14/03/05 00:33:40.13 13iYKDIj.net
>>77
投票に当たって、ですね？
81:p3151-ipbf3108marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
14/03/05 00:38:18.90 Fy9RzJHS.net
ID非表示なんていらない
時間を置こうが結果は変わらないでしょう
82:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 00:47:12.27 .net
そもそもID表示反対派の意見が>>27のような
ID変えて書き込みをするときに不便てくらいじゃ検討の余地ないと思う
83:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 00:51:15.93 MMLPCCWl.net
ID非表示は現状荒らしの道具にしかなっていませんからね
ID表示でも本気で荒らす奴はいるだろうけど、NGにぶち込める様になるだけで便利になる
84:softbank126043037119.bbtec.net
14/03/05 00:54:46.67 Vvmaq3+V.net
>>80
そうですね
多重投票を防ぎ不正を無くすためには必要だと思います
85:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 01:42:41.01 4AhIlO+h.net
投票を呼びかける際には以下のようなテンプレでいかがでしょうか？
簡単にまとめてみたので適当に誰か手直しして正式版にしてくれ。
------------------------------------------------------------------------------------
現在同人イベント板では転載禁止・ＩＤ強制に関する議論が行われています。
このスレでは同人イベント板板におけるすべてのレスの転載禁止の賛否およびID強制に関する投票を行います
以下の注意事項を守ってください。
投票日は x 月 x 日 ( x ) 00:00:00.00～ x 月 x 日 (木) 00:00:00.00の1日間で行います。
00:00:00.00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。
■投票方法詳細
・IP開示（名前欄にfusianasan記入） 【【IPを開示していない投票は無効となります】】
･同一ＩＰ・IDの投票は全て無効です （意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能）
・p2、モバイルのIPは無効です
・すべてのレスの転載禁止、ID強制に賛成の場合
【転載賛成】 【ＩＤ賛成】 とだけ記入
・すべてのレスの転載禁止、ID強制に反対の場合
【転載反対】 【ＩＤ反対】 とだけ記入
このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は無効票とします。1000まで行った場合次スレはありません。
議論スレ ： 同人イベント板 転載禁止＆強制ID導入議論スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
86:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 01:59:40.79 .net
ID出そうが出すまいが2ちゃんに居るってだけでも底辺だって自覚は持てよ
何でお前ら上から目線なの
87:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 02:02:27.13 nQougxy+.net
(´・ω・｀)艦速ちゃんおこなの？
88:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 02:10:50.10 .net
(´・ω・｀)そう言えばブラゲ板も陥落間近ね
(´・ω・｀)それとも陥落済み？豚だからわかんない
89:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 03:27:01.83 .net
>>85
他板住民の成りすまし防止用に
fusianasan＋!ninja!nanjaを追加。忍法帳レベル２０以上を追加条件とすべき。
90:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 03:33:42.85 .net
ブラウザの設定でキャッシュ消えてるから忍法帳言われても困るわ
91: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】(1+0：8) 【Dmobile1386037958965159】 ◆oMwsCo2b22
14/03/05 04:00:56.17 13iYKDIj.net
>>84>>85
fusianasanは必須と
P2、モバイルのIPを無効にするかどうかは現在投票を行っている他の板毎に違うようですね。
無効にする理由はIPの切り替えが容易な回線での自演を防ぐためでしょうか？その辺りは余り詳しくないので分かる方が居れば教えて下さい。
>>89
過疎板でそれはどうでしょう…
掛け持ちも少なくないでしょうし、かくいう私も今は声優個人に忍法帖を置いてあるようです。
それとデフォルトネームの変更案も募集中です。
92: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】(2+0：8) 【Dmobile1386037958965159】 ◆oMwsCo2b22
14/03/05 04:02:54.98 13iYKDIj.net
と思ってたら変わってるし
mobileってどこだっけ…
93: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：8) 【Doperatex1341362054817666】
14/03/05 08:04:26.20 .net
どこだろう。
94: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0：8) 【Doperatex1341362054817666】
14/03/05 08:06:03.56 .net
>>93
規制が多かったせいかw＞運用臨時。
95:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 12:17:53.61 .net
>>89
普段将棋板だかに忍法帖置いてるんでそれは困るなあ
96:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 12:20:55.31 4AhIlO+h.net
>>91
なるほど
あととりあえず、投票の日時を早いところ決めましょう
土日でいいと思うけど
97: 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0：8) 【Danime21391909442026652】
14/03/05 12:25:09.64 q0KWx4ro.net
てす
98:p5097-ipngn1401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp＋ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+0：8) 【Dogame31380146269172892】
14/03/05 12:26:08.33 4AhIlO+h.net
てす
99:p5097-ipngn1401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp＋ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(6+0：8) 【Dogame31380146269172892】
14/03/05 12:27:44.73 4AhIlO+h.net
>>95
忍法帖に関してはこの過疎板だとどうなんだろうね
みんなに強制すると難しいかもしらん
100:144.54.236.182.west.global.crust-r.net 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0：8) 【Dnews4vip1375511917430402】
14/03/05 13:42:56.66 .net
VIPで大容量コピペして焼かれたからたぶVIPの15レべぐらい
101:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 14:03:59.30 .net
fusianasanだけでいんじゃないか
結果は変わらないと思うから今夜でもいいんじゃないか
102:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 14:15:12.35 IFHnyRYm.net
引き伸ばしても結果は変わらないと思うし早急に投票日時決めてもらいたい
103:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 14:40:40.49 hrZFDANv.net
投票期間を
3月6日0:00:00～23:59:99
で提案したいのですがどうでしょうか？
104:p5097-ipngn1401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp＋ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 【Ddoujin1311612980250821】
14/03/05 14:58:08.45 4AhIlO+h.net
>>91
ローカルネームに関しては普通に「カタログ片手に名無しさん＠転載禁止」（禁止になったら）
とかでいいと思うんだけど、他の意見って何かある？
105:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 15:02:22.59 .net
反対かな
同人自体が泥棒コンテンツなのに
自分たちの書き込みだけは著作権を守りたいというのは図々しいと思う
106:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 15:05:42.53 .net
まあ確かに泥棒が盗まれて他の泥棒に盗むな！って言ってるのと同じような気もするね
107:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 15:14:10.81 .net
という発言をsageで行う面白さ
108:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 15:14:21.81 sCuLk4pr.net
じゃあ自分も>>103で
109:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 15:21:37.39 .net
ここ、自演が多いから投票条件を「IDを出した上で投票」にしたほうがいいと思う
多重するやつはIP変えたりしてID変更するだろうけど、その辺はもう防ぎようがないし
110:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 15:22:32.13 .net
>>101
まあ、出せるものは出してもいいんじゃ？
ならフシアナも足しますか。
111:softbank126043037119.bbtec.net
14/03/05 15:23:30.89 Vvmaq3+V.net
>>103
いいと思います
後ローカルネームは>>104で
112:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 15:24:06.56 .net
!ninja !nanja fusianasan
をセットで。
113:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 15:24:17.82 .net
１０９だけど
fusianasan必須の方がID出しよりも、よりよいかと
多重防止になるし
上の方見逃してたすまん
114:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 15:25:00.26 sCuLk4pr.net
>>109
IDどころかfusianaでIP表示がデフォでしょ
115:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 15:26:51.46 sCuLk4pr.net
この過疎板で忍法帖はさすがにやりすぎな気がするけど・・・
116:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 15:29:45.48 .net
こんな感じかね
------------------------------------------------------------------------------------
現在同人イベント板では転載禁止・ＩＤ強制に関する議論が行われています。
このスレでは同人イベント板板におけるすべてのレスの転載禁止の賛否およびID強制に関する投票を行います
以下の注意事項を守ってください。
投票日は 3月6日 (木) 00:00:00.00～3月7日 (金) 00:00:00.00の1日間で行います。
00:00:00.00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。
■投票方法詳細
・IP開示（名前欄にfusianasan記入） 【【IPを開示していない投票は無効となります】】
･同一ＩＰ・IDの投票は全て無効です （意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能）
・p2、モバイルのIPは無効です
・すべてのレスの転載禁止、ID強制に賛成の場合
【転載賛成】 【ＩＤ賛成】 とだけ記入
・すべてのレスの転載禁止、ID強制に反対の場合
【転載反対】 【ＩＤ反対】 とだけ記入
このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は無効票とします。1000まで行った場合次スレはありません。
議論スレ ： 同人イベント板 転載禁止＆強制ID導入議論スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
117:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 15:33:51.80 .net
いいんでないかい
118:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 15:39:35.73 UYgsCRwT.net
【転載賛成】の部分がよくわからない
すべてのレスの転載禁止→【転載禁止】
すべてのレスの転載許可→【転載賛成】
ってことか？
119:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 15:44:46.42 .net
【転禁賛成】【転禁反対】にした方がよさそう
120:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 15:45:56.00 lSA+rV2E.net
IDとIPは別投票にしようよ
121: ◆oMwsCo2b22
14/03/05 15:56:23.07 13iYKDIj.net
それでは、
fusianasanのみ
p2、モバイルに関してはなるべく多くの方に参加していただきたいので特に規制は無し。
投票期間は3月6日0:00:00.00～23:59:99.99
変更後のデフォルトネームは「カタログ片手に名無しさん@転載禁止」
これでいかがでしょうか。賛成か反対で意見表明をお願いいたします。
今回の投票で変わるのはデフォルトネームのみです。
どの板を見ても名前欄変更、次にLR変更と段階を踏むのが通例となっておりますので、同人イベント板もそれに倣いたいと考えます。。。
122:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 15:57:51.41 lSA+rV2E.net
賛成
123:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 15:58:46.85 UYgsCRwT.net
賛成
124: ◆oMwsCo2b22
14/03/05 16:00:19.99 13iYKDIj.net
ですので、デフォルトネームを現在のものから「カタログ片手に名無しさん@転載禁止」とすることに「賛成」或いは「反対」なのか投票していただきたいと思います。
なお投票にはこちらの投票所を使用するつもりです。
URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net)
125:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 16:02:31.70 .net
・すべてのレスの転載禁止、ID強制に賛成の場合
【転載賛成】 【ＩＤ賛成】 とだけ記入
・すべてのレスの転載禁止、ID強制に反対の場合
【転載反対】 【ＩＤ反対】 とだけ記入
・転載禁止に賛成ではあるがID強制は反対の場合
【転載賛成】 【ID反対】 とだけ記入
・転載禁止に反対ではあるがID強制は賛成の場合
【転載反対】 【ID賛成】 とだけ記入
この四パターンは必要じゃないの？
126:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 16:09:57.73 .net
別々にスレ立てて、【賛成】 【反対】だけにした方がいいと思うが
127:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 16:11:21.33 4zQkx9Nk.net
名前変更→ローカルルール変更→ID表示の三段階に分けて投票って話でしょ
賛成/反対のみのシンプルな方が良さげ
128: ◆oMwsCo2b22
14/03/05 16:12:02.33 13iYKDIj.net
>>125
今回の投票は他の板を見倣い、デフォルトネームを「カタログ片手に名無しさん@転載禁止」にするかどうかのみを決める投票にすべきではないかと考えております。
なので強制ID導入と転載禁止（同人イベント板のローカルルールに転載禁止の文字を追加するか）は次の投票に回したいと思うのですがご同意頂けないでしょうか？
パターンについてはそれで良いと思います。テンプレに使えますね
129: ◆oMwsCo2b22
14/03/05 16:13:34.17 13iYKDIj.net
>>126
それが良さそうですね。その方が集計も楽になるでしょうし
130: ◆oMwsCo2b22
14/03/05 16:23:46.96 13iYKDIj.net
現在同人イベント板では主に転載禁止に関するローカルルール変更議論が行われています。
それに先立って、名前欄を変更するかどうかの投票を行ないます。以下の注意事項を守ってください。
・投票日は3/6(水)00:00:00.00～3/6(木)23:59:99.99の24時間で行います。3/6(水)00:00:00.00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。期間終了か、当スレの1000到達をもって投票を終了とし、次スレは立てません。
■投票方法詳細
・IP開示（名前欄に必ずfusianasanを記入）【IP開示していない投票は無効となります】
･同一ＩＰ・IDの投票は全て無効です （意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能）
・名前欄を「カタログ片手に名無しさん＠転載禁止。」で変更することに賛成の場合
【賛成】 とだけ記入
・名前欄を「カタログ片手に名無しさん＠転載禁止。」で変更することに反対の場合
【反対】 とだけ記入
このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は無効票とします。
【賛成】の得票数の合計が【反対】を上回った場合、「カタログ片手に名無しさん＠転載禁止」に名前欄が変更されます。
【賛成】の得票数の合計が【反対】を下回った場合、否決とし、名前欄を変更しません。
131: ◆oMwsCo2b22
14/03/05 16:24:25.02 13iYKDIj.net
テンプレです。
>>121について意見表明をお願い致します。
132:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 16:25:04.90 4AhIlO+h.net
じゃあ今回はコレでいい？
できれば第二回に強制ＩＤ表示、第三回でローカルルール変更やって欲しいのだけど
------------------------------------------------------------------------------------
現在同人イベント板では転載禁止・ＩＤ強制に関する議論が行われています。
以下の注意事項を守ってください。
＊ 第一回投票：デフォルトネーム変更 ＊
投票日は 3月6日 (木) 00:00:00.00～3月7日 (金) 00:00:00.00の1日間で行います。
133: 00:00:00.00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。 投票スレ ： （ 投票用に作られたスレを入れること ） ■投票方法詳細 ・IP開示（名前欄にfusianasan記入） 【【IPを開示していない投票は無効となります】】 ･同一ＩＰ・IDの投票は全て無効です （意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能） ・p2、モバイルのIPは無効です ・デフォルトネームを「カタログ片手に名無しさん@転載禁止」に賛成の場合 【賛成】 とだけ記入 ・デフォルトネームを「カタログ片手に名無しさん@転載禁止」に賛成の場合 【反対】 とだけ記入 このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は無効票とします。1000まで行った場合次スレはありません。 投票ルール議論スレ ： 同人イベント板 転載禁止＆強制ID導入議論スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1393901776/
134:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 16:26:05.64 4AhIlO+h.net
あ、書き込みがかぶった。
>>131に異論はないです
135:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 17:49:50.50 .net
なら
3/6（木） 名前変更（@転載禁止）についての投票
3/8（金） ローカルルール変更（転載禁止にするか）についての投票
3/10（月） ID表示についての投票
って感じかな？ 混合しなければ３日連続（3/6-8）でもいいと思うけど
136:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 18:49:31.80 .net
自由な表現活動に依拠する同人板で、
ＩＤ強制だの転載禁止だのはいかがなものだろうか？
今、転載禁止祭りが行われてる中で、流されてしまっていいのだろうか？
そもそも多数決で少数者の表現の自由を制限することは適当ではない
137:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 18:51:18.84 YqLBZyqf.net
>>135
IDが表示されたり転載禁止になるとどうして自由な表現活動が妨げられるんですか？
逆に、ID非表示、転載可でなければできない表現とは何ですか？
138:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 18:54:15.17 .net
>>136
チリングエフェクト でぐぐれ
139:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 18:57:43.23 YqLBZyqf.net
>>137
まっとうな利用者にとって、ID表示転載禁止は何一つ恐れるものではありませんね
ID表示は個人情報ではありませんし、転載禁止はアフィブログでもなければ影響などありません
140:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 19:02:11.02 .net
>>138
> >>137
> まっとうな利用者にとって、ID表示転載禁止は何一つ恐れるものではありませんね
> ID表示は個人情報ではありませんし、転載禁止はアフィブログでもなければ影響などありません
同人活動の本質をなんにもわかってないのね
141:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 19:03:42.93 efRZFPxy.net
同人の本質とID表示は全く別次元のお話だと思いますけどねぇ
142:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 19:04:36.95 vGOQimDa.net
IDが出ること転載禁止にする事に異存なし
143:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 19:05:49.26 YqLBZyqf.net
>>139
ではその「同人活動の本質」とやらと、2chという掲示板がどのように関連しているかについて説明して下さい
それが説得力のある内容であれば、明日以降の投票にも反映されるでしょう
144:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 19:09:17.50 3M9FH8h/.net
悪いことをしていなければ何の問題もないと自信満々のようだけど
本当に幾ら書き込んでも誰も気にしないなら2ｃｈには「ID真っ赤ｗ」なんて煽りは存在しなかったと思うんだわ
何が何でも反対って訳じゃないけどな
145:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 19:14:02.76 .net
>>139
説得力を持たすのであればID表示してから言うべきだよ
とID表示無しで言ってみる
あ、ID表示に賛成です
146:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 19:19:14.46 .net
ID表示したら例えば自作自演ができなくなるけど
自作自演も表現の一形態と考えるなら
ID強制によって表現の幅が狭められることになるね
表現の可能性の追求が同人活動の本質なら
こういう問題をブームに乗って決めることには賛成できない
147:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 19:19:36.91 YqLBZyqf.net
>>143
>本当に幾ら書き込んでも誰も気にしないなら2ｃｈには「ID真っ赤ｗ」
イマイチわかりませんが、>>135>>139から繋がっているのだと仮定すると、
要はIDが赤くなるほど書き込んでいることがバレると嫌だから萎縮してしまう、
だからID表示は自由を妨げる、と？
ちなみにこうして相手が誰かがわかりづらいのもID非表示のデメリットですね
148:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 19:22:02.76 efRZFPxy.net
なるほど、自作自演が表現かーそれはまあわからんでもないな
けれどその独りよがりな表現のせいで不快な思いをしてる人が多いこともわかっては貰えないかなぁ
149:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 19:27:07.79 ZCcYYzSc.net
>>145
自由人権を振りかざし、他人の自由人権を損なう行動はただの身勝手
現状ID非表示はそれを助長する役にしか立っていない
150:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 19:27:18.31 .net
表現によって不愉快な感情を持つ人がいるのは事実だけど、
それを前提にして表現行為があるものだと思う。
つか、同人活動に一番不愉快な思いをしているのは
１次創作者の漫画家さんたちだし
ID強制がないからこそ生まれる表現行為もあるだろうし
151:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 19:28:18.65 .net
>>148
自由人権を振りかざし、他人の著作権を損なう行動をしている
同人活動家がそれを言いますかwww
152:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 19:32:48.05 ZCcYYzSc.net
>>150
俺はあくまで2ch利用者であって、同人活動家ではないが？
153:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 19:34:11.68 .net
>>149
正直対立嵐が多発している某スレを覗いている身としてはID表示無しの現状では
表現行為以前の問題でスレがまともに機能していないと感じる
表現行為はいいんだがそれは嵐がいない事が前提であり現状はその前提が
崩れていると思う
154:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 19:34:16.49 .net
IP変えればいいだけの話で、完全に自作自演ができなくなるわけじゃないから
ID導入していいと思うよ
155:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 19:36:10.04 .net
自作自演は例えばの話だ
156:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 19:38:49.88 .net
>>145
スペースで時限コピーの製本してると通路に人がたむろって困るのでバックヤード
お貸ししますから作業はそちらでお願いできませんか？というスタッフに
このパフォーマンスも表現の一部ですからイヤですと拒否したサークルを思い出した
157:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 19:39:08.06 .net
>>145
表現とはいえ、自作自演は許容できん。
158:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 19:41:01.81 .net
強制IDが必要なスレってどれなの？
159:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 19:41:20.76 .net
>>155
パフォーマンスとする人がいるのはわかるけど、スタッフからは単なる邪魔者だから、次回弾かれても知らんよな。
160:144.54.236.182.west.global.crust-r.net 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(2+0：8) 【Dnews4vip1375511917430402】
14/03/05 19:41:20.95 .net
>>145
だからとりあえず多数決するんでしょ
161:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 19:41:45.21 .net
>>157
基本全て。
162:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 19:42:51.11 qSKCW/zX.net
ごめん、157だけどIDだしとくね
そこまで強制IDに迫られるのはどこのスレなのですか？
大半がそうなのですか と思ったのです
163:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 19:43:16.81 .net
>>159
Dnews4vip1375511917430402 でぐぐったら、
あちこちでご活躍ですね
164:144.54.236.182.west.global.crust-r.net 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(3+0：8) 【Dnews4vip1375511917430402】
14/03/05 19:45:26.00 .net
>>162
あちこちってたぶんここかなんJかVIPぐらいしかヒットしないと思うぞ
165:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 19:46:31.42 YqLBZyqf.net
>>149
>それを前提にして表現行為があるものだと思う。
>ID強制がないからこそ生まれる表現行為もあるだろうし
2chでIDが表示されないことによる表現行為
それは一体どのようなものでしょうか
自演荒らしのように他の利用者にとってマイナスではない、
プラスのものがあるのでしょうか
166:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 19:50:56.09 qSKCW/zX.net
>>160
基本全て。というが、見ているスレが違うのでしょうかね
強制IDを求める人がIDを隠して、強制IDに疑問を出す人がIDを出すって不思議
167:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 19:58:48.53 3oBz6jyp.net
>>165
ふむ、真面目な質問だったのか
それではこちらもID出して回答するが主に下記3スレだな
その中でも特に艦隊これくしょん/艦これオンリーはID表示無しさんが色々やったせいで常時ageで自衛している様な状態
・艦隊これくしょん/艦これオンリー
・東方イベントスレ
・東方と艦これ討論スレ
168:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 19:58:57.87 zfY6Lh/z.net
>>165
いやまあ出せというなら出すけどさ。
169:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 19:58:57.87 .net
嫌儲が最初アフィサイトを攻撃したとき、私は声をあげなかった
私はアフィサイト運営者ではなかったから
ＩＤ強制が決まったとき、私は声をあげなかった
私は自作自演者ではなかったから
彼らがＩＰ表示を決定したとき、私は声をあげなかった
私は固定ＩＰではなかったから
そして、彼らが私を攻撃したとき
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった
170:144.54.236.182.west.global.crust-r.net 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(2+0：8) 【Dnews4vip1375511917430402】
14/03/05 20:00:53.69 7Mfxvpue.net
固定IPを登録してる人は固定IP→変動IPってルータの設定変えるだけでできるんじゃなかったか
171:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 20:01:42.88 zfY6Lh/z.net
>>168
それはそもそも全て規制・デメリットが続く場合では？
172:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 20:03:58.75 .net
>>170
そういう意味じゃないだろ
規制というものはよかれと思って一度してしまうと
萎縮効果などでどんどん悪化していくということだろ
173:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 20:04:19.99 qSKCW/zX.net
とりあえず、転載禁止はさっさとしてしまい
名前欄に@転載禁止 でアンケートするまでもなく通してしまえばと思うのです
転載禁止に否定する意見は見落としかもしれないが無いのが理由
そのあと、名前でイカしたセンスがある変更したらなと思ってる
>>166
真面目な質問に取られなかったというのは、悲しいかな今のこの板の状況なのか・・・
ちょっとその3スレをみてくる
174:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 20:07:11.60 zfY6Lh/z.net
>>171
そもそもID表示は規制ではないだろ、と思ってるが。
175:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 20:08:11.48 WC8RNzYT.net
>>172
まどかのスレも個人に粘着してるのがずっと住み着いてる
ってか、晒スレなんてあんのまどかだけだな
両方見てみるといいよ
176:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 20:08:59.51 .net
１次創作者に無断で２次創作している同人者が
どの口で転載禁止を言うのかなぁ
177:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 20:09:09.53 .net
>>121
ガバガバすぎじゃね？
p2、モバイルありなら忍法帖必須にした方がいいと思うわ
178:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 20:17:31.26 .net
アフィカス必死の抵抗ｗｗ
179:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 20:18:26.86 .net
ここ違法同人誌板じゃなくて同人イベント板なんですよ
すいませんね
180:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 20:20:31.24 .net
長々とＩＤ強制反対・転載禁止反対を書いてきたけど、
どちらになるにせよ、今の一過性の祭状態の中で
投票をするのは反対する。
181:少し冷静になって、同人をやってる人が集うこの板でも 本当にこれらが必要なのか、自分たちのやっていることと 整合性があるのか考えてみるために、せめて数日後に 投票をするべき。
182:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 20:24:10.45 efRZFPxy.net
一過性ねぇ
今までの運営は話しても訊いてくれなかったのが
やっと動いてくれるような体制に替わったからやるなら今なんだよな
まあ国政･地方選挙と一緒で棄権する自由もあるさね
183:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 20:25:24.44 IFHnyRYm.net
結果なぞ変わらん 先延ばしする意味などない
184:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 20:30:41.88 qSKCW/zX.net
>>166
艦これオンリーは、ひどいなと追ってたが東方スレと討論スレは見てなかったので見てきた
前スレも流し読みであるが同情する
だが、IDを出さないと相手にしないで解決する方向になればいいよな
乱暴にいうなら 「IDを出してない」 で終わる
今でこそまじめに書いてるが こみトレでコーヒーあたりのを書いてますので・・・
>>174
晒しスレは、板違いにならんのか 流し読みでもきつくて前スレをみる気をなくした
185:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 20:37:46.61 .net
投票するだけのスレを立てて、
明日 ID投票
明後日 名前変更投票
明々後日 ローカルルール転載禁止投票
ってすればいいんじゃない？
186: ◆oMwsCo2b22
14/03/05 20:44:48.94 HZgGf2R6.net
>>176
今回の投票は強制ID導入とローカルルールに転載禁止を盛り込むかの投票に先駆けての、広く意見を聞くためとも言える名前欄変更の投票ですのであまり厳しい規制は不必要であると考えました。
もちろん、その後の投票ではある程度の投票資格の厳格化を図るべきだとも思います。
187:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 20:44:50.66 ZxbjagFM.net
あのー告知なんだからageていきましょう
それとスゲー出遅れてる感が否めない
188: ◆oMwsCo2b22
14/03/05 20:48:16.92 HZgGf2R6.net
>>183
あまり日時が二転三転すると混乱をきたすので、賛同者の多い今夜にまずデフォルトネームの変更投票を行いたいと思います。
詳細は>>121を参考にして下さい。
189:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 20:55:26.91 9xY2rz7r.net
>>121
賛成
190:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 20:59:24.11 3oBz6jyp.net
基本賛成なんだが名前欄変更投票とローカルルール転載禁止投票は住人が多いと思われる
土曜と日曜にしないか？
同人イベントって性質上 土日以外に来ない人も沢山いそうな気がするんだが…
191:softbank126043037119.bbtec.net
14/03/05 21:01:34.25 Vvmaq3+V.net
>>121
賛成
192:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 21:02:24.30 ZxbjagFM.net
>>186
お願いします
193:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 21:05:22.13 .net
>>121
賛成です
出来ればうやむやにならずにID表示の件もやっていきたいです
194:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 21:11:57.89 .net
>>186
P2、モバイルは出したほうが良いんじゃないか？
なるべく多くの意見は欲しいが、この投票こそ多重投票になってはまずいだろ
195:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 21:35:42.69 U+4pPLeW.net
そうでもないだろ
Jim曰く全板転載禁止は既定路線らしいから形だけの投票になっても問題ない
196:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 21:43:03.95 T1VpC5og.net
>>192
ここのこの流れでいざ投票になったらp2とモバの反対票が連投された…とかなるなら
それはそれで見てみたい気もしなくもない
197: ◆oMwsCo2b22
14/03/05 21:54:11.81 3KRwhKQh.net
>>188
それの周知も兼ねての名前欄変更投票が先で良いのではないかと思います。
デフォルトネームが変わった事に気付いた人が本スレに来て、ローカルルール転載禁止投票に参加出来るのがベストでしょう
198: ◆oMwsCo2b22
14/03/05 22:05:41.08 3KRwhKQh.net
>>192
難しいところですね
間を取ってp2のみ無効とする、ではどうでしょうか。
既婚男性板など実際にそうされている板も見受けられます。
199:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 22:11:37.94 3KRwhKQh.net
私からも意見を述べさせていただきます。
表現の自由の立場から反対される方も多々居られるようですが、私の場合それよりもアフィリエイトブロガーによる記事のロンダリング被害を心配しています。
アニメ板やブラゲ板が転載禁止となれば、それらから未だ転載禁止ではない同人イベント板に人気のあるスレを移植、アフィリエイトブログへ転載、といった事態になるのではないかという事ですね。
艦これと東方の対立スレがありますから、此方に流れてくる可能性は少なくないと考えます。
その上、任意IDで自演し放題となると…
今回の転載禁止騒動を受けて、現状のままでいることのメリットより、そういったデメリットの方が大きいと思われたので私個人としては転載禁止、強制ID導入には賛成しています。
それにこの板がスレロンダリングの温床になれば表現の自由とかも言っていられなくなりますしね…
200:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 22:13:34.75 .net
ちょっと待った
アフィは要らんしID表示にも賛成だが「＠転載禁止」が
１．いかなる状況でも転載禁止
２．スレ住人によるノンアフィまとめは許諾
なのかどうかを明記してくれ
ホテル情報のまとめまで不可になるようじゃ困る
201:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 22:14:17.04 3oBz6jyp.net
>>195
ああ成る程ね、頭いいやり方だわ
別板住人も兼ねているんだが議論や投票の告知を各スレに貼り付けていたんだが
こうすれば簡単に済むな
という事は常時ageで目立つ様にしないといけないね
202:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 22:16:55.00 3oBz6jyp.net
>>198
wikiとかと同じくレスをそのままコピーせずに情報のみを引用しなければ大丈夫みたい
というかホテル情報のまとめなんてあるのか？
正直ちょっとみてみたい
203:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 22:18:43.02 .net
賛成するからはよアンチスレと化した東方と艦これ討論スレ潰せよ
204:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 22:28:27.24 .net
>>200
「お前らどこのホテルに泊まりますか？」のテンプレに入ってるよ
しばらく新情報の追加がない状態だけど結構参考になる
で、色んな板見てきたけど「wikiならおｋ」って板・「ともかく全部禁止」って板
そしてwikiでも「コピペは駄目、意訳しろ」って板と「wiki転載は可」って板、みたいに
意見が割れてて訳が分からん
そこをちゃんと詰めた方がいいと思う
205:softbank126043037119.bbtec.net
14/03/05 22:30:02.71 Vvmaq3+V.net
アンチスレっつったって一人粘着してるキチガイがいるだけだろ
文体が毎回毎回同じで死ぬほどわかりやすい
少なくとも強制表示になればNGにぶち込めるのがいいね
206:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 22:31:11.21 4AhIlO+h.net
>>198
その情報をどこかに転載しなければならない理由がまずわからないんだけど
その辺りは前もって話しておいたほうがいいのかもね
wikiならいいような気はするんだけど
207:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 22:45:00.13 3oBz6jyp.net
>>202
あー書き方がまずかったかもしれないので改めて書くとwikiに関わらず
2ｃｈの書き込みをそのまま転載するのはNGで、情報のみを引用するのはOKって事
ゲームとかの攻略wikiで例えると「HPは10だ」って書き込みをそのまま転載したらNGで
表とかにまとめて「HP：10」って載せるのはOKみたいな感じ
でそのホテルwiki見てきたら引用っぽいから問題ないんじゃないのかな
208: ◆oMwsCo2b22
14/03/05 22:54:02.52 sp2uqOFN.net
>>198
@転載禁止だけでは実は実効力はないそうなんですよ
ですのでローカルルールに転載禁止を盛り込むまで議論は続けられるとして、テンプレです。
209:softbank219041012047.bbtec.net
14/03/05 22:54:07.71 .net
ブラゲ板の自治スレでアフィカスが毎晩粘着しまくった前例ができたからここも早めに投票に移行しといたほうがいいぞ
ちなみに
210:Wiki転載だがブラゲ板では問題が起きた時に対処すればいいという事でまとまった。 ひとまず保留でいいんじゃない？ あとアンチスレを潰す投票もまとめてしたいねぇ
211: ◆oMwsCo2b22
14/03/05 22:54:36.85 sp2uqOFN.net
現在同人イベント板では主に転載禁止と強制ID導入に関するローカルルール変更議論が行われています。
それに先立って、名前欄を変更するかどうかの投票を行ないます。以下の注意事項を守ってください。
＊ 第一回投票：デフォルトネーム変更 ＊
・投票日は3/6(水)00:00:00.00～3/6(木)23:59:99.99の24時間で行います。3/6(水)00:00:00.00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。期間終了か、当スレの1000到達をもって投票を終了とし、次スレは立てません。
なお、
第二回投票：LR変更投票
第三回投票：強制ID導入投票
となります。日時は未定です。
■投票方法詳細
・IP開示（名前欄に必ずfusianasanを記入）【IP開示していない投票は無効となります】
･同一ＩＰ・IDの投票は全て無効です （意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能）
・p2のIDは無効です。
・名前欄を「カタログ片手に名無しさん＠転載禁止。」で変更することに賛成の場合
【賛成】 とだけ記入
・名前欄を「カタログ片手に名無しさん＠転載禁止。」で変更することに反対の場合
【反対】 とだけ記入
このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は無効票とします。
【賛成】の得票数の合計が【反対】を上回った場合、「カタログ片手に名無しさん＠転載禁止」に名前欄が変更されます。
【賛成】の得票数の合計が【反対】を下回った場合、否決とし、名前欄を変更しません。
投票ルール議論スレ ： 同人イベント板 転載禁止＆強制ID導入議論スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
212:softbank219041012047.bbtec.net
14/03/05 23:03:15.71 +RR36CTy.net
>>208
これでいいでしょ
スレ立て誰か宜しくね
213:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 23:08:14.03 E07KJ+BD.net
>>208
一部3/6（水）になっています
214:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 23:11:32.90 .net
表現の自由の意義も大事さも知らないバカが多いのは
日本の教育が悪いのかなぁ…
215:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 23:19:24.45 .net
そーですねーｗ
216:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 23:19:43.47 I92OCe2U.net
sageカスに発言権なんて無いんだよなぁ……
217:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 23:28:28.52 .net
そやでsageカス最低や
218: ◆oMwsCo2b22
14/03/05 23:32:00.32 13iYKDIj.net
>>210
修正しました。ありがとうございます。
それでは今夜ゼロ時ちょうどに◆oMwsCo2b22が投票所（URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net)）にスレを建てるので、他の方は勝手にスレを建てられないよう気を付けて下さい。お願い致します。
219:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 23:41:07.36 4g8zvX9T.net
>>215
よろしくおねがいします
220:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 23:52:46.23 DzN5sflU.net
>>215
スレ立てするときには、あなたがどこの板出身か、
!ninja!ninjaしてくれるんですよね？
221:カタログ片手に名無しさん
14/03/05 23:57:35.20 .net
居心地悪けりゃ他行くし
正直どうでも良い
222: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】(1+0：8) 【Dmobile1386037958965159】 ◆oMwsCo2b22
14/03/05 23:59:49.45 13iYKDIj.net
>>217
別にスレ建てするまでもなく!ninjaくらい出来ますけど。。。
223:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 00:03:22.70 .net
スレ立ってる？
224: ◆oMwsCo2b22
14/03/06 00:07:47.77 0lKBQ7ME.net
>>220
改行が多過ぎますと弾かれてスレ建てに手間取ってしまいました。申し訳ありません。。。
225:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 00:10:39.17 .net
スレ立て乙
とりあえずリンクを貼るよ
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
226:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 00:16:11.61 dqEQI645.net
>>210
乙でした
227:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 00:17:09.50 .net
スレ立てお疲れ様でした
228:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 00:18:39.08 IS0PrNx5.net
立て乙
投票してきましたよ
229:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 00:19:33.30 Sp1gJXiP.net
お疲れ様です
投票してきましたよ
230:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 00:50:12.01 Oc9w8AcG.net
>>221
お疲れ、投票してきたよ
さて第二回の日時はいつにしようか？
231:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 00:55:57.09 GBKVEAhh.net
投票の結果をJimさんに伝えて名前が変更した後にはなるよね
Jimさんに依頼してから何日ぐらいで変わるのかねぇ？
232:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 00:59:49.92 .net
Jimさんのすれ今どこになるんだっけ
233:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 01:00:43.46 .net
48 名前：cad4e7-068.dynamic.tiki.ne.jp[] 投稿日：2014/03/06(木) 00:58:55.13 ID:+/Y3VeHN
表現の自由と同人文化のためにも【反対】を表明します。
余計なことを書くと無効票になるのはわかっていますが、
私一人しか反対がいなかったらこれが無効になって、
全員賛成という賛成派に逆に不名誉な結果が残せるのでこれも一興かと。
234:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 01:00:59.03 .net
LR変更は後回しにして先にID表示についての投票やった方がいいんじゃね？
235:softbank219041012047.bbtec.net
14/03/06 01:02:00.47 OH9wQHsL.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
【艦これ厨記事凍結の元凶となったゆーきゃんのTwitterが今更ばれる】
複垢がバレて大百科追放から数日後に
YukyanTHからYukyanJP、そしてYukyanRSへと二転三転、その場しのぎで逃げていた模様
236:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 01:06:28.61 .net
>>230
自己陶酔型アフィカスｗ
237:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 01:12:47.49 .net
別に転載禁止じゃなくていい。ネットはオープンなんだから
ＩＤは必須
238:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 01:15:24.22 VqXWPVCA.net
ぽんぽんさっさと終わらせて欲しいな
239:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 01:21:31.44 .net
転載するだけならいいけどスレを荒らしてそれを転載してアクセス数稼ぐのは勘弁よ
ほんと
240:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 01:33:36.56 .net
とりあえず、名無しの変更＝確定、ではないですよね、確か。
まあ賛成に入れましたが。
241:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 02:27:21.43 SXktXV5h.net
は？転載もだめに決まってんだろ
242:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 03:46:09.09 .net
デフォルトネーム変更だから勘違いする人もいるが
デフォルトネーム変更 と 転載禁止だからな
元々、ID強制ではじめたこの一件つよいこだわりがあるが、そこらがおざなりになってる感がある
たってしまったのはどうしようもないな
243:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 03:51:13.18 .net
お前らがやっている二次転用の禁止はな
将来的にはアニメ、漫画の同人の攻撃へ繋がっている。
２ちゃんのＡＡやイラストなんかも無断転用だ。
244:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 03:59:35.63 .net
そういう煽りは同人板でどうぞ
ここは同人イベント板なんで
245:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 06:46:37.68 .net
>>238
>>239
名無しの変更＝板のルール変更ではないでしょ？
ＬＲを変更して初めて確定という認識ですが。
246:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 06:57:38.12 .net
荒らしが粘着してたひとつのまどマギスレが
ID公開恐れたのか一気にスレ埋めされる事態に
基地外共が焦って突飛な行動に出始めてる
247:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 07:17:39.55 Oc9w8AcG.net
>>243
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
見に行った
なんだこれ、艦これとか東方とか比較にならんくらいまどかスレ荒れてるのな
248:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 07:24:16.39 .net
まどマギスレも昔からものすごい荒れてたからなあ
つか朝の4時に必死すぎだろ荒らしは
249:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 08:16:13.80 yhCnzw2L.net
個人的にはIDの件を優先して欲しかったかな。
転載禁止よりかは賛成が多かったはずなのに。
250:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 08:24:35.96 4NEB7exx.net
転載とIDは別問題だし
今回の名前欄の投票の結果が反映されるまでに時間がかかるかも知れないから
先にIDの投票をして結果を出しておいてもいいんじゃないか
251:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 08:47:20.46 yhCnzw2L.net
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板:1番)
第二回投票：強制ID導入投票
第三回投票：LR変更投票
こんな感じか。
252:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 10:06:35.79 Gxo1U7a8.net
>>244
何これ最低
でもこういうの見ると、やっぱりID導入は意味があるなって思う
253:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 10:21:45.78 QcyhnGIQ.net
>>244
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板:728-番)
か。一気に埋めたなぁ。
254:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 10:57:19.63 X4NRzJ3z.net
>>246
投票をやってるということを周知するためには
今回の順番で良かったとおもうよ
後はローカルルールの変更を話し合いつつ
一刻も早く第二回でID強制表示投票をして
結論が出たら第三回でLRの変更投票やれば
いいと思うがどうだろうか
255:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 11:30:08.35 .net
転載禁止をうけた2chまとめサイトのその後
URLﾘﾝｸ(wikimatome.com)
256:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 13:02:10.94 .net
おーい２ちゃんの「転載禁止」等のルールがまた変更になってんぞ
転載禁止とかやめろってのはなくなったぞ
これみんなどーすんの？
旧 「まとめサイト運営者さんへ｜2chのデータ利用について」
↓
新 「２ちゃんねるのご利用は利用者各位のご判断にお任せしています」
257:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 13:23:10.07 .net
いいんじゃないの
大まかには板ごとの判断で
転載OKの人はデフォルトネームを変えて投稿すればいいだけで
258:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 13:31:05.62 obtLI29J.net
>>253
裏で大手ブログと話がついたニオイがプンプンする
259:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 13:35:59.99 .net
運営がいまさらどう言おうがこの流れはそう止まらんだろ
260:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 14:13:30.40 .net
>>255
いくらかキャッシュバックって形とかになってそうだよね
しかし、これで強制ID導入はなくなったのかな？
261:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 14:59:26.96 X4NRzJ3z.net
>>257
強制IDと転載の件は別だって何回言わせるんだ
262:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 15:00:06.49 b57ZYNBi.net
>>253
どこに書いてあるん？＞2chのルール。
263:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 15:03:39.67 b57ZYNBi.net
強制IDは個別に議論、投票、合意して、Jimに変えてもらった板があるから、それに倣うだけやね。
264:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 15:11:31.83 .net
専ブラ使っていると２ちゃんのTOP画面ってみることないだろうから気が付かないと思うけど
TOP画面に以前は「まとめサイト運営者さんへ｜2chのデータ利用について」というリンクがあって
そこに注意書き色々かいてあったんだけど、今は「２ちゃんねるのご利用は利用者各位のご判断にお任せしています」
かわっているんだよ
↓
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
265:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 15:59:01.88 bDDV83Ag.net
でも書いてある事が変わった＝無かった事にではないでしょう
266:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 16:09:09.09 .net
>>262
２ちゃんの代表者が変わってルールが変更になった
転載禁止も許可も利用者が決めてくれってことだから、一応２ちゃんとして規制はしないけど
そのへんは自分たちで決めてほしいってルールにかわった
267:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 16:13:17.36 X4NRzJ3z.net
IDの投票はいつがいいだろうか
ローカルルールはまだ話し合いの余地はあるが
ID強制はもう決着着くだろう
268:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 16:28:36.25 .net
例のスレで一人芝居やっててウケる
269:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 16:47:51.92 .net
粛々と投票を進めていけば良いってことだな
270:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 16:51:56.24 BHz0OcJd.net
ID投票は出来るだけ早い方が良い
ルールまで詰めるとなると時間かかりそうだし
271:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 16:54:17.24 .net
賛成にしても反対にしても全体の投票数が少なすぎる場合でも、その結果を採用するのかい？
272:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 17:00:45.34 Gxo1U7a8.net
>>268
選挙と同じく、投票しない人はその時点で結果はどちらでも受け入れるというスタンスの表明でしょうから、
投票数が一桁のような例外的状況でなければ普通に採用でいいのでは？
273:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 17:02:58.99 wH+hEuw1.net
転載禁止についてはどっちでもいいけど
IDについては参加したいと思う
274:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 17:06:45.56 .net
今のところ２ちゃんの運営そのものがまとめブログに対して規制するぞとかの話が一旦なくなったけど
それとは違う転載禁止を記載することって何か意味あるの？とは思うけどね
２ちゃんに投稿された文章の著作権は２ちゃんに帰属しているわけで、投稿したのはうちらとしても
その権利がなくて転載禁止と書いてもその効力がないのに、転載禁止と表示するのって
何か滑稽なような気がしてきた
275:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 17:27:23.01 .net
とりあえず一つ今夜で結果が出るし
IDの是非の投票は今夜でもいいのでは
276:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 18:07:41.66 .net
今で９４番目まで賛成・反対のレスついているけどイベント板の住人の人数ってこの程度しかいなかったんだなと
これは少ないのか多いのかわからないけど
277:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 18:25:30.49 .net
荒らされてるスレや捏造レポ事件があったとは言え緊急性は無かった訳で
少なくとも人の多い週末に投票実施で告知期間を欲しかった�
278:ﾌが正直な所 人が多過ぎても話まとまらないから少数で進めるって考えは間違いじゃないけど やっぱ平日の晩から始めた議論を本格化から投票まで一日は速過ぎた気がする
279:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 18:38:35.04 .net
荒らしたい人＜荒らされたくない人
280:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 19:00:32.96 .net
>>274
色んな板の議論スレ見たが一つとしてマトモに議論してるとこ無かったぞ
結局そのまま投票に突入してたわ
281:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 19:01:21.99 .net
>>273
0時からスタートでしたし、これから仕事帰り組が増えるのかもです
282:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 19:04:04.94 Ofs2fYeH.net
>>274
普段常駐してる板の議論には参加したけど
ほとんどの板が一日ごとに変わるIDとどうでもいい事にイチャモン付けてくる奴のせいで
まともに本格的に議論ができず結果、投票前倒しになって投票の流れだったから無理
283:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 19:18:43.75 GBKVEAhh.net
>>274
今回の投票は名前欄の変更のみでローカルルールを変更しないと実行性が無い物だからいいと思う
名前欄を変えて板住人に周知させてからローカルルール変更の是非について投票の予定みたいだから
懸念している事は解消されると思われ
いわば現在は問題提起の段階
後、告知の為とID出す為にもageようや
284:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 19:47:36.04 J7mWH1UY.net
>>279
そう上でも書いたが、とりあえず名無しの変更だから、賛成という立場だな。
昔のLRの変更でも思ったが、考え方が違いすぎると問題を指摘しても問題と認識できないんだよな。
それのどこが問題だ？でずっと平行線だった記憶がある。
ここじゃなかった気もするけど。
285:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 20:06:06.53 Oc9w8AcG.net
今晩投票組のための誘導
同人イベント板 名前欄変更投票スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
＊ 第一回投票：デフォルトネーム変更 ＊
・投票日は3/6（木)00:00:00.00～3/6(木)23:59:99.99の24時間で行います。
3/6(木)00:00:00.00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。
期間終了か、当スレの1000到達をもって投票を終了とし、次スレは立てません。
なお、
第二回投票：LR変更投票
第三回投票：強制ID導入投票
となります。日時は未定です。
■投票方法詳細
・IP開示（名前欄に必ずfusianasanを記入）【IP開示していない投票は無効となります】
･同一ＩＰ・IDの投票は全て無効です （意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能）
・p2のIDは無効です。
・名前欄を「カタログ片手に名無しさん＠転載禁止。」で変更することに賛成の場合
【賛成】 とだけ記入
・名前欄を「カタログ片手に名無しさん＠転載禁止。」で変更することに反対の場合
【反対】 とだけ記入
このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は無効票とします。
【賛成】の得票数の合計が【反対】を上回った場合、「カタログ片手に名無しさん＠転載禁止」に名前欄が変更されます。
【賛成】の得票数の合計が【反対】を下回った場合、否決とし、名前欄を変更しません。
286:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 20:31:49.92 uhLMP39C.net
>>281
日程決めましょう
第二回投票は土曜日、第三回投票は月曜日で提案したいのですがどうでしょうか？
287:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 20:47:16.13 .net
転載禁止は問題ないけどＩＤ表示は反対。自演できなくなる
288:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 20:51:24.00 Sp1gJXiP.net
>>282
第三回投票は日曜日でも構わないと思います
集計のために一日開ける必要があるなら月曜日で良いと思います
289:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 20:52:14.38 Oc9w8AcG.net
ちなみに >>281 が告知文なんでそのまま貼ったんだけど個人的には
第二回投票： 強制ID導入投票
第三回投票： LR変更投票
にしたいところ
ローカルルールについては話をしたい人もいるかもしらんし
ＩＤに関しては一刻も早く投票を取りたいのだがどうだろう
290:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 20:56:33.74 Sp1gJXiP.net
ID強制表示優先でいいんじゃないでしょうか？
私は>>285案に賛成します
291:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 21:01:36.75 .net
同じくIDの件を先にした方がいいと思う
292:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 21:11:58.78 VqXWPVCA.net
それで良いと思います
よろしくお願いします
293:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 21:14:20.74 hAnnfzZF.net
賛成します ID表示お願いします
294:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 21:19:45.29 .net
強制IP表示はどうする？
295:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 22:00:14.92 5hdvja2+.net
現在、単発ＩＤで自演のつもりで暴れてるキチガイは何なんだろう
ＩＤ表示に意味ないぜアピールなのかな
296:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 22:03:21.62 Sp1gJXiP.net
最後の断末魔でしょ
297:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 22:07:17.62 Oc9w8AcG.net
>>290
Jimさんが強制IPはしないという発言をしてたんでないっけか
sageで書いてる以上、わかってて聞いてるとは思うんだけどね
298: ◆oMwsCo2b22
14/03/06 22:08:56.19 RkxmSE8P.net
見たところ、強制ID導入の投票を先に行いたいという意見が多いようです。
実際、他の結果を待つような事でもありませんしね
投票日ですが、今夜、名前欄を変える投票を終えるばかりなので、せめて一日以上間を置いて投票に臨んだ方が良いと思うのですがいかがでしょうか？
連日投票を行うのも疲れますし混乱を防ぐためにも実施日を土曜日あたりに設定したいと思います。
みなさんのご意見をお聞かせ下さい。
299:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 22:12:42.67 Oc9w8AcG.net
>>294
板の特性上、週末には客も増えるでしょうし土曜日でいいのではないでしょうか
あと、ローカルルールの変更後の文面もそろそろ考えましょう
300:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 22:13:05.05 4NEB7exx.net
>>285
賛成です
301: ◆oMwsCo2b22
14/03/06 22:20:29.14 RkxmSE8P.net
■ ■ ■ ■ ■ 誘導 ■ ■ ■ ■ ■
現在、同人イベント板では主に転載禁止と強制ID導入に関する議論が行われています。
それに先立ってデフォルトネームを現在のものから「カタログ片手に名無しさん＠転載禁止」に変更する事の是非を問う住民投票を実施しています。
リンク先の諸注意事項をよく読んでから投票して下さい。
投票期間は今夜23時59分までです。
同人イベント板 名前欄変更投票スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
302:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 22:33:57.43 J7mWH1UY.net
それでは、金曜は一日結果を整理したり、次の準備をして、土曜に強制IDの投票を。
ちなみに、投票が賛成・反対だけだと、議論を広げたりしづらいね。
303:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 22:49:03.26 /o48zLEO.net
議論は議論スレでやればいいじゃん？
304:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 22:51:33.91 Oc9w8AcG.net
>>298
このスレでいくらでも議論してくれればいいです
投票所は投票を明確にしましょう
305:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 23:02:58.99 FVrvd8SC.net
どうせなら全板ＩＤ強制表示になってくれんかなぁ
禁止にしても人少ない壁板とかに適当にスレ立てて自演してまとめれば、アフィは延命できる
306:カタログ片手に名無しさん
14/03/06 23:09:56.41 .net
それはここでは詮無きことですな
運営に直接掛け合わんと
307:カタログ片手に名無しさん
14/03/07 00:10:13.58 .net
ひとつめの投票乙
集計ガンバッテね
308: ◆oMwsCo2b22
14/03/07 00:46:41.01 TjesKcVN.net
お疲れさまでした。ひとまずの集計結果です。
間違いのないことが確認できれば明日中に運営に結果を伝えて来ます。
総投票数：97
賛成票：91
反対票：4
無効票：2
309:カタログ片手に名無しさん
14/03/07 00:53:16.17 kboCyddv.net
>>304
こちらも集計結果を確認してその結果とあっているからOKっぽい
ちなみに当方は投票結果をコピペしてExcelに貼り付ける時にスペースで区切る様にして
名前欄のIP以外を置換使って削除後にデータを賛否とIPで並び替えして集計しています
なお重複IPはありませんでした
310:カタログ片手に名無しさん
14/03/07 01:03:11.39 GgGSREHy.net
>>304
こちらの結果ともあってました
みなさんお疲れ様でした
311:カタログ片手に名無しさん
14/03/07 08:08:49.50 sOttY08M.net
>>300
数が少ない反対票にいれた人がこっちに書いてくれればね。
312:カタログ片手に名無しさん
14/03/07 15:01:47.01 .net
281 名前:Grape Ape ★ :2014/03/07(金) 13:08:30.11 ID:???0
略
One thing I have noticed is a confusion among some people.
All Rights Reserved can still be reprinted by Matome,just we reserve rights to that data
and there may be a system in place to keep track of it, and even charge for the use if it
becomes necessary, or if the data is abused a legal take down notice could be sent to the abuser.
I am not accepting current votes for Reproduction prohibited.
ところで、ある人たちが混乱しているようなので説明します。名前欄の変更は簡単に元に戻すこともで
きるので大きな問題だとは思っていません。ただ、All Rights Reserved(無断複製禁止)であっても(無
断複製禁止と表示しても)、まとめサイトは複製することも可能だということです。われわれはデーターへ
の権利を持っているということなんです。(All Rights Reservedと示すことは我々が著作権者であること
を示すということなんです)
必要があれば、まとめサイトからトラックバックさせるシステムを構築することになるかもしれないし、使用料を
払ってもうことになるかもしれない。また、まとめサイトが法に反するようなことをすれば、削除するように要求
することになります。
今行われている転載禁止を求める投票を認めるつもりはありません。
313:カタログ片手に名無しさん
14/03/07 15:03:18.42 .net
名前欄の変更は好きにしろ
IDの強制に関しては本件は関係ない
3回目のローカルルールに転載不可記入は
投票があっても認めないよ、ということか
314:カタログ片手に名無しさん
14/03/07 16:04:05.18 .net
今回のこの流れは韓国人が2ちゃん経営陣に参加して
まとめで嫌韓広げられるのをやめさせる為の
世論誘導だとも言われているからだとしたら
俺らもまんまと乗せられた事になる
315:カタログ片手に名無しさん
14/03/07 16:10:08.18 .net
事実韓国系に不利と言われる板が削除投票に移っててこのままだと韓国に都合の悪い板は全て削除される恐れもある
316:カタログ片手に名無しさん
14/03/07 16:12:29.27 .net
ああそう
それでこことどういう関係が
317:カタログ片手に名無しさん
14/03/07 16:22:58.64 .net
>>312
その悪い頭で考えた方がいいよ
お猿さん
318: ◆oMwsCo2b22
14/03/07 16:28:40.08 OCXqGqQ5.net
報告完了です。Jimさんの返事待ち。。。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:800番)
強制ID導入の投票ですが、
日時：？？？
投票方法：
名前欄に「fusianasan!ninja!nanja」
強制ID導入に「賛成」or「反対」の二択で投票
投票資格：
同一IPアドレス、IDによる投票は無効
p2、モバイル回線からの投票は無効
その他、忍法帖を作成した板、或いは忍者レベルによって投票を制限されるか否か？
他にも項目の追加があれば仰って下さい。
319:カタログ片手に名無しさん
14/03/07 16:54:34.16 .net
>>800のスレID:D3Tconn90が必死でわろたｗ
320:カタログ片手に名無しさん
14/03/07 16:54:48.84 .net
現在の流れだけど住人以外の投票も確認されてるから
投票自体無効になる可能性もあるし転載禁止に強制力が無い事も
jimが認める声明出しててかなりgdgdになってきてる
321:カタログ片手に名無しさん
14/03/07 17:44:50.16 .net
>>314
乙っす
322:カタログ片手に名無しさん
14/03/07 17:46:01.28 .net
結局転載禁止の投票とかは意味が無いってことになったな
これじゃあ、ただの自己満足でしかないな
323:カタログ片手に名無しさん
14/03/07 17:46:15.67 .net
>>315
これか
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:800番)
>>314
（もう遅いけど）名前欄変更にしても
強制ID導入にしても、あなたが思う良いところと悪いところをまとめてくれないかな？
他板のテンプレを持ってきただけでしょ
324:カタログ片手に名無しさん
14/03/07 19:12:02.95 .net
いや、違うだろｗ
2ch鯖＝アメリカ、アフィ＝ライブドア＝韓国。
自民党＝ニコニコ＝アフィ。オバマ＝安倍嫌い。
このラインから導き出される答えは、韓国ライブドアがアフィブログで日本の世論誘導しててその結果
自民党が米国に反発したから、米国側が自民党と韓国ライブドアに対して制裁入れたってことだ
嫌韓を広めてたのは、韓国政府で彼らは日本がレイシスト国家だと国際社会で主張してるんだから、
日本が嫌韓になってチョンなどという差別用語を使い国際社会から孤立することは、韓国にとって
有利に働く。ネトウヨとかいう低脳どもは、まんまと韓国政府に乗せられてレイシスト発言しまくってた
ってことだな。
325:カタログ片手に名無しさん
14/03/07 19:13:41.44 .net
これを見る限りでは無断転載は禁止って言っているだけだから
2chに転載料(?)を払っていない大部分のアフィは死滅するだろう
それがあるだけでも前進したと思うけどね
281 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/03/07(金) 18:20:09.15 ID:???0
So when you guys are done with your festival let me know.
I want to put the words All Rights Reserved.
I don't want to put the words reproduction prohibited.
If I have put that it is translation mistake.
326:カタログ片手に名無しさん
14/03/07 19:27:48.76 .net
現在転載禁止に関する変更は受け付けてないって
よかったよかった
327:カタログ片手に名無しさん
14/03/07 19:30:12.30 MGPNT5Rm.net
名無しの変更は受け付けるけど、実質LRの変更は受け付けない、ってことですかね。
まあ、それではID強制は2ch内部の話だから、問題なく続けるとしましょうか。
328:カタログ片手に名無しさん
14/03/07 20:03:15.74 .net
jimがまとめブログ運営してたらしく大騒ぎになってるな
もうこの話はgdgdのまま有耶無耶になるわ絶対
329:カタログ片手に名無しさん
14/03/07 20:03:25.35 kboCyddv.net
ID強制は嵐が減ってしたらばとかに行っていた元住人とかが戻ってくる可能性もあるから
Jimさんにとっても有意義だろうし反対される理由はないだろうしねえ
330:カタログ片手に名無しさん
14/03/07 20:34:40.85 .net
まるまる転載じゃない限りOKになったらしいのでこれまでのアフィブログは大体OKとのガイドライン
同人イベント板としては強制IDの方向に焦点絞った方が良さげ
331:カタログ片手に名無しさん
14/03/07 22:34:10.75 .net
強制IDの議論は原則受け付けません
ていってた人はもうやめたのかな
332:カタログ片手に名無しさん
14/03/07 22:42:16.02 QYkb6LHW.net
>>314
日時はどうしたものですかね
予定では土曜日２４Ｈでしたっけか？
333:カタログ片手に名無しさん
14/03/07 22:43:02.44 .net
どうせidに関しても何もやらんだろ
334: ◆oMwsCo2b22
14/03/07 23:07:20.77 TjesKcVN.net
>>319
私の思う、ですか…
一個人としての意見でしたら>>197などでちょくちょく述べていますし、現在進行形で進む騒動に対して考えるところも多々ありますが、あくまで議題の進行をサポートし意見を集約する進行役として、それ以上の事をするつもりはありませんよ。
>>328
可能性の一つではありましたが、情報が錯綜している今、投票を行うのは難しそうですね。
それに十分な準備が出来ているとも言い難いです。
335:カタログ片手に名無しさん
14/03/07 23:27:11.47 .net
51 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2014/03/07(金) 22:13:44.79 ID:6XoTd8/U0
jimが運営してるアフィサイト
URLﾘﾝｸ(electricbuddha.org)
101 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/03/07(金) 22:28:09.28 ID:???0
>>51
Hahahah, There is no affinia there. It is an example of fair use.
（HAHAHA、そこにはアフィがない。フェアユースの見本さ）
111 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2014/03/07(金) 22:31:54.03 ID:Gn/2Ne6l0 [2/3]
Could we reject affinia with our LR(local rules) in the future?
（アフィ拒否をLRで将来的にできないか？）
114 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/03/07(金) 22:33:50.54 ID:???0
>>109
That is so cool!
>>111
Kenmo did.
（嫌儲はそれをやったよ）
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
ノンアフィならまとめブログを認める、ということか
336:カタログ片手に名無しさん
14/03/07 23:29:28.05 .net
>>330
ＩＤについての見解は出てないんじゃないのか？
転載に関してこの際どうだっていいけど
337:カタログ片手に名無しさん
14/03/07 23:33:35.56 .net
>>330
スレにあがっているや思っている
良いところ
・
悪いところ
・
これを具体的にしておき、項目が足りないと個々に追加するなりしていき
あがっている項目について、じっくりと話したらどうかな？
338:カタログ片手に名無しさん
14/03/08 00:12:57.97 .net
せっかく転載禁止の表示の投票したけど、まったく意味なくなったな
あとはID強制だけどコレも正直どうなるかはさっぱりわからんね
こちらが準備しても、運営はどうでもいいって対応だし
みんなこれからどうする？
運営の方針がはっきりするまでとりあえず様子見でいく？
339:カタログ片手に名無しさん
14/03/08 00:14:46.32 SGw54AeH.net
とりあえず、先に投票だけでもすましておけばいいんじゃね
ID表示は今話題の誤訳問題とは関係ないし大丈夫じゃないか
340:カタログ片手に名無しさん
14/03/08 00:46:08.95 .net
アフィカスぬか喜びでワロタ
101 Grape Ape ★[] 2014/03/07(金) 22:28:09.28 ID:???0
>>51
Hahahah, There is no affinia there. It is an example of fair use.
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
341:カタログ片手に名無しさん
14/03/08 01:06:51.19 6M0/5kRe.net
転載はノンアフィのサイトのみ容認ってことなんかね
342:カタログ片手に名無しさん
14/03/08 08:59:45.66 Newkrz0U.net
>>334
転載に関しては運営の動きが見えないので
様子見として
IDに関しては投票を終えて結果出した方が
いいと思う
343:カタログ片手に名無しさん
14/03/08 09:04:42.86 Newkrz0U.net
Let's talk with Jim-san in operate. ★7
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:574-番)
IDに対してもちゃんと動いてるな
まさかこのご時世にID???になるとは
予想外だけど
344:カタログ片手に名無しさん
14/03/08 11:15:59.05 .net
なんだかもうグダグダだなー
しらけてきた
345:カタログ片手に名無しさん
14/03/08 11:23:35.05 FmZFwnM1.net
ID表示はやれば良いと思うけどね
無駄にはならんでしょう
346:カタログ片手に名無しさん
14/03/08 11:39:26.16 o+5NGr7E.net
ネガティブなレスしてるのがID無しばっかで笑える
必死の抵抗ご苦労さん
347:カタログ片手に名無しさん
14/03/08 11:42:41.42 .net
工作員でなければ情弱が多いんだなこのスレ
348:カタログ片手に名無しさん
14/03/08 11:52:53.17 .net
みたいな発言をsage出するのがおもしろい
349:カタログ片手に名無しさん
14/03/08 11:57:03.31 IAqnz9lL.net
>>338に賛成
少しでも荒らしが減って欲しい
350:カタログ片手に名無しさん
14/03/08 12:07:53.34 OKsxQa6b.net
まだどういう理由でIDの設定変えたのかわからないし
とりあえず投票して投票の結果とともに
現状じゃ荒らしが多くて困ってるってことを説明して理解してもらったほうがいいと思う
転載禁止と違ってJIMの考えてるであろう儲けのシステムと直接は関係しないだろうし
351:カタログ片手に名無しさん
14/03/08 12:08:26.11 SIPxCp80.net
今日投票することになってたような気がするけど、明日に変更？
352:カタログ片手に名無しさん
14/03/08 12:16:32.82 .net
まだ準備が整っていないそうなので、一先ず延期では
353:カタログ片手に名無しさん
14/03/08 12:34:45.64 IAqnz9lL.net
結果出て反映に時間かかるかもしれないし
前からID投票はやるって言ってたんだから今日または明日でいいと思う
ぐだぐだになって流れる前に結果は出した方がいい
354:カタログ片手に名無しさん
14/03/08 12:40:49.45 RdXq/63k.net
今夜というか明日の0時開始でいいんじゃない
355:348
14/03/08 12:41:01.58 n7R9p7uN.net
しかし>>330にあるように、行う側が準備不足ならば無理に決行してしまうのは問題があるのでは
とは言えなし崩しにしてしまうとそのまま有耶無耶になってしまう危険性があるので、
実施日は今日明日中に決めて事前告知してしまった方が良いとは思う
356:カタログ片手に名無しさん
14/03/08 13:04:30.34 e8AflrQ1.net
とりあえず管理人も変わって、強制IDを受け付けてくれるようになったので、ねえ。
357:カタログ片手に名無しさん
14/03/08 14:15:44.24 Newkrz0U.net
とりあえずまずは日程の合意をとろう
有耶無耶にされても困るんだよ
358:カタログ片手に名無しさん
14/03/08 14:23:36.22 FHDC5ITj.net
ＩＤ投票至急求む 自演荒らしが少しでも減れば言うことない
359:カタログ片手に名無しさん
14/03/08 16:48:09.69 .net
転載禁止はどうでもいいわ
ID強制は�
360:�
361:カタログ片手に名無しさん
14/03/08 19:09:59.52 .net
投票したところで反映されないってなりそうなのに投票するのか？
362:カタログ片手に名無しさん
14/03/08 19:24:50.22 SIPxCp80.net
>>356
それは申請してから考えればいいんでは。
管理人交代前と変わらないってことになるだけだし。
363:カタログ片手に名無しさん
14/03/08 21:14:21.41 .net
なんかもうグダグダだな
364:カタログ片手に名無しさん
14/03/08 22:25:36.29 .net
規制するほどの意味がなさそう
365:カタログ片手に名無しさん
14/03/08 22:33:32.45 WGtSc2EI.net
てすと
366:カタログ片手に名無しさん
14/03/08 22:39:12.13 .net
さっさと投票と申請だけでも済ませて欲しいわ
実際に動いてくれるかは運営頼みだけど前提がないとどうにもならんし
367:カタログ片手に名無しさん
14/03/09 06:40:52.09 O2R+wU3k.net
>>356
実際に変わった板もあるんで投票してみないと今の状況が変わらんじゃないか
368:カタログ片手に名無しさん
14/03/09 09:01:56.86 .net
今のままだとgdgdで投票する人間が少ないだろ
投票数少な過ぎればその投票自体の正当性に疑問が付くし
しっかりと板全体に周知してから投票にして欲しい
369:カタログ片手に名無しさん
14/03/09 10:39:17.57 80rzEVB+.net
議論そのものはもう余り意味がないから、告知をどうやってくかどうかかな。
最初に前のスレを立てたのは嫌儲民じゃない気がするんだが。
【自治】強制IDを導入すべきではないか？
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
370: ◆oMwsCo2b22
14/03/09 13:30:28.00 g9V/D8B+.net
なおざりになってしまって申し訳ありません。
今晩、強制ID導入に関する議論を進めたいと思います。
371:カタログ片手に名無しさん
14/03/09 22:15:02.88 .net
全てがgdgdだからもういいよ
お疲れさん
372:カタログ片手に名無しさん
14/03/09 22:31:30.53 O2R+wU3k.net
>>365
とりあえず、まずは早急に日時を決めるのと
Let's talk with Jim-san in operate. ★8
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
ここにJim-sanが出てきたときにID変更の投票はOKなのか
できれば聞いときたいところだね
373:カタログ片手に名無しさん
14/03/09 22:59:13.47 .net
他の板でID表示の投票してた所はどうなったんだろうか？
正直ID表示は困る人なんてほとんどいないからさっさと投票してもいいとは思うけど
Jimさんが受付可能かどうかが問題だしね
374:カタログ片手に名無しさん
14/03/10 00:32:55.43 .net
こっちがいくら投票とか準備すすめてもアチラの対応しだいだもんな
375:カタログ片手に名無しさん
14/03/10 03:12:07.09 mDHh3y2c.net
そこは以前と変わらずこちらではどうしようもないところだな
さっさとIDが出るようにして欲しいものだけれど
376:カタログ片手に名無しさん
14/03/10 04:58:35.62 .net
どいつもこいつも強制ID推進派はさも反対派なんていないねもう決定でいいでしょ、
ってことばっか言ってんのが笑える
377:カタログ片手に名無しさん
14/03/10 06:04:44.56 DPRIgHzT.net
>>371
今のところ出てきた反対理由は自演ができない、ってことだけだからなぁ。
378:カタログ片手に名無しさん
14/03/10 15:37:43.57 DWK7dlxq.net
>>371
早くじゃあ反対意見を書けよ
名文を書いたら反対派が増えるかもわからんよ
あと意見を言う時はID出せよ？
379:カタログ片手に名無しさん
14/03/10 15:38:49.65 9DPl4l1Y.net
自演ができないなんてアホ言ってる奴なんて無視でいいでしょう
とりあえずID強制表示の投票を優先ですね
380:カタログ片手に名無しさん
14/03/10 16:08:36.12 .net
結局ID強制投票っていつやるの？
さきの投票も意味なしになったけど
381:カタログ片手に名無しさん
14/03/10 16:11:42.29 v2s5Rl23.net
>>371
それを投票で確認すればいいだけでは？
382:カタログ片手に名無しさん
14/03/10 16:15:31.44 DWK7dlxq.net
>>375
転載禁止と強制IDは全く別の案件なんで
まずは投票してきっちり結果出すべき
投票の日時と、各スレへの告知をがっちり
やるべきかな
383:カタログ片手に名無しさん
14/03/10 16:23:09.67 .net
今までID有りの板ならアフィカスの対立煽りを防げてたかというと違うんで
完全転載禁止にならないと根本的解決にはならないと思うんだよな
384:カタログ片手に名無しさん
14/03/10 16:26:46.77 DWK7dlxq.net
>>378
まどかスレや艦これスレのような
一人で自分にずっとレスする子がいなくなるのは
いいことだからな
385:カタログ片手に名無しさん
14/03/10 17:27:20.97 CW96qokk.net
別に転載云々は
386:正直どうでも。 クソ自演野郎がID表示で多少なりとも減ればそれでいい だから強制IDだけはさっさとやってほしいね
387:カタログ片手に名無しさん
14/03/10 17:42:44.44 1htReW2J.net
>>375
JimさんにIDの投票について結果が反映されるか聞いていた人がいたけど
その回答が今は忙しいので確認出来ないけど無視はしないってあったね
今はJimさんが対応出来ない状況っぽいからメリット/デメリットを並べて
投票の為の準備を整えるのが吉かね
388:カタログ片手に名無しさん
14/03/10 18:17:25.98 .net
Jimが2ちゃん初のNGワード設定したり迷走しまくってるから今は少し様子見た方がいいぞ
あの外人管理人何考えてるかわからん
389:カタログ片手に名無しさん
14/03/10 19:38:11.27 i98Pr4eq.net
迷走してるのは確かだけど
ID出さないで言ってるとなんか違う目的みたいに思っちゃうんだよな…
390:カタログ片手に名無しさん
14/03/10 21:46:58.53 xO3CSe8k.net
>>377
各スレってどこらへん？
人が多いのは、艦これと東方くらいなんだよな。
391:カタログ片手に名無しさん
14/03/10 21:47:58.04 xO3CSe8k.net
>>378
そもそも強制IDは対アフィのためではないし。
392:カタログ片手に名無しさん
14/03/10 23:09:48.18 YxtqTWMH.net
>>384
勢いの多いスレ上から10～15個位で良くないかな
393:カタログ片手に名無しさん
14/03/10 23:13:04.83 YxtqTWMH.net
ID設定変更申請スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
運営板こんなスレッド有るんだな
394:カタログ片手に名無しさん
14/03/11 09:22:39.04 yz6pEqzi.net
>>386
このままだと先に進まないので、とりあえずこのスレを貼っておくかな。
395:カタログ片手に名無しさん
14/03/11 12:48:55.03 /GEplFtZ.net
とりあえずID投票の前に議論しろというなら
するんだけど、自演しにくい以外の反対意見を
誰か書いてくれないと反対票なしになるぞ
396:カタログ片手に名無しさん
14/03/11 12:54:55.44 31RPun1D.net
真っ赤になるのが恥ずかしくて書き込み辛くなる、って反対意見があったかな？
397:カタログ片手に名無しさん
14/03/11 13:02:35.78 .net
荒れてるスレに書き込む→必死チェッカー辿られて普段書き込んでるスレが荒らされる のコンボがちょっとウザイけど
まぁいちいちID変えりゃいい話だな
398:カタログ片手に名無しさん
14/03/11 13:03:59.35 5OgNSaDU.net
ID非表示だからこそできる表現がある、なんて反対意見もあったね
それをなぜ同人「イベント」板で言うのかはわからなかったけど…
399:カタログ片手に名無しさん
14/03/11 13:39:47.06 .net
とりあえず賛成意見と反対意見を
一度リスト化してくれまいか
400:カタログ片手に名無しさん
14/03/11 13:47:10.15 .net
2chまとめサイトのその後
URLﾘﾝｸ(wikimatome.com)
401:カタログ片手に名無しさん
14/03/11 14:44:49.44 .net
そのwikiはウイルス大丈夫なのか？
402:カタログ片手に名無しさん
14/03/11 14:49:14.34 /GEplFtZ.net
賛成意見
・自演荒らし、自演晒し防止
・アフィ連投によるスレ誘導、スレ伸ばし防止
・匿名対立荒らし防止
反対意見
・自演がはかどらない
・IDが赤くなって恥ずかしい
・IDを辿られる
・匿名でないとできない表現がある
一応まとめたけど他ないか？
あと匿名で無いとできない表現ってなにかな
自分の発言にレスすることか？
403:カタログ片手に名無しさん
14/03/11 14:57:00.81 chxXojrI.net
自演を抑制する目的で同人イベント板の強制ID化を検討・申請準備をしています。
下記のスレで議論中です。
同人イベント板 転載禁止＆強制ID導入議論スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
近日中に投票を予定しています。
404:カタログ片手に名無しさん
14/03/11 15:43:44.90 /GEplFtZ.net
とりあえず賛成、反対意見がアレば
ガンガン書き込んでくれればいいし
投票日時を早く決めてしまおう
405:カタログ片手に名無しさん
14/03/11 16:15:34.34 .net
他板の話ではあるけど強制IDが荒らし対策に有効かというとそうでもないって現状みてると
どうかなーとは思うけど、やらないよりかはマシってことだとは思う
406:カタログ片手に名無しさん
14/03/11 16:38:33.36 .net
単発で同意レスつけまくりとかの寒い芸はわかるようになるでしょ
407:カタログ片手に名無しさん
14/03/11 19:00:50.76 o/kQCuIE.net
>>399
自作自演で自分の意見をスレの流れみたいにする工作は出来なくなるから有意義ではあるね
あと2chビューアだとあぼーんが出来るのも大きいかな
間違いなく実施した方がいいと思う
408:カタログ片手に名無しさん
14/03/11 19:21:49.09 f86VfdbG.net
あぼーんし易くなるのは確かに利点だな
409:カタログ片手に名無しさん
14/03/11 19:47:35.21 wgdheMZt.net
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
相変わらず業者が山ほど湧く艦これスレだが
今日の >>123 とか >>150 みたいなクソをまとめてあぼーん出来るだけでも
IDを導入する価値が有るわ
410:カタログ片手に名無しさん
14/03/11 19:57:41.73 MqBxRXCx.net
【クズ】旧運営の残りカスの設定変更人★、ID表示申請を却下するために名無しで自演工作
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l50
411:カタログ片手に名無しさん
14/03/11 23:04:59.30 P5rPvQR5.net
確かに、★持ちが自演常習犯なんだよな。
いまさらだけど。
412:カタログ片手に名無しさん
14/03/11 23:37:19.41 .net
ID強制は推進すべきだよな
413:カタログ片手に名無しさん
14/03/11 23:43:04.75 wgdheMZt.net
日時はもう木曜とかでいいんじゃないの？
長引かせる理由はあるのか？
414:カタログ片手に名無しさん
14/03/12 00:07:17.33 45Kjed5s.net
賛成意見
・自演荒らし、自演晒し防止
・アフィ連投によるスレ誘導、スレ伸ばし防止
・匿名対立荒らし防止
・特定荒しのあぼーん効率化
反対意見
・自演がはかどらない
・IDが赤くなって恥ずかしい
・IDを辿られる
・匿名でないとできない表現がある
反対意見、もう少しなんかマシなのはないのか
そもそも「匿名でないとできない表現がある」のは具体的に何なんだ？
415:カタログ片手に名無しさん
14/03/12 00:08:44.46 45Kjed5s.net
ID設定変更申請スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
「プログラム技術板」とかＩＤ強制表示に変わったのか
早くウチラの板も投票して結果出しておいたほうが良くないだろうか
416:カタログ片手に名無しさん
14/03/12 00:12:39.38 swYdBRok.net
賛成意見
・自演荒らし、自演晒し防止
・アフィ連投によるスレ誘導、スレ伸ばし防止
・匿名対立荒らし防止
ＩＤ強制板でこれらがあることから
これらって、ＩＤ強制になったからって
絶滅できないよね？
ＩＤなんて１日でかわるし、ＩＤあってもやるやつはやるし
417:カタログ片手に名無しさん
14/03/12 00:15:51.37 45Kjed5s.net
>>410
絶滅させることはできないけど「減らす」ことも本来の目的じゃないの？
IDを表示してなにか都合の悪いことが有るの？
418:カタログ片手に名無しさん
14/03/12 00:15:56.89 kJIgnvJF.net
早く結果が出て欲しいのは同意だけどJimさんはちゃんと対応してくれるみたいだし
投票は人が多いと思われる日曜0：00～24：00まででいいんじゃないの？
それまでに各スレに投票日時を告知するって感じでどうだろうか？
419:カタログ片手に名無しさん
14/03/12 00:19:22.44 swYdBRok.net
>>411
> IDを表示してなにか都合の悪いことが有るの？
俺は自演嵐とかやらないからＩＤ強制になっても都合は悪くないが
ＩＤ強制には反対
420:カタログ片手に名無しさん
14/03/12 00:21:50.81 kJIgnvJF.net
>>413
貴方の意見を拝見する限りではID強制に反対する理由が理由になっていないのですが…
貴方の理由ではそれこそID強制になっても何も問題ないと思います
421:カタログ片手に名無しさん
14/03/12 00:24:46.36 45Kjed5s.net
この前の ◆oMwsCo2b22 さんの流用だけど、テンプレこんな感じ？
日時は今適当に日曜にしたけど、正式に決まった日時に変えてね
仕切り役で ◆oMwsCo2b22 さん早く来てくんないかな
---
＊ 第二回投票：強制ID導入投票 ＊
投票スレ ： （ 投票用のスレをここにかく ）
投票日は3/16(日)00:00:00.00～3/16(日)23:59:99.99の24時間で行います。
3/16(日)00:00:00.00なると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。
期間終了か、当スレの1000到達をもって投票を終了とし、次スレは立てません。
■投票方法詳細
・IP開示（名前欄に必ずfusianasanを記入）【IP開示していない投票は無効となります】
･同一ＩＰ・IDの投票は全て無効です （意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能）
・p2のIDは無効です。
・ＩＤにsageを入れても「強制的に表示する」ことに賛成の場合
【賛成】 とだけ記入
・ＩＤにsageを入れても「強制的に表示する」ことに反対の場合
【反対】 とだけ記入
このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は無効票とします。
【賛成】の得票数の合計が【反対】を上回った場合、可決とし、強制ＩＤが導入されます。
【賛成】の得票数の合計が【反対】を下回った場合、否決とし、ID表示を変更しません。
投票ルール議論スレ ： 同人イベント板 転載禁止＆強制ID導入議論スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
422:カタログ片手に名無しさん
14/03/12 00:25:13.53 swYdBRok.net
>>414
ＩＤ強制になったらそれらが「減る：「減った」という
証拠を見せてくれ
ＩＤ強制になれば、そうなるかもしれないという
希望的観測があるだけじゃないのか？
423:カタログ片手に名無しさん
14/03/12 00:30:10.72 kJIgnvJF.net
>>416
論点をずらさないで欲しいです
下記理由を見る限りではID強制に反対する理由が不明です
なぜ反対するのか明確にしてください
> 俺は自演嵐とかやらないからＩＤ強制になっても都合は悪くないが
> ＩＤ強制には反対
424:カタログ片手に名無しさん
14/03/12 00:33:51.04 .net
>>417
はぁ？
反対するのに理由なんか不要だろ
現状を変更しようとするほうが。その変更の理由と
その理由の「証拠｣を出すのが議論のやり方だろ
425:カタログ片手に名無しさん
14/03/12 00:34:22.47 swYdBRok.net
失礼 ＩＤ出して再投稿
>>417
はぁ？
反対するのに理由なんか不要だろ
現状を変更しようとするほうが。その変更の理由と
その理由の「証拠｣を出すのが議論のやり方だろ
426:カタログ片手に名無しさん
14/03/12 00:41:01.72 .net
子供かｗ
427:カタログ片手に名無しさん
14/03/12 00:42:47.31 eC8QTdNY.net
というか自演荒らしやる奴には都合が悪いって見解自分で示してるやん
428:カタログ片手に名無しさん
14/03/12 00:43:45.17 .net
子供といえば子供だが、
立証責任は変更派にあるってこと
ま、疎明責任でもいいけどさ
429:カタログ片手に名無しさん
14/03/12 00:44:51.92 s5kqTkd2.net
デメリットは特にないので導入すれば良いよ
荒らしがいなくなるわけじゃ無いけど
専ブラで対処しやすくなるんだし
430:カタログ片手に名無しさん
14/03/12 00:45:44.69 x4YvR9GF.net
普通に2chに書き込む分にはID出ても何も支障ないしなぁ
ID無しの環境のほうが良い立場って自演や荒らしくらいしかないだろうし表示有りのほうがいいわ
431:カタログ片手に名無しさん
14/03/12 00:53:57.78 swYdBRok.net
>>421
もし俺が自演荒しやるなら都合が悪いという個別論だ
432:カタログ片手に名無しさん
14/03/12 00:57:10.67 eC8QTdNY.net
>>425
お前が自演荒らしやらないなんて保証できないから俺は強制ID賛成だわ…
433:カタログ片手に名無しさん
14/03/12 00:58:42.30 P7aMy+tp.net
>>382
この板にとっちゃ冷静に在り方を考えられる時期かもね
対立煽りは身動き取れない無力化状態でしばくら大きな動きがないだろうから
もし冒険出来たらいい時期かも、元にも戻せるし
434:カタログ片手に名無しさん
14/03/12 01:21:33.86 kJIgnvJF.net
>>419
つまり変更するメリットがあれば良いと言う事ですね
理由としては少し不足かもしれませんが現在「艦隊これくしょん/艦これオンリー」のスレでは
age推奨となっており、IDを出さない明らかな対立煽りや自演と思われるレスはそれほど相手にされず
比較的順調にスレが進んでおります
つまり特定ID(今回はID無し)でレスを区別できるようになりスレが荒れるのを防げるようになる一例といえるかと思います
これでいかがでしょうか？
> ＩＤ強制になったらそれらが「減る：「減った」という
> 証拠を見せてくれ
またID強制表示となった場合は下記業者や荒しと思われる書き込みをまとめてあぼーん出来るのもメリットの一つです
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板:124番),133,138,143
435:カタログ片手に名無しさん
14/03/12 01:26:40.85 .net
>>428
なら、強制ＩＤにしなくても、
スレごとにそうすればすむことですね
436:カタログ片手に名無しさん
14/03/12 01:39:53.62 kJIgnvJF.net
>>429
実際には貴方の様に全ての書き込みに対してIDを表示(sageを止める)して欲しいという事は難しいです
基本2chビューアでsageを入れる設定にしている人が多いと思われ、書き込むときにいちいちsageを外すのを忘れる時があります
設定によっては特定の板のみsageを外す設定が出来る様ですが全ての人にそれをして頂くのは困難です
なお、下記メリットを意図的に無視されているかと思われますがそれについてはどうでしょうか？
少なくとも1つでもメリットがあり、デメリットが特にないのであればID表示化を進める理由になりえると考えています
> またID強制表示となった場合は下記業者や荒しと思われる書き込みをまとめてあぼーん出来るのもメリットの一つです
437:カタログ片手に名無しさん
14/03/12 01:45:40.21 .net
とめてあぼーん出来るのも、ＩＤが同じレスだけだからねぇ
メリットが全くないとは言わないけど、
ＩＤ強制化するほどのメリットかどうかは疑わしい
438:431
14/03/12 01:47:06.32 swYdBRok.net
おっとage忘れたぜ 失敬失敬
439:カタログ片手に名無しさん
14/03/12 01:47:23.24 EkRF5vGs.net
sageに人権なんて無いんだよなぁ
440:カタログ片手に名無しさん
14/03/12 02:11:06.76 kJIgnvJF.net
>>431,432
そうですか貴方にも立場や都合があるので完全に説得出来るとは思っておりません
無論それが出来るのに越した事はないですが…
しかし僅かばかりでもメリットを感じて頂けたのは幸いです
最終的には議論で決着がつかないと思われますのでこのスレでメリット、デメリットを出しつくして
その内容を元に板住人にID表示とID非表示のどちらが良いのか投票という形で判断してもらいたいと考えています
441:カタログ片手に名無しさん
14/03/12 02:17:39.24 M7jjyj1N.net
議論の為の一例として
他にも同系統のジャンルでIDありと無しの板が存在するんだけど
何故かID有りより無しの板の方が落ちつて話をしているケースも存在する
ID有りの板の方はコテとか開き直ってる奴らが荒らし出すと抑止する方法が無いが
ID無しの板は自演で荒らしの流れを変えることも出来る
ようはID強制になった場合は自演を減らす事は出来るが
それは荒らしに対しては無防備にもなるという事
自演そのものを否定するのは簡単だがスレの管理という点に置いて良い自演が存在する場合もある
2chは荒らしを規制する方法が複雑&時間がかかり過ぎるので運営は頼りにならないし
442:カタログ片手に名無しさん
14/03/12 03:12:36.55 bQ0d9R5Z.net
>ID有りの板の方はコテとか開き直ってる奴らが荒らし出すと抑止する方法が無いが
>ID無しの板は自演で荒らしの流れを変えることも出来る
これも所詮「かもしれない」ことを出来る、出来ないと断定してるだけですね
443:カタログ片手に名無しさん
14/03/12 04:31:57.14 ss4HmHT4.net
このスレの住民の全ての意見を取り入れた結果が、ふたばの虹裏です
あそこはスレ立て時にメ欄にID表示またはIP表示と打ち込むと
そのスレ内の全てのレスがＩＤ・ＩＰ表示になるんです
他にもそれらの表示が無いスレでも、荒らしレスに対して削除依頼ボタン（通称ｄｅｌ）
を一定数の人間がクリックすると、その荒らしレスした人の全てのレスに強制的にＩＤが表示される仕様になっており
結果自演がバレたとかという例は数多にあります
また同じ板無いであればスレを跨いで表示される
2chの仕様上無理だと思うけど、これが導入されてから虹裏はかなり治安がよくなった
とりあえず参考までに
444:カタログ片手に名無しさん
14/03/12 07:04:10.42 45Kjed5s.net
>>436
１００％の保証はできないけど「できる」用になる可能性を作るのは大きいよね
少なくともそれはメリット足りうるわけで
むしろIDを表示するメリットを否定しているけどIDを表示しないメリットを書いてくれよ
賛成意見
・自演荒らし、自演晒し防止
・アフィ連投によるスレ誘導、スレ伸ばし防止
・匿名対立荒らし防止
・特定荒しのあぼーん効率化
反対意見
・自演がはかどらない
・IDが赤くなって恥ずかしい
・IDを辿られる
・匿名でないとできない表現がある
445:カタログ片手に名無しさん
14/03/12 08:32:23.91 KLDiMcyC.net
ID設定議論雑談相談スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
運営板のID関係スレをもうひとつ。
他所の板は工作とか発生しているようだが
ここは通常運転だな
ところで投票は日曜でいいの？
446:カタログ片手に名無しさん
14/03/12 09:32:08.52 zuZ/3fTD.net
>>439
まあ日曜まで待てば時間はあるということになるかな。
447:カタログ片手に名無しさん
14/03/12 11:30:46.91 bQ0d9R5Z.net
>>438
あー、自分は>>435がID表示だと荒らしを抑止する方法が無く、
非表示だと自演で抑止できるってのに対する反論であって、
表示非表示なら表示賛成派ですよ
表示だろうが非表示だろうが抑止できない相手に対しては出来ないし、
それを自演でなんとかできる、なんてのはあまりにも都合の良い見解だと思ったので
そもそも抑止できない相手を相手に自演で対処するなんてのは愚の骨頂で、
それを推奨するは単にスレを爆撃で潰すことを推奨してるに等しいと思うので
荒らしは放置、そしてID表示ならあぼーんでよりそれがやりやすくなる
荒らし対策の面でも表示に反対する理由がありません
448:カタログ片手に名無しさん
14/03/12 11:43:34.36 .net
ノウ板のいつもの人認定の荒しとか対処すべきだな
449:カタログ片手に名無しさん
14/03/12 12:02:12.21 zuZ/3fTD.net
自演をなくすことはできないけど、抑制することはできる。
手を変え品を変え自演への労力を惜しまない人を防ぐことは基本的にできませんな。
ただ、手軽にできなくすることは、総量は減るでしょうよ。
450:カタログ片手に名無しさん
14/03/12 22:14:41.75 q1vfh90U.net
ID強制表示にしても荒らしが終息する万能薬ではないし、。
荒らしは神経質な人が構われると元気になるので、
IDが表示されても関係ない性質の人もいる。
また、ゆるやかな流れの板では強制表示により、
書き込む人が減り雰囲気が変わり過疎になるリスクも孕んでいる。
451:カタログ片手に名無しさん
14/03/12 22:31:17.69 eC8QTdNY.net
ゆるやかな場所じゃないからなぁこの板
452:カタログ片手に名無しさん
14/03/12 23:35:40.20 .net
>>437
最大の特徴はカウンターパンチが打てる所なのよね
idだけじゃなくIPや県が表示されたら面白そう
スレ毎に違うidだったりするのは、救済措置かさらに大きな混乱を割けるためかは知らんが
453:カタログ片手に名無しさん
14/03/13 01:35:55.83 +km5vB7T.net
ID強制表示になっても荒らしはきえんかもしれんけど抑止力にはなる
そしてNGにぶち込むこともできる
反対する理由がさっぱり理解できん
454:カタログ片手に名無しさん
14/03/13 04:30:21.79 .net
NGは、認定付けしてる荒しが有効的かもね。
ノウ板によく見掛けるが
455:カタログ片手に名無しさん
14/03/13 04:56:52.69 .net
強制ＩＤには明確な理由で反対。
理由は「２ちゃんねるではなくなるから」
住人にとって管理され安定した運営を望むのであるなら匿名掲示板ではないフェイスブックやツイッターなりに移動すればいい
みな中年になってラクを求めるならそれなりの場所を他で作ればいい
456:カタログ片手に名無しさん
14/03/13 05:27:41.83 .net
IDありで長年やってるとこは2ちゃんじゃなかった！？
457:カタログ片手に名無しさん
14/03/13 05:35:28.02 .net
>>449これはないわｗｗｗ
458:カタログ片手に名無しさん
14/03/13 08:14:57.00 uiXf9Bxa.net
>>449
IDで匿名性が失われるとはなかなか面白い意見ですね。
459:カタログ片手に名無しさん
14/03/13 09:09:50.89 Od9VYtzR.net
>>449
２ちゃんねるの板の８割はID有りだよ。
正確には
・強制ID ６割
・任意ID ２割
・IDなし ２割
460:カタログ片手に名無しさん
14/03/13 11:21:45.62 uiXf9Bxa.net
日曜に投票とすると、スレ立ては土曜になるのかな？
461:カタログ片手に名無しさん
14/03/13 11:26:13.83 8jy74gBH.net
>>449
これ、ID表示反対派がいかに頭が悪いかを印象付けるため、
賛成派が自演してるんじゃないかってレベルだな
462:カタログ片手に名無しさん
14/03/13 11:54:50.74 .net
ID強制強制→IP強制→実名強制 って流れになりそうな気もするけどね