17/09/14 21:07:18.80 YeeipnRf.net
私の場合は、体質なのか、癖でかきつづけてしまったのか、投与開始から皮膚の改善までに少し時間がかかりました。投与開始して先ず良かったのは睡眠の質がものすごく上がったことですね
781:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/14 21:07:31.54 spclxWMj.net
>>745
デュピル使ってこと？治験？
782:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/14 21:27:37.96 YeeipnRf.net
>>749
治験で週一で注射です。
783:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/14 21:33:11.30 spclxWMj.net
>>750
報告ご苦労です
使用期間はどれぐらいですか？また症状を改善前から現在までできるかぎり詳しく教えたいただけたら幸い
784:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/14 21:49:16.27 OsQKFJGf.net
治験終わって認証されるまでの間、デュピルマブ使えないけど、
その間にほとんどの人がリバウンドで脱落すると言われている。
785:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/14 22:23:53.38 UFdpXNp5.net
３相治験参加者は治験終了後も承認発売まで使用を続けることができると話題になってるし
２相終わったあとは、全くリバウンドが起きなくて、保湿とプロか弱めのステで対応できていて
重症アトピーだったことが嘘みたいだという話でもちきりだったよ
786:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/14 22:52:20.06 qqZYlWl9.net
「言われている」
願望ポエム
787:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/14 22:59:35.75 p3WJPR0Z.net
参考になります。
今の段階でネガティブなこと書いてる人ちらほら居ますが、ステロイドに恨みでもあるんですかね。
788:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/14 23:00:04.47 lFPmwyvy.net
>>752
脳内ソース定期
789:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/15 00:31:57.82 aPsZP7Pv.net
>>756
残念だな。ソースあるし。探してみ。
790:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/15 02:51:27.39 Pdq4qtfP.net
ソースあるなら貼るべき
791:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/15 10:48:41.69 CJVDs29R.net
＞探してみ
ｗ
792:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/15 14:17:25.78 VAlOeWGk.net
デュピルマブはIL-4受容体αに対する抗体で、IL-4とIL-13の作用伝達を阻害する。
この働きのため、アトピー性皮膚炎の湿疹は16週間後に「消える」と「ほとんど消える」になるのが4割近くにもなり、プラセボの約1割に比べて非常に良くなると宣伝されている。
治験対象者は18歳以上の大人のアトピー性皮膚炎患者で、治療が旨く行かず症状が中等症あるいは重症のアトピー性皮膚炎患者である。
この4割の人は、観察者の全体的な評価（IGA）で「皮疹が消えた」か「皮疹がほとんど消えた」であり、かつ重症度スコア（0から4まであり）2ポイント以上低下していた、という。
793:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/15 14:18:42.93 VAlOeWGk.net
しかし、良く調べてみると、治験に入る前にそれまでの影響をなくすために35日間の無治療期間を設けているのであるが、
これから治験を始めるという基準日から、4週間以内に免疫抑制剤や光線治療が必要と考えられる患者と1週間以内に外用ステロイドやプロトピックを使用した患者を除外している。
こ
794:のことはそれまでの治療を中止した後に強い症状の出た患者を除外していることになる。だから、対象患者は中等症と重症患者ではあるが、その中の相対的に軽症患者を選んで治験をしたことになる。 私の考え方からすれば「それまでの治療を中止した後に強い症状の出た患者」とは、ステロイドやプロトピックからの離脱症状の重い患者である。 今までの経験では、このような患者を除いた患者群は保湿もしない場合は早期に改善することが多い。
795:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/15 14:19:45.54 VAlOeWGk.net
デュピルマブの治験中は1日2回保湿をしている。
治験の途中で悪化すれば、ステロイドやプロトピック等の外用剤の使用は許可されている。
治験終了時の16週時点での使用件数は、デュピルマブ群で2割に達しているが、プラセボ群では約5割である。
この違いはデュピルマブ群の効果と言えるのであろう。しかし、4割の患者で良好な成績が出たという主張をもう少し詳しく見ていこう。
796:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/15 14:21:59.45 VAlOeWGk.net
自覚症状と皮疹でスコア化するEASIテストでは初めの4週間で50％ほどの改善がみられるが、それを過ぎると急速に改善速度が減少し、12週頃からは70％以上改善せずその状態を維持するように見える。
この間にプラセボ群では30～35％程の改善を示し、同じく12週を過ぎると改善傾向が止まるように見える。
シュピルマブ治療の観察者の全体的な評価と我々の成績を比較してみよう。我々の6ヵ月ステロイドを使用しない治療成績で、同じように全体評価をしてみると、
最重症（４）、重症（３）から軽症（１）あるいは治癒（０）に変化した比率を計算してみると、13歳以上で6ヶ月後の調査ではあるが、最重症は65人中19人（29％）、重症は24人中4人（17％）となり、合計では89人中23人（26％）となっている。
デュピルマブ群では、36～38％がIGAスコアが4、3から1あるいは０に改善している。偽薬群では8～10％が同じ改善を示している。
私達が行ったステロイドやプロトピックを全く使用しない治療で最重症と重症の中の重症群を除いていない治療成績が、
ステロイドやプロトピックの助けを借りながら最重症と重症の中の重症群を除いたデュピルマブの治療成績に少し劣るだけの成績を示しており、半数の治験者においてステロイドとプロトピックの助けを借りながらの偽薬群の治療成績の3倍弱改善している。
我々の行っているステロイドやプロトピックを使用しない治療成績は大変優れていると言える。
797:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/15 14:23:47.43 VAlOeWGk.net
デュピルマブの長期使用の効果と安全性については今後の検討が必要な段階です。
デュピルマブは生物学的製剤であり、高額になる見通しである。
例えば、尋常性乾癬等に使用される生物学的製剤では薬剤費が月に15万円ほどになる。これと同程度の薬価になると考えられているので、患者負担3割は月に5万円ほどになる。
この事から、治療の第一選択薬にはならないようであるが、製薬会社の要望で規制は甘くなるであろう。デュピルマブはほとんど中止できない治療のようであるので、いつまでも使い続ける必要がありそうである。
税金から医療費として高いお金を製薬企業に回すのではなく、日本皮膚科学会は安いそして確実なステロイドやプロトピックを使わない治療を拡めていくべきであると考える。
阪南中央病院 皮膚科部長 佐藤健二
798:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/15 14:59:44.15 V03o7QOt.net
まああんまり期待値はあげないほうがいいかもな。
人に依るだろうが多分コスト的に割に合わない感じがする
799:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/15 15:05:29.85 oPeNpIOq.net
やっぱり脱ステ信者の僻みか。。
ソースがヤブ医者の脳内とは。
800:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/15 15:15:27.42 yzWVcC0E.net
ヤブ医者とかwww.
801:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/15 15:19:48.47 yzWVcC0E.net
デュピルマブものすごく期待したんだけど厳しそうだな。
金銭的にも効能的にも。。。うーん。
802:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/15 15:21:29.08 CJVDs29R.net
「我々の治療成績は優れている」とか思いっ
803:きりポジショントークやんけｗ
804:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/15 15:57:38.72 gxIevqpG.net
長文コピペ・・・
805:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/15 18:09:55.07 Pdq4qtfP.net
自分は脱ステして長年経ってるけどデュピルや新薬を悪く言うつもりない治る薬が出たらそれが一番いい
ただ脱ステしてるやつが酷い副作用でステを悪く言うのはわかるがステ使用者が脱ステを信者なんだと煽るのは皮膚科や製薬会社の工作活動にしか見えん
806:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/15 19:00:16.79 5lMv/fby.net
>>771
お前頭悪いってよく言われるだろ？
製薬会社や医者が工作なんてするわけねーだろｗ
工作すんのはむしろお前みたいな脱ステ信者の方だよバーカ
807:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/15 19:53:54.92 sFgWC2ku.net
死ぬまで毎月１０万近い出費
中止すると、とんでもないリバウンド
808:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/15 19:57:44.53 Pdq4qtfP.net
>>772
信者じゃねーっての
809:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/15 22:27:17.25 TTIo+9Xo.net
リバウンドはない。
810:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/15 22:54:15.95 TP8YvYui.net
ここにいるみんなは結局値段高いから諦めてるって人ばっかりなの？
811:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/15 22:56:47.39 gWrYZmGO.net
ちがうよ
812:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/15 23:02:50.60 oB4Vb9/N.net
まだ治験段階でどういう副作用もあるか分からないが、リバウンドは絶対無い
813:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/15 23:32:47.38 TP8YvYui.net
月4、5万じゃ現実味なくないか？
814:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/15 23:47:57.84 xv42+8zJ.net
>>761
大嘘。デマ。
＞３５日間の無治療期間
３５日前はスクリーニングの開始時期で無治療開始時期ではない。
初回投与の７日前まで外用ステロイド、プロトピックが使える。
３５日前は参加希望者への説明、同意取得、そして治験参加基準に適合しているかの検査と診断を行う時期。
同意が得られて初めて検査をして、基準適合になると、２８日前で内服ステ、内服免疫抑制剤、光線療法が中止、
７日前で外用ステ、プロが中止になる。
新薬の効果を確認するためには、他の治療法の効果を排除する必要があるので、効果の強い内服、光線療法は
２８日前に、外用は７日前にと
３５日間の無治療期間中に重症化しない患者だけを選んで治験に参加させているというのは真っ赤なウ嘘。デマ。
815:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/15 23:55:38.02 xv42+8zJ.net
>>780
途中で書き込んでしまった。
>３５日間の無治療期間
３５日前はスクリーニングの開始時期で無治療開始時期ではない。
初回投与の７日前まで外用ステロイド、プロトピックが使える。
３５日前は参加希望者への説明、同意取得、そして治験参加基準に適合しているかの検査と診断を行う時期。
同意が得られて初めて検査をして、基準適合になると、２８日前で内服ステ、内服免疫抑制剤、光線療法が中止、
７日前で外用ステ、プロが中止になる。
新薬の効果を確認するためには、他の治療法の効果を排除する必要があるので、効果の強い内服、光線療法は
２８日前に、外用は７日前に中止するとなっている。
重症化しない患者を排除し、中断にともなう悪化が軽度な患者だけを選んで治験に参加させているということはないことは理解してもらえるだろう。
>>763
>私達が行ったステロイドやプロトピックを全く使用しない治療で最重症と重症の中の重症群を除いていない治療成績が、
>ステロイドやプロトピックの助けを借りながら最重症と重症の中の重症群を除いたデュピルマブの治療成績に少し劣るだけの成績を示しており
デマで貶して自画自賛とは呆れる。
816:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/16 13:17:37.79 gGO6at1p.net
ハルクみたいになる
817:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/17 00:18:13.53 +m60FRYp.net
高い薬を一生続ければいいよ。
製薬会社の養分になる運命だな。
養分ったって、スマホキャリアーどころの養分じゃないけどなw
毎月10マソくらいを一生続けられる奴がどれだけいるのやら。
やめた途端壮絶なリバウンドが来るしな
818:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/17 00:23:15.64 h2Z7ND9C.net
>>783
カッスｗｗｗ死ねよｗｗ雑魚ｗｗ
819:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/17 01:38:19.77 +m60FRYp.net
>>784
ギャハハ、一生アトピーで苦しんでろwww.
820:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/17 01:41:06.81 /97umFi+.net
>>753
元がステ使いの重症アトピーなら弱いステで保てるようになったのは良いね
元が脱ステの重症だったなら、当たり前というかさほど驚きはしないけど
821:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/17 08:11:43.15 328hVspC.net
まだリバウンドとか言ってるんか。
一生アトピーやってろ。
822:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/17 10:50:33.67 fW6TBpyY.net
リバウンド(笑)
823:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/17 11:59:26.47 jjcROwix
824:.net
825:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/17 13:53:35.38 T8Up0CAw.net
>>784
湯シャン
ウザい死ね
826:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/17 19:21:46.02 +0k4PBoE.net
リバウンドを制する者はアトピーを制す
827:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/18 08:49:45.69 xocOQH0B.net
とにかく厚労省早く承認するべし。
早くても１２月か１月だが。
治療の選択肢を増やしてくれ。
828:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/18 12:46:21.56 izzrI3Jo.net
一生使い続けるしかない薬に毎月１０万円
１年で１２０万円
１０年で1200万円
２０年で2400万円
829:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/18 13:10:29.31 ZUiuwSyp.net
重症度診断で使える患者に制限をかけるので一生使えるこということはない
重症度が低い患者は使えないし
改善すればステ、プロに移行する
830:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/18 13:33:19.75 XTLA7qHE.net
まだ毎月10万かどうかわからないじゃん
831:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/18 13:48:12.12 sz8Sinpn.net
普通の肌に戻るならそれでもいいよ死ぬほど辛い
832:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/18 14:21:18.54 Zw8NaEGw.net
月4、5万ぐらいじゃなかったか？
833:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/18 14:40:31.61 hBiR9rLt.net
>>794
望めば使わせるだろ
834:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/18 15:24:26.27 t/yk7uPW.net
>>794
外用ステでコントロールできない患者が内服ステを処方される事があるけど
その段階で、内服ステに替わる選択肢、おそらく副作用の問題が内服ステよりマシ
って感じなのかな
835:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/18 16:25:03.80 bozXpM5M.net
>>794
それはない
これは治す薬ではなくて抑え込む薬だから、やめたら元に戻る
だから副作用等でストップが出ない限り、死ぬまで打ち続けるしかない。
恐らく体の何％以上出ている人が対象等のきまりがつくけど、
それは医者の裁量でどうにでもなる。
結局は新しくて高額な薬を試してみたいからね。
そして、生活保護を受けても生物学的製剤を打てと言ってくるよ。
836:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/18 17:09:57.43 3EtyxF33.net
>>800
でもあれだよな
俺はナマポだけど、ナマポを受けなゃその薬受けてないわけだけどその薬打つとアトピーが一時的にでも全快した場合当選就労指導されてしまうわけだが
だけど結局働き始めてもその薬を打ち続ける経済的余裕などないから結局またナマポに逆戻りするわけで
どうすりゃいいんだろな
837:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/18 20:08:02.91 nICSPSo9.net
顔とか首回り腕なんかは人並みなくらいなんだけど、足だけが太もももふくらはぎも引っ掻いて辛いから、コレでスカッと良くなったりしないのかね？
めっちゃ期待してる
838:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/18 20:15:41.79 6+vpRBR1.net
>>801
アトピーでナマポ？ すげーな。
医療費無料だけどさすがにデュピルマブはダメか？w
839:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/18 22:00:14.24 kYNNFbxh.net
治験参加者の意見が聞きたいよ
参加者さん出てきてよ
調子どうよ？
840:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/20 19:49:26.39 Iz0t4s1j.net
アメリカに行った人とかどうなったのかな。
841:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/20 21:57:17.77 VkPRw5XX.net
あいつなら消した！(AA略)
842:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/24 18:58:03.23 hhlyi74b.net
もう、アメリカでブログ書いてる人見たけど
注射一回で凄い効き目だな
早くしたい
843:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/24 21:26:12.18 Z5O4qNAN.net
通っている皮膚科では、一昨年の春から
治験やっているよ。すぐに締め切ったので、
自分は、応募すらできなかった。
去年にこの薬のことを主治医に聞くと、
数人だけの治験らしいが、全員良好。
というか、全員アトピーのこと
忘れているらしい。ある女性の方は全身真っ赤だったらしいの
844:だが、 数回で赤みが完全に消えたらしい。医者もびっくりしたとのこと。 ただ、その医者もコストには見合うが、 患者負担は相当高額になると言っていた。
845:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/24 21:29:18.82 9RCs+I3+.net
重症者は全財産つぎ込んで無一文になっても治るならそっちを選ぶよな
本当の重症はそれほどの苦痛
846:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/24 21:50:06.97 YBJANwxF.net
ほんとほんとはやくはやく
847:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/24 22:29:10.69 HsV8kHPI.net
>>808
忘れられるはずはない
848:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/24 22:31:50.66 0Rl/4kQ3.net
皮膚を買えるだ、年間100万でも出すよ
849:出口直
17/09/24 22:34:21.34 snqQGiGp.net
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
850:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/24 22:43:29.41 tm2aIkuY.net
>>812
皮膚を買う、か
言い得て妙やな
851:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/24 22:56:29.25 KOCy9Sk7.net
>>812
年間100マソが何年続くんだろうね
852:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/24 23:40:10.09 YBJANwxF.net
>>811
表現だろそれくらい楽になるってことだ
853:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/25 00:04:57.18 3XVNHHPc.net
>>807
アメリカのブログを教えてくれ！
854:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/25 00:23:35.65 OBq4xInA.net
>>807
そういうのは貼ってくれ～
855:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/25 07:19:19.42 YdxtFcJk.net
>>807
やっぱりダメだと思う
免疫力が落ちて風邪ひきやすくなってるじゃん
856:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/25 10:23:29.39 CioodfNy.net
コスパなんな考える余地ないだろ。
もともとアトピーなのは受け入れないと仕方ないし、寛解するなら死ぬまで年100万払うよ。
金で解決できるなら何の迷いもない。
857:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/25 12:17:02.96 n/VwX8oM.net
いつも思うが、現在の治験はかなり
綿密に調査するが（俺も治験体験あるので。）、
ステロイドのときは
数十年前だから、現在より検査機能も貧弱だった
だろうから、皮膚萎縮などの副作用が見抜けなかった
のかなと考える。
858:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/25 13:39:59.85 Au1KxPjN.net
治験ブログは張ってほしい
859:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/25 16:06:03.71 v/Aq3tzX.net
どうでもいい
860:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/25 16:52:34.95 +XhfRSXz.net
ggrks
861:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/25 17:36:47.33 OBq4xInA.net
いや貼れや
862:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/26 02:11:32.94 kTA8Cyg+.net
注射後に、改善したから調子乗って、酒飲んで腹一杯食べて風邪引くんだったら
もっと調子に乗り過ぎて
癌や糖尿や動脈硬化症になる可能性もあるね
症状出ないから調子に乗って
863:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/26 03:22:30.08 ZttMOBK1.net
バカな発想、、、
864:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/27 17:28:54.35 pxJMr2oP.net
はよお
865:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/27 17:42:38.11 1hLyAdZN.net
ネロ
866:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/29 07:32:18.63 X3a1FzHD.net
止めたら壮絶なリバウンド
一生続く高額治療費
製薬会社も上手いね
867:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/29 11:05:39.92 TKKz4XZn.net
ただの詐欺だと思うけど
病巣を放置して無理に抑え込むだけだから
精神薬みたいにどんどん量が増えて行って最後には崩壊するだけだろうね
ひどい世の中だよ
868:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/29 11:58:23.68 Ngd8YgtH.net
また糖質患者のご来訪かよ
869:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/29 16:28:49.73 CByw11Hg.net
治験者は来ず
脱ステ狂信者がホラを吹く
870:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/29 17:11:00.24 mhVGOtZU.net
皮膚疾患に精神疾患まで併発するとか地獄かよ
871:名無しさん＠まいぺ～す
872:
かわいそうにね ＳＮＳで見る限りだけど、粉だらけで血まみれで痒いって発狂してるし 言いにくいけどただの皮膚疾患じゃないから低学歴、底辺職になりがちだし 製薬会社と医者と厚労省に振り回された人生だったね 本当に気の毒 ただただ悲惨さに耐えるだけの人生
873:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/29 20:16:06.42 RpEKloXb.net
お前何の話してんの？スレタイ読めないの？バカなの？日記にでも書いてろ
874:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/29 20:18:26.36 NU0xSku+.net
そのSNS載せてみ
875:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/29 20:22:54.40 nutEM5cX.net
そのSNS、脱ステ患者なんじゃねぇーのｗ
876:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/29 21:04:45.21 Bck+Uzad.net
脱ステは選択肢であって治療じゃないしかしステに副作用あるのは真実
ステが効かなくなって脱ステするしかなく副作用に苦しんだ俺からすればステ以外の現代医学否定しまくる脱ステ信者も副作用無視のステ信者も両方ウザいね
877:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/30 00:09:40.90 AKlECego.net
ステは短期的に使うものであって、常用するものじゃない
他の薬だって飲み続けたら効かなくなって副作用まみれになるだろうに。。
まぁそんなこと言ってられないのがアトピーなんだけどな。。
878:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/30 06:28:13.34 Z7xyAFFo.net
製薬企業は患者治す気なんて全くない
薬漬けにして依存させなきゃ金儲けにならないしな
金ヅルのアトピー患者が自力で治らないように電通チョンの工作員まで
雇って妨害するようなゴミクズどもだぞ
そんな効果的な新薬を開発するはずはないだろうが
879:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/30 06:49:21.37 Z7xyAFFo.net
この日本というゴミ国家では医者は医者というラベルが貼ってあるだけの
国家公認の合法麻薬売人で患者を治す能力など全くない
アトピー患者には死ぬまでステロイド、プロトピック、デュプレマブを
使わせ続けて金をむしり取る、これが医者や厚生省及び製薬企業などの
医療利権複合体の総意であって治療、完治など絶対にさせない
本当にアトピーが治るような魔法の薬を開発なんてしたら
真っ先にヒットマンが飛んできて研究資料ごと燃やされて隠蔽されるだろう
このスレッド自体も利権に雇われた電通下請けのバイトちゃんが
アトピー患者をさらにカモるために立てたステロイド、プロトピックに続く
新たな蜘蛛の巣に過ぎない。
880:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/30 08:42:15.00 e7NIVz6f.net
>>841-842
その通りだと思います。
全面的に応援します。
881:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/30 09:23:53.07 k/D0oqFW.net
お前ら病気だぞ。目を覚ませ！
脳までアトピーになってるぞ！
882:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/30 13:39:48.48 VcdkA2Rv.net
「犯人はヤス」まで読んだ
883:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/30 14:20:06.73 Htn372Mx.net
自演ワロタ。
ステに副作用があるのは事実だけど、コントロールするためにはステしかないのも事実。
脱ステ以外の選択肢がなくなった人は大変だろう。
そういう人にもこの薬が選択肢になればいいな。
もうじき新薬ラッシュで不毛なステ議論も無くなるだろ。
884:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/30 15:48:08.48 qgt39bTv.net
>>846
だね
まぁこんな所見に来てる時点でなかなかのアトピー持ちだろうからみんな仲良く治るよう願います
885:名無しさん＠まいぺ～す
17/09/30 22:34:26.26 gGfiUDjc.net
IQ低い人ほど陰謀論を語りやすいらしいね
886:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/01 04:55:38.91 3hSTzITz.net
アトピーは製薬会社がステロイドを売るために作った病気なんやで
887:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/02 01:48:11.98 K
888:c3sE7HX.net
889:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/02 03:09:22.00 jav9azKc.net
いいから>>807 のブログ教えてくれ
890:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/02 03:50:53.44 Kc3sE7HX.net
>>851
見つけたから無能に変わって
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
891:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/02 11:38:34.86 QJZr0Xal.net
ないす
892:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/02 14:39:37.23 OsXLAHO6.net
張ってくれた人サンクス。
これって即効性あるんか。
893:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/02 17:33:09.95 Kc3sE7HX.net
肌は常に戻ろとしてるから炎症さえ押さえれば回復してくのみなんだろうねただブログの人は食事が酷いもう少し食事でも炎症抑えられると思う
あと読んでわかったが>>819とかの風邪引いてる副作用だ！って煽りが馬鹿すぎてイライラする
894:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/02 19:06:34.79 T+obbLz5.net
>>855
長文で句読点ない方がイライラする
895:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/02 19:32:52.05 FzZy8GtC.net
免疫抑制剤なんだししゃーない
手洗いうがいマスク着用すればいいこと
896:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/02 19:44:14.95 FzZy8GtC.net
ネオーラルと食事制限で治った俺からすれば、服用中止出来ないってのがなかなか抜け出せなくて怖いな
897:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/02 21:01:20.90 ZqGSDg67.net
>>852
>見つけたから無能に変わって
>URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
わざわざh抜いて貼ってんじゃねーよ、無能
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
898:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/02 22:15:59.95 JhyfWD9k.net
デュピル打ってよくなったらステかプロに移行せんといけんのか？移行したくないんだが。
899:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/02 22:26:18.96 ZqGSDg67.net
だから、デュピルマブも所詮対症療法ですから
900:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/02 22:58:37.74 Kc3sE7HX.net
直リン…さすが馬鹿と無能です
901:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/02 23:15:00.17 N1fyyIQA.net
今時直リンがどうとか過去からやってきたんですか？
902:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/03 03:44:18.60 DBcj5RQq.net
子供作るのは大丈夫なのか？精子に影響あるとかなら怖い
903:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/03 03:57:27.77 gkObLGUR.net
>>858
それ治ってないじゃんw
904:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/03 06:49:13.94 cf0lgvQA.net
アトピーなら子供作らん方がええで
まぁ考え方は人それぞれやろけど。。
905:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/03 07:04:58.29 aSlDJ1bv.net
じゃあ書くなよ屑
906:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/03 12:25:07.05 I1riTskp.net
アトピーを言い訳に逃げまくり人生から逃げられなくなるな。。
907:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/05 13:52:55.04 yv9uu1Si.net
ネオーラルとか見たくジェネリックとかになって安くなるとか先々ないのかな？
908:？
17/10/05 14:19:42.88 W4c6Bm7r.net
>>869
「ネオーラルとか」の「とか」は、「ネオーラル」以外の何？
「ジェネリックとか」の「とか」は、「ジェネリック」以外の何？
「安くなるとか」の「とか」は、「安くなる」以外の何？
909:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/05 15:03:43.68 ZpmvE6mo.net
某演歌歌手みたく全く売れなくなってAVデビューしたりしないのかな？
いくらでも例はあるだろw
910:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/05 16:27:02.97 9XWV9dCo.net
ネオーラルは怖くて手を出してないわ
あれって中身シクロスポリンでしょ？
いわゆる、臓器移植などに用いられる免疫抑制剤だよね
911:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/05 17:41:42.87 FIwVgwKV.net
飲んでるブログの人が更新無くなったのが怖い
912:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/05 18:30:14.15 ygzqBBCZ.net
ブログの人、回復してて羨ましい。
精神的な部分も大きいよな。
早く日本でも認可してくれ。
913:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/05 18:35:52.94 gAedxQzh.net
北米在住てのがもうすごくうらやましい
914:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/05 19:30:29.47 +8inv5W
915:1.net
916:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/05 20:20:25.41 FIwVgwKV.net
北米デュピルのブログの人もレナードの朝にならないかって思ってるのか…怖いよなほんと
917:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/05 22:24:58.81 9+PbEeNF.net
何かとステロイドに疑問点が多いから、アトピー患者は不安感を刷り込まれてる。
実際これほどまでにややこしい薬剤はステロイド外用剤と抗がん剤くらいだとどっかの医者が言ってたな。
デュピルマブを信頼しきれないのは、今までの標準治療がいい加減すぎたのが原因。
918:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/05 23:18:00.75 9XWV9dCo.net
>>876
プロはタクロリムスだね
似たようなもんだけど、タクロリムスの方が免疫抑制作用が10倍以上強かったはず
つまり、免疫抑制剤としてのヤバさではプロトピックの方がかなり上
919:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/05 23:21:35.68 9XWV9dCo.net
>>878
そもそも標準治療が本当に誰にでも効果をあげられる万能療法なら
デュピルマブなんかいらんもんね
これだけ生物学的製剤に待望論があるのも、
ステプロによる標準治療(笑)があまりにもテキトーかつ
役に立たないボンクラだからという証明にほかならない
920:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/05 23:39:29.37 hyUzHVZ9.net
>>879
プロトピックは内服じゃなくて外用
外用よりも内服の方が副作用に関してはかなりやばいで
921:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/06 00:30:52.17 jBsc14Yv.net
米材デュピルマブのブログの人は
保険が適用されて月のデュピルマブ代は
自分で入っていた保険で月８５ドル
さらにまさかのデュピルマブを出している製薬会社のプログラムが８５ドル出してくれて
薬剤の自己負担は$0と言うことになりそうです！と喜びでうらやましいど
922:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/06 00:37:33.60 HswNyNmX.net
その任意保険はいくらなんかな
923:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/06 01:04:01.09 jgaCNIvY.net
日本にもそういう病気の保険ってあんの？
乾癬とかアトピーとか
924:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/06 22:33:27.68 3MimwaxJ.net
月だいたい一万円前後である程度良くなるんだったら是非使ってみたい
925:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/06 22:45:07.02 gZlirqe2.net
桁が一桁違うと思う
926:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/06 23:11:29.96 IKh+JpG6.net
週1で打つと保険適用で月20万くらい？
医療費の上限あるから9万くらいかな。
だんだん安定して減らしてけるみたいだから仕方ないな。
927:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/07 02:03:00.47 IJQOrm3A.net
アトピー歴、25年
すべてアトピーで人生捨ててきた
やっとこれでまともな人間になれるのか…⁉
肌が正常になったら風俗行きまくりたい(^^♪
928:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/07 02:10:40.01 CP6MqVHo.net
>>888
免疫抑制剤使いながら風俗はやめた方がええで
すぐ病気うつされそう
929:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/07 09:06:01.59 2L6yASBq.net
乾癬の生物製剤で１回７万くらいらしい。
これより高いらしいので、１回１０万として
１０万×２４回×０．３＝７２万が１年間の
患者負担金額になるかも。
高いけど、生活が楽になるなら、かなりの患者が
希望するかもしれないね。
930:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/07 11:00:42.56 2mGq7Obw.net
らしいらしいかもかも
931:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/07 11:14:19.73 i7QvjuAp.net
>>890
その金額で受ける奴なんてほとんどいないだろ
家賃2倍払い続けるようなもんだぞ、サラ金やカードリボ払いの返済よりきつい
治る保証も無いってのに
932:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/07 11:27:17.03 cKcftxQE.net
アトピー破産が間違いなく出て来るな
933:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/07 11:29:47.44 CP6MqVHo.net
ナマポか高収入な奴だけが治療受けられるという皮肉
934:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/07 12:30:29.99 +fqMHl8+.net
破産しようが一家離散しようが治るなら選びたくなるのが本物の重症患者
935:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/07 14:36:10.20 /n79j/n4.net
そっか、ナマポ受ければいいのか
936:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/07 15:32:55.63 sjAgLOvZ.net
デュピルマブって開発段階の名前で製品名は
Dupixent デュピセントだかデュピゼントだから
今後この名前が出てきたら旧デュピルマブのことやで
937:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/07 18:03:22.14 IJQOrm3A.net
年収400万ぐらいなら
月58000円
3か月以上なら44000円
異常で高額医療下りてくるから
無問題
938:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/07 18:06:36.79 Ae+LwEO1.net
罪な薬やでホンマ
939:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/07 18:28:26.16 gEy5BUf2.net
既存の薬物療法で十分な効果が得られない場合や副作用が強く出てしまい治療の継続が困難な場合にはデュピルマブの使用が認められます。
940:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/07 19:33:29.01 MeU4AGti.net
先行しているアメリカでは
１年間で３万ドルしているので、
日本円で約３３０万円。
もう少し安くなるので２５０万円くらい。
となると、健康保険適用で３割負担の年間７５万円が
患者負担。
941:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/07 19:44:30.14 x9GAWGwX.net
俺、20代中盤で年収900万円あるからもし効くようだったらトライしてみようかな。
942:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/07 19:45:03.59 ehwpWkBo.net
>>898
月10万じゃなくて?
943:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/07 21:00:19.24 WVdP/6pl.net
余裕があるなら迷う事ないが貧乏でも医療費上限あるから大丈夫だよ。むしろ月内で回数重ねた方が得。高額医療費の適用自体を知らない人多いよね。
944:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/07 21:44:04.05 5+z/cvs3.net
上限でも十分高くない？月5、6万でしょ
945:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/07 21:53:04.07 WVdP/6pl.net
>>905
その金額で肌買えるんだから十分なコスパだと思うんだが違うんか。。
946:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/07 22:40:41.17 i7QvjuAp.net
コスパ最悪だろ、人によっては生活費除いた給料全部つぎ込んでも足りんだろ
サラ金の返済やリボ払い地獄より金額多いぞ、しかも借金と違って終わりが無い
買い切りならともかく、死ぬまで永遠、毎月６万円の罰金を取られるって
離婚して子供の養育費払い続けるのより辛いぞ、養育費は子供が育てば終わりがあるからな
947:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/07 23:53:06.43 CP6MqVHo.net
>>902
俺も20台前半だが、年収1000万あるから受けてみるわ
948:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/07 23:55:52.78 CP6MqVHo.net
>>904
月1回で効果あるなら
例えば1日に注射 同月31日に注射
翌月なし。
翌々月1日に注射
とかせこい運用できそうだなw
949:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/08 00:21:40.72 0px2n32t.net
>>901
この薬って年間でこれくらいで一生使うって事なのかな。
それなら金持ちの行く高額エステみたいなもんと変わらんじゃん。
950:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/08 06:09:03.22 EObYGJSK.net
>>909
それいうなら一回の診察で半年分貰えばいいんじゃね
951:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/08 10:47:02.75 D4HqUuA0.net
>>910
皮膚の状況が落ち着くまで。この新薬は
一旦中断して再度投薬しても効果はあるようです。
患者負担、来年発売として、それから５～６年は
そのままでしょうが、デュピルマブに近い新薬も
現在治験中なので、価格は下がり患者負担は逓減
しますがそれでも月５万円程度でしょうか。
952:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/08 11:25:18.29 q3cMW2VC.net
>>911
これ系って糖尿病みたいに1日数回打つわけでもないし、自己注射じゃないでしょ
953:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/08 18:08:17
954:.54 ID:0px2n32t.net
955:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/08 20:02:13.20 fSlEeKZu.net
たくさん売れば(作れば)単価下がらないのか？
956:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/08 20:24:49.81 +JooBmKn.net
インフルエンザの薬だって下がらないのにデュピルが下がるかよw
談合してでも下げないやろ
957:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/08 20:28:09.55 q3cMW2VC.net
開発費償却すれば下がるで
電車の運賃と同じや
958:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/08 20:55:50.80 /8JUnKIU.net
みんな働いて好きな物買ったり家庭を持ったりしてるのに、なんで俺たちはあって当たり前の皮膚を全財産はたいて買わないといけないの？
皮膚なんて健康で文化的な最低限度の生活に絶対必要なんだから無償で支給しろよ。病人から金も希望も毟り取りやがって
959:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/08 21:11:44.40 gA1vua/f.net
人生は平等じゃないんだよ
960:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/08 21:38:45.03 o0v2rzqO.net
命の重さに違いはないけど、人生や運命の価値の重さは明確に違いがある
961:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/08 22:30:20.23 wyyUJoyM.net
この薬の開発費は５，０００億円とのこと。
962:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/08 23:20:01.91 4dMtpb67.net
月に5万で済むわけないじゃん。生物製剤だよ。
現実認識甘いやつが多すぎ。
963:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/08 23:24:17.38 G8D7rEWZ.net
>>918
阿呆か。選択するのは自分だから気に入らんなら使わなければいい。五体満足の癖して言い訳ばかりしながら虫みたいに生きてろ。
964:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/09 00:02:48.53 C5xe0WQ7.net
>>896
アトピーナマポを早く殺処分する新薬じゃねーのか？
965:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/09 00:44:34.90 3oziaOI6.net
もう発売されてから考えようぜ
966:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/09 00:45:43.55 UzHrmd+v.net
>>913
アメリカでは自分で打つってどっかで見た気がするけど
967:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/09 00:56:25.87 Dujajl5K.net
>>913
>>926
アメリカでは自分で打ってるよ
日本では>>211に日経新聞の記事で
最初は病院、1年後自分で打つようになる見込みって書いてある
968:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/09 01:07:48.28 UzHrmd+v.net
じゃあ一年我慢すれば、まとめて処方出来るようになって負担はかなり減るのかな。
なるべくたくさんの患者の救世主になって欲しいね。
969:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/09 01:17:33.20 tSNZH5j1.net
失った人生を取り戻せる新薬の登場はまだですか
970:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/09 08:16:52.53 QpOckKbd.net
生物製剤は高いから
健康保険使っても、
月１万や２万円程度には絶対に
ならない。
乾癬の例を見ても明らか。
971:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/09 09:00:44.96 HdbtSxfA.net
>>930
高額医療制度使えるかどうかによるな。乾癬の場合は適用されるから月2万いかないくらいで打ってる人多いよ。
972:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/09 09:05:05.84 HdbtSxfA.net
何が怖いかって人によって二次無効になる場合があるってこと。乾癬の生物でも出始めてから打ち続けて5年くらい効果がある人もいれば、1年も保たない人もいる。
973:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/09 23:53:28.00 wDMOWw2P.net
えー…5年くらいしかだめなの？じゃあやっぱりレナードの朝になっちゃうのかよ…
974:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/10 00:37:12.90 XV19Ms29.net
同じようなことばかり一生言ってろや
975:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/10 00:46:23.28 +
976:6zgpHic.net
977:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/10 10:45:16.83 SjbE0Qd4.net
もし効かなくなる時が来るとしたら、効くうちに治るか症状がマシになってくれれば良いな
外用剤を長々使う必要がなくなるだけでも少しは違った結果を期待したい
978:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/10 17:27:12.23 xD/1xGXC.net
対症療法なのに、治るわけないじゃん
979:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/10 19:18:29.29 XDcKj1ko.net
対処療法じゃない医療って遺伝子治療とかですか。
ステにさよならできるならなんでも良い。
期待はしてる。
980:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/10 19:21:13.31 W7FSvpte.net
ステにさよならできるかわりに、毎月10万円のお布施を死ぬまで払い続けます。
981:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/10 19:43:25.70 85WteG5M.net
お金持ち専用
982:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/10 20:29:03.94 XV19Ms29.net
さよならステロイド
さよならアトピーの皆様
さよなら貧乏な方々
983:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/10 20:50:22.21 s16o8Par.net
>>931
制度使って月２万円って低収入すぎるやろ。
勘違いしてないか。
984:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/10 21:51:54.78 Qk8TkPtO.net
>>942
月額50万以下の給料が低収入って言われるならそれまでだなw
乾癬の生物だとまとめて3ヶ月分もらえる物があるから月で割ると2万いかないよってこと。アトピー用のもそうなるといいな
985:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/10 22:17:39.70 H+CwqIwL.net
ぽっと病院行ってもらえるものなのかな？
15年前の町医者のステロイド適当処方でどんどんランク上がっても治らず酷い目にあって、今は病院かかってないんだけど、まずはステロイドが効かないくらいステロイド漬けにされて皮膚も薄くなってからじゃなきゃ処方してもらえないのかな
986:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/10 23:07:47.51 Qk8TkPtO.net
>>944
普通の開業医がやってるような皮膚科じゃ打てないと思われる。アナフィラキシーや重篤な副作用が出た場合のことを考えて大学病院レベルじゃないと。
987:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/10 23:16:45.89 kKrMO3/v.net
>>944
今病院にかかってないんだったら、そのままかからないでいいじゃん
988:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/10 23:39:37.24 daMoB2uh.net
大学病院か…今まで2ヶ所行ったけどステロイドでしか治らんって言われてこちらから逃げたり、逆に診療拒否されたりしてるからな…。自分なんかが行っても邪険にされそうだわ。程度はけっこう酷いんだけどね、全身に広がってるし。
お医者さんが誰にでもあんな酷い態度取るわけないから、自分だけがダメなんだと思う。同じ大学病院でも以前の担当の先生はきちんと不安を聞いてくれてステロイド嫌なのも分かってくれてワセリン出してくれて優しかったのに。治療する価値のある人間に生まれたかった
989:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/11 18:17:26.39 Kpfagdyd.net
>>947
そりゃステロイド拒否＝治療拒否みたいなもんだからな
この注射も基本はステロイド併用の治療になると思うよ
ネオーラルもそうだけど、あくまでステロイド治療した上で効きにくい人向けだし
990:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/12 00:33:53.40 wscmkMo6.net
アメリカのブログ見たらステロイド併用してなかった気がするけど、日本の医学会はステロイド様は絶対に無くてはならない存在であり続けるの？
991:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/12 03:22:49.18 QXnCgWe8.net
>>949
まぁアトピーにステロイドってのは、ガンでいう抗がん剤みたいなもんだからな。
じゃーないと思う
外用ステも重度の人が使うと大量に使うから悪化しやすいだけで、ネオーラルで一気に炎症抑え込んで、外用ステで完全に治すって使い方なら、副作用も気にならんかったよ
992:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/12 03:23:48.19 QXnCgWe8.net
じゃーないやなくて、しゃーないや
993:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/12 16:53:03.94 TZ+mUw8h.net
そもそもステでみんなコントロールできるならデュピルマブなんて出てこないだろ
ステ�
994:ﾌ副作用のキツさ、コントロールの不可能さから、こういう薬が出てきてるわけで この薬の存在自体が、ステを中心にした治療が 功を奏していないことを明確にしてると思うが
995:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/12 17:23:23.46 X3Qz6wNY.net
そういう問題ではないよ笑
996:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/12 17:25:38.24 4fspyGMs.net
>>952
そういう都合のいい非論理的な解釈が一番害悪
997:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/12 17:29:54.74 tomsXQGs.net
>>852
チビで太ったオッサンだねww
998:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/12 17:50:35.14 Jkv36xvq.net
>>952
ばかってゆわれない？
999:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/12 17:56:19.17 TZ+mUw8h.net
ステでコントロールできてる奴はなんでこのスレ見てんの？
安価でコントロールできてるんだったら、もう一生それでいいよねｗ
なにもこんな超高価な薬に頼る必要もない
この薬に頼るってことは、ステに不安がある、ステではコントロールできない
という患者が相当数いることの証明に他ならない
ステジャンキーはコントロールできてるんだから、一生ステ使ってればいいじゃんｗ
1000:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/12 18:24:51.04 LRUUYVsS.net
>>953-956
なんで、ステロイド使わないの？
ステロイドでコントロール出来るはずだよね？
1001:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/12 19:22:56.90 dQxbqupO.net
バカの癖に長文で自論語る奴にろくなのいない定期
1002:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/12 19:29:41.51 fDJQL9qt.net
アトピー用の生物だけは本当遅れとってんなとは思う。まあ他の自己免疫疾患とは違うからか
1003:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/13 16:54:41.01 F1bdBMN1.net
ブログの人順調そうだな。
やっぱり疲れやすかったりするのはアトピーだからなんだな
1004:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/13 18:00:13.88 F6/Xs7dC.net
保湿、脱保湿以前の問題だったってことに衝撃を受けた
確かに、いくら保湿しても元がダメなら何の意味も無いわな
順調に回復してそうでうらやま
日本で安価で受けられる日は来るのだろうか…
1005:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/13 19:05:44.26 XZpgV663.net
取り敢えず試すから認可はよ
1006:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/13 21:14:56.98 OrWtE+/K.net
アメリカだと脱ステしてても処方してもらえるんか。
日本はどうなるんだろう。せっかく脱ステして離脱症状を耐えて本来のアトピーだけの状態(それだってかなり辛いよ)なのに、もう一度ステ漬けにされてからじゃないと処方されないとしたら嫌すぎる。
1007:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/13 21:17:07.34 OrWtE+/K.net
期待してるはずなのに嫌なことばかり考えてしまう。今までアトピーで期待を裏切られる事しか無かったから
早く人間になりたい。人の心を取り戻したい。
1008:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/14 05:27:03.35 6qfHiqt9.net
>ちなみに一度治療を開始したら、基本的に止めることはできない。なぜかと言うとこの薬剤（人モノクロナール抗体）を体が異物と認識してしまったらそこで効果が切れてしまうから。
マジか。
1009:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/14 15:11:13.88 8i1dGN24.net
本当？どこに書いてあるんだ。
1010:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/14 16:23:25.34 COzfFaTG.net
上に出てるブログ
1011:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/14 17:16:56.57 OFtGG0Sw.net
通常の生物製剤は基本はそのとおり。
でもこの薬は中断しても効果あり。
1012:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/15 14:02:26.69 6QPZR/cK.net
ヨーロッパでも認可されたのに日本はいつ認可されるんだ、いい加減にしろ！
1013:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/15 14:35:11.08 xHmd8WPD.net
>>969
ソース
1014:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/15 15:17:34.36 t5oe++ZM.net
中断したらもう効かなくなるんでしょ？
1015:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/15 15:43:12.99 xtnA9kSe.net
認可されてもデュピルマブ処方してもらえなくて、お前にはステロイドで十分って宣告される恐怖が半端ないんだけど。デュピルマブに期待してるみんなはもしそうなったらどうする？
1016:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/15 16:09:05.65 QfxHB+/J.net
>>973
病院変えればいい
ネオーラルも大学病院ですら、症状のレベルによっては出してくれないところもある。
でも、病院によっては簡単に出してくれるところもある。
ポイントは、ステロイドで完全に症状を抑えられるか。
コントロールを失ったこのスレの住人なら出してくれる病院が見つかると思う
1017:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/15 16:14:25.51 QfxHB+/J.net
あとは大きな病院に行って、いきなりステロイドは使いたくない！
新薬おねがいしますってのもだめだろうね
医者だって1ヶ月ステロイド治療で様子を見たいだろうし、
それで症状を完全に抑えこめるなら新薬出す必要ないからね
1018:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/15 16:19:19.42 C7GSGscH.net
俺なら例え１ヶ月であろうとステなんぞ拒否するわ
せっかく脱ステして、やっとステから解放されて元の単なるアトピーに戻ってるのに
またステ使う（＝リバウンドもう一度）とか死んでもやらねぇ
そもそも合わないのが分かってるステを
単に医者の納得を得るための検証で使うとか
自己犠牲にも程があるわ、それを要求された時点で俺はその医者とはオサラバだな
1019:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/15 16:25:35.36 C7GSGscH.net
そもそもステで完全に押さえ込める奴が、なんでこれを使いに大学病院まで行くの？
もうその時点で仮定が成り立ってないぞ
デュピルマブを使いたい＝ステは使いたくない
この図式がデュピルマブ使用者のほぼ１００％に当てはまるはず
1020:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/15 16:29:59.99 rLcdDETs.net
中断しても問題がないかどうかは
俺も気になっているが、気になる奴は、
674さん紹介のブログの過去からの
dupilumabの記事をきちんと読めば
答えがある。
1021:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/15 16:51:28.49 emiIjbvb.net
大きな病院は、病院で治療方針が決まってて
それに準じた治療しか出来ない
脱ステ病院以外は、ステロイド必須でしょう、当然
1022:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/15 19:35:10.75 22+2U22M.net
これを認めるってことは
標準治療を否定するってことだからな
1023:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/15 19:37:39.01 oKDO8BEn.net
皮膚科のお先生のプライドが許さない
あると思います
1024:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/15 19:41:35.29 rRqE7w57.net
標準治療は無くならないだろ。
ステと併用で使うしかないんだから。ステやめたら離脱で酷いことになるわけだし。
1025:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/15 21:00:46.00 fNh+ltwv.net
マジレスだけどガイドラインも浸透している今では、ほとんどのアトピー患者ならステロイドは離脱できる。
副作用が出るのはステロイドかぶれやアレルギーをアトピーと誤診されて塗り続けた場合。
それか、ガイドラインや生活改善の情報が浸透してなく
ステロイドのランクもない昔、毎日ベタ塗りしてた患者のみ。
脱ステカルト団体の会員もその時の人間ばかりだ。
脱ステで何年も1時間通院、長期入院までして重症化して
標準治療に戻った患者はたくさん知ってる。
民間療法に百マソ単位つぎ込んでも治らず、治っても再発している某人間もいる。
それなら保険適用の標準治療やった方がQOL保てるし、ステロイドも離脱できる。
1026:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/15 21:22:45.64 fNh+ltwv.net
>>950
だからその書き方はやめろ！
ガイドラインも浸透している今ではほとんどのアトピー患者ならステロイドは離脱できる。
副作用が出るのはステロイドかぶれやアレルギーをアトピーと誤診されて塗り続けた場合。
それか、ガイドラインや生活改善の情報が浸透してなく
ステロイドのランクもない昔、毎日ベタ塗りしてた患者のみ。
脱ステカルト団体の会員もその時の人間ばかりだ。
1027:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/15 21:35:30.38 sdtxgxDH.net
ステロイドのステマ工作員
ステロイドが有効ならデュピルマブは必要無し
1028:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/15 21:40:11.97 fNh+ltwv.net
>>361>>365>>368
本来多数の患者がソフトランディング出来ると言われているステ治療に対して、
ステロイドの風評を流して患者に恐怖と感じさせる言い方は絶対に許されるべきでない。
実際にステ副作用になるのは千人に1人程度とされていて、
かぶれの様に、アトピーじゃない症状をアトピーと誤診されたり、
ステそのものにアレルギーがあるのに、ずっとステを塗らされた患者である。
最後に、｢国、医者�
1029:A製薬企業がグルになって、患者を騙して儲けている｣というでたらめな言い方だと 患者にとって恐怖と感じさせ、国や病院、製薬企業に対して名誉毀損、業務妨害になるので絶対に許されるべきではない。
1030:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/15 21:47:07.43 mA2oxUUP.net
ステロイドが効かない患者がデュピルマブ使うんじゃないの？ステロイドは完璧と思わせないといけない？
論理が完全に破綻しているんだけど？
1031:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/15 21:58:35.99 147PIlix.net
>>986
君のこと教えて。
いつどんな形でアトピー発症したの？
何て名前のステロイド使って、どういう風に治ったの？
1032:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/15 22:05:30.07 jpPWAHoS.net
>>980
>>981
なわけないじゃん
皮膚科学会の重鎮のおられる病院でも治験やってたんだから
1033:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/15 22:15:10.52 drHqOzW0.net
ステ＋デュピの相乗効果で真人間に！
1034:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/15 22:27:12.62 fbaF4Cdn.net
ホントに問題は値段と一生使うのか、それとも一定期間で終わる治療なのかが問題だよなぁ。
1035:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/15 22:39:48.68 jpPWAHoS.net
>>991
寛解維持できるなら止めたらいい
中和抗体ができるから中断再開できないなんてことはない
むしろ逆で、使用期間が長くなればなるほど中和抗体がつくられる可能性が高まる
1036:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/15 22:40:56.60 pez3Bymr.net
年収でかなり負担上限変わってくる
1037:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/15 22:42:12.73 jpPWAHoS.net
>>990
それはむずかしいと思う
長期のアトピーで壊されつづけた皮膚は
真人間の皮膚にはけしてならない
肌理は粗く、皴は深く、肌は浅黒く、光があたると斑に反射して見た目が悪いだろう
1038:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/15 23:55:53.21 xHmd8WPD.net
アトピー新薬を語る2【デュピルマブ】
!extend:checked:vvvvv:1000:512
デコイは死んだ…次なる夢のアトピー新薬を完治を目指し語りましょう。次スレは970ヨロ
※前スレ的スレ
デコイ
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板)
アトピー新薬を語る1【デュピルマブ】
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板)
立てなかったからよろしくお願いします
1039:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/16 02:24:37.09 eQzNDVSI.net
ブログの人、チビデブでアトピー。絶対モテないだろうな
1040:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/16 04:49:02.24 P+lP1jXR.net
>>980
これが標準治療の最重症になるんだと思うよ
基本的に原因不明で治らない病気
抑え込む対症療法の薬が強く高額になっていくだけのこと
こういうの見てると標準治療ガイドラインて製薬会社の都合で決まってるんだとよくわかる
製薬会社が売りたい薬を開発して、それにぶち込むだけ
1041:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/16 10:37:33.01 GfFgEN08.net
なんでも良いから少しでも改善が見込めるならとっとと使わせてくれねぇかなぁ
限界なんだよ、もう
眠れねぇし痛いしさぁ、勘弁してくれよ、もう
迷惑ばっかかける羽目になってよぉ、そのくせ何やったってちっとも良くなんかなりゃしねぇ
笑っててくれる嫁さんの顔見てるともう生きてるのも申し訳なくなってくるんだよ
勘弁してくれよ、もう
1042:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/16 10:42:53.83 s/Oe6WAe.net
>>998
笑って側に居てくれる人がいるならその言い分はねーだろ。
1043:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/16 10:47:38.63 GfFgEN08.net
ここまでのまとめ
効果:使った人の4割はほぼ改善
→残り6割は？症状がどの程度改善したのか、或いは改善が見込めなかったのか？
薬価:高くなると予想
高額療養費制度で対応する可能性大
処方対象:ステでコントロールや改善が見込めない患者のみになるか？
不明
使用期間:体質に変化が無ければ半永久
投薬中に症状が無くなれば投薬中止できるか？
これも不明
薬の概要:ステロイドとも免疫抑制剤とも違う
それとも広義では免疫抑制剤になるのか？
特定タンパク質の結合を阻害するってのが免疫反応の抑制なのか、ただスポット的に異常な状態を抑えるものなのか俺には理解できてない
発売時期:18年2月くらい？
一日千秋
他なんかあったっけ
1044:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/16 10:50:08.23 GfFgEN08.net
>>999
確かに嬉しいことだけどさ、それ以上に申し訳なくなってくるんだよ
自分だけじゃなくてそんな良い人まで巻き込んでる事実に耐えられなくなってくるんだよ
どんな気持ちでいたらいいのかもうわかんねぇんだよ
1045:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/16 12:12:35.66 64iqj5KA.net
とにかく早く使いたい。来年2月にすぐ処方して貰えるの？
1046:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/16 12:12:52.58 qSFsv1Sl.net
ステでコントロール出来てるとしても、それがデルモベートだったら…
ステのストロング以上常用者は、コントロール出来てるとか言わないでほしいわ。
1047:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/16 12:55:19.71 ycL05KKi.net
>>1001
わかるけど脱ステして無職とかアホな状態なら嫁さん超カワイソス。
1048:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/16 13:16:14.16 Q9RLdKGL.net
煽りきた
1049:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/16 14:48:43.01 wk0QlxkM.net
>>1002
2月頃と聞いてるけど日付まではわからん、ソースは担当医
処方開始日と診察日が重なればその場で処方してもらえるんじゃないかな
あと間に合うか＆受けられるかもわからんが、女子◯大で11月からネモリズマブの治験あるそうな
>>1004
脱ステなんかしたくもなかったけどせざるを得なくなった、理由を端的に言うと副作用で眼圧上がって緑内障になったから
んでもって休職というか事実上クビだよなぁって状態
そらそうだ、視野は半分欠けてて軟膏も使えなくて見た目もボロボロじゃ職場からしたら使い道ねぇもの
それでも 大丈夫だから、なんとかなるからって笑ってんだよ、ウチのは。すげぇよ、なんなんだよこの人…持ち家でも貯金あるわけでもねぇのに
今はネオーラルだけで過ごしてるけど、一気にステ切ったせいか容態は大して変わらん
1050:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/16 14:53:40.80 wk0QlxkM.net
書き忘れ
次スレ立てた…んだけど、何故かリンク書き込もうとするとNGワードで蹴られる
アトピー新薬を語る2【デュピルマブ】
これで検索して探してくれ
1051:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/16 15:16:02.30 Q9RLdKGL.net
新スレなんて存在しないけど
1052:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/16 15:42:06.71 ycL05KKi.net
>>1006
嫁さん神やな。
てか内服ならまだしも外用剤で緑内障って顔叩いてたんじゃないか？御方のような方にデュピルマブが希望の光でありますように。
1053:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/16 16:32:10.31 TeKQjhTz.net
2月っていってもそれから処方してくれる病院を探さないといけないのか
1054:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/16 17:03:55.55 b05c8chT.net
ネオーラル効かないのはかなりやばい
量が足りないんやないかな？
150mg 1日2回飲んでだめなら、新薬も効くか怪しいで
あれ程の抗炎症作用のある薬はしばらく開発されなさそう
1055:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/16 18:05:17.72 wk0QlxkM.net
アドレス末尾これだから手動で入れて飛んでくれ
/1508131899/
>>1009
叩くのと緑内障は関係あるのか?白内障じゃなくて?
どっちみち白内障にはもう既になってて5年前に手術済みだし、顔を叩くクセは皆無
太った女神もいたもんだ、ありがたい話だけど礼を返せる自信は今のところ無いな…
担当医も薬出せなき
1056:ゃサジ投げるしか無いからってんで迷惑そうにしてるよ、明日っからでも2月になって欲しいもんだ >>1010 東京だと 女子医大 逓信病院 NTT あたりが処方予定じゃなかったっけっか、さっきのに書いとけば良かったな、すまん >>1011 朝に50Mg×2だけだから足りないと思うよ 言いたかないけど万が一の責任を考えてるのかと予想、皮◯科医のそういうトコ好きになれねぇ 今週から増やしてもらうかな…
1057:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/16 18:45:03.24 wk0QlxkM.net
だめだ
誰か次立てて
リンクはNGワードで貼れないし、新着からじゃないと表示はされないしでしくじったっぽい、すまん
1058:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/16 20:09:09.57 qvVXChl9.net
梅
1059:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/16 20:09:27.81 qvVXChl9.net
梅
1060:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/16 20:09:45.99 qvVXChl9.net
梅
1061:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/16 20:10:03.71 qvVXChl9.net
梅
1062:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/16 20:10:21.91 qvVXChl9.net
梅
1063:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/16 20:10:39.12 qvVXChl9.net
梅
1064:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/16 20:10:57.04 qvVXChl9.net
梅
1065:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/16 20:11:15.18 qvVXChl9.net
梅
1066:名無しさん＠まいぺ～す
17/10/16 20:11:32.63 qvVXChl9.net
効かねーよ
1067:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 419日 21時間 47分 11秒
1068:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています