意の口コミだとか意味不明な事ぬかしてるし。
どうみてもAmazonセール何度も書き込む方が業者の仕業にしか見えない。
そして今度は薬事法とか持ち出してるけど、jjが法律やガイドラインとか持ち出す時は、大体自分のいいように歪めてばかりで真実とかけ離れてるからな。
権威付けにそういうの持ち出してもボロが出るだけだし、そもそも法律違反だなんだというのなら他に通報するとこあるでしょ。
誰にも相手されないからって此処でクダ巻かれても迷惑なんだよ。
212:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 659f-EIxG)
16/04/24 21:52:26.31 BzKEZPgA0.net
>>205
私の書き込みを阻みたいならば、あなたが弁護士を雇用して、私を訴えればよいのではないでしょうか？但し、適切な理由がなければ、訴訟費用は弁護士の懐に収まるだけです。
偽計業務妨害、威力業務妨害、どうぞ、弁護士と一日も早くご相談下さいませ。論理的な正攻法がなければ、決して私の筆は止めることはできません。
>>206
あなたはWOMJ(日本口コミ協議会）の口コミの規定をご存じなのですか？一切のオフィス家具販売製造会社と利害関係のない消費者の書き込みはWOMJの規定によって
「善意の口コミ」
と規定されるのです。URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
あなたの「口コミ」の定義は一体何なのですか？WOMJの規定に誤りがあるとでもいうのであれば、WOMJに抗議して、正せばよいのではないのでしょうか？
兎にも角にも、違法が明らかな、アーロンチェアの販売方法に問題がないと断言する根拠をお示し下さい。「アーロンチェア 腰痛」「エンボディチェア 腰痛」で検索すれば、数多の
違法なアフィリエイターの広報があります。
「アーロンチェアと腰痛」「評判・口コミ通り腰痛に最高、アーロンチェア」「ハーマンミラー 腰痛 イス」「腰痛にお勧めのイスはアーロンチェア」
「腰痛対策にお勧めの椅子アーロンチェアを3年使った感想」「腰痛が楽になる、たった5分で座り心地が一変、ハーマンミラー」「腰痛にハーマンミラーのアーロンチェア」
「腰痛の改善のためにアーロンチェアライトを買った」「ハーマンミラー アーロンチェアを購入Seの３大病 腰痛に大効果」
「エンボディチェア 腰痛持ちが試座してみえたこと」「エンボディチェア パソコンに最適な腰痛対策椅子の効果」
と枚挙に暇がありません。
213:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 659f-EIxG)
16/04/24 21:53:54.71 BzKEZPgA0.net
これらのアフィリエイターの広報が薬機法違反でない根拠はどこに示されましたか？
薬機法第66条の誇大広告についての条文 URLﾘﾝｸ(yakujihou-marketing.net) の冒頭をコピペすれば、
（誇大広告等）
第六十六条 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、明示的であると暗示的
であるとを問わず、虚偽又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。
とあります。第66条の解説として、
まず主体が「何人も」となっているので、誇大広告を禁止されるのは医薬品等を取り扱う事業者だけではありません。無許可の販売業者や個人も適用対象にな
ります。個人のホームページやブログも当てはまるので、注意が必要です。
また、薬機法（旧薬事法）の広告規制に違反した場合の罰則、罰金の条文です。罰金で済めば御の字、逮捕もあり得るのです。
URLﾘﾝｸ(yakujihou-marketing.net)
コピペしておけば、
第６６条第一項と第三項、第６８条に違反した場合は２年以下の懲役又は２００万円以下の罰金、もしくはその双方が課せられます（薬機法８５条４号、５号）。
また、第６７条の広告制限に違反した場合は１年以下の懲役又は１００万円以下の罰金、もしくはその双方が課せられます（薬機法８６条１５号）。
腰痛に効果があるとするアフィリエイターの広報が薬機法違反ではない根拠をどうぞご教示して下さい。私には全く理解でき兼ねます。
214:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 659f-EIxG)
16/04/24 21:54:51.02 BzKEZPgA0.net
まだまだあります。
「アーロンチェアと腰痛対策 Naverまとめ」「腰痛が治ったと評判のアーロンチェアのまとめ」「アーロンチェアを購入した人のレビュー感想まとめNaver」
「腰痛、椅子について口コミ記事」
215:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 659f-EIxG)
16/04/24 21:56:30.76 BzKEZPgA0.net
特に>>209はステマの常套手段、まとめブログの偏向編集ですね。
216:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 659f-EIxG)
16/04/24 22:15:40.15 BzKEZPgA0.net
URLﾘﾝｸ(www.actzero.jp) の一部をコピペして書き出せば、
国民生活センターは、利用者が問題のサイトそのものを広告と気付いていないため、被害が潜在化している可能性があると指摘している。
正しくこのスレと同じ問題を国民生活センターが指摘しています。このスレは特定の販売店workaholicや営利目的のアフィリエイトが冒頭にある営利目的の
スレです。一般消費者の皆様方に於かれましては、十二分にご注意の上に、このスレを正しくご認識下さいませ。
本スレの冒頭をご一読下されば、決して一般消費者が立てたスレではないことが一目瞭然です。一消費者の知り得ない専門的な内容の記述があるからです。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-3番)
それもそのはず、このサイトはスレの冒頭に特定のオフィス家具販売会社workaholicや営利目的のアフィリエイト・サイトの掲載のある特定の人物に
利益誘導するスレなのです。決して、一般消費者の損得勘定のない「口コミ」が飛び交うスレではないのです。
また、このスレに無用な投稿は、削除される可能性があります。つまり、情報操作があります。実際、削除を訴える複数の利用者の証言があります：
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:6-10番)
一般消費者の皆様方に於かれましては、情報操作のあるこのスレを利用するのではなくて、特定の家具販売会社や営利目的のアフィリエイト・サイトのない
消費者の自由闊達で損得勘定のない口コミサイトである条件を満たす
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-番)
のご利用なさることを強くお勧め致します。 一方、このスレ主は、国民生活センターが問題視するように、正々堂々と
「このスレは、私どもに利益誘導する営利目的のスレです」
と言明するのが筋のはずです。一般消費者が、純然たる「口コミ」と特定の業者に利益を誘導する「宣伝」を混同するような不正をキチンと峻別できる環境
が整って然るべきなのです。
217:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 659f-EIxG)
16/04/24 22:18:52.97 BzKEZPgA0.net
>>209
は特に悪質です。実際、
まとめサイト:実はステマ もうけ話にツッコミ、全て偽装 – 毎日新聞
と毎日新聞が報じた通りです。
218:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 659f-EIxG)
16/04/24 22:23:31.19 BzKEZPgA0.net
このスレと本質的にどこが異なる？？？
まとめサイト:実はステマ もうけ話にツッコミ、全て偽装
URLﾘﾝｸ(www.i-mezzo.net)
大きなアクセス数を集めている2ちゃんねるまとめサイト。日々面白い話題をたくさん提供してくれて人気ですが、一部には悪質な広告が掲載されています。
毎日新聞に紹介されているこのケースは、一見2ちゃんねるまとめサイト風に見せかけて、実はサイトすべてが広告になっているというもの。金融取引で莫大
な利益を得た人が立てたスレという設定で、さも本物っぽくレスが書かれているそうです。
そこに掲載されているのは「どうやってもうけたの」「ウソに決まってる」などのやり取り。読み進むと「同じ方法を試したら自分も大金を手にした」ともう
１人の「成功者」が登場して真実味を持たせる。だが、実際は全て業者の投稿とみられ、サイトに張られたリンクをクリックすると金融取引業者などのサイト
にたどり着くというパターンだ。
真面目にコツコツ更新してくれてるいいサイトがたくさんある一方で、このような消費者を騙すような広告を載せるサイトもあります。安易にサービスに申し
込んだり多額のお金を支払ったりしないように注意したいですね。（毎日新聞）
219:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1e9f-SYww)
16/04/24 22:38:59.97 C2vUVndb0.net
>>207
弁護士を雇用するとか訴訟費用が弁護士に入るとか言ってる時点で
一般常識がないことが分かる
220:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 659f-EIxG)
16/04/24 23:10:57.35 BzKEZPgA0.net
>>214
弁護士が弁護士費用で対価報酬を得ないならばどうする？弁護士費用、訴訟費用で検索すればいい。
221:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 659f-EIxG)
16/04/24 23:11:38.55 BzKEZPgA0.net
そんなことよりも、争点をずらすのは何故？争点はそこに無い。
222:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 659f-EIxG)
16/04/24 23:15:25.84 BzKEZPgA0.net
訴訟費用のうちの大部分が弁護士費用なのは同然でしょう。それとも収入印紙に？億も必要な青色発光ダイオードなどの稀有な訴訟を一般化しているの？
223:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1e9f-SYww)
16/04/24 23:24:26.00 C2vUVndb0.net
>>217
可哀想に
無理して難しいこと言おうとしなくてもいいんだよ
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
224:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fdf2-3oXQ)
16/04/24 23:48:29.95 8CqIlwYx0.net
jjここんとこ日本語が破綻してきたな
日本人じゃなかったのは自分のほうでしたってかw
225:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 659f-EIxG)
16/04/25 00:29:06.68 DAn78MHA0.net
Lawshool趣味のセミナーから抜粋
[弁護士費用は、訴訟費用？]
裁判をするかどうかで迷う最大の原因の一つとして、訴訟費用、とりわけ、弁護士費用の（最終的な）負担の問題があります。
折角裁判で勝っても、この弁護士費用が高くつき、「費用倒れ」になりかねないとの危惧があるからです。
では、弁護士費用は、裁判に勝った場合、相手に要求できるのでしょうか？
結論としては、原則として、できません。「訴訟費用は、被告の負担とする」との訴状の記載部分が認容
されていても、同じです。
これは、法律上「訴訟費用」という場合、民事訴訟費用等に関する法律（民訴費用法）２条所定のものを指すからです。そして、
大雑把に項目を挙げれば、①訴状に貼った印紙代、②郵便切手代、③旅費・日当などです。なお、ここで、③旅費・日当は当事者
が恣意的に定めることができるものではなく、所定の算定式により導きます。
「法律上」の訴訟費用を裁判の費用とするならば、些細な金額だ。700万円の損害賠償事件でも数万円の収入印紙。
実質的な裁判費用とは、Lawschoolのこの資料にある通りで、弁護士費用に他ならない。一般人に伝わるように説明するのは当然の摂理。
そんな些細なことなど、争点でも何でもないか？
このスレが一部の営利目的であるスレであること、アーロンチェアが違法な広報活動で販売促進されていることのはずだ。
そこに争点を合わさないのには何か逼迫した理由があるの？この点について分かり易く言及してみたらどうだ？
どのような曲解をすればアーロンチェアを違法な広報活動によって販売促進されていないチェアと言える？このスレを特定の
販売店workaholic、営利目的のアフィリエイト・サイトに誘導する広告媒体であると公言することに何か道義的な問題が惹起するのか？
消費者にばれないように潜伏しているだけでしょ。何か公言しない正当な理由はある？
争点をずらさなけ
226:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a2a6-FeNN)
16/04/25 00:33:36.09 RRCN64uH0.net
>>206
お前の言い分は、テンプレは業者が作ったから消せ何故なら自分がそう感じるから。
で自分のAmazonのセールをは善意の口コミ、何故なら口コミ協議会のガイドラインに基づいているからってアホか。
テンプレを批難するならテンプレを作成したのが業者である証拠、
Amazonセール情報が問題ないというならお前が単なる消費者であるという証拠だせよ。
口コミ協議会の規定云々言っても証拠にもならん。
それに口コミといえば何言っても良いわけじゃないのを理解しろよ。
掲示板のルールや社会の常識も守れないのに法律だのなんだの持ち出しても誰も耳を貸さんよ。
227:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a2a6-FeNN)
16/04/25 00:52:16.70 RRCN64uH0.net
>>221訂正
>>207
228:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1e9f-SYww)
16/04/25 00:53:00.53 lY+V4OCQ0.net
>>220
>>207で訴訟費用と書いただろ
なんでさりげなく裁判費用にすり替えようとしてるの？
こんな一般常識レベルの知識もない奴が法律がどうのと言っても
1㍉も説得力がない
229:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2bb3-DbIH)
16/04/25 01:34:35.07 bDfjSHfz0.net
すり替えは息をするように
230:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2bb3-DbIH)
16/04/25 01:39:17.61 bDfjSHfz0.net
なにしろ人間のクズだからな。
荒しが何よりの楽しみ、生き甲斐。
すり替えなど毛ほども気にするわけがない。
231:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 313a-gALo)
16/04/25 04:08:24.00 0kzYN/wo0.net
他人の腰痛とか心配する前に自分の精神異常を心配した方がいいよ
232:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 659f-EIxG)
16/04/25 06:33:14.49 DAn78MHA0.net
>>223
本質的でない問題に転嫁するのはなぜ？
一般用語と法律用語では『定義』が異なる日本語が存在するのは当然の事。
一般的に
233:、訴訟とははどんな国語辞典で調べようとも「裁判を申し出ること」 http://dictionary.goo.ne.jp/srch/all/%E8%A8%B4%E8%A8%9F/m0u/ つまり、裁判に訴えて掛かる費用。ロースクールでは未来の弁護士などを育成する機関であるから 一般用語で、訴訟費用の大半が弁護士費用であると説明している。 当たり前の事。掲示板のルールのほうが法よりも大切など暴言甚だしい。殺人予告、爆破予告が書き込むことができる社会の闇が正義よりも優っているとの自己弁明に過ぎない。
234:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 659f-EIxG)
16/04/25 06:36:47.87 DAn78MHA0.net
誰も利用しないスレ。このスレに複数の人物の書き込みが唐突にある。君らの押し問答はつまりのところ便所の落書きに過ぎない。一般消費者の皆様方に
於かれましては注意喚起のほどを願います。
まとめサイト:実はステマ もうけ話にツッコミ、全て偽装
URLﾘﾝｸ(www.i-mezzo.net)
大きなアクセス数を集めている2ちゃんねるまとめサイト。日々面白い話題をたくさん提供してくれて人気ですが、一部には悪質な広告が掲載されています。
毎日新聞に紹介されているこのケースは、一見2ちゃんねるまとめサイト風に見せかけて、実はサイトすべてが広告になっているというもの。金融取引で莫大
な利益を得た人が立てたスレという設定で、さも本物っぽくレスが書かれているそうです。
そこに掲載されているのは「どうやってもうけたの」「ウソに決まってる」などのやり取り。読み進むと「同じ方法を試したら自分も大金を手にした」ともう
１人の「成功者」が登場して真実味を持たせる。だが、実際は全て業者の投稿とみられ、サイトに張られたリンクをクリックすると金融取引業者などのサイト
にたどり着くというパターンだ。
真面目にコツコツ更新してくれてるいいサイトがたくさんある一方で、このような消費者を騙すような広告を載せるサイトもあります。安易にサービスに申し
込んだり多額のお金を支払ったりしないように注意したいですね。（毎日新聞）
235:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 659f-EIxG)
16/04/25 06:40:29.23 DAn78MHA0.net
兎にも角にも、違法が明らかな、アーロンチェアの販売方法に問題がないと断言する根拠をお示し下さい。「アーロンチェア 腰痛」「エンボディチェア 腰痛」で検索すれば、
数多の 違法なアフィリエイターの広報があります。
「アーロンチェアと腰痛」「評判・口コミ通り腰痛に最高、アーロンチェア」「ハーマンミラー 腰痛 イス」「腰痛にお勧めのイスはアーロンチェア」
「腰痛対策にお勧めの椅子アーロンチェアを3年使った感想」「腰痛が楽になる、たった5分で座り心地が一変、ハーマンミラー」「腰痛にハーマンミラーのアーロンチェア」
「腰痛の改善のためにアーロンチェアライトを買った」「ハーマンミラー アーロンチェアを購入Seの３大病 腰痛に大効果」
「エンボディチェア 腰痛持ちが試座してみえたこと」「エンボディチェア パソコンに最適な腰痛対策椅子の効果」
と枚挙に暇がありません。 殊に、まとめブログの偏向編集は悪質なステマであることは広く知られています。
「アーロンチェアと腰痛対策 Naverまとめ」「腰痛が治ったと評判のアーロンチェアのまとめ」「アーロンチェアを購入した人のレビュー感想まとめNaver」
「腰痛、椅子について口コミ記事」
236:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 659f-EIxG)
16/04/25 06:43:01.18 DAn78MHA0.net
これらの書き込みが違法であることはあきらかです。実際、
薬機法第66条の誇大広告についての条文 URLﾘﾝｸ(yakujihou-marketing.net) の冒頭をコピペすれば、
（誇大広告等）
第六十六条 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、明示的であると暗示的
であるとを問わず、虚偽又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。
とあります。第66条の解説として、
まず主体が「何人も」となっているので、誇大広告を禁止されるのは医薬品等を取り扱う事業者だけではありません。無許可の販売業者や個人も適用対象にな
ります。個人のホームページやブログも当てはまるので、注意が必要です。
また、薬機法（旧薬事法）の広告規制に違反した場合の罰則、罰金の条文です。罰金で済めば御の字、逮捕もあり得るのです。
URLﾘﾝｸ(yakujihou-marketing.net)
コピペしておけば、
第６６条第一項と第三項、第６８条に違反した場合は２年以下の懲役又は２００万円以下の罰金、もしくはその双方が課せられます（薬機法８５条４号、５号）。
また、第６７条の広告制限に違反した場合は１年以下の懲役又は１００万円以下の罰金、もしくはその双方が課せられます（薬機法８６条１５号）。
237:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 659f-EIxG)
16/04/25 06:45:35.70 DAn78MHA0.net
国民生活センターは、利用者が問題のサイトそのものを広告と気付いていないため、被害が潜在化している可能性があると指摘しています。
URLﾘﾝｸ(www.actzero.jp)
正しくこのスレにあるのと同じ問題を国民生活センターが指摘しているのです。このスレは特定の販売店workaholicや営利目的のアフィリエイトが冒頭にある営利目的の
スレです。一般消費者の皆様方に於かれましては、十二分にご注意の上に、このスレを正しくご認識なさることが不可欠です。
本スレの冒頭をご一読下されば、決して一般消費者が立てたスレではないことが一目瞭然です。一消費者の知り得ない専門的な内容の記述があるからです。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-3番)
それもそのはず、このサイトはスレの冒頭に特定のオフィス家具販売会社workaholicや営利目的のアフィリエイト・サイトの掲載のある特定の人物に
利益誘導するスレなのです。決して、一般消費者の損得勘定のない「口コミ」が飛び交うスレではないのです。
また、このスレに無用な投稿は、削除される可能性があります。つまり、情報操作があります。実際、削除を訴える複数の利用者の証言があります：
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:6-10番)
一般消費者の皆様方に於かれましては、情報操作のあるこのスレを利用するのではなくて、特定の家具販売会社や営利目的のアフィリエイト・サイトのない
消費者の自由闊達で損得勘定のない口コミサイトである条件を満たす
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-番)
のご利用なさることを強くお勧め致します。 一方、このスレ主は、国民生活センターが問題視するように、正々堂々と
「このスレは、私どもに利益誘導する営利目的のスレです」
と言明するのが筋のはずです。一般消費者が、純然たる「口コミ」と特定の業者に利益を誘導する「宣伝」を混同するような不正をキチンと峻別できる環境
が整って然るべきなのです。
238:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 659f-EIxG)
16/04/25 06:51:08.61 DAn78MHA0.net
>>228-231 の総括まとめ
【アーロン・チェアの欠点の総括まとめ】
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
の画面を下にスクロールしたコメント欄に【1】～【7】の全ての証明が証拠付きであります。
また、薬機法違反までの言及はありませんが、
【エンボディ・チェアの欠点の総括のまとめ】を含む
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:27-50番)
をご参照下さいませ。購入してはならないチェアの次点は、輸入代理店の関家具が独占禁止法違反によって、価格が高止まりしている
エルゴヒューマン・チェア
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:40-42番)
です。上記URLをご参照下さいませ。
なお、アマゾンのレビューおよびコメント欄の削除をご希望の業者の皆様に於かれましては、アマゾンカスタマーセンターに苦情を
申し立てられて削除するようにお努め下さい。私は一切あなた方の申し立てを認めることはございませんのでご了承くださいませ。
239:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2bb3-d4Eo)
16/04/25 06:52:10.82 bDfjSHfz0.net
>>227
まさにそのリンク先の国語辞書に「訴訟費用」という項目がある。
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
> そしょう‐ひよう【訴訟費用】
> 訴訟における裁判所および当事者が支出した費用のうち、法律に定められている範囲のもの。
> 原則として敗訴の当事者や被告人の負担とされる。
つまり「訴訟費用」自体が国語辞書にも載っている言葉。
しかも「…のうち、法律に定められている範囲のもの」と明記されている。
まさに人間のクズ。
息を吐くように捏造と嘘を吐き、辞書は当然に項目を外して引く。
240:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｰ Sde4-FeNN)
16/04/25 07:43:50.45 deh9R3f/d.net
こいつなんとかならんのかね
241:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 659f-EIxG)
16/04/25 07:59:23.25 DAn78MHA0.net
>>233
日常用語と専門用語の差があって然るべきなのは当然の事実
君にとって、
「e」
とは何だ？英語の小文字、eに過ぎないだろう。しかし、数学の世界では、
e=lim_{n\to\infty}(1+1/n)^n
で定義される無理数。
立場の違いによって、解釈が違うのは当たり前のこと。君の言葉をそのまま君にお返します。便所の落書きは君のお家の便所ですれば十分。
242:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2bb3-d4Eo)
16/04/25 08:16:26.14 bDfjSHfz0.net
>>235
それで、国語辞書で「訴訟費用」をひかない理由は？
答えろ人間のクズ
243:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3114-FeNN)
16/04/25 08:38:00.92 nca4c+Yu0.net
ひとつ不思議なのは、旭が機能してないのかね？
次はもう少し強度あげる？？
244:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Saed-C5As)
16/04/25 12:06:30.17 LDMQ7Fdwa.net
>>236
ざんね～ん、あんたの負け
245:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｰ Sdf4-FeNN)
16/04/25 13:04:55.58 w3eP+I7Vd.net
椅子の話がしたいんじゃない人ばかりだな
旭マックスにしてもいいんじゃね
246:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 313a-gALo)
16/04/25 14:12:41.23 0kzYN/wo0.net
つい�
247:ﾉ携帯からもやるようになってんのな >>169もそうだったか 本当にキチガイの逆を張ってアーロンCサイズ新品で買っちゃったんだけどな俺ｗ
248:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa2d-FeNN)
16/04/27 01:57:20.84 ipbY9sera.net
アーロンCサイズは身長か横幅が結構デカくないとあわないぞ。
249:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 313a-gALo)
16/04/27 02:31:43.31 V57m6Ew80.net
背がでかいもんでしゃーない
俺と同じぐらいの背丈のやつの場合、Bだと肩甲骨あたりが合わないという話もあったし
C買って正解だった
横幅がちょっとでかすぎな感はある
250:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 31f2-3oXQ)
16/04/27 02:48:30.99 1Nxtx7IX0.net
デブのアメリカ人を許容する必要があるから仕方ないね
251:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 52d1-laA8)
16/04/27 04:09:59.60 Z93xUN5+0.net
Cの問題点は奥行きが長すぎることだろ
深く腰掛けたら膝の裏が圧迫される
超肥満か超足長しか無理
252:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 313a-gALo)
16/04/27 04:37:23.42 V57m6Ew80.net
超肥満だったら座面奥行きが長いことついてはより問題が深刻化するだろｗ
身長185程度で別に大して足長でもないけど問題ない
座面を一番高くして深く座ると若干膝裏を圧迫される感はあるけど
そもそも一番上にしなけりゃいいだけだし
そんなことよりも背中がちゃんとすべてサポートされることの方が
よほど大事だった
Bだったら深く座った時にやはり肩甲骨が微妙な位置になってたよ
253:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa2d-FeNN)
16/04/27 11:21:35.30 f7O7VxmOa.net
ああ、185あったらCで正解だね。
あとは自分に合うようにうまく調整できるよう操作に慣れて、変な座り方にならないように気をつければいいかと。
どんな椅子でも姿勢悪いと腰にくるから。
254:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 313a-gALo)
16/04/27 14:45:01.80 V57m6Ew80.net
そうだねー
いろんな設定試しながらどれがいいかを模索中だよ
255:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 659f-EIxG)
16/04/27 15:03:36.11 BG4CsMbw0.net
現実逃避した全くの机上の空論。アーロンに合う日本人は規格外なのは以下にある通り。
【3】「座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明
【３】こそが決定的かつ致命的なアーロン・チェアの最大の欠点です。アーロン・チェアは15万円もの高価販売を誇るにも関わらず
「座奥調節」もできない、なおかつ、多くの日本人に適合しない米国人サイズの提供しかないチェアなのです。ここに、「座奥調節」
とは、座面が前後にスライドすることで、背もたれから座面前縁までの距離を調節する機能のことです。
URLﾘﾝｸ(www.kokuyo.co.jp)
ハーマン・ミラー社と岡村製作所のカタログに掲載のあるスペックを具体的に例示することで、これを客観的で簡潔、簡明に証明し
てみせます。岡村の座奥調整のできる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、
URLﾘﾝｸ(okamura.co.jp)
サブリナ４００～４５０ コンテッサ４２５～４７５ バロン４００～４５０
デューク４００～４５０ コーラル４１０～４６０ シルフィー４１０～４６０mm
岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や
座面のスライドの長さを決定 していることに異論を挟む人などいないでしょう。
256:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 659f-EIxG)
16/04/27 15:10:14.63 BG4CsMbw0.net
一方、残念なことに、偽薬効果に呑み込まれた消費者が座り心地が素晴らしいと�
257:oしているアーロン・チェアは「座奥調整ができません」ので、 背もたれから座面前までの距離は、 http://www.vanilla-chair.com/fs/aeron/ac12 Aサイズならば４６５、Bサイズならば、４７０、Cサイズならば ５００mm と「ワンサイズ」です。2002年発売のコンテッサの発売以降の10年以上にも渡って、岡村が提供するチェアの全ての座面前縁から背もたれまでの 距離は、 ４００～４６０mm なのです。したがって、岡村製作所によれば、座面が前後に４００～４６０mm内で可動するチェアであれば、統計的な誤差を除く全ての日本人に 網羅的に適合するチェアのはずなのです。しかし、アーロン・チェアの一番小さなサイズのAサイズでも４６５mmもあるのです。日本製の座奥調整 のできるチェアの座面を最大限に広くスライドした距離に到達どころか突破しているのです。驚嘆すべきは、アーロン・チェアの一番小さなサイズ Aサイズでも、岡村製作所が統計的に誤差と見做す想定外の大きな日本人にしか適合しないのです。よって、アーロンの一番小さなAサイズでも 日本人には不向き、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明でしょう。ましてや、Cサイズなど普通 の日本人には不要です。 残念ながら、我々、日本人は脚長の欧米人のような体型ではないのです。そもそも、偶然にヒットしたアーロン・チェアが、 日本人の体型を想定して製造されているはずもないのです。 ハーマン・ミラー社と成功報酬契約を交わしているアフリエィターによる アーロン・チェアはABCの3サイズの提供があるから素晴らしいなど 根も葉もない虚言なのです。座奥調節のできる現代チェアならば、無段階のサイズのイスの提供があるのと同等なのです。
258:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 659f-EIxG)
16/04/27 15:15:54.96 BG4CsMbw0.net
そこで、座奥調節できるチェアが大切である理由を説明します。「正しく座る」ことが「快適に座れる」ことであることは、広く知られた既成事実です。
例えば、以下の資料をご覧下さい。
URLﾘﾝｸ(www.kokuyo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kokuyo.co.jp)
「正しく座る」とは、背もたれに背が付くように深く腰掛けて、座面前縁と膝裏の間に 、こぶし一つ分の空間ができることを言います。 「正しく」座れ
ば、体重は均等に座面に体圧分散されることが知られています。アマゾンのレビューでアーロン・チェアに座ると膝裏が痛くなると訴えるユーザー
が複数いることをご確認下さい。膝裏が座面に圧迫されて「正しく」座れていないのです。一般的な日本人が「正しく座る」ことも許さないアーロン・
チェアなど、日本人にとって無用の長物でしかありません。
嘗て、コンテッサとアーロンを比較してどちらが優れているかとユーザー同士の丁々発止の議論が飛び交ったと言います。アーロンなど岡村の敵、
日本製チェアの敵ではないのです。 今時、6万円ほどで購入できる日本製のチェアならば、座奥調整のできないチェアなど存在すらしないのです。
さらに言えば、ハーマン・ミラー社ですら、最新の高級チェアで、座奥調節の機能の搭載のないチェアなど1点として存在しないと言えば十分でしょう。
アーロン・チェアの発売のあった20年以上前のエルノゴミクスと現代エルノゴミクスは隔世しているのです。
今時6万円も出せば、座奥調整機能の搭載がある現代チェアが購入できます。その搭載もないチェアに微塵の価値も見出すことはできません。
259:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 659f-EIxG)
16/04/27 15:25:03.50 BG4CsMbw0.net
まとめサイト:実はステマ もうけ話にツッコミ、全て偽装
URLﾘﾝｸ(www.i-mezzo.net)
大きなアクセス数を集めている2ちゃんねるまとめサイト。日々面白い話題をたくさん提供してくれて人気ですが、一部には悪質な広告が掲載されています。
毎日新聞に紹介されているこのケースは、一見2ちゃんねるまとめサイト風に見せかけて、実はサイトすべてが広告になっているというもの。金融取引で莫大
な利益を得た人が立てたスレという設定で、さも本物っぽくレスが書かれているそうです。
そこに掲載されているのは「どうやってもうけたの」「ウソに決まってる」などのやり取り。読み進むと「同じ方法を試したら自分も大金を手にした」ともう
１人の「成功者」が登場して真実味を持たせる。だが、実際は全て業者の投稿とみられ、サイトに張られたリンクをクリックすると金融取引業者などのサイト
にたどり着くというパターンだ。
真面目にコツコツ更新してくれてるいいサイトがたくさんある一方で、このような消費者を騙すような広告を載せるサイトもあります。安易にサービスに申し
込んだり多額のお金を支払ったりしないように注意したいですね。（毎日新聞）
上記の毎日新聞の報道内容と、このスレの冒頭に特定の販売店workaholicおよびに特定の人物に利益誘導する営利目的のアフィリエイト・サイト
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-3番)
が存在していることを考慮すれば、賢明な消費者の方ならば、もうお分かりの事でしょう。特定の人物に利益誘導するスレなど一般消費者には無用の長物なのです。
260:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 313a-gALo)
16/04/27 15:25:41.50 V57m6Ew80.net
このキチガイのおかげでアーロンCサイズを購入できたことだけはありがたい
背中押してくれたようなもんだよ
261:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 659f-EIxG)
16/04/27 15:34:15.56 BG4CsMbw0.net
>>252
毎日新聞に報道されないように十分に気を付け給え。
262:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 313a-gALo)
16/04/27 15:57:17.25 V57m6Ew80.net
>>253
言ってることが意味不明なんだけどもしかして殺害予告かなにか？
263:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 659f-EIxG)
16/04/27 16:04:42.42 BG4CsMbw0.net
>>254
サイトに張られたリンクをクリックすると金融取引業者などのサイト
にたどり着くというパターンだ。このスレならば、ここでしょ？
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-3番)
264:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 659f-EIxG)
16/04/27 16:07:48.62 BG4CsMbw0.net
このサイトの質疑応答を信じてはいけません。さも真実かのように業者がやり取りしているだけです。
狙いは、ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-3番) への誘導。
毎日新聞の報道通り>>251
265:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 659f-EIxG)
16/04/27 16:20:43.91 BG4CsMbw0.net
冒頭にアフィリエイト・サイトもなければ、特定の販売店の記載もない、一般消費者の自由闊達な意見や有益な情報をお求めの方は、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-番)
をご利用下さいませ。冒頭に、アフィリエイト・サイトや特定の販売店workaholicの記載のある本スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1-3番)
との違いを篤とご確認下さいませ。
266:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 313a-gALo)
16/04/27 16:29:51.34 V57m6Ew80.net
こいつもうほとんど言ってることが意味不明だな
さっさと訴えられりゃいいのに
しかしここ2年ぐらいの２ちゃんねるの専門板ってこういう一人の基地害がスレを埋め尽くして
ぶっつぶしてる構図をよく見かけるな
「荒らしは放置が一番嫌い」ってことで放置するんだろうけど、最近のは荒らしじゃなくて
ガチキチだから「荒らして飽きて満足」ってことがないから始末に終えない
結局まともなやつからどんどんスレからいなくなって、基地害一人で延々喚き続けるだけのスレになる
過去ログで4年ぐらい前のアーロンチェアのスレなんか見てみると、多少の煽り叩きはありながらもユーザー
同士で普通に情報交換しててあれなら有用だと思うけどさ
なんでこんなことなっちゃったのかねえ
267:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa2d-DbIH)
16/04/27 17:02:32.85 XVAJI4D8a.net
長文で相手にするのも変わらんわ
268:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 313a-gALo)
16/04/27 17:35:16.00 V57m6Ew80.net
キミ、俺にアーロンの証拠画像貼れとか言ったやつじゃないよね？
269:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 31f2-3oXQ)
16/04/27 18:00:12.34 1Nxtx7IX0.net
ｊｊに反発する書き込みは見ていて気分がいいので長文でもなんでもOKよ
270:名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe4-DbIH)
16/04/27 21:11:15.78 V1W6DIfEM.net
>>257
おちんぽみるく凄く美味しいまで読んだ。
271:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 659f-EIxG)
16/04/27 22:35:19.81 BG4CsMbw0.net
【アーロン・チェアの欠点の総括まとめの決定版】
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
の画面を下にスクロールしたコメント欄に【1】～【7】の全ての証明が証拠付きであります。 また、薬機法違反までの言及はありませんが、
【エンボディ・チェアの欠点の総括まとめの決定版】を含む
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:27-50番)
をご参照下さいませ。購入してはならないチェアの次点は、輸入代理店の関家具が独占禁止法違反によって、価格が高止まりしている
エルゴヒューマン・チェア
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:40-42番)
です。上記URLをご参照下さいませ。