17/04/10 16:39:05.56 Y0gIJkys.net
>>43
夕食後のお薬忘れんなよ。
49:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 16:39:51.27 lc0UIt50.net
過去にクソ銀行に数千億もの国税を投入し延命させたのは政治
そのクソ銀行の悪業の後始末の指導をするのも政治
何とかしろ
50:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 16:52:25.02 OhzeIof+.net
クレ板で何言ってんの?スレタイと関係ない煽りするんなら嫌儲にでも行ってろよ
そして二度と戻ってくんな
51:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 17:00:16.32 lc0UIt50.net
>>49
おまえは黙ってろ
クレジットカード利用者が一旦支払い停止になってるが債権者集会後に再度引き落としされるかもって話だろ
クレ板の問題じゃないか
52:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 17:02:17.06 lc0UIt50.net
>>49
クソ銀行の工作員こそ出て行け
二度と戻ってくんな
53:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 17:04:32.05 CRpu6bek.net
コテハンがキレそうな話題だなw
猫頭「ノンバンク系こそ正義」
54:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 17:07:45.18 iGaZRo73.net
>>51
どう見ていてもおかしいのはあなただと思う。
法律を超えて金くれ。
くれなかったらデモするぞ。
やくざかよ。
55:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 17:13:17.99 09C7bZqm.net
常磐ハワイアンセンターに行って、ハワイに行ったつもりになればok.
56:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 17:14:46.39 zmHr1+50.net
宮古島にドイツ村があるぞ、ぜひ
57:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 17:18:00.41 REGjA4vY.net
三井住友ズブズブカードを叩いて英断するようおいこまないと
クレカアフィは全滅する
雨金祭りのときは紹介サイト相手に訴訟しようってのがツイートされまくった
それでサイト閉鎖して逃げまくり多発だった
今回はもっときついぞ
58:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 17:18:06.82 iJ92RzBk.net
>>38
>今の問題になっているうちに
もうヤフーニュースでもてるみくらぶの内定者の就職先の話しかやっていないぞ。
59:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 17:26:02.65 ZHG79jiZ.net
ID:lc0UIt50
おーい？工作員は手を上げてー？
誰もいないぞ？幻覚幻聴は糖質だから早目に医者に逝けよw
60:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 17:26:45.34 iJ92RzBk.net
>>48
>過去にクソ銀行に数千億もの国税を投入し延命させたのは政治
でも
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
新生銀行以外はほとんど返済したようだよ。
だから今回のカード支払者もちゃんと返済しないといけないよ。
61:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 17:32:19.29 ZHG79jiZ.net
>>56
御託並べてないで好きな様にやってみろよw
家からも出られないクチだけの糞ニートwwwwww
雨金がどうしたって？お前が持ってるのはYJカードだろ？www
62:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 18:40:32.27 NR5QKWtX.net
>>56
>叩いて
>おいこまないと
あーあ
証拠として保存
a3
63:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 18:47:35.29 zPCJiI6m.net
11月の債権者集会出れていいな私もでたい
4万円返して～)^o^(
64:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 18:51:51.38 zPCJiI6m.net
お金返して(>_<)
65:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 19:04:03.13 zmHr1+50.net
仮確定までもまだ2日あるぞｗ
66:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 19:04:23.08 zmHr1+50.net
って楽天スレじゃなかった
67:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 19:05:56.66 lwMqyHuS.net
おまえらのいうように
てるみくらぶ事件で抗弁権は支払いが一旦中止されるだけで債権者集会後に引き落とし再開されるならもうカード使う必要無し
リボ払いも分割払いもメリット無いなら手数料や金利ムダ
旅行会社が倒産してもカード払いでは対処できないから今後は航空会社やホテルは直接予約しよう
ということだね
カード会社も損して得とれだよ
銀行擁護して時給もらってる工作員には言ってもムダだけどな
68:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 19:14:44.39 lwMqyHuS.net
みなさん
旅行代金は現金かカード払いは金利、手数料の要らない一括払いで
リボ払い分割払いは何の保証も無しだから金利手数料ムダ
今後は直接航空会社やホテルを予約しましょう
勿論その際も現金か一括払いでね
69:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 19:18:32.66 zPCJiI6m.net
旅行会社を選びましょう
4万円返して(>_<)にならないように
70:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 19:19:23.36 iJ92RzBk.net
>>66
>リボ払いも分割払いもメリット無いなら手数料や金利ムダ
一括で払うお金がないときには重宝しますけど。
それと思うんだけど、
今回てるみくらぶの旅行で倒産に引っかかった人はまだJATAから１パーセント返金があるから良いじゃないか。
これが他の債権者、例えばパンフレットの印刷業者やコピー用紙の納入業者なんかだったら、１パーセントも帰ってこないんだろ。
71:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 19:20:09.72 lwMqyHuS.net
旅行会社の保証がこんなんじゃ
カード会社の保証がこんなんじゃ
もう怖くて旅行なんて行けねえ
もし旅行行くなら旅行会社通さず自分で直接航空会社やホテルを手配すべきだね
その際の支払いは勿論手数料金利かからない現金か一括払いで
72:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 19:21:15.74 iJ92RzBk.net
あ、ごめん>>69は>>66に対してじゃなく>>67に
73:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 19:23:30.02 lwMqyHuS.net
>>70
いくら大手旅行会社でも信用できねえよ
大手になればなるほど旅行契約受注額が大きく今の保証では万一破綻すればてるみくらぶ以下の弁済率になりかねないんだよ
また大手でも突然の倒産は予測できねえんだから
74:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 19:24:48.56 iJ92RzBk.net
>>67
>今後は直接航空会社やホテルを予約しましょう
>勿論その際も現金か一括払いでね
現金でも倒産したらお金返ってこないよ。
75:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 19:29:07.39 iJ92RzBk.net
>>70 と>>72は自演なのか？
76:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 19:32:17.93 lwMqyHuS.net
>>73
カード会社では1パーセントじゃねえか
リボ払いではマイナスじゃねえのか？
何の保証も無いならリボ払いなんて高金利で絶対借りるな
77:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 19:36:26.97 mYoJ5KTU.net
まあ、こういうのはババ抜きみたいなもんでいけた奴はラッキーだし、ババ引いちゃった奴はお気の毒だけど泣き寝入りだよ。
倒産なんてどこの会社だってババ引く奴がいるってこと。
そもそもみんなが損金0なら倒産なんてしねーからw
78:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 19:37:32.10 iJ92RzBk.net
>>75
イミフ
79:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 19:41:22.95 lwMqyHuS.net
まとめ
てるみくらぶ事件で抗弁権が単に支払いを一旦中止するだけで債権者集会後に支払いが再開されるなら
もうカード払いによるリボ払い、分割払いは何の保証もありません
現金払いと同じことらしいです
今後は何の保証も無いなら一括払いにしましょう
80:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 19:42:21.46 iGaZRo73.net
>>66
何回も同じこと書いてるんだろうけど
損して得取れって
損＜得であって成り立つんであって
不良客が増えたところで損増えるだけです。
81:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 19:42:32.56 UlBVNpni.net
ヤフーカード 引き落とし済みもこれから引き落としも全部返金
オリコカード 返金予定
エスポカード 返金予定
三菱UFJニコス まだ不明
三井住友VISAカード 無理
ですって
もう銀行系クレジットカード会社なんか入りません
82:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 19:43:50.97 zPCJiI6m.net
そもそも安い給料で安い海外旅行なんていこうとするから
お金返して(>_<)4万円返して(>_<)
1％の400円も返ってくる!(^^)!
83:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 19:44:38.80 GZxujO1S.net
>>70
全行程
歩いたり野宿したり風船おじさんになればタダだぞ。
84:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 19:45:09.16 zPCJiI6m.net
エスポまん降臨ｗ
85:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 19:47:08.03 .net
返金したカード会社ってこの先債権者集会で契約完了した分はテルミ側の債権ってなった時に カード引き落としの間に入って厄介に巻きこまれたくないから
テルミ側からの回収は本人にって投げる為じゃないだろうな
86:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 19:54:01.74 6nV03uKT.net
三井住友VISAカードは相変わらずどえらいカードだな
87:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 20:02:30.48 zPCJiI6m.net
>>84
そのための返金でーす
88:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 20:10:12.97 Y0gIJkys.net
てるみくらぶの振込先ってどこの銀行だったの？
89:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 20:15:24.96 +G2vmdg5.net
>>87
さわやか銀行
90:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 20:18:16.95 Y0gIJkys.net
>>66
中止ではなくて停止、な。だから再開もあり得るんだよ。
91:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 20:19:29.46 lwMqyHuS.net
>>79
おまえらの言い分を聞いてると
何かと旅行業協会の1パーセントの弁済で我慢するように誘導しているみたいだが
ならそうさせれば得する側の人間だな
得する側の人間とは抗弁権で支払いを中止され、もしその後再度引き落としとなれば裁判を起こされると困る側か
やはり責任カード会社の人間か
92:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 20:20:21.45 Y0gIJkys.net
>>88
信用金庫？
93:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 20:23:34.95 lwMqyHuS.net
裁判されると困る側
裁判されればカード会社が勝てるどうかかわからないからな
後は公正な裁判所の判断だからな
94:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 20:26:40.66 lwMqyHuS.net
抗弁権で支払い停止した後に再度引き落としなんかすれば
それこそ責任カード会社相手に集団訴訟になるよな
責任カード会社は勝てるのかよ？
判例もまだないんだろ？
後は公正な裁判所の判断なんだろ？
95:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 20:28:11.78 raKbJPL4.net
>>90
ただのひやかしです。
自分本位で無茶苦茶な理論をかざす奴がいたから意見したくなっただけ。
法律無視し俺が好きなようにやるって奴は好きじゃないので。
カード会社のほうが法律無視するなら
そっちを叩くよ。
96:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 20:29:00.19 lwMqyHuS.net
てるみくらぶに集団訴訟しても何も無いし取れないだろうが
責任カード会社なら負ければ逃げれないよな？
97:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 20:30:31.09 lwMqyHuS.net
>>94
判例もまだ無いのに知ったかぶりしてガタガタぬかすなよ
98:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 20:30:56.11 Nzc71R83.net
エスポマンまたきたのか
99:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 20:32:47.63 Y0gIJkys.net
>>95
もう三井住友カードを叩きたいだけなんだろ？被害者保護とか公平性とかはどうしたんだ？
100:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 20:37:24.48 raKbJPL4.net
>>96
じゃあ裁判でもなんでもしたらいいじゃん。
Twitterで金はないから裁判できないけど被害者の会に参加するとか
志のある弁護士に力になってー
などとタダで弁護士を使おうと他力本願の奴よりは
みんなから尊敬されるよ。
101:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 20:41:25.64 zPCJiI6m.net
エスポマン登場！お金返して(>_<)
三井住友審査通して(>_<)
102:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 20:47:24.69 AviXver6.net
>>93
>責任カード会社は勝てるのかよ？
経済的には負けてもそんなに失うものないだろ。
勝てばお金返ってくるのだから。
103:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 20:49:50.69 Yxgk+cpe.net
>>92
公平な＝割賦販売法どおり
104:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 20:50:37.37 AviXver6.net
ここで三井住友ビザカードを糞対応でYJカードは神対応って言って煽ってるやつ、実は
実は今回三井住友ビザカードでてるみクラブの倒産に引っかかった奴じゃないのか？
でも引き落としがもう済んでいて、三井住友ビザカードから返金の見込みがないから、YJカードは『返金された』ってことだけ吹聴し、三井住友ビザカードも他社との兼ね合いで返金するのじゃなかなって淡い期待を持って、YJカードは神対応って吹聴してるのじゃないか？
でも無駄だと思う。
あんな大企業が2chの書き込みで方針が左右されるとは思えないし、経営者のプライドも許さないだろ。
それに、１番肝心なことは、三井住友ビザカードの経営者はツイッターを含めて2chなんか見てないと多もいう。
105:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 20:52:39.77 /uH6RXTN.net
最終的に実際のところどうなるか興味深いな
各社各行員の応対が最終的にどうなるか見届けたい
106:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 20:54:46.69 AviXver6.net
ツイッターのケイちゃん、最近ツイートが非常に少ないけど、現実に愕然としてるのかな？
107:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 20:56:27.52 AviXver6.net
んな、無茶苦茶な。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
108:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 20:57:43.40 +AXzBBVm.net
>66
直接でもカード使います
損失被ったらカード会社は損しかありません
109:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 20:59:14.44 X49ZA1ZW.net
抗弁が認められて請求が取り消された場合はカード会社にこの件での貴社との債権債務関係は消滅したのか？と聞けばよい。
110:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 21:13:36.86 raKbJPL4.net
>>106
ひどすぎる。
こんな民度の奴ばかりなんだろうな。
111:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 21:31:28.82 8TdHtisy.net
Twitterより
カード会社の方が言うには、三井住友の説明会があったらしく、2通りに分かれての説明があったそうです。一つは完済済み、一つは支払い途中の対応についてだそうです。
支払い済みの方に関しては現金払いと同じだそうです。支払い途中の方に対しては残りの分を返金する。という形に決まったそうです。
なので、カード会社の方が言うには今のところ完済済みの方には返金はないと言われました(-_-;)
まぁそうでしょうね
112:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 21:34:24.79 1PTzyhf2.net
早めにあとりぼしたもん勝ちだな
113:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 21:39:51.36 AviXver6.net
>私はそのカード会社を今後使わないと思います。
>たぶんこのことがなかったら、カード会社がそういう仕組みの元、成り立っているとは知らなかったと思います。
>ある意味いい勉強になりました。
>そして前にも言いましたが、
>カード決済組の分が減れば、JATAの補償額も上がります→
>#てるみくらぶ
確かにカード決済組が救われたら現金組のJATAの補償額も上がりますが、果たして何パーセント上がるのでしょう？
仮にカード払いが５０億円でそれが全て救われても現金払い組の配当は１パーセントから１パーセント上がって２パーセントになるだけだと思うのですが？
114:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 21:41:28.01 8TdHtisy.net
>>106
こう言うカード会社が負担しろってツイートよくみるけどさ
友人との旅行を自分が立て替えて予約したらこんな事になって、友人が私を責めてお金を払ってくれないってツイートに対して
酷すぎる、友人やめろとかレスしてるが、あんたらが要求してるのがまさにそれだと気付いてんのかね
115:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 21:42:22.03 EzY8JkUu.net
宣伝になるから返金しろ。とか
信用力があがるから返金しろ。とか
自分が返金してほしいから適当なことをTwitterでほざく。
よい宣伝とは少ない費用でするもの。
何十億も出してどうすんだ。
振込手数料をケチり、ポイントの小数点以下％の違いに
血走った目をしてる奴相手に。
てるみくらぶも分不相応な広告をだすからつぶれる。
まともな企業なら費用対効果を考えるだろ。
たまたまYJカードは損得の見積もりが
上回っただけ。
補償目当てに人数が増えたら
今度は塩対応になるだけ。
116:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 21:43:41.34 AviXver6.net
>>110
ソースプリーズ
117:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 21:46:28.00 qonXDriJ.net
旅行みたいに決済と実際に役務が提供されるまでに間隔が開くのにリボ・分割払いにしないのは自殺行為。
118:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 21:53:17.72 8TdHtisy.net
こんな時の補償の為にカード使ってるのに助けてくれないんじゃ怖くてカード使えない
とか言ってる奴もいるが別に倒産しても全額保障なんて謳ってないし
そもそも現金で払うより多く負担した訳でもないのに何が怖いのか
ポイント、ショッピングセーフ保険、傷害保険など現金より十分恩恵がある
てるみくらぶ被害者の身勝手な言い分を聞いてると腹が立ってくる
119:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 21:55:01.90 +lZKOGt9.net
あやの @kirana326
妹が言ってた。
てるみくらぶがこんなことになって、困ってる人が沢山いる→日本人が海外旅行控える→グローバル化になるチャンスを逃す→英語が喋れない→東京オリンピック失敗。こうなると政治的な問題。 #てるみくらぶ
120:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 21:55:09.05 rCOyHy8D.net
てるみの被害者叩くスレになってきたんだね。クレカ板なのに役立たずなこと。
121:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 21:55:09.39 8TdHtisy.net
>>115
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
122:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 21:58:35.27 qVp1Mujt.net
>>118
こいつは被害者ヤクザもいいとこ。他のツイート見てても無茶苦茶
123:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 21:58:52.97 EzY8JkUu.net
>>119
被害者を叩いてるんではなく
おかしなことをほざく人に
対してだけでは？
法律無視 自分勝手 支離滅裂
124:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 22:01:22.00 rCOyHy8D.net
>>122
じゃあ放置してたらよくない？時間の無駄。もっと現実的な議論すればいいのに。
125:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 22:01:30.80 qVp1Mujt.net
>>106
このてるみてるみはもはや怨みから餓鬼みたいになってる。おそろしい。
もしyカードが身銭を切って被害者に返金したならば、お前の会社も身銭切れよ！！
それがカード会社の責任だろう？！
#てるみくらぶ
#てるみくらぶ被害者
#しんきんカード
126:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 22:01:54.22 p4WfsKJ5.net
張り付くのが仕事の人だから。
127:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 22:05:04.63 rCOyHy8D.net
民度の低いツイッター民の情報をソースで貼らなきゃいいのに。
128:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 22:06:28.63 EzY8JkUu.net
>>123
現実的なことを書いてる人は
ずっといるでしょ。
それなのに
現実的な法律に則った対応に対して
やれ返金しろとか責任とれとか
カード会社がまるで加害者のごとく
責め立てるんじゃん。
129:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 22:09:57.52 PZnjtVMi.net
>>119
被害者じゃなくて屁理屈こねるおかしな人にでしょ
クレジットカードっていう商品についてクレジットカードに興味のある人達が話し合うのがクレジット板
もちろん法律やクレジットカードの規約の範囲内でだ
そこに土足で上がり込んできて法律やクレジットカードの規約以上の対応をしないとクソだのなんだの屁理屈こねて暴れてんだから歓迎されるはずないだろう
他所でやれ
130:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 22:11:07.13 rCOyHy8D.net
>>127
だからさ、そういう意見をここに貼ることに何の意味があるのって話をしてるんだけど。現実的な話だけでここを進めたらいいんじゃないの？
131:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 22:12:48.39 +AXzBBVm.net
>112
カード会社が補償した場合債権がカード会社に移るので現金払いの人の回収は増えません
補償した人の分がカード会社にいくだけです
132:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 22:13:49.64 rCOyHy8D.net
>>128
上がり込んでないよね？勝手におかしなツイッターの意見貼って議論してるのはじゃあ何なのかな？スレチだから消えるわ。
133:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 22:20:38.05 PZnjtVMi.net
>>131 土足で上がり込んでるよ ばいばい
135:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 22:20:45.86 u9EYWmnc.net
別件で三井住友カードと裁判しているけど知りたい判例ってこれだろ？
昭和59(オ)1088号平成2年2月20日最高裁判所第三小法廷判決
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
平成21(受)1096号平成23年10月25日最高裁判所第三小法廷判決
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
これらの
136:判例には「個品割賦購入あっせんは，法的には，別個の契約関係である購入者と割賦 購入あっせん業者（以下「あっせん業者」という。）との間の立替払契約と，購入 者と販売業者との間の売買契約を前提とするものであるから，両契約が経済的，実 質的に密接な関係にあることは否定し得ないとしても，購入者が売買契約上生じて いる事由をもって当然にあっせん業者に対抗することはできないというべきであ り」 つまり売買契約と立替払契約は完全に別々だから一括払いの決済だと抗弁の接続はできない これを覆すには判例を変えるしか方法はない 不公平だと思うけどそれを裁判で主張したが裁判官は聞き入れてくれなかったからまず正攻法じゃ無理
137:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 22:27:08.11 v/VsEWjm.net
妹が言ってた。
てるみくらぶがこんなことになって、困ってる人が沢山いる→日本人が海外旅行控える
→グローバル化になるチャンスを逃す→英語が喋れない→東京オリンピック失敗。
こうなると政治的な問題。 #てるみくらぶ
知らねーーーーーーよ！！！！wwwwww
お前ら貧乏人が旅行しなくてもマトモな層は今まで通り旅行するわwwwwww
138:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 22:28:02.83 AviXver6.net
>>120
ありがとう。
139:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 22:42:52.76 K1v6csSh.net
こうなる前から英語を話せない人ばかりです
140:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 22:50:44.38 9bc7nqHN.net
クレカ会社は今回の一件を損得ではなく善悪で判断し対処すべき
さすれば自ずから被害者への請求は取り消されるであらう
141:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 22:53:34.19 jUwisUzq.net
論理が破綻してきたら
情に訴えるしかないな。
142:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 22:59:38.42 qonXDriJ.net
>>133
裁判所HPの素人用の判例は解説がないから使い物にならない。
最高裁判例ならば最高裁調査官が執筆している最高裁判例解説を読むと何故最高裁が抗弁の接続を認めなかったのかが良く判るよ。
143:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 23:18:08.10 AviXver6.net
ケイちゃんここ見てるようだけど、>>110や>>120見たら諦めつくのじゃないかな？
144:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 23:18:31.44 8TdHtisy.net
引き落とし前のは返金する形になったようだけど、
以前に問合せた時はもうてるみくらぶに入金してるから引き落としは止められないって言われた人もいるんだよね
って事はこれから引き落とすそう言う人達の分はカード会社が身銭をきって救済するって事か
145:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 23:21:13.78 neR+42GY.net
同じ被害者の中でも感情的になりすぎて正直ついていけないなって人もいるけど
少なくともヲチはスレ違い
146:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 23:28:34.85 9e5FxTKA.net
ツイッターから情報拾ってまとめ貼り続けてる人がいるうちは無理だろうね
これだけ貼られてたらそのツイートは実在するのかどんな人のツイートなのかに注目が行くのは自然だもの
147:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 23:29:54.29 Fn7/XNO0.net
そこから変な個人叩きになるもんな
148:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 23:32:55.65 ZJtzuFFG.net
>>141
イシュアが身銭を切るのかアクワイアラに払ってもらうのかはわからないけどね
いずれにせよ割賦販売法の対象になる売上分は顧客から抗弁書が出されたら引き落としを止めないと違法になるから仕方ない
149:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 23:44:54.02 k9T74Bsu.net
金利15％のリボで、旅行なんて贅沢するやついるんだなw
150:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 00:05:36.02 blhY2rrc.net
あ、ケイちゃん失踪した。
もう諦めちゃったのかな？
151:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 00:15:55.23 dnKlw7/5.net
>>126
その民度の低いTwitterの自分に都合に良い所だけをまとめる糞クレ民
152:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 00:15:58.65 K6DCmRER.net
分割やリボってイシュアとホルダーとの間のことだろ？
イシュアからアクワイアラ、アクワイアラから加盟店へは一括で入金だったと思うんだが。
違ったら指摘してくれ。
153:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 00:19:07.55 GUKfoJS8.net
>>147
割と気持ち悪いからやめた方がいいよ。
154:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 00:34:23.30 h7BZnLXS.net
抗弁権って単に支払いを中止できるだけの権利ですか？
消滅させることができる権利なのですか？
そこのところが曖昧
教えて
155:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 00:37:54.23 LX8mTDMi.net
カード会社はホルダーに返金して
その後はアクワイアラに請求か山田千香子を訴えるかだな。
156:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 00:42:11.28 K6DCmRER.net
>>151
中止ではなく、停止だと思うが。
157:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 00:42:25.20 h7BZnLXS.net
>>152
やはりそういうことですよね
だから被害者が抗弁権で支払いを一時停止したのに後に支払い請求が再開されるというのはデマですよね
158:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 00:46:15.85 uePX/FL4.net
何時まで勤務なんですか？板荒らしの方々は
関連スレも同じ時間でピタッと止まるよね
159:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 00:46:33.93 XlRV42jx.net
>>151
請求を停止させることができる権利であって、直接的には請求を消滅させることができるわけではない
ただ、包括信用購入あつせん事業者（カード会社）は、抗弁事由が解消するまで請求を再開させることはできない
今回の場合、抗弁事由は「役務（旅行サービス）のていきょうがなされない」事であるので、
抗弁事由が解消することは今後も考えられない
よって、請求が消えたわけではないとはいえ、カード会社が請求を再開することは不可能と考えられる
160:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 00:47:56.76 K6DCmRER.net
>>154
デマではないよ。可能性はイシュアに残されているよ。
ただ、現実には残金をホルダーに請求するのは難しいのでは、という話。
いずれにせよ来年以降に連絡が来てハッキリするんじゃないかな。
161:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 00:50:46.50 h7BZnLXS.net
教えてくださりありがとうございました
なんかデタラメや冷やかしの投稿が多くて訳分からなくなってました
正確な情報を待っていました
162:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 02:56:53.93 AxGYLS3f.net
５万程度の金でごちゃごちゃ言ってる奴って無償で５万戻って来るとでも思ってるんかいな。 勉強代だと思って明日からの生活に備え気持ちを切り替えた方がマシ
163:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 06:28:12.51 sbfIZeLw.net
請求保留され続けるとは言え
可能性がゼロではない。
いつまでも残っているのは気持ち悪い。
死刑判決がでたがたぶん執行されない
とされる麻原やマスミみたい。
安心してスッキリ朝をむかえたいよね。
キチンとした見解がずっとあったのに
やれ一括払いも混ぜろ。
あっちのカード会社がしてるんだから
おまえんとこもしろ。
しないとデモしてやる。
法律なんかクソくらえと何度も連投する奴や
カード会社は停止しただけで
いつか請求してくると不安にさせる奴など
冷やかしのほうが投稿数が多いのでウンザリするよね。
164:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 06:41:21.08 H4WxdlHN.net
カード会社も分割リボ払いには
支払い済みの分も気持ちよく返金して
安心信頼の分割リボ払いを推していけばいい。
損して得をとることができるのはそこまででしょ。
一括払いまで返金してたら
得はとれず損ばかりでそれこそ倒産する。それがバランス感覚。
まあ今回のことで
自分はポイント乞食なので
一括払いでも支払いを伸ばせる
ボーナス払いになるべくしようと思った。
165:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 06:54:40.05 jcjznY4D.net
起きてきた工作員必死だな。文章に特徴あり過ぎて同一なのバレバレすぎる。
166:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 07:13:27.30 H4WxdlHN.net
>>162
適用外のくせにカード会社に嫌がらせする不良客乙
167:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 07:52:30.52 K6DCmRER.net
>>162
過ぎてすぎるアホ
168:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 07:56:12.82 Ay50CFBF.net
>>128
正論
169:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 08:08:29.83 dBHt2A8h.net
>>110
110の通りなら分割１０回払いの俺の場合９割戻ってくることになるが。
一括払いできたが８月までに５回海外旅行行く予定立てていた（２０年間どこもいっていない）
ので敢えて分割にした。
170:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 08:12:53.12 7ZamfLqX.net
>>162
たしかに特徴ありすぎて
わかりやすすぎ。おまえが。
171:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 08:13:31.31 Ay50CFBF.net
>>166
前スレくらいに一回しか利用できないとか言ってる人いたけど
リボも分割も利用できたんだね
リボの人はみんな後リボかリボ宣言系かと思ってた
店頭？ネット？
172:馬鹿な自分…
17/04/11 08:13:58.68 hT/MNeRg.net
分不相応な５月出発クルーズツアーを申し込んでしまいました。
3カ月前に一括払い済。皆さんの被害情報を見て、
自分は最高額！！阿保です！！
三菱UFJニコスとOMCのクレカ情報を教えて頂けませんか？
抗弁書とかできることはすべて送付してありますが、
回答がありません。
人生最後の贅沢旅がこんなことになるなんて！
落ち込んでいるのでこれ以上叩かないでください。
173:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 08:31:16.71 dBHt2A8h.net
>>169
OMCは２、３週間以内に手紙が届くって担当者が言っていたので
それを待つのみか。あとは日本旅行業協会の電話番号教えてもらい
ホームページから依頼書？を送れ。
174:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 08:31:56.45 K6DCmRER.net
>>166
返金されるのはこれまで支払ったうちでてるみくらぶに入金されずにアクワイアラかイシュアに残っていると考えられる分だけだと思うが。せいぜい分割一回分かと。
175:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 08:34:41.69 K6DCmRER.net
>>169
一括で支払済だとカード会社はもうなにも出来ないかと。時間も経っているようですし。
176:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 08:39:39.41 Ay50CFBF.net
年間倒産件数が確か1万前後
支払い完了したものまで遡って補填は現実的に無理があるからね
制度として確立しちゃうと悪用されちゃうだろうし
177:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 08:41:25.43 UOZAm8g6.net
>>169
現金払いなら申込み時は申込金を2割入れればよくて、残金は出発3週間前までに払えばいいルールだから
そっちにすれば2割の被害で済んでたのに
178:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 09:41:15.09 clb2ag5U.net
一括現金払いだと得と言われたら
危ないかなと思っても払うかも。
これを教訓にカード会社がショッピング保険を充実されたとしても
保険料かかるなら入らねって
わずかな保険料さえもケチる。
そしてそういう人達は同じ失敗を繰り返す。
179:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 10:00:47.50 cMaBgnK0.net
一括支払引落済、送られて来た異議申立て書出したら返金の運びになった、ここで議論に上がってる金融系カード、個別対応かもしれない。
信じてもらえなくてもいいけど、報告だけしておく。
180:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 10:15:36.61 hzw3ZaPt.net
>>176
おめでとうございます。
一括払いでも適用外じゃないのもあるし
金額が少額であなたが優良顧客なら
カード会社も損をかぶってでも
残ってほしいと思ったのでしょうか。
人それぞれ条件が違うから個別対応でも不思議じゃないと思います。
181:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 10:16:18.07 ru9LdeaQ.net
>>169
3か月前の一括払いなら、もうカード会社は関係ありません。
現金一括払いと変わりませんので他の板へどうぞ
182:馬鹿な自分・・・
17/04/11 10:16:32.31 hT/MNeRg.net
アドバイス、情報などありがとうございます。
「異議申し立て書き出したら返金」の方、三菱UFJニコスカードですか？
1月分に引き落としでも可能ですか？
電話は個別で2～３回しました。
癌で10年生きた証と退職金・・・何とかならないかな・・・
自分の馬鹿さ加減にため息しかでない。
183:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 10:20:51.82 ru9LdeaQ.net
>>179
散々書き込まれている話題なので、このスレと前のスレを読めばある程度答えはありますのでそちらを見てください。
今から書き込まれる情報より有用な情報もあると思います。
とりあえず言えることは、あなたの場合申し立てもできる状態ではありません。
184:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 10:36:01.12 KjK0ble4.net
>>176
引き落とされたのはいつですか？
185:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 10:50:04.65 Oxj2ctt5.net
>>179
状況が状況なので担当者レベルではなんとかしたいという気持ちにはなると思いますが
今の時代は特別対応を見て、その対応を下限に定めて自分も自分もと騒ぎ立てる人達が一定数います
なのでなかなか特別対応しづらい状況なんでしょうね
騒ぎ立てる人達がいなければもう少し事情を汲み取った対応もできるんでしょうが、、、
186:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 11:03:38.85 qqw0NTTE.net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
この記事からわかること。
・メインバンクの三井住友銀行は、貸しはがしをするどころか３月上旬に約４億の追加融資をしている。
・クレジットカード会社からてるみにまだ入金されてないお金は、てるみくらぶのカード会社に対する債権
として成立していて、てるみくらぶの破産管財人がカード会社から回収する。
ただし、これには担保権がついているので、一般債権者にはまわらない。
187:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 11:29:04.52 6q4J8sHb.net
引き落としまだでも一括にしてたら普通に請求される可能性があるってこと？
188:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 11:33:24.05 UOZAm8g6.net
>>184
法律上はその通り。
ただし、クレディセゾンとビューカードが発行するカードは例外的に一括払いでも支払停止の抗弁の対象に含まれる。
189:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 11:39:41.75 aQ/eVXcy.net
>>183
倒産は三井住友銀行の責任だ！って言ってたまとめ粘着ブタは息してる？
190:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 12:00:51.10 7nYYJjCd.net
>>183
てるみくらぶがカード会社に対して
まだ金貰ってねーぞと
サービスも提供してないのに言えるのか…
抗弁してカード会社からてるみくらぶに対して支払をストップした分は
てるみくらぶのカード会社に対する
債権として成立するの？
191:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 12:09:21.60 qqw0NTTE.net
>>187
客がてるみくらぶでカード決済したときに、カード会社がてるみくらぶに立て替え払いを
してる（実際の入金とはタイムラグがあるが）＝てるみくらぶのカード会社に対する債権が成立する。
旅行を提供できないのは、てるみくらぶの客に対する債務不履行にすぎない。
192:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 12:21:06.25 .net
カード会社が返金した人にはてるみの破産管財人から直接請求いくのかな
法的にはそうなるよね
193:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 12:29:47.01 qqw0NTTE.net
>>189
カード会社が客に返金しようがどうしようが、てるみくらぶのカード会社に対する債権は
なくならない。
194:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 12:33:27.95 7IuBo7bI.net
カード会社は客に請求するが普通の流れ
何もなしに債権放棄などしない
195:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 12:36:38.41 rqhJxVGP.net
そういえば倒産時オーソリ状態でその後普通に請求されたって人がいたな
196:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 12:36:48.71 blhY2rrc.net
この人
>粉飾あったんなら脱税もセットだと思うんだけどなぁ 国税動けば資産も出ると思うが そんな大事やらないか 嵐の前の静けさってやつだよね ネットニュースも全く動いていない
>１、被害者が被害届を出せた
>２、８億あるよ報道
>３、分配はまだ（クレカが終わってねぇから）
この人、なんか余り分かってないのかな？
粉飾って赤字を黒字に見せかけるわけだろ。
その赤字のところがどうやって脱税するんだよ？
脱税って黒字を赤字に見せかけて、法人税払わなくても良い様にするわけだろ。
てるみくらぶは赤字を黒字に見せかけて払わなくても良い税金を払ってきたわけだろ。
197:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 12:39:28.10 rqhJxVGP.net
この人ってどの人だよ
いい加減ヲチやめろや
198:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 12:39:39.27 7nYYJjCd.net
こんな状態でカード会社がてるみくらぶにホイホイと払うものなのか？
199:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 12:47:06.16 qqw0NTTE.net
>>195
裁判所から選任された破産管財人がカード会社から回収する。
裁判所の監督下で。
200:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 12:50:47.04 7nYYJjCd.net
>>196
そうか。カード会社も大変なんだな。
顧客から文句言われ返金しても
てるみくらぶからも何勝手に返してんだよ。
こっちの金だろ。と
二重に金取られるわけだろ。
201:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 12:51:00.00 K6DCmRER.net
>>185
ビューカードと、クレディセゾン発行でもセゾンブランドで、毎月末日締翌々月4日引き落としのものね。
202:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 12:59:46.78 pDkMklKi.net
役務提供されなかった分はカード会社も払わないと思う
債務不履行による支払い義務なしになって該当者の分は返金
支払済は回収不能になるだから客に請求だろうな
203:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 13:04:46.98 blhY2rrc.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> 返信先: @masao_2017さん
>弁済金引き上げが必要な根拠は国交省の言う通り、消費者保護と旅行業界の信頼回復でしょう。
>価格だけに意義を感じた訳ではありません。
>あなたのような者とのやりとりこそ、まさに消耗戦。
>消えてください。
じゃ、価格以外の何に意義を感じたのだろ？
ここって格安を売り物にしてきた旅行代理店だろ？
204:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 13:31:30.48 6YS8wYJS.net
こういう時に
>旅行業界の信頼回復
業界全体の信頼が落ちるって発想が謎
落ちねえしちゃんとした旅行会社利用しようってだけの話
>消費者保護
過剰な消費者保護は不要
消費者保護は助け合いであるべき
リスク管理ができない人を一方的に助け、そのコストをリスク管理ができる人へ一方的に押し付けるのは違うでしょ
205:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 13:44:35.25 mNni4awX.net
高齢化社会で騙されやすい高齢者が増えてくるのに
その保証コストを騙されにくい若者が負担する構造になっちゃうのはね
ただでさえ世代間格差が酷くて今の若者は金ないってのに旅行でまで若者の負担が増えてしまうのはどうなのか
少なくとも旅行行けるくらいには裕福なんだから自己責任でいいだろう
206:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 14:04:30.25 c53fSeHc.net
旅行業界の信頼回復とか
カード業者の信用のためにとか
もっともらしいこと言って返して貰おうとする。
はっきり俺の分だけでも返せと言っているやつの方が清々しくて好きだ。
いざ返して貰えると返して貰えなかったほうをバカにする側にまわる。
のど元過ぎれば熱さ忘れる。
それぞれの段階で分断される。
｢なんでてるみくらぶにしたの？｣
｢なんで分割リボにしなかったの？｣
｢なんでクレジットカードにしなかったの？｣
｢なんでYJカードにしなかったの？｣
｢なんで二割の予約だけにしなかったの？｣
207:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 15:18:14.25 blhY2rrc.net
>>203
>｢なんで二割の予約だけにしなかったの？｣
そういえば昔JTBのツアーを使っていた時は最初２割であとはいついつまでに残金のお支払いをお願いいたします、っていう感じだったな。
208:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 15:34:28.66 pgHi6Rr9.net
>>199
破産管財人にてるみくらぶの債権だから払えと言われたら裁判になるからな
てるみくらぶの取引先などの債権者にしてみればそれが配当の原資だし
役務提供されなかったからだけで済むそう簡単な問題じゃない
209:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 15:36:17.86 mW+Af9B5.net
3/06 エポス一括決済
3/27 倒産当日カード会社連絡、引落保留とのこと
4/11 4月引落明細着、てるみだけ削除されている
祝杯あげてOK？
まだ保留には変わりない？
210:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 15:41:39.46 7IuBo7bI.net
>>206
引落保留と言ってるやろ
簡単に債権は無くならない
211:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 16:04:04.58 blhY2rrc.net
これが三井住友カードの経営理念なんだね。
URLﾘﾝｸ(www.smbc-card.com)
で、そこの提携カードが三井住友ビザカードってことか？
212:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 16:10:10.47 3aSkFxVb.net
>>196>>197
マジか
管財人がカード会社に顧客からの返金に応じるよう要請していると
管財人に言われたってツイートみたが
管財人酷いな
213:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 16:17:53.93 UnOLvUbf.net
>>209
破産管財人は破産会社の債権債務を整理して、平等に債権者に配分するのが仕事だから
債権を回収するのは当たり前。
破産管財人がカード会社にそんな要請することはありえない。
214:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 18:15:37.10 BAWREw3T.net
>>208
＞で、そこの提携カードが三井住友ビザカードってことか？
は？
215:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 18:22:48.27 pDkMklKi.net
>205
受諾した側が手配すらしていなかったら支払い義務がないから
216:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 18:38:46.16 HVS/9C5e.net
手配どうなんかな
宿泊はともかく、航空券は自分とこで発券できるようになってたはずだし
予約取る必要があるから、カード通った段階で取ってると思うが、、、時間的にキャンセル可能だからなあ
217:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 18:42:47.64 dqzELnzf.net
ここクレジット板だよな？
なんかおかしいぞ
218:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 18:56:57.51 lFLw+ar3.net
>>214
そういう事は私怨まとめ全盛時に言おうぜ！w
219:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 19:18:09.71 l8Uf2XbC.net
前のほうが普通の対応していても
クソカードとかひどかったわ。
220:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 20:22:10.38 /Ml9HOLx.net
>>210
そうなのか
じゃあそう言ってるツイートは何なんだろう
相談者を宥めるために嘘言ったのか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
221:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 20:28:06.48 CvsnsGBd.net
一括払いじゃ割賦販売法30条の4が使えないから判例どおりに請求するカード会社に
金払って信用情報に傷をつけないようにするかブラックリスト入り覚悟で裁判するか
の二択だろうな
222:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 20:44:04.00 ocFYt+5H.net
>>217
被害者が助かりたい一心で自分の都合の良いように解釈するのは世の常
なんせてるみで困ってる人が沢山いると
東京オリンピック失敗するとか言い出す始末w
223:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 20:50:41.13 snX4wUrm.net
>>151
ここからちゃんと法律の専門家が説明してるじゃん
みんな見てみればいいよ
他人のデタラメや冷やかしに惑わされないでね
冷やかして被害者の不安煽って喜んでる最低な人達なんだから
冷静に判断して行動してね
224:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 20:52:06.44 FCauydPb.net
韓国旅行代4万円返して(>_<)
225:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 20:57:38.10 FCauydPb.net
法律の専門家が2ｃｈに書き込みｗ
返して返して(>_<)
226:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 21:07:43.73 UFiwO7lL.net
>>221
大久保か鶴橋で我慢汁
227:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 21:14:48.98 dAci5OCT.net
4万ってしょぼいな
それぐらい勉強代に払っとけ
228:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 21:27:39.81 FCauydPb.net
被害者だ金返せって文句言ってるやつ
５万～15万ぐらいじゃないの安さにつられて騙されたから
お金返して(>_<) って
229:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 21:35:17.85 c53fSeHc.net
限定ジャンケンでもして
勝ち残ったひとが救済で
あとはゼロでいい。
どうせ１％だし。
ついでに船旅はできるし。
230:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 21:42:29.21 blhY2rrc.net
なんだ、わかっていたんじゃないか。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
231:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 21:46:53.41 dAci5OCT.net
なんで安かろう悪かろうを選ぶかなぁ
高けりゃ良いってものでもないけど
下調べとかが足りてない気がする
232:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 21:51:11.45 8vdhFms5.net
三井住友お金返して(>_<)
233:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 21:52:30.63 7+1ySp8d.net
>213
金払えなくて止められてたと書いてあったような
234:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 21:57:48.18 TDJjMnhK.net
ユナイテッドに乗らずに済んで良かったじゃん
235:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 21:59:40.11 TDJjMnhK.net
>>229
三井住友は、3月に入ってからも4億も追加融資してる
最大の被害者だよ。
236:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 22:04:58.20 FCauydPb.net
>>229
マネするな(>_<) 三井住友は標準的な対応です
237:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 22:06:41.88 FCauydPb.net
ごめんなさい私も楽天スレのマネでした(>_<)
238:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 22:27:29.87 jcjznY4D.net
変なのが沸いて、ただのヲチスレに成り下がったね、残念だ。
239:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 22:34:32.29 FCauydPb.net
ほっといて(>_<)
240:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 22:51:47.99 K6DCmRER.net
>>235
お前が言うな
241:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 22:52:51.41 CgZ81AEl.net
本日のお前が言うなスレはこちらですか？
242:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 22:54:14.17 K6DCmRER.net
>>238
そうですよ
243:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 22:59:02.32 UFiwO7lL.net
エタラビ倒産でも、分割払いの人は追加料金はいらないが
現金払い・クレジット1回払いの人は追加料金を払わないと承継会社（ミュゼ）を
利用できないようで
割賦販売法の対象かそうでないかでかなり差があるようだ
244:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 23:32:54.50 RVc5ayAA.net
第二のてるみくらぶ、エターナルラビリンスも永遠の迷路って意味じゃDQNネームだな。
245:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 23:40:13.97 jcjznY4D.net
>>239
あなたの意見はなかなか参考にしてたのに、そんな言われ方をされるのは非常に残念だ。ツイッターは参考程度に議論してね。さようなら。
246:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 23:49:55.41 K6DCmRER.net
>>242
誰のことを言っているんだ？
ツイを引用したことは一度も無いんだがな。
247:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 23:51:54.67 l9F5M6Ip.net
>>212
だな
248:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/11 23:57:15.76 8KkuSrz4.net
>>242
どうして黙って去れなかったのか…残念だ。w
249:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 00:13:22.07 gvWMCCBE.net
自分の意思でカードで支払ってるのに、何故カード会社に返金を求めるの？？
図々しいと思う。
250:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 00:30:42.58 aw18Y9a8.net
>>246
図々しいのなんて百も承知だから新アカ作って騒いでるんでしょ
社会が～だの信頼が～だの最もらしいことをスケープゴートにしながらじゃないと金くれと言えないのも後ろめたいことがあるからでしょう
そんでみんなで頑張ろうみたいに言ってたのに自分が解決したらアカ消し都合が悪くなってもアカ消し
法律以上の対応を無理やり求めるっておかしいに決まってるだろうよ
251:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 01:13:14.50 zY+Vymij.net
>>240
カード会社の工作員が法律に従って抗弁権により支払い停止をし、その後返金要求する被害者を非難する前に
カード会社がてるみくらぶの場合もエターナルラビリンス倒産のように被害者から旅行代金を回収したいのなら
無償で被害者に他の旅行会社から同等のサービスを受けられるように手配すればいいんですよ
また現金組
252:にも日本旅行業協会は1.2%の僅かな弁済金ではなく 少しの追加代金で他の旅行会社から同等のサービスを受けられるように手配すればいいんですよ 日本旅行業協会の信頼回復の為にもね
253:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 01:20:55.30 zY+Vymij.net
被害者は最初からの要望である旅行に行ければいいんですよ
最初から旅行代金を返してくれと言っていません
だから抗弁権を行使するんです
これ以上被害者をタカリ呼ばわりするのはやめてくださいね
254:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 02:07:39.87 WAEm37Af.net
じゃあ、追い金払って旅行行けよ。
希望通り行けるぜ。
金の問題じゃないなんて詭弁過ぎる。
255:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 02:20:53.02 2xizbg2I.net
>>206
大丈夫だと思う。
人によって対応が異なる可能性もあるけど…。
電話で確認すれば、再度請求する事はないと言ってもらえるはず。
256:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 03:11:29.60 zY+Vymij.net
>>250
心の寂しい人ですね
貴方こそ旅行でも行っで人をいたわるという心を豊かにしてきなさい
もしかして旅行すらできないの？
貴方は何かてるみくらぶ被害者というよりも旅行者全体に妬んでいるみたいですよ
257:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 03:50:01.66 +tSE7uSX.net
常識を超えたことを言い始めると
不快感がでるのは当たり前。
用水池に子どもが落ちました。
立ち入り禁止の看板もありました。
自分が悪いのだから普通は納得するのに
やれ池の周りに柵が無かった。と
無理難題を言って行政を訴える親。
たかり出した瞬間
嫌悪感がでてこない？
258:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 03:58:33.10 zY+Vymij.net
>>253
それとこれとは話が別でしょう
常識を超えたことを言ってる覚えはありませんよ
貴方が不快感を覚えようと被害者には関係ありません
被害者でない貴方がこのスレにいるから不快感を覚えるだけでそれなら出ていけばいいんですよ
259:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 04:02:13.88 fP+8TWSv.net
エターナルラビリンス カード支払いスレたてろ
260:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 04:06:43.10 8G8daW/w.net
このスレ被害者専用？
261:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 04:06:43.52 zY+Vymij.net
>>248
私はここでてるみくらぶと同様に最近倒産したエステ会社のエターナルラビリンスを例に出して今後のカード会社の対応をどうするべきかを言っただけです
またこの際のエステ業界の対応を参考にして日本旅行業協会も対処してもらいたいと言っただけですが
どこが常識を超えているのでしょうか
262:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 04:23:53.04 zY+Vymij.net
カード会社も抗弁権を行使され支払い停止となり、いずれ消滅となれば損失を被るわけです
なら私の提案の様にカード会社自らが多少補填して他の旅行会社を手配して被害者に同様の旅行を提供すれば返金しなくて済むのではないでしょうか
また被害者との関係も損なわれずに継続できるのではないのでしょうか
それよりもカード会社のイメージを損なわずにすみますよ
263:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 04:27:01.32 8G8daW/w.net
てるみ被害者？
264:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 04:28:23.15 zY+Vymij.net
現金組に対する日本旅行業協会の対処にしても同様です
多少エステ業界の対処を参考にされてはどうでしょうか
このままでは旅行業界全体のイメージダウンですよ
旅行業界全体がフォローしてこの問題を解決しないといけないと思いますよ
265:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 04:37:49.10 zY+Vymij.net
私は日本が以前のように今でも中国に劣らずアメリカの次の先進国であり経済大国であると信じております
それが海外旅行も安心してできない様な国であっていいのでしょうか？
爆買いの中国人旅行者を羨ましく思いながら日本人旅行者は安心して海外旅行にもいけないのでしょうか？
安心して海外旅行ができるようにしてほしい
私はそれが言いたいだけです
266:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 04:54:59.17 49mbCa+w.net
朝から吐き気がする主張のご開陳だな
267:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 05:03:18.12 49mbCa+w.net
同じ金を掛けるのなら、これからの子供たちにお金と契約の教育に使ったほうがいいのでは？と俺は思うがな。
268:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 05:04:16.01 49mbCa+w.net
どちらにしてもスレ違い。失礼。
269:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 05:11:28.95 .net
>>261
クレカな割賦関連の法律以前からある破産法ぐらい理解しろ
270:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 06:47:06.85 iZzTp3cY.net
>>260
そもそも旅行会社とエステじゃ商売方法違い過ぎ
旅行会社は１回限りの契約、エステは英会話と同じく
複数回の長期契約主体だから、長期契約売るためには
ある程度しないと契約手法を批判されるからね
271:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 06:53:24.11 RWPAdxMt.net
>>261
普通の旅行会社を使えば安心して海外旅行いけます！
てるみみたいな安い怪しい旅行会社を使うからですよ
まどこを使っても絶対はないけどね
272:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 07:49:17.16 9IPwtE4W.net
エタラビとてるみくらぶの違いは
もちろん業種の違いもあるが
倒産後に事業を引き継ぐ会社があるかないかだろ
てるみくらぶもここまで財務が悪くなる前に他社傘下に入る決断をしていれば
救済措置が取れたと思うが
もうどうしようもないだろうな
273:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 09:08:55.90 lqThpcFN.net
>>258
多少の補填をしてと言ってるけど
赤字の商品（原価率100超）なのだから
同様のツアーを組ませてやることは逆に無理。金で返した方が安い。
HISだとしても引継はやりたくない。
エステは経費はほぼ人件費
一応客がいれば黒字になる。
引継たい会社はある。
274:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 09:29:07.40 UClknh7C.net
なんだかんだ屁理屈言ってるけど結局金返して欲しいだけ。
社会勉強だと思ってあきらめろ。
行きたいなら予約とり直せ。
275:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 09:36:32.90 yR2hZayv.net
このツイートに
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
よりますと
>いつまでかかるのか聞いたところ、#JATA の手続きがあるので遅くとも6月には決まるとのこと。
とありますが、と言うことはJATAに債権として届ける可能性もあるって事でしょうかね。
276:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 09:37:16.58 lqThpcFN.net
小林麻央さんや横田夫妻もそうだが
最初は同情的に見ていた人も
だんだんとウザく思えてくるんだよ。
277:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 10:06:27.23 49mbCa+w.net
航空券まだ結構な数が生きているみたいじゃん。宿泊別手配別料金だろうが場所よっては出掛けてみるのもアリだと思うがな。
むしろそのあたりも確認しない、してない、出来ない人は海外旅行に向いていないとも言えるが。
278:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 10:16:11.97 vSyQtJ7S.net
旅行業界のイメージ悪化懸念で内定者採用説明会やるならてるみ予約者も助けてやれや協賛企業と旅行業協会。
279:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 10:26:05.79 /rFS+Qfq.net
旅行業界全体の～とか言ってるけど
他の旅行会社の首脳はてるみくらぶ破産の影響は特にない
むしろ予約数は増えたとか言ってる記事みたな
まあ今までてるみに取られてた客が自分達の所へ来るだろうしな
Twitterでも早速HISやJTBで取り直したって言ってる奴もいるし
280:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 10:57:41.14 zAuTPKpu.net
旅行なんて完全に余暇、余興だからな。
気の毒だなとは思うが同情なんてしない。
ましてや税金で補填しろとかふざけたこと抜かしてんなって感じ。
281:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 11:31:39.03 lIMSHEj2.net
ＯＭＣ利用者だが利用明細見てみたら、てるみくらぶの支払いはされてなかった、
ということは引き落としストップできたのかも。
282:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 11:33:27.02 lwowHV0j.net
遊びに行けなくなったから金返せ！
カード会社返金しろ！税金でなんとかしろ！
私は被害者です！
ありえないｗｗｗ
283:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 11:34:43.89 lwowHV0j.net
>>277
先送りおめでとう！
284:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 12:36:13.57 Z1yFYCY6.net
>>275
旅行会社の保証も今のままで北朝鮮情勢が怪しくなってきたのに旅行予約が減ってないの
旅行者も平和ボケだけど
旅行会社の首脳って脳天気ね
業界のレベルが低いからてるみくらぶが生き残っていたんですね
またてるみくらぶみたいに倒産して韓国にでも置き去りにされたらどう対処するつもりでしょうかね
285:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 12:36:49.42 lMHlM78Y.net
キンコン西野とかいう人、何がしたかったのかね？
売名？
笑えるけど、悪質な趣味だな。
286:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 12:41:43.80 NO9zFIKK.net
>>281
人の金を集めて自分のファンの女の子に旅行プレゼントして
西野さんスゲー！西野さんカッケー！ってマンセーされて
俺ってやっぱスゲーな、いい事したなって浸りたかったんじゃない？
287:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 12:43:46.88 lqThpcFN.net
業界が～っていってる人こそ脳天気。
業界としてはヤンチャするとこが
減って万々歳だよ。
今までてるみくらぶがこの値段で出してるのにおまえのところは高いと
言われ続けたろうに。
赤字で値段出されちゃいい迷惑。
288:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 12:48:37.73 Z1yFYCY6.net
>>283
結局旅行業界はお金儲けしか考えてないんですね
旅行者の保証や安全に対する考慮なんてないんですね
まあ平和ボケは旅行者だけでなく旅行業界もですね
アメリカの無敵艦隊が日本海に来てるんですよ
289:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 12:54:15.47 lqThpcFN.net
保証や安全はタダじゃない。
それなりに払うものは払うべき。
すき家の深夜営業強盗に対して
警備するコストを
警察が護って当然と言っちゃう
思考と同じ。
290:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 12:57:44.50 Z1yFYCY6.net
>>285
まあ旅行業界の首脳は万一の場合の保証や安全は考えてるでしょうね
あなたなんか旅行業界の首脳でもないし関係ありませんよ
関係者としてもただの旅行会社の一社員でしょう
そんな人に意見も聞いてませんよ
291:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 13:14:07.45 bOTomFqX.net
>>286
場違いなクレ板で自分の危機意識を披露しろなんて誰も頼んでねーぞ
292:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 13:24:11.71 NmJ024NK.net
クレ板関係ないコメうざい
自分の危機管理の意識高い系コメいらん
安さに飛びついたから云々はもう他で散々出尽くした
293:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 13:32:36.65 bYytvIbW.net
私怨で塩対応とかクソカードとか
ランクづけするんじゃなく
単純にこのクレジットカード会社はこういう対応でした
という事実は知りたいかな。
294:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 13:48:12.81 9DpU+8X3.net
西野さんマンセー、マンセー、マンセー！
295:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 14:20:21.27 yiG8XhZ9.net
進展ないから単なる荒れスレじゃねーか
296:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 14:34:40.71 9DpU+8X3.net
てかさ、西野さんのアクションは奥が深いぞ
悲しそうにしてる人が身近にいれば手助けしてあげるのもカッコいいぜ！
ってことを実際に行動で表して教えてくれてんだよな
おいらの可愛い後輩が同じようなケースで被害に遭ってたら焼肉奢るよ
性格が良い人が騙されたってんなら周りの人がフォローしてくれるよ
297:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 14:47:09.50 lMHlM78Y.net
FBに必死に振込明細をあげてた人からすれば、
単なる笑い者にされただけ。
298:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 15:24:55.54 lwowHV0j.net
もうてるみ話題無いからあきた
お金返して(>_<)
299:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 15:34:21.96 XKYxBD6c.net
>>294
嫌です(>_<)
300:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 15:49:43.79 lwowHV0j.net
>>295
あきらめる(>_<)
301:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 16:43:03.16 EyL/1DV/.net
>>296
十数年前、勤め先が破産して未払い給与債権2か月余り分（一般先取特権付き）の1円も回収できなかった経歴持つ俺様よりずっとマシ。
親元だったからまだ助かったけど、マジメにきつかった。
生活費すら取れないときは取れないんだから、行楽費未回収なんか、まだまだ良い方。
諦めが肝心だよ。
302:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 17:16:35.20 1aiKxIB5.net
>>289
エポスカード。
てるみ破産後の支払い分は救済。
既に支払済の分は協議中。
当初は、どちらも同じ扱いになると言っていたので、既に支払済の分は厳しいかもしれない。
また、これは一括払いの話なので、分割は分からない。
303:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 18:39:46.95 fBfBIdn/.net
どこの国も格安ツアーは
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
304:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 20:00:55.79 JXbN/HE5.net
三井住友お金返して(>_<)
305:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 20:26:19.53 RWPAdxMt.net
>>300
私のお金返してを返して(>_<)
306:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 21:33:55.58 mhj9tp2A.net
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ お 金 返 し て っ ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／///
307:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 21:35:49.45 mhj9tp2A.net
. ＿＿＿
'"´ .::.::.::.::.::.::.::.:｀丶、
. ::.::.::.::.::.::.::.::.::.::..::.::.::.::.::＼
.:.:: /.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.∧.::.::.::ヽ 人
...: /.::.::::.::.::.:: /!.:/.::./ ::.|.::.::.:'. _ -, -─‐-､ ／ ＼
..::.|.::.::.::.:::/／ﾒ､.:: / j:ﾊ::.::.::ﾄ､ ／ ／: : : : : : : : : ＼. . ＿|＿ ＼ ／ .＼
..::|.::.::. j/仗≧ﾐ／ イ∧l ::|. ／ ' ＿__: : : : : : : : : ヽ _|＿ .／. ｰ─┬─ｰ .＼
...:|.::.::.:.| .込_ｿ f仞ﾞY.::.ﾘ／ /:::::::::::::, '´￣ﾞヽ: : : : : '. ／ .| ヽ ─┼─
|.::.::.:.ｌ ) ) 、ｰl / '´ |::::::::::::::{:::::::::::::::}: : : : : : | ＼ノ ノ ＼ │ ノ
|.::.::.:.| ( ( ＿r‐
308:'了 |:::::::::::::: ､::::::::::ノ: : : : : : | ───┴─── ..:::|.::.::.:.l、∪. /´ |::::::| ∨:::::::: '´￣: : : : : : : :/ ..::|.::.::.:.|. 丶、 `ー ﾍ_::::＼＿＿ ＼'´ : : : : : : : : : : ／ ヽ ＿＿_ ＿＿＿ ┌┐ .:::|.::.::.:.|,＿ ＞r‐'´::!￣::>ヘ、￣¨''￢ー- ､ _＿_＿_, '´ ゝ |＿＿ | ／ ││ . |.::.::.:.| ｀＞rh ::::::!.::./ .二＼ │ /＼／ .｜ / Ｖ . |.::.::.::| /,不∧_::::|.:/ -‐､∨ 人./ ／＼ ヽ＿ノ ＼ Ｏ . |.::.::.::ﾄ､./〃{{ﾍ/ ｀ヽ{ ィヽｿ|
309:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 21:40:43.67 AonU7eXJ.net
常磐ハワイアンセンターが、てるみ被害者対象に半額キャンペーンでもやってくれれば、
みんな怒りもおさまるだろうに。
310:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 23:11:48.54 sVpSjYP3.net
お金かえせーかえせーかえせー
てるみくらぶと三井住友カードから
とりかえす とりかえす とりかえす
311:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 23:15:07.98 r5TU/3NN.net
てるみてらぶ
URLﾘﾝｸ(lineblog.me)
312:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 23:23:37.34 5yWaoGpN.net
>>298
支払いってのは
カード会社からてるみなのか
契約者からカード会社なのか
公式回答がないと判断付かぬ
313:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 23:39:43.69 9vqnBjo+.net
よしだてるみくらぶ
314:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 23:42:24.02 +s7yeh1/.net
てるみくらぶの件をキンコン錦野さんは何を言ってるのかさっぱりわからねぇ
お前が払うんじゃないなら余計な首を突っ込むな、と言いたいわ
315:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 23:44:41.24 49mbCa+w.net
アクワイアラとしての三井住友カードのwebページを見ると、てるみくらぶへの入金は3/15が最後と思われます。
従ってネット決済なら2/15、店頭決済なら2月末までの契約分はてるみくらぶに支払われていると考えられます。
三井住友カードだけがアクワイアラなのかどうかも私は情報を持っていませんが、3/15までにそれぞれのイシュアへ完済した分については返金は難しいのではないか、と想像できます。
もちろん私が間違えている可能性は大いにありますので、各自イシュアへ確認してみてくださいませ。
316:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/12 23:57:33.44 gYCKAhzH.net
カード会社に対する、てるみくらぶの未収入金は8億円か。
317:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 00:10:20.28 lJZWYt80.net
>>311
三井住友カードが八億円止めてるのか
318:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 00:27:12.42 pjAtDA9j.net
>>307
簡潔に言うと、今月引き落とし分は払わずに済み、先月既に引き落とされた分が返済されるかはまだ分からない状況。
後から申し込んだオプションの分が救済され、旅行本体の分はあまり期待せず待つ感じです。
319:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 00:37:22.64 0kLL3Mjj.net
株の事は良く分からんけど。
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
320:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 01:52:25.63 p3gPggT5.net
>>299
タイでてるみくらぶみたいに格安ツアーで騙された客が空港で騒ぎになってる
この会社の社長は返金するみたいですが
タイ警察は詐欺の疑いで捜査し逮捕するみたいだね
てるみくらぶの社長は返金もせずに逮捕もされないのはおかしいですよね
日本って何でもありの犯罪者天国なの
321:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 02:18:09.79 p3gPggT5.net
他のニュースでも中小企業の社長が脱税で逮捕されたニュースもあったね
てるみくらぶ社長は脱税、粉飾決算、詐欺なのになぜ捕まらないのか不思議
なんか裏で変な力が働いてるのかな
どうしても納得がいきませんね
322:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 02:30:53.47 1R1PmCyV.net
最近は大企業が粉飾しまくりだったけど一切捕まらない自称エリート様天国だったのが裏目に出てるわな
天下り神がいるかどうかでもその企業の人間に責任が行くかどうか決まるしねえ
323:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 02:44:04.89 vlXD4aiY.net
上場企業じゃあるまいし、粉飾で詐欺罪の提訴するのは金融機関。
消費者は全く関係のない話。
決済公開する義務がそもそもないんだから。
324:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 02:45:20.68 vlXD4aiY.net
しかも赤字なら税金払わなくて良いのに黒字を装ってるんだから払わなくて良い税金を払ってたってこと。
従って脱税にも当たらない。
325:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 02:50:57.55 lJZWYt80.net
>>316
脱税どころか過剰納税だろう
黒字にして納税しておかないと借金できん
326:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 03:18:01.54 p3gPggT5.net
>>318
なら何故金融機関はてるみくらぶを提訴しないのでしょうか
その点が不可解で腑に落ちませんね
何か裏がありそうで
327:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 03:50:43.33 fOzXmyAa.net
>>280
韓国以外に出国するなら逆に安全と言えるかもしれんw
と言う自分は30日に香港へ旅立つ
328:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 06:12:22.67 TgsZXPa9.net
>>315
事案内容がちがうなんでも自分の都合いいように解釈するな
329:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 07:53:36.88 RTDt9XMy.net
>>321
>なら何故金融機関はてるみくらぶを提訴しないのでしょうか
>その点が不可解で腑に落ちませんね
そもそも、金融機関に決算報告書を出す義務はない。
ただ金融機関が決算報告書を見せてくれないと、お金かなさいよ、っていうから見せてるだけ。
そして粉飾しても金融機関からお金を『騙し盗ろう』としたのじゃなからね。
あくまでもお金を『借りよう』とした金銭の貸借だからね。
だから詐欺罪っていうのは無理なんだろ。
また金融機関に取って融資企業の倒産はある意味日常茶飯事。
そして倒産企業の多くが金融機関に融資継続してもらう為に企業生命の末期には粉飾している。
って事で金融機関に取っては珍しい事じゃないって事だろ。
330:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 09:22:22.18 uGgHkaP0.net
金融機関は融資先が破綻しても被害が最小になるように色々抵当打ってるだろ。
裁判起こすのも金がかかるし、金が回収できるわけでもなし、それこそ金と時間の無駄。
331:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 09:29:54.83 H9M8J4PU.net
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
>「無添加、イカサマくさい」と書き込んだ人物の情報開示、認められず
今はこの程度で情報開示するんだね
このスレにいた恣意的なランキング貼り付けまくってた人は急にいなくなったけどどうなったんだろ？
あれだけただの私怨じゃねえかとランキングの矛盾点を指摘されていたのにまとめサイトやtwitterで話題になるまでがん無視でまとめ貼り続けてたもんなあ…
ランキング貼り付けまくってた人と一緒に取り巻きっぽいのも消えたけど同一人物だったんだろうか
ひょとしたらごねまくって自分の分だけは返金されたからもうどうでもよくなったのか
332:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 10:10:21.91 RTDt9XMy.net
>>326
>このスレにいた恣意的なランキング貼り付けまくってた人は急にいなくなったけどどうなったんだろ？
あれは三井住友ビザカードですでに一括引き落とし済みの人が、ここや他所で三井住友ビザカードの悪口を書いて三井住友ビザカード評判を落とし、
それに困惑した三井住友ビザカードがてるみ関係は引き落とし分（自分の分も）をも含めて返金するようにさ
333:せようとしたんだと思う。 だから引き落とし分は返金無理だと確定しだしたから、諦めて書き込みが無くなったのだと思う。 でもこう書けば、『そうじゃないって』アピールするためにまたコピペするかもしれないよ。
334:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 10:49:00.66 6CJ1eE7H.net
>>313
ご丁寧な説明ありがとうございます
参考になります
335:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 11:44:00.75 iLeLPpC4.net
てるみくらぶ情報まとめ
平成26年（2014年）9月期にはすでに粉飾決算の疑い
平成27年（2015年）末 経営方針の違いから？ 取締役副社長 退任 （マザーズ上場予定・旅工房の12位株主のY氏と思われる）
平成27年 12月 取締役会廃止 （これにより山田社長の専横化加速か）
平成28年（2016年） 9月期 約75億円の債務超過 現預金14億円
平成28年 11月 監査役退任
平成29年（2017年） 山田社長、ノンバンクに資金調達を模索?
平成29年 3月23日 IATA支払デフォルト この時、約126億円の債務超過 現預金2億円
平成29年 3月27日 破産
URLﾘﾝｸ(outsiders-report.com)
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.travelvoice.jp)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
山田社長
役員報酬 3,360万（月額280万）
家賃 年間421万円（月額約35万）のマンション住まい（会社負担）
社用車はベンツ （ただし平成19年登録の簿価28万のもの）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
336:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 13:57:09.57 lJZWYt80.net
>>326
本人は大筋見えたからあきたみたいなこと書いてた
てるみくらぶ被害者とは関係ないとも書いてたから他に行ったんじゃないの
337:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 17:07:11.21 RTDt9XMy.net
被害者の会ってまた人集めてるけど、９日に行うとか言っていたデモはどうなったのかな？
その事の顛末には一切触れず、今度は被害者の会、発足って、、、、せめてデモはどうなったのか説明する必要あるだろ。
貸し会場代やもろもろの経費はどうするのだろ？
何かまずいことには触れずに蓋をしてる感じ。
338:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 17:20:27.02 lJZWYt80.net
>>331
9万人の被害者から千円づつ集めても9000万円
339:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 17:49:40.35 vtsx+Lqi.net
てるみくらぶ事件は投資詐欺に似ている
騙された奴は詐欺師のいいカモだ
損した金を取り戻しますよという詐欺にまた騙される
340:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 20:15:47.51 vlXD4aiY.net
事件性がないから引き受ける弁護士もいないだろう。
着手金目当ての貧乏弁護士とか悪徳弁護士ぐらいしかやる人いないよね。
341:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 20:26:12.03 +6EQwd0p.net
両親にプレゼントでビジネスクラスハワイ15日間で58万、
3月18日にUFJニコスカードにてクレジット決済。
3月24日に報道流れヤバイと思いキャンセル完了。
ラッキーな事に参加者以外のクレジットカードは利用不可だった模様。
私は同行しないので免除されるのかな⁇この件も含め3月29日には抗弁書送付済み。
今日現在5月10日の請求は上がったまま。
342:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 20:26:42.33 +6EQwd0p.net
両親にプレゼントでビジネスクラスハワイ15日間で58万、
3月18日にUFJニコスカードにてクレジット決済。
3月24日に報道流れヤバイと思いキャンセル完了。
ラッキーな事に参加者以外のクレジットカードは利用不可だった模様。
私は同行しないので免除されるのかな⁇この件も含め3月29日には抗弁書送付済み。
今日現在5月10日の請求は上がったまま。
343:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 20:30:50.70 CkY7MZIK.net
>>336
何を言いたいのかさっぱり分からんが、たぶん大事な事だから二回言ったんだねw
344:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 20:34:04.72 TgsZXPa9.net
親孝行自慢？
345:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 20:34:06.58 xFu3/a5K.net
カード決済が完了している以上、立替払い済みなんだから参加者以外のカードとか関係ない。
むしろ、ただの一般債権者になってJATAからの1%すらもらえなくなりかねない。
346:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 20:35:43.07 xFu3/a5K.net
ご両親は、あなたが58万円払ってくれた気持ちが嬉しいのです。
旅行などどうでもいいのですよ。
347:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 20:44:31.73 +6EQwd0p.net
ツアー約款に明記があるので有れば、決済済みであれ返金対象でしょ。
348:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 20:47:49.80 +6EQwd0p.net
まぁ半分は諦めてるけどね。また頑張って働こうと思う今日この頃。
349:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 20:48:24.59 8voRC9LW.net
約款で返金対象かどうかなんて関係ないだろ
それを言うならツアー中止になった時点で返金対象だ
350:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 20:51:55.46 xFu3/a5K.net
>>341
何がいいたいのかわからないけど、決済はされててるみにお金または債権が移ったんだよ。
そして、そのてるみは破産。
あとは、てるみの資産を債権者に平等に分配するだけ。
てるみへの支払いが無効だから、てるみは返金すべき、としても、破産会社なんだからそういう債権も全て残余財産から平等に分配することになる。
おそらく、残余財産はほとんどない。ゼロかも。
351:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 20:56:46.51 +6EQwd0p.net
破産発表前にキャンセルしていても返金は無いのかよ…
352:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 20:59:15.35 TgsZXPa9.net
両親が喜んでくれたらよかったじゃないか
嫌なことは忘れて頑張ってください
353:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 21:03:01.36 +6EQwd0p.net
結局は振込人間もカード決済人間も全滅かよ。
あのおばちゃんの退職金に消えたと思うしか無いね
354:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 21:03:44.80 eaEW/RBy.net
>>345
返金も何もまだ引き落としされていないんでしょ？
355:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 21:06:38.66 TgsZXPa9.net
架空請求ダメだよ！
356:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 21:07:41.59 +6EQwd0p.net
5月10日に引き落とし予定。
ここ見ると決済が一旦中止されても再度請求来るかも知れないんだろ。
いつになったら喜べるんだよ…
357:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 21:08:30.68 RTDt9XMy.net
>>345
>破産発表前にキャンセルしていても返金は無いのかよ…
３月２４日の時点で業務停止してるから、それ以降はキャンセルも出来ていない。
それがてるみくらぶからの発表。
358:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 21:10:29.10 RTDt9XMy.net
>>350
抗弁書を出せば引き落としの保留はしてもらえるのだろ。
359:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 21:11:42.50 4FDNN08W.net
旅行にも行けずに金だけ払うとかｗ
考えてみればスゲーお人好しだよなｗ
360:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 21:19:08.90 eaEW/RBy.net
>>350
中止ではなくて停止。
決済は支払いますという意思表示。
そして一括払いは抗弁の対象外。
でも、そのスケジュールだとイシュアからアクワイアラに支払われていないかもだから、未発が確認されればイシュアへの支払いは無くなるかも。時間は掛かるだろうけど。抗弁書と一緒に参考として旅行のスケジュールも送付しとおけばよかったのに。
よかったらまた経過報告して。
361:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 21:21:10.20 LjHT1YXE.net
>>345
カード会社にマイナス売上が上がっていれば、貴方はセーフ。カード会社はアウト。
362:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 21:30:12.04 +6EQwd0p.net
カード会社がアウトとは？
363:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 21:42:37.03 TgsZXPa9.net
カード会社はアウトはない貴方はたぶんアウト！
364:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 22:04:55.11 7E3ZVzT5.net
一旦返金って悪手だったように思うんだけど
そうしなきゃいけない理由でもあったんかね
調停期間に3ヶ月は置いておけるんだろ
365:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 22:06:22.16 +6EQwd0p.net
UFJニコスからの回答では抗弁書と旅行スケジュール他資料（メール等）を確認し、役務の提供されていない事実が
確認出来れば請求はしないとの返事でした。
一旦、請求は上がっても後日にマイナス処理をするとの回答。
安心していたが、ここのスレで停止後に再請求されるとの事で意気消沈。
366:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 22:09:11.02 LjHT1YXE.net
てるみからマイナスが上がればその処理をせねばならないため、顧客には返金するがその後の決済時にはてるみからは入金は無い。
よってアウト。
367:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 22:10:05.76 8voRC9LW.net
業務停止してるのにマイナス上がるわけないだろ
368:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 22:11:49.21 4C6xyN4r.net
>>359
請求保留だし
369:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 22:22:29.06 RTDt9XMy.net
>>359
>一旦、請求は上がっても後日にマイナス処理をするとの回答。
問題はこの『後日』っていったいいつのことやら？
JATAの処理が済み、裁判所の破産処理が終わって債権債務が確定してからか？
370:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 22:32:59.00 mpHHh4dh.net
まぁいるだろうとは思ってたけどやっぱりいるんだな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
8億のｶｰﾄﾞ未収分…実は私の友人は、てるみくらぶの3/23-28のチェコツアー幸運にも旅行を終えていて、旅行代金が、ｾｿﾞﾝｶｰﾄﾞから引き落とし前だったので抗弁書出して只今保留中です。
私の友人のような代金未払いの人達は何人?いるのでしょうかね?8億の未収分に含まれてますよね。
371:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 22:33:39.67 +6EQwd0p.net
アテにしないで待ってみる事にします。
皆、利にならない事に時間割いてくれて感謝！
372:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 22:40:59.86 TgsZXPa9.net
いいことあるといいね頑張って！
373:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 22:47:35.80 iP08EV8H.net
364のTwitterの友人は確信犯？
もしかしたら旅行が無料になるかもって事で
抗弁書出して保留中なの？
374:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 23:02:53.67 iP08EV8H.net
364のTwitterの友人は確信犯？
もしかしたら旅行が無料になるかもって事で
抗弁書出して保留中なの？
375:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 23:08:47.09 4FDNN08W.net
そういう人は昔からいるでしょ
犯罪だから普通の人はやらない
海外で盗難にあったとか嘘を言って、現地の警察に被害届を出し、
無料でブランド物をゲットするとか
376:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 23:08:52.31 qsv06+m7.net
幸運にも旅行を終えていてって書いてあるけど、自分で別に金出してるかもしれんし
なんとも言えないな
377:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/13 23:58:21.58 8voRC9LW.net
>>370君は冷静だな
偉いぞ
378:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/14 00:48:24.39 9pUKubJc.net
詐欺師のすくつだな。
379:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/14 00:52:18.67 Ln5ivB5e.net
カード会社へは抗弁書(異議申立書)だけでなく、
画面のコピーを同封する必要があります。
380:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/14 00:54:20.94 Ln5ivB5e.net
カード会社へは抗弁書(異議申立書)だけでなく、
画面のコピーを同封する必要があります。
381:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/14 02:00:06.46 WZ8MEH5U.net
>>364
バレたら詐欺で訴えられるよ
確実にバレるからやめれば
382:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/14 02:07:00.96 WZ8MEH5U.net
>>359
役務の提供がなされない限り再請求はされないよ
てるみくらぶは倒産したし役務を提供することは不可解だから再請求されない
周りの変な言葉に惑わされないように
383:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/14 02:13:44.23 WZ8MEH5U.net
>>351
3月24日以前の二週間前からのキャンセルも返金してないみたい
3月27日返金しますと返答メールがきてたみたいですけど
前から27日に倒産するのは計画していたみたい
384:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/14 02:20:19.40 WZ8MEH5U.net
>>329
見れば開いた口が塞がらない
警察が逮捕できないならどこか週刊誌がてるみくらぶ社長の悪の真実を暴いて公表して
絶対売れるよ
385:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/14 02:27:42.43 WZ8MEH5U.net
>>329
この記事を見れば会社は借金地獄でも
社長や会長は裏で大儲けみたい
当局何とかしてよ
記者の方が頼りになるみたいだよ
386:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/14 02:44:40.67 3LHiF/6J.net
夜中にコソコソ連投するガセまとめ厨がまたデマ垂れ流してるｗ
それにしても随分と落ちぶれたもんだなｗｗｗ
387:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/14 02:51:28.96 5/B0u0ag.net
先週までの勢いはどうしたんだよゴミ
全部終わるまで居続けろや
388:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/14 02:59:31.33 WZ8MEH5U.net
>>381
やはりてるみくらぶのバックには柄の悪い人達が群がってる
確定だね
389:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/14 03:14:46.67 BH2k8d5s.net
>>381
銀行系を敵に回したからな
しかも相手は住友
もうこの世にいないんじゃね
390:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/14 03:24:45.38 oObkqGCN.net
恣意的ランキング
作成者
2017/04/01(土) ID:3Zj3eO+D
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更新者
2017/04/01(土) ID:+QiYuX6i
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2017/04/02(日) ID:9nAea2/I
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2017/04/03(月) ID:x4d88JVO
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このあと逃亡
391:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/14 03:25:20.84 oObkqGCN.net
恣意的ランキング
作成者
2017/04/01(土) ID:3Zj3eO+D
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更新者
2017/04/01(土) ID:+QiYuX6i
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2017/04/02(日) ID:9nAea2/I
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このあと逃亡
392:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/14 03:27:08.62 oObkqGCN.net
56 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2017/04/10(月) 17:18:00.41 ID:REGjA4vY [5/5]
三井住友ズブズブカードを叩いて英断するようおいこまないと
クレカアフィは全滅する
雨金祭りのときは紹介サイト相手に訴訟しようってのがツイートされまくった
それでサイト閉鎖して逃げまくり多発だった
今回はもっときついぞ
393:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/14 03:54:20.32 u8wb8zzV.net
>>377
みたい
みたい
みたい
394:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/14 09:04:26.07 mpEzTddA.net
中には破綻騒動関係なしに３月初旬までにキャンセルした人もいるだろうけど、それはマイナス売り上げが上ってるはず。
もちろん返金もされるが、てるみからカード会社には返ることはない。
しかし、旅行が催行された分でてるみに未入金分もあるだろうから、それは相殺か。
オレも少しやられた口だが、２４日にカード会社に電話するとすぐにキャンセル手続してほしいと言われた。
結果は時遅しだったが、確かにてるみがキャンセル扱いしてくれればカード会社は顧客への返金を抗弁書云々なく行えた。
395:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/14 10:34:28.29 TfWfdC5m.net
カードで払ってても一括払いの人は法的には何の保護もされないよ。
割賦販売法の適用がある人は、役務の提供が・・とかいう話にはなるけど。
だから、一括の人や分割でもすでに支払いが終了してるものについてはどうにもならない。
抗弁書は単なる抗弁を言ってみたにすぎないので、それで債務が免責されるなんてことはない。
あとはカード会社のサービスとして特別な対応をしてくれる会社もあるかもしれない程度。
キャンセルしたものについても、てるみが破たん前にカード会社にマイナスの売り上げ（取り消し）
を計上してカード会社がその処理をしていれば返ってくるけど、てるみの中でキャンセル扱い
になってるだけでは何の意味もない。
てるみに未入金
396:のカード売り上げは、破産管財人が破産会社の債権として回収する。 ただ、これには銀行の担保権（おそらく譲渡担保）が設定されてるらしいので銀行が優先的に回収する。
397:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/14 12:05:29.40 1nS7Y3KD.net
これって確かに、
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>知恵袋見てみたら、破産前（2月末～3月初め）にてるみくらぶでハワイ旅行だった人が、ホテルがカード請求してきたって同じ頃てるみくらぶ使ってデポジットでカードをホテルに見せた人は危険です。
>カード会社はどう処理するんでしょうか。
398:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/14 12:20:27.05 1nS7Y3KD.net
>>389
>てるみに未入金のカード売り上げは、破産管財人が破産会社の債権として回収する。
>ただ、これには銀行の担保権（おそらく譲渡担保）が設定されてるらしいので銀行が優先的に回収する。
確かに管財人は忠実義務があるから、
URLﾘﾝｸ(www.houjintousan.jp)
>破産管財人は，債権者の利益をないがしろにして自己または第三者の利益を図ることは許されません。
カード会社の債権放棄の要請に応えるわけにはいかないんだろうな。
カード払いの被害者だけが被害者じゃないから、銀行も被害者だし色々なものを納品していた業者や、パンフレットなどを印刷していた業者、新聞社も被害者だからそれらの人に平等に応えるためには、
カード一括払いの人の債権も回収しないとならないってわけだな。
ホテルも被害者ですが>>390のようにデポジットとしてカードお登録していた場合、どっちが優先されるのでしょうね？
普通考えれば、登録されたカード会社はカード会員が宿泊し、カードを利用して支払った、って解釈すると思うけど。
399:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/14 12:28:32.04 7K9L5kcs.net
>>390
破綻前にてるみからそうするように指示があった&ホテルとの契約でそうなっていた
踏み倒したやつはそのスジでは有名なプロ市民
400:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/14 13:52:50.42 4Vuqu92T.net
>>389
債権者側の支払いのでは請求を放棄する訳にはいかないという意見はわかりますがならばアクアイアラとしての責任カード会社の加盟店の審査、管理責任はどうなのでしょうか？
責任カード会社はそれらを怠り抗弁権を行使した利用者に役務を提供できない以上再請求はできないのでは？
結局は債権者からカード会社に請求
カード会社は抗弁権行使の利用者に再請求できないのでいずれは消滅
結局は責任カード会社が損失を被らざるをえなくなるのでは
もしこの案件で責任カード会社と抗弁権行使の利用者との間で訴訟となれば責任カード会社に勝ち目はないのでは
どうなのでしょうか？
401:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/14 14:27:35.46 ncIY3/O4.net
>>393
＞債権者側の支払いのでは請求を放棄する訳にはいかないという意見はわかりますがならばアクアイアラとしての責任カード会社の加盟店の審査、管理責任はどうなのでしょうか？
少なくとも加盟時にはキッチリ審査はされたでしょ。
その後の経営状態は決算書が非公開に為に確認は不可能でしょう。
402:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/14 14:27:58.56 6Xj0xDNU.net
>>393
この話題いいかげん秋田
判例がない
割賦販売法には請求を停止すると書いてあるが債権債務が消滅するとは書いていない
債権が生きている以上、カード会社から請求が来て納得できなければ裁判で争うしかない
勝ち目うんぬんはわからない、なんたって同様の判例がないから
403:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/14 14:35:04.07 ncIY3/O4.net
>>393
＞カード会社は抗弁権行使の利用者に再請求できないのでいずれは消滅
＞結局は責任カード会社が損失を被らざるをえなくなるのでは
結局払え、払わないって事になって物別れになった時はカード会社のブラックリストに載らないか？
404:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/14 14:38:12.91 4Vuqu92T.net
>>394
それを審査、管理するのがアクアイアラの業務では？
加盟店が営業を継続していた以上アクアイアラの責任は免れられないのでは
決算が非公開で確認ができないならば加盟店契約を打ち切る必要があります
ましてアクアイアラのカード会社はその保証的な意味合いでイシュアのカード会社が利用者から代金の分割、リボ払いの手数料、金利のうち何パーセントかの手数料を取得している訳ですから