14/04/12 04:33:30.70 DYSM87uk0
しっかし、笹井もオボちゃんも、バレるの怖くなかったのかな？
それに、バレないとしても、この後、どーするつもりだったんだろう。
だって、作れていないんだからさ。研究しているフリ？するつもり。ていうか
これまでも研究しているフリだったんだけどさ。
でも、笹井は積み上げたもの壊れるでしょ？
笹井がどうしてこんなのに加担したか、解せない。
343:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 04:34:23.93 XkqqApfU0
>>333
TCR再構成が検出されなかったのは「STAP細胞」ではなく「STAP幹細胞」です。
検出されなかった理由には、「STAP幹細胞」が体性幹細胞が選別されて生じてきた可能性、「B細胞」が寄与しているためにTCR再構成が検出されていない可能性、
寄与しているT細胞が未成熟な幼弱細胞であるためにTCR再構成を起こしていない可能性、分析した細胞が8ラインと少ないため単に確率的に検出されていないだけな可能性、
色々考えられる。「STAP幹細胞」の由来については結論を付けるのは早い。
344:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 04:35:13.14 qAOL6HR/0
>>308
っ【会計検査院】
345:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 04:35:16.77 U0QjSr9s0
おぼにコロっと騙されてただけ
今もな
悪魔の女だよこいつは
346:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 04:35:23.99 NU2Ojdy30
>>342
結局使えませんでしたーなんて山ほどあるから壊れはせんよ
捏造さえ看破されてなかったら社内にオナホおいておけただろうね
飽きるまでは
347:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 04:35:27.74 cr7n+Nv+0
>>199
現状では小保方によるSTAP細胞の存在自体が証明できていないから
写真すり替えなどから最初の『発見』も疑義がある。当然製法についても信憑性がない
再現実験が成功してないから製法も疑わしいが、そもそも存在しなければ製法も糞も無い
万能細胞であることの確認は若山に委託していたから、渡した細胞が万能細胞なのは
ほぼ間違いない。STAP細胞ではなくES細胞だった可能性もあるけどね
> 医学の分野で発見て意味ない事じゃないか？
高度ｗかつアカデミック（苦笑）な ID:hiR46+Ji0さんは臍帯血移植って知ってるか？
発見せずに開発できるのは小保方と ID:hiR46+Ji0くらいだろｗ
348:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 04:35:51.74 GwErcql80
>>342
冗談みたいだけど笹井は多分本気であると思ってる
騙してるのは小保方だけ。
会見のときにすごいいい論文だつっこみどころ一つない
って笹井が言って小保方がヤバイ！って顔してる映像があるし。
笹井は小保方が好きすぎて目が曇ってる。
349:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 04:38:10.96 swqp956x0
しかしこれ、万一STAP細胞が本当にあったら
日本中とんでもないことになるな
SNSで叩きまくってる連中がどう弁解するか
見てみたくなってきた
350:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 04:39:06.27 Qc9S3isU0
「大体ストレスを与えれば新しい物が生まれる」という発想自体が体育会系くさすぎるんだが。
351:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 04:39:18.25 TLL5EMQE0
>>348
笹井より間抜けなお前が断定して発言できるのが２ちゃんねるだな。
352:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 04:40:22.67 joBx0Iw/0
低姿勢に徹して騒動の監督責任をわびることに終始。
肝心のスタップ細胞とやらの話になれば
専門用語を使って小難しく話せば記者の能力では理解できないので
当たり障りの無い話で終始して煙に巻くのはこの人のレベルなら
いとも簡単だろうね。
ちんぷんかんぷんな記者が後で専門家に話を聞きに行っても後の祭り。
353:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 04:40:26.08 WorrrW7Z0
>>343
笹井さんがそんな言い訳しそうだね・・。
しかし若山さんが１人で一度もできないのに２００回できるってどういう事なんだろう。
なんか若山さんのホノルル何とかってのを応用してではないかと言うレスを読んだ。
だから若山さんはいちぬけたのだと。
354:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 04:40:30.16 tWblkRA80
>>347
そうなんだよね
STAP細胞だと論文で載せている写真自体が、別の細胞写真の流用だったという・・
で、諸々の流れ・・
これで「小保方が、小保方式で万能細胞を作りました」って信じられる？
小保方や理研のせいで、STAP細胞のつくり方が、バカンティ理論から枝別れして４つになっちゃってるけどｗｗ
355:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 04:41:37.83 NU2Ojdy30
>>350
それはトカゲのしっぽ切りとかだからw
サイヤ人とかじゃねーからなw
356:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 04:41:38.01 DYSM87uk0
>>346
ああ、そんなものですか。
11次元（と海外研究者の声）が、笹井と、オナホちゃんの目論見をぶっ壊した
ってことですかね？
笹井ちゃん、11次元知ってたかな？
357:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 04:41:59.27 qWF0DEe00
>>352 甘いな、取材の中にはレベルの高い人が何人もいるから、無理。
358:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 04:42:36.92 GwErcql80
>>352
ちゃんと専門のライターが行ってるから大丈夫じゃないの
359:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 04:42:43.10 //AxYDUv0
>>349
という夢だったのさ
360:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 04:42:53.14 XkqqApfU0
>>352
科学記者なら理解するのは難しくないと思うよ。生物系はそんなに難しくないから。
分からないところがあれば「それってどういう意味ですか？」と聞けば済む。
大体、各新聞にiPSや幹細胞専門の記者がいるぐらいだから、理解は問題ない。
361:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 04:43:44.07 viKWWBy10
要するに、笹井大センセイともあろう方が、こんな見え見えの
インチキに騙されたというのは、いくらなんでも格好が悪い。
おまけに論文の具体的データは小保方に出させたにせよ、
ストーリー自体は半分以上自分が考えている。
だから、「僕ちゃんがSTAPを信じちゃったのも無理はないでしょ。
丹羽が再現実験で１年かけて幕引きするから、
その間に静かにフェードアウトさせてちょうだいね」ってことか。
ところで、このおっさん自身も捏造に噛んでたってことはないのかな？
362:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 04:45:15.13 tWblkRA80
>>349
なんか、アンタも勘違いしてるようだけど、あくまでSTAP細胞ってのは
「小保方＆バカンティのやり方で作った万能細胞」にすぎない
今まで、世界樹の研究者が、論文通り。小保方やバカンティのやり方で再現実験（STAP細胞を作る）したけど
全部失敗したんだから、まあ、望み薄だね
それに、数多の人間が再現＝流用できない実験結果なんてそもそも無意味＝使えない
363:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 04:47:32.49 XkqqApfU0
>>362
iPS細胞も再現までに半年、ドリーのクローンだって再現に1年半掛かっている。
そのくらい掛かるのは当たり前。狂牛病のプリオンみたいになかなか認められずに、10年ぐらい掛けて
やっと認められていった物もある。今の時点で失敗だの成功だの馬鹿げている。
364:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 04:48:14.70 E49/B3De0
やっと裏ボスか
365:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 04:49:02.84 DYSM87uk0
>>346
自然科学の世界で「結局使えませんでした」ってのは、どういうこと？
再現性が低いってこと？
つまりは、どうしてそうなるか、その理路が解明「しきれない」みたいな状態？
366:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 04:49:53.63 kXS2axhA0
『僕はケビン・コスナーになる』
367:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 04:50:15.00 qWF0DEe00
>>363 論文のデータが目茶目茶、実物が出せない。
誰がこの状態で信じますか？、誰が追試しますか？.......誰が信じますか！
368:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 04:51:03.32 3z+KsoPu0
どっちなんだよハゲ
369:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 04:51:07.80 tWblkRA80
>>363
なんか山中教授とかのとは「再現」の意味が微妙に違う気がするんだがｗ
すでに２ヶ月もかかって、世界中の研究者がSTAP式万能細胞自体が存在しないって言ってるｗ
あら？ 小保方さんは２００回＆他の研究者も成功って言ってますけど？
370:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 04:51:20.67 6HLKglbo0
なんか嫌な臭いがするよ。本当であって欲しいね。
371:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 04:53:00.88 ZNznb2bl0
シンデレラのタイマーが切れて魔法は終わりましたぷぅ～
とか言ってくれたら、笹井のファンになる。w
372:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 04:53:18.86 WorrrW7Z0
ドリーのクローンとかipsは出来る前から賛同者もいたじゃない。
これは盛り上がってるのが内輪だけ。
コツがいるっていうけど共著者のあの若山さんですら一度も再現できない。
オボさんは２００回成功なのに。
373:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 04:53:32.31 qAOL6HR/0
>>321
っ【朝まで生会見】
374:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 04:54:06.05 dht5aGvx0
友達のスーパーインディペンデント
375:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 04:54:49.39 XkqqApfU0
>>367
画像は「データ」じゃないよ。画像があるから追試をする訳じゃない。
「真正の画像」を信じるかはその人次第だろうね。お前が気にすることじゃない。
やりたいやつはやる。どこにでもいるだろう。世界は広いんだから。みんな研究テーマに飢えている。
誰もやらないなんてことはあり得ない。
376:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 04:55:02.27 SAUyD6Wt0
>>283
>>287
お金と政治がらみなんで、口を濁している訳ですか。
理研はお金と勢力拡大、政府は景気浮揚で勇み足。
女性科学者でもっとしっかりした人もいたけど、
「恋にオシャレに研究に充実してます！」ってイメージに合わせて、小保方さんだったのかな。
>>304
質問の意図するところがわからなかったので、少し調べました。
初投稿は2012年4月、再投稿は2013年3月10日。
仮特許の出願は、2012年4月でいいのかな？
これを調べながら思い出したのですが、
小保方氏の投稿時期とどこかの企業の株の関連性についてのスレがあったような・・・。
もしかしたら、その事を示唆する質問だったのでしょうか？
377:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 04:55:43.55 pF37M9Ed0
>>365
１０人中９人死ぬけど、うまくはまれば全開する薬などなど
378:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 04:56:09.40 XvA4X+xc0
>>15
＞なにより、小保方を誹謗中傷、人格攻撃、印象操作で散々叩いてきた連中が、
＞「たとえSTAP細胞が実在するとしても、そんなこと関係ない！（ｷﾘｯ」（←関係大アリだろｗｗｗｗｗ）
具体的にどこで誰が言ってるんだ？ソースよろ
379:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 04:56:16.95 WorrrW7Z0
ID:XkqqApfU0
このひとすごいわかりやすい
380:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 04:56:26.75 GwErcql80
かたくなに嘘を認めなければ勝手に邪推して信者が生まれるなんて
ほんとに馬鹿らしいこと。
こんな前例を作ってはダメ。
笹井も小保方もさっさと破滅しろ。
381:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 04:57:01.23 qWF0DEe00
>>375 阿保、生データだよ、論文に付いている遺伝子の塩基配列が滅茶苦茶なんだよ。
382:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 04:57:23.20 tWblkRA80
>>346
そんなんだよね。自分も上で何度も言ってるけど
所詮、今まで大量にある「論文出したけど結局使えませんでした～」の一つに過ぎない
それを、理研もマスゴミも派手に「ネイチャーに載せたぜ！ えっへん！ これで予算よこせ！ しかも研究者は若い姉ちゃんだぜ！」
っ派手に騒ぎ＆論文の綻びや詐欺っぽさが表に出てしまった
小保方や理研が「認識が甘かった、色々と先走りすぎた」って謝れば収まったのに
理研が小保方に全責任を押し付け、小保方も目立ちたがり＆意地で認めないから余計引くに引けなくなってる
383:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 04:58:19.24 swqp956x0
>>362
論文のプロトコルが間違ってるのはもう自明だし
STAP細胞の存在が確認されたところで
そのまま小保方論文が承認されることにはならないが、
少なくとも彼女がSTAP細胞の初期化を確認していた
ことだけは裏付けられる
だから望み薄とは言え、万一STAP細胞が存在した場合
ネットで彼女を嘘つきだ、サイコパスだと叩きまくってる
連中がどう言い訳するか
純粋に社会心理的学な側面から興味がある
384:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 04:58:36.38 XkqqApfU0
>>369
>>世界中の研究者がSTAP式万能細胞自体が存在しないって言ってる
そんなの知らないね。ソース出してみて。
プリオンも最初は叩かれてインチキ研究と言われた。だが、プリオンは正しかったので結果的にそれを支持するデータが
少しずつ集まり、最終的に認められていった。正しい物は認められるし、正しくない物は認められない。それだけ。
385:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 04:59:48.67 PTgRumio0
３１１の工作員みたいに主張がコロコロ変わるんだよな
386:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:00:43.50 WorrrW7Z0
>>384
あの若山さんが一度も作れないってありえないだろ。
オボさんが２００回なのに。
387:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:01:21.87 pF37M9Ed0
>>384
知らない？
どこも成功してないでしょｗｗ
あんたはどこのど素人なの？
388:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:01:57.07 XR1oK0zI0
>>337
なるほど。
ど素人目には山中式が成功したなら、そっち方式でやればいいと思うが、
なんで小保方バカンティ方式が必要なわけ？
理研に出す分、山中教授の方に予算まわして一本化したら。
または理研が山中傘下に入るとか。
389:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:03:06.25 bDNgggBs0
関係者全員、雁首揃えて出てこいや
小出ししやがってアホか
390:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:03:26.22 XkqqApfU0
>>387
成功してない＝存在してない、って馬鹿なのか？
391:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:03:48.92 tWblkRA80
>>383
社会心理学なんて大層なものｗ
世間ってのは、そんな複雑じゃないのよｗ
叩いてた連中も「あ、そう、できたの」で終わり
そもそも、小保方の行動自体が色々問題があったわけで世間は「疑われて当然」としか思わない
・若山教授にSTAP細胞ではない細胞をSTAPと偽って渡している
・一番大事なSTAP細胞写真そのものが嘘（別の細胞写真の流用）
これじゃあね～
392:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:05:23.10 SZXKP3pB0
STAP式の方がもしも仮に百万歩譲ってあったとした場合
iPS細胞の方式よりも格段に効率がいいの？
今年の１月末の発表の時点ではiPSに比べて格段に優れてる事強調してたのが気になる
393:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:06:34.00 8wePLd4+0
朝日新聞の取材など受ける価値なし
捏造しても責任取らない、不正確な情報を平気で流す、こんな奴らに報道されても何もいいことないぞ
日本を貶める悪意を持つ朝日新聞社には、取材を断る勇気を持とう
394:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:06:47.70 pF37M9Ed0
>>388
第二次大戦時の格言「陸海相争い、余力を持って米英を相手す」
どこの国においても多少は陸海軍は仲が悪かったが、日本はとびぬけて仲が悪かった
同じエンジンでも陸海軍では名称が違うなど
まあ、ええかげんにせいよ！という話でもある
395:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:07:41.82 XkqqApfU0
>>392
生後3週間のマウスでしか出来ないとなったら、効率以前に全く使えない。
iPSと比べるようなもんじゃない。
396:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:07:46.48 GhVkcrWM0
200回はちょっとなあ
今まで信用してたけど
逆に200回もやるまで公表しなかった理由を知りたい
397:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:10:06.54 tnNAJETM0
試しにもう一度やらせて見ればいいんじゃないの？
それで解決だろ
いつまでグダグダやりやがって
398:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:10:16.40 WorrrW7Z0
>>394
まあ実際は山本五十六とかアレが紛れ込んでたんだけどな。
山本五十六もハーバードだなそういや。
399:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:10:27.32 pF37M9Ed0
>>390
存在の話をするの？俺相手にｗｗ
まあええ、たどれよ俺のＩＤを
存在そのものは否定してないから
（相手の言うことを取り違えた書き込みがあるけどね）
ただ、幽霊や神の存在は、2000年クラスのタイムスパンが必要だよ
400:名無しさん＠１３周年＠転載歓迎＠転載禁止
14/04/12 05:11:00.13 HfO3FkGP0
絶望の老後に備え、安楽死を
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
401:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:11:24.41 tWblkRA80
>>392
仮に存在すれば、確かに効率はいいけど
幹細胞ができたからって、全てが上手くいくわけではない
そこからの研究が大変なのであって、そういった基礎研究はIPSの法が格段に進んでいる
でも、自分が一番嫌なのは、今の理研を見てると全部、利権や権利を理研（どうも、安倍や官僚・政治も関わってる）が独り占めしそうなこと
理研とバカンティ（ユダヤ資本と関係有り？）が旨みを独り占め状態
山中教授はそういった利権集中を否定して、万人の手に行き渡りやすくすることを目標にしてるからね・・
402:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:11:26.47 XkqqApfU0
本当にどっかでテレビカメラの前で公開実験やりゃいいんじゃないの？
サイエンスZEROでやったら面白そう。なんかユリゲラーのスプーン曲げみたいだけど。
403:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:11:39.69 59Kv2s6H0
FACS ariaがいくら高価な大型装置だとしても、
多能性細胞を全て除去できるような性能は持たないから、
体細胞が初期化したと言われても全く信じられない。
TCR再構成の実験もごちゃまぜの細胞からDNA抽出してるから、
何を示しているのか判らない。酸で死滅したT細胞も混入してる。
Oct4-GFPソートとか何かをやってれば多少説得力はあるかも知れないが、
本来はシングルセルで証明すべきこと。
404:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:11:40.99 8wePLd4+0
バカマスゴミがバカな報道したせいでバカな書き込みが多くなってる気がする
今日もワイドショーでコメンテーターや芸人崩れがバカヅラ下げてバカなコメントを賢しげに垂れ流すんだろうな
405:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:11:53.20 s5hejAsP0
>>337
わかりやすい。新聞記者もこのくらいわかりやすく書けと言いたい。ましてテレビニュースの解説は論外。
406:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:12:39.00 2vkpMxFI0
>>399
>>全員
これを見よ。これですべて解決するよ。
小保方の今までと、URLﾘﾝｸ(miracletrend.com)
藤沢数希のコメントURLﾘﾝｸ(blogos.com)
407:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:12:42.20 wBzhz2GR0
>>404
バカな報道って？
408:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:13:09.67 GF+1CHLf0
200回のうち1回を世間に示せばいいだけなのにそれをしない。
いやできないんだな。嘘だから。
409:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:13:43.59 2cN/MdCA0
少なくとも
ESとTSを混合させた という今まで一番有力な
反ＳＴＡＰの根拠は完全に崩れたよ。
この線はもう完全に消えた。
あと、死んだ細胞が発する光だという説も、死んだ細胞は長期に光を発しないし
生きた細胞の中で存在し続けることもできないという説明で、この線もなくなった。
410:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:13:52.78 SZXKP3pB0
>>395
つまり１月末に発表したような事象がたとえ「True」だとしても
生後３週間以上の条件でのクリアでは無いのでどっちみち全く使えない万能細胞だった訳ね
ｔｈｘ、そういえばそう言われてたのすら忘れてた＞大人のマウスじゃないと意味が無い
まぁ今となってはその生後3週間以内の状態であっても論外だけど
411:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:15:04.73 pF37M9Ed0
>>398
まあ、56が戦のエキスパートではなく政治家の側面が強かったというのなら、なおさら空軍は作っててほしかった
陸海軍で山ほどダブる様な航空機をつくり、資源と銭を浪費したことは、愚かなことだ
412:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:16:13.69 qAOL6HR/0
>>404
注目話題で、勢いがおちてきたころに、逆張り的アオリがわらわらでるときは、
まだまとめ番組がある法則なんて確認されていません。
413:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:16:57.61 swqp956x0
>>391
これまで積み上がってきた状況証拠から、
彼女の言動が極めて疑わしいものに感じられるのは理解できるが、
まだ100％クロ（研究不正）と確定していない段階で
嘘つきや性格障害と決めつけた発言がネットを埋め尽くしているのは
あまりにも異様な光景に思えるんだよなあ
せめて小保方のいう「コツ」が試されて結果が出るまで待てんものか
414:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:17:02.93 qWF0DEe00
>>403
STAP幹細胞じゃないと初期化(STAPではReproduce)しないと言われてもな～～～。
何で？ だよな。 不自然だな～～～。 笹井の考えたトリックだろうけど。
415:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:17:53.34 WorrrW7Z0
>>411
山本五十六は行動がどう見てもスパイ。
大量に戦艦や戦闘機ぶっ壊しただけ。
そもそも開戦からおかしい。駐米大使２人そろって宣戦布告状という国の
歴史的一大時の任務に遅刻するってありえない。
スレチなのでこのへんで。
416:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:18:01.81 srOvRRRh0
小保方の解雇は揺るがないだろう
だとしても、これだけの発見だから支援者が必ず現れる
そして、もしもstapが本物だったとしたら理研は世界からの笑い物となるだろうな
417:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:18:58.12 nBIsV7RJ0
もうこの話題は本当に２転３転するなあ・・・
仮にこれでstapが確認できたらマスゴミ達がどう騒ぐのかは気になる
418:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:19:17.11 s5hejAsP0
>>416
心配御無用。すでに笑い者だ。
419:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:19:35.64 JMzML3vU0
誰も再現に成功していない以上将来は不明だが現時点では存在しないと考えるのが妥当
こんなの悪魔の証明持ち出して難しく考えなくても
普通に感覚で結論付けりゃいいじゃん
大体無いことを証明するなんて単に悪あがきじゃん
420:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:19:45.63 GwErcql80
>>413
科学者のツイッター全員ボロクソでしょ
武田が擁護してるのが目立つくらいに。
ネットの素人より酷いよ
そのくらい何いってんだコイツって話しかしないんだよ 小保方
421:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:20:36.86 qAOL6HR/0
>>416
取消訴訟は基本やる気だからこその弁護士だとはおもいませんか？
成行によって100%必ず出訴するかはわかりませんが。
422:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:21:31.43 tjvTI0r60
>>383
嘘つきでサイコパスだと指摘されてるのは、
バッチリ会見メイクで現れたり、「２００回」だの「ノートは４、５冊ある」とか、そういう部分だろ
423:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:22:19.46 swqp956x0
>>409
死滅細胞の自家蛍光ではなく
ランダムな蛋白合成を行いつつ死んでいく細胞のうち
たまたまOct4を発現した死にかけの細胞を拾ってた可能性はあるかもよ
424:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:22:42.10 pF37M9Ed0
>>413
一見理性的に思えるが、なによりあなたは彼女の言うところの「インディペンデントで成功している科学者が存在している」という発言を、一顧だにしていない
（この存在は、コツどころの話じゃない。この存在だけで彼女の正しさは十分に立証されます）
そんなあなたが、したり顔で「まてんものか」いうことになんの意味があるというのか？？
申し訳ないが、普通に批判するより数段たちが悪いとしか言いようがありません
425:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:22:42.05 v0D6cVWe0
へー
その分野の専門家で共著者の言う笹井芳樹氏が言うんだから、STAPはあるんじゃねーの？
はやく詳細なプロトコルを明らかにして欲しいものだね
あと、再現に成功した第三者の名前もね
426:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:24:15.95 2cN/MdCA0
>>423
無理に無理をかさねた説は到底受け入れられないよ。
極端なレアケースでこれだけ大規模にSTAPの検証をくぐりぬけることは
絶対できない。
427:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:24:58.46 Dl1SgCz60
>>268>>281
文系卒ですが、合点が行った気がします。
このスレでは
①ＳＴＡＰ細胞の存在それ自体の有無
②論文の捏造問題
③人間関係
が混線して語られていますが、
最も重要なことは①だと思います（弁護士は②を争う算段ですが）。
この①につき、>>261>>281を読んで、「私の中での合理的推論」が架橋されました。
騒動を鎮静化させるには、
小保方氏が（特許の関係上核心部分は非公開にするにしても、不正が出来ない環境の下で）
ＳＴＡＰ細胞を再現して見せればよいだけのことだと思うのです。
428:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:26:29.39 p6X3t+430
>>1 ほ、★3、、、
429:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:27:06.30 GF+1CHLf0
まあ、おぼの中では200回成功したんだろうな。おぼの中ではな・・・
430:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:28:05.39 2cN/MdCA0
この前のプロトコルは
丹羽が発表したときいてびっくりしたよ。
あのプロトコルって
意味ないよなぁ。
なぜ小保方に作らせなかったんだか理系に苦しむ。
笹井と丹羽が担保している以上
STAPはあると考えて当然だよな。
小保方がどうやって、この2人をだましてESで実験できるんだよ。
馬鹿もやすみやすみいえ。
ESについていうなら、2人に比較して小保方はゼロレベルだわ。
431:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:28:08.18 XkqqApfU0
>>423
大体、Oct4以外の多能性遺伝子も検出しているし、それにCD45のマーカーが消えると同時に、蛋白質の撹乱が起こって
Oct4が発現するなんてタイミングのいいことなんて考えられるか。
432:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:29:11.94 Fso0ITSH0
証拠がたくさんあるって言ってるのに、
何で、一つも出せないの？
433:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:29:26.06 swqp956x0
>>420
科学者が、およそ研究者としての最低限のマナーすら身についていない
小保方の研究姿勢や今般の言動を批判するのは当然と思う
ただ、まだ完全に虚偽だと確定してもいないのに
いまの段階で虚言癖や人格障害と決めつけるのもまたマナー違反
だと思うな
434:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:30:13.87 4Gmb9d3J0
持ち上げて貶めて、乗っ取り
はじめから仕組まれていた
435:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:31:02.00 Fso0ITSH0
>>433
科学者なら、あんな論文を出した時点でアウトなんだよ
436:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:32:13.93 GF+1CHLf0
仕組まれてなどいない。
人間などはもともとかように愚かなものなのだってことよ…
437:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:33:08.27 6Ib6UN/f0
もう記者会見はいいから早く詳細な手順を公開してくれ
438:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:33:12.27 59Kv2s6H0
>>431
FACSでES(GFP)を流した後にサンプルを流すと、意図せずにコンタミさせられませんか？
439:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:33:25.43 qAOL6HR/0
>>376
株がどうこうは分かりませんし
ネイチャーの投稿がいつかはかなり早い時期とは思いましたが具体的な時期はしりませんでした。ありがとう
しかし、ネイチャー初投稿は一昨年でかなり早い段階特許仮出願も同時期ですから、この時までにはもう相応の発見はあったわけで、あなたのいう「有期契約が切られる焦り」ではなかったようにおもったもので。
っていうか私も知りませんが、１年毎更新の５年契約だとかいうれすもみましたんで、あなたが(今回報道された更新でなく)以前の更新時期をさしたのなら、また話は別かもしれませんが。
しかしネイチャー初投稿と特許仮出願が同時期というのは、まあ米国の仮出願というのは、論文をほぼそのままでもだせる、みたいなはなしもあるようなんで
(ほぼ？)同じもの(ほぼ？)同時に投稿と仮出願をしたのかもしれないなあとも。
440:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:34:42.37 cr7n+Nv+0
>>349
小保方なり誰かが論文を書けばいい
また小保方が間抜けな論文を書いて、第三者がまともな論文なら小保方では無く第三者が評価されるだけ
俺が恥ずかしくて死にそうになるくらい、小保方さんががんばればいいんじゃ無いの？
>>413
小保方の「コツ」がそもそも怪しいんだが
誰だったか忘れたが、
小保方研で立ち会いの下作成するとSTAP細胞ができる→自分の研究室で同じように作ってもできない
これをコツと言うには苦しすぎる
も一つ勘違いがあるのが、擁護派が「特許が絡むからコツは公開できない」ということ
そのコツとやらを特許申請すれば良いだけ
特許になれば公開されるし、先願主義だから早く出すべき
尤も後悔しなければ良いがね
441:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:35:12.40 swqp956x0
>>424
これまでの経緯からいって彼女のいう「成功」は
せいぜいOct4その他多能性マーカーの検出程度の話だし
それこそ一顧だにする必要などないと思うが
442:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:39:35.70 URQygcPX0
非常に説得力のあるデータが1個1個ある
女子力！ iPS(笑)山中(笑)ノーベル賞(笑) 割烹着！
で、ちゃんと裏取りがされている
これは作ったような話ではできるものではない
女子力！ iPS(笑)山中(笑)ノーベル賞(笑) 割烹着！
みたいなノリでマスゴミ巻き込んで派手に登場した訳で
￣￣￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （ ） ありませんでした、じゃ済まないだろ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ ケビン・コスナー(似てない)
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼.∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧ もう新聞でやたらとデカい
/ ヽ いやはや ＼ （ ） ブサ画像見なくて済むように
| ヽ ＼/ ヽ. さっさと片付けてよ
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
443:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:40:12.80 qAOL6HR/0
>>427
そうでもないと思いますよ。
理研のガバナンス自体が特定法人指定の上でも問題視されているとおもいますし、
(ソースは3/27の衆議院内閣委員会の質疑とか法人指定が頓挫している事実と大臣筋の表明)
なんでこんなことになったのか自体をきちんと説明する責任が理研にはあるとおもいます。
444:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:40:28.98 qWFoAOE4O
>>440特許を申請してないから
まだ言えないのでは？
445:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:41:33.28 L72HvnE90
あの女の人が 「作ったよ」っていうモノが実はぜんぜん違うものであったとしても
元々有った仮説自体は「正しいかもしれない」ものだし
其処は区別しようぜ
446:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:42:13.88 9ZBrkroT0
理研がなんでこんな杜撰なやらかしをやったか、
そしてここまで長期にｇｄｇｄを続けているかというと
二つ理由がある。
一つは、この4月に新設される特定国立研究開発法人の指定に
産業技術総合研究所と理化学研究所が候補になっていた。
指定されれば、更に莫大な税金が理研に投入されるはずだった。
小保方のおかげで理研の指定は見送られた。
もう一つはこの4月に、笹井副センター長が、
理化学研究所の発生・再生科学総合研究センター(CDB)の
センター長(年収1億円とも)への就任が内定していた。
これも小保方のおかげで完全に芽が無くなった。
世界中の研究機関がありもしないSTAP細胞作成再現のために費やした労力や費用まで考えると、
小保方一人の捏造で、世界中で何十億という金を動かしたのは確実。
これでしれっと研究続けたいって言えるのが怖い。
447:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:42:41.53 AqnR3Mr60
会見とか要らんねん
STAPグループ以外が納得する再現をすればいいんだよ
科学だぞ？ 芸能人の不倫じゃねーんだよ
448:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:45:04.69 GF+1CHLf0
>>447
ええことゆうたな、
449:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:45:27.04 pF37M9Ed0
>>441
あなた自身が、彼女の発言を眉唾と思ってるのなら、特段、改めて論を交わす必要もない
そういうことです
どこにポイントを置くかについて、私は完全に理系は門外漢ですので、実験結果等で勝負したくないというエゴｗです
ＯＣＴ4は基礎の基礎かもしれませんが、理科なんてせいぜい中学止まりなんで、ついていけないというのが本音ですｗ
（わりにふてぶてしいなと思われたでしょうが、文系なら一応というタイプです）
450:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:47:06.60 cBK0ehL00
講演はいいけど、生物科学、生化学的に、どうなんだ。
そういう話をキメてほしいと思います。
451:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:47:46.63 SZXKP3pB0
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
グループは、オレンジジュースと同程度の強さの酸性で体温に近い３７度の溶液が入った試験管に、
マウスのリンパ球などの体細胞を入れ、３０分間にわたり刺激。７５％の細胞は死んだが、
生き残った２５％の細胞のうち、その３０％が万能細胞になった。外からの刺激で多能性を獲得することから
「刺激惹起性多能性獲得細胞（ＳＴＡＰ細胞）」と名付けた。
うーん
452:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:48:01.99 9ZBrkroT0
>>76
>>166
違うんだよ。バカンティの研究グループが成功してると言ってるから
小保方の論文が捏造でも、無いとまで言い切れんのだよ。それだけ。
だから理研も追証を始めてる。
453:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:48:27.32 cr7n+Nv+0
>>433
ネイチャーに訂正で送った写真て
「いつ、どのような条件で撮ったかわからないけどSTAP細胞になったと主張するもの」
なんだぜ
>>444
何故特許申請していないと思う？
ﾐｴﾅｲﾁｶﾗｶﾞｰと言うなら、尚更特許取っちゃえばいいのにねぇ
454:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:49:58.88 41pIWhRk0
あの会見でファンレターが殺到してるらしい
笹井なんて身近ですり寄られてイチコロだったんだろうな
ちょろいもんだ
455:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:50:03.03 6HLKglbo0
「過去数百年に及ぶ細胞生物学の歴史を愚弄にしている」
プリオンのときはここまで言われてなかったような気がするけどね
456:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:50:11.74 unjLlai00
サヨクのいいわけとそっくり
オカルト脳
科学者じゃない
457:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:52:21.74 swqp956x0
>>449
眉唾といってるんじゃなくて、
これまで小保方がずっと再現できたと言ってるのは
細胞が緑色に光るところまでで、
万能性を証明するためのキメラ作製を一度も行ってない
だから
仮に研究グループとは別に緑に光る細胞を見つけた人が
いたところで、それはSTAP現象再現の証左とは成り得ない
ってだけの話
458:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:52:39.46 tWblkRA80
IPS研究者にこれ以上力を持たせたくない
アベちゃんや官僚（理研に天下り）らが、早く、予算も利権も一手に集中できるような旨みになるような大発見しろ！とせかす
バカンティは日本から研究費をふんだくりたい（＆ユダヤ資本との関係も噂されるので、IPSの革新を滞らせたい）
で、
しっかりした確信（STAP細胞の実存証明）は発見できないが、見切り発車してしまえ！
特許も出願してしまえ！
論文が権威あるネイチャーに出れば、実際にSTAP再現が出来なくても世間は動く（論文とはそういったもの）
笹井や丹羽やバカンティといった大物が名を連ねれば、世間は信じる（実際ネイチャーも騙された）し動く。
ついでに、若いねーちゃん使えば話題集中、IPSより一気に形勢逆転！カネも集まる！
で突き進んだのだが・・
あっさり綻びや不備の方が大っぴらに表に出てしまった
もしかすると一般人を頭悪いから騙せるだろと舐めていたのかも
459:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:53:09.02 cr7n+Nv+0
>>452
こないだの記者会見で
「これがSTAP細胞の写真でぇす」
て出せば良かったのにねぇ パ ワ ポ のコピーじゃ無い奴を
今のところ
STAP細胞は確認されていない＝「STAP細胞は無い」
早く見つかるといいねー
460:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:53:29.89 oe1zz3+x0
チャンネル桜が小保方擁護なんだよね
笑えた
あの人たちダメだね
そのうち国益と称した詐欺に合うと思うｗ
461:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:53:41.91 2vkpMxFI0
謎はすべて解けた!! それでも、STAP細胞は捏造です
小保方晴子が200回以上もSTAP細胞の作製に「実験成功」と言っているのは、このOct4-GFPの実験のこと以外にありえないのである。
以下の３種類の実験だ。
１． Oct4-GFPの発現
２． テラトーマ
３． キメラマウス
Oct4とは幹細胞の自己複製と密接に関連しているタンパク質である。
テラトーマの実験とは、マウスの皮下に万能細胞を注入すると、それは様々な組織に無秩序に分化するため、ある種の奇形腫ができる。
これが細胞が万能性を獲得したひとつの有力な証拠になる。キメラマウスは、別のマウスの初期の胚に、調べたい万能細胞を注入して、マウスの成体を作ることである。
丹羽氏らが理研で小保方晴子とは独立にやっているSTAP細胞再現実験もOct4-GFP発現は確認している。
彼女は、STAP細胞をES細胞にすり替えて若山氏に渡すというマジックを披露したというわけだ。
462:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:57:01.19 Fso0ITSH0
カッパは実在するんだな
私、カッパを見たことがあるの。
これまで200回以上見たわ。
写真もあるのよ。
この写真が証拠なの。
雑誌にも載ったの。
でも、実はその写真、私がカワウソの写真を加工して、カッパだって言って
雑誌に売り込んで載せてもらったニセモノなんだけどね。
悪気はなかったのよ。
本物を撮った写真だってあるの。
家に1000枚ぐらい。
今日は見せられないけど・・・・
カッパの事を書いた日記だってあるの。
自己流で書いた日記だから、日付が無かったり、内容も断片的なんだけどね。
その日記には秘密のことも書いてあるから見せられないの・・・
でも、友達だってカッパを見たことがあるのよ。
誰なのか名前は言えないけど・・・・
カッパを見るコツだってあるの。
教えられないけど・・・・
カッパは本当にいます！ 私の言っている事を信じて下さい！
463:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:57:15.96 +OaCqXo10
笹井氏「OPPAIは本物」
464:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:58:30.27 HHpBeXXT0
研究者にとって論文が全てだ
なのにここまでめちゃくちゃでSTAP細胞の核心部分の画像が流用って
傲慢すぎる
小保方さんもだけど笹井さんも税金にたかるのに慣れすぎてて感覚が麻痺してるんだろうね
国民なんかいくらでも騙せるんだって
論文詐欺師、論文による錬金術師と言われても仕方がないじゃない
実験やったことない人にはわからないとか言っててもうすでに上からな態度だし
たかって見下して問題起こったら煙に巻いてってあまりにもひどすぎる…
465:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:58:44.22 7eOaHOND0
信頼できる科学者の第三者が擁護にまわったこと一度もないよねｗ
466:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 05:58:54.24 TS+lZvIb0
2ちゃんねるに巣食う文系・高卒・ニートが
京大医学部卒・36歳で京大教授の超エリート笹井さんを叩くとは身の程知らずにも程があるだろ？
467:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:00:45.88 s4mgN+630
オボの周りのおっさん科学者達がそんな簡単に騙される訳ない＝STAPは本物
とか言ってる奴結構いるけど、科学者ってそんな無謬の存在じゃないよ
事実、インチキ超能力者とかにコロッと騙されてた例がある
468:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:01:15.96 w5cKLVqL0
現象って何さ現象って
469:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:02:46.58 znfLKj/q0
これで第３者が再現出来たら、お前らの手のひら返しがおぞましいぐらい凄いのは予想できるw
470:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:03:22.81 HctLarl20
ちんぽしゃぶってもらった恩は忘れないというところだろうか。
471:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:03:38.55 Fso0ITSH0
>>467
学者さんは、商売人みたいな
騙す騙されるの世界にいないからねぇ。
472:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:04:12.91 3UA98yDD0
>>467
数年前に名大のニュートリノかなんかの実験でもそういう例があったよね？
え～と・・・何だったっけか・・・頑張って思い出す・・・
473:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:04:24.33 9ZBrkroT0
>>174
指導役で、しかも今回ネイチャーに掲載された論文は、
ほとんど笹井が体裁を作ってるし中身も書いてる。
笹井はこれとこれの画像やデータが必要だと助言はしたが
それに小保方がコピペ切り貼り捏造データを付けてきたんだよ。
悪意ある改竄や捏造をしたのは小保方なんだよ。
4月1日の理研調査委員会の発表が、
笹井、若山に不正行為は無いと報告したのは妥当なんだよ。
発表では、小保方は重大な不正行為をしたとされ、
笹井、若山は不正行為は無いが、データの正当性正確性について
確認が足らないまま論文投稿した責任が重大にあるとされた。
丹羽は研究参加時期が遅い段階だったため無罪とされた。
これは妥当で公正な発表だよ。
474:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:04:37.61 oFWLRInU0
>>467
むしろ純粋培養だからこそ
ころっとやられた気がする。
475:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:04:57.59 Fz3+OhpFI
昨今の報道は実験結果が捏造か否かへミスリードしてるようにしか見えない。最悪は論文を破棄させて、STAP細胞研究を誰かが横取りしようと・・・。
つくづく日本の報道機関って自分たちで物事をきちんと考えられないアホだ。
476:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:05:21.15 aA1C1dK4O
とにかく早くSTAP細胞の存在が世界中で証明されて医療に役立てばいいなぁと思う。
477:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:05:42.44 xnoriLAp0
寄生虫の論文問題で、ドレスの霞の目博士が朝日新聞の取材に
「Baohはarmed phenoenon（武装現象）だと考えている」とこたえた。
478:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:06:08.78 pF37M9Ed0
>>466
鳩山由紀夫をがぼろぼろにされたのに、何を言ってんのやらｗｗ
鳩山由紀夫を食い散らかしてなんとも思ってないのが、おまえのいう「底辺」だという事に気づけよ
479:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:06:12.41 swqp956x0
>>468
STAP（Stimulus-Triggered Acquisition of Pluripotency）＝刺激惹起性多能性獲得
480:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:07:04.85 GGaRmfac0
本人も気づかない特殊なＳＴＡＰ作成のコツがあるんじゃないの？
例えば、
・小保方は静電気体質で、それによって電気刺激を受けてＳＴＡＰができる
だから、静電気体質の人がテストしないと実験が成功しない
・スパコン京から発せられる低周波と電磁波によってＳＴＡＰができる
だから、理研の敷地内でしか実験が成功しない
とかねｗｗ
481:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:07:11.41 ZTkdZzd20
>>465
逆に真っ向からの非難もないんだが。
論文の無作法以外でな。
まあ、「STAP細胞なんてない」なんて言えば「学者だったらそういう論文書い
て証明してみなさいな」てなっちゃうけどね。
482:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:07:13.10 cr7n+Nv+0
>>469
早く手のひら返させてくれよー
STAP再現成功例、聞いてない…ガードン博士：科学：読売新聞 ...
www.yomiuri.co.jp/science/20140408-OYT1T50136.html
【オリンピックバレー（米カリフォルニア州）＝中島達雄】英国のノーベル生理学・医学賞受賞者、
ジョン・ガードン博士が7日、STAP（スタップ）細胞について、「再現実験に成功したという話は、
まだどこからも聞いていない」と ...
STAP細胞「成功」、一転撤回 香港の研究者
www.asahi.com/articles/ASG4352NTG43ULBJ005.html
2014/04/02 ・ STAP細胞とみられる多能性幹細胞の培養に成功した可能性がある、と公表していた
香港中文大の李嘉豪教授が3日、朝日新聞の取材に、できたのはSTAP細胞ではない可能性が高い
ことを明らかにした。再現実験もや ...
483:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:07:18.62 w5cKLVqL0
>>479
で、それの細胞はあるのかね？
欲しいのは現象じゃなくて細胞だが
484:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:07:59.36 H/53wuy10
36歳で京大教授はマジすげえ。
でも今回の騒動でかなり立場は悪くなったな。
485:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:09:17.55 GwErcql80
>>484
実績があるなら、
ちょっと干されてまた復帰できそうだけどな
小保方側についてもなんもいいことないのに
486:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:10:03.91 T8EeRUBg0
>>21
理事と責任者らは、責任を放置していますよ
487:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:11:36.97 cr7n+Nv+0
>>480
小保方立ち会いの下では成功している人はいる
ひょっとして
小保方「30分間漬け込んだものが・・・（机の下から取り出し）こちらになります！」
とかやってたのかも
488:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:11:58.02 NmBKzrOr0
笹井氏が言うのなら、ＳＴＡＰ細胞は、本物なのだろう。
今まで、オボちゃん批判してた奴、土下座しろ！ｗｗｗｗｗｗ
489:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:12:22.69 SAUyD6Wt0
>>439
私は投稿時期は会見の少し前くらいだと思ってたんです。
あの最初の会見の理研のはしゃぎっぷりと、その後の論文の不備発覚までがあまりに酷かったので、
時間的に余裕がなくてそうなったのかと。
調べてみたら随分時間があったんですね。驚きました。
「有期契約の焦り」は、この騒動の当初、まだ論文の実態が明らかになっていった時によく出ていた話題だったので、
そのままのイメージでいました。小保方氏の動機がそれに当たらないとなると、別にあるのかも知れませんね。
490:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:12:33.27 9ZBrkroT0
>>473に追記で、
ネイチャー論文で異常なコピペ該当箇所があったのは、
あれは小保方本人が書かされた部分。
さすが小保方、早稲田でやってきた通りに思いっきり丸パクリしてきた。
小保方がユニットリーダーになった時期には手に入らない道具を使ったと書かれてるんで
お前らが調べてコピペ元を発見したという、２chネラ大勝利というか大功績。
すごいよおまえら。
491:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:13:46.43 xnoriLAp0
一般に、細胞にストレスをかけるとき、その細胞は初期化される。この現象に関して、私は真に驚くべき証明を見つけたが、この余白はそれを書くには狭すぎる。
492:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:14:01.13 Fz3+OhpFI
叩いてる方々が日本人なら、もう少し成り行きを見守ることは出来ないの？
これは所謂国益だぜ？
外国人や在日の方々でしたらご自由にどーぞw
493:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:14:22.26 qWF0DEe00
笹井の会見はStap細胞の証拠でも出さない限り、
お凹との不倫に話題が集中して、お下劣芸能人並みの記者会見になりそうだな。
494:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:15:15.26 HHpBeXXT0
>>485
突き放すよりもかばって謝ったほうが世間に心証がいいってわかったからね
でも不正行為をかぶったりはしないよ
495:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:15:48.91 ZTkdZzd20
>>482
ほらよ。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
STAPの研究は理研だけじゃないぜ。
ハーバードと慶応にもチームがある。
496:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:16:29.70 Le+xfO5p0
>>1492
お前こそ黙ってみていれば？
日本人だから叩く。
497:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:16:41.43 QliRXrXS0
背乗り成り済まし白丁妖怪細野晴臣の正体を御覧下さい(^=^)v
アンネの日記損壊事件を扇動＆STAP細胞詐欺を後押し
URLﾘﾝｸ(ozzy6669.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(tony6669.blog.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(ozzy6669.blogspot.jp)
試し腹大好き背乗り帰化朝鮮人細野晴臣の実態をとくと御覧ください(^=^)V
生活保護不正受給者（詐欺罪で立件可）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
498:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:16:43.16 QNGLxYfK0
>>492
成り行きを見守ってる人はこんな所に書き込みに来ないから。
499:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:17:46.37 SMBzwoU30
理研はいくつも研究不正処分に対する不当解雇、名誉毀損で裁判している。
これも数多いトラブルの一つにすぎず今まで通り５年程度でそれなりの和解ができる案件のはずだった。
しかしおぼには大弁護団が付いて面倒なことになってしまった。
500:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:17:56.24 QnV6xtkZ0
>>480
世界の七不思議だな。。。。
頭痛いw
501:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:17:59.22 swqp956x0
>>483
まだ一度も再現実験に成功したという報告はない
小保方のいうコツが否定されれば彼女にもう手札は無いので
小保方論文の提唱するSTAP細胞は存在しないとほぼ断定できる
502:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:18:11.96 Fz3+OhpFI
>>482
暗躍してるのは中国一択だねw
503:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:18:22.88 tWblkRA80
>>492
だから、研究してるだけであって、成功させてないじゃんｗ
世の中ね、「研究（チーム）」ってものはゴマンとあるのよ？
で、実際に成功、日の目を見る研究なんて一握り
504:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:18:39.64 oFWLRInU0
>492
国益のためなら、一般人に知らせなくてもいいから、
小保方さんと笹井さんは早く細胞、ノートなどを
しかるべき機関に提出すればいいですよ。
200回も成功してるなら、第3者がさっさと再現実験すれば、
すぐに特許取れて、国益に叶うでしょ。
505:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:19:27.11 qWF0DEe00
>>492 お前こそ、反日だな。
捏造をのさぼらせて、国民の税金を無駄にしているのを追求する事が国益に反するのか。
506:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:20:14.97 3kpck6Rf0
笹井も人生狂ったな
507:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:20:24.56 9ZBrkroT0
>>459
それが間違ってるんだよ。
単純化したがってアリナシの二極化に落とし込んだりする奴が多いが、
２冊はオカシイとか、参考文献書かずにコピペしたとか、
馬鹿でも理解できる話にもっていこうとしてはいけないんだ。
科学では追証がなにより大切なんだよ。
むしろ手軽がウリだったSTAPに世界中の研究機関が失敗してることを冷笑しなくてはいけない。
508:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:21:18.77 cr7n+Nv+0
>>488
証拠が出れば土下座しながら目でピーナツ食ってやるyお
足がしびれてきたから速くしてくれよｗ
>>492
捏造に荷担するなんて、ファン・ウソクを庇う某国人みたいですねｗ
火病・・・癇癪おこさないでね
509:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:21:29.01 2lEKH0vA0
援護射撃
510:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:21:38.35 swqp956x0
>>495
ハーバードのバカンティは論文の共同執筆者で小保方のお仲間
慶大で行ったのはiPS細胞による猿の脊髄損傷の回復研究
511:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:21:52.22 ZTkdZzd20
>>501>>503
わざわざ記事貼ったんだからちゃんと見てよおおおおお。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
512:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:21:59.97 Fz3+OhpFI
>>505
あなたは外国の方ですね？
私は生粋の日本人です。なのであなたへのレスは以降ありません。ほっときます。
513:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:22:57.91 9ZBrkroT0
>>506
狂ったな。思いっきり２chネタだが
小保方は笹井をセクハラで告発してたとかいう話まであるし。
就職やポスト獲得に散々利用した挙句、邪魔になったら捨てるとか
キャバクラ嬢並にえげつないわ。すごいよ小保方。
514:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:24:12.86 cr7n+Nv+0
>>495
小保方が利権の前にどこの大学にいて、誰に師事していたかしってるか？
515:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:24:36.27 swqp956x0
>>511
だからバカンティは第三者じゃないんだってばよ
516:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:24:46.06 tWblkRA80
>>511
だから、それらは全部「身内」で勧められてるものであって
若山教授の建を見ても分かるように、本当にSTAP細胞とやらが使われたかどうかも怪しいわけｗ
その記事の実験も、小保方論文の杜撰さと、若山教授に渡したのがSTAPではないということで
全部、「降り出しに戻ってる」ってことにいい加減きがつけよｗ
517:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:24:51.40 kK7/HH0w0
>>1
東電の黒塗り報告書
政府の議事録隠滅は
なぜ追求されないのか？
518:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:25:29.26 PorLT6+x0
>>495
1月の記事か
小保方が世界で初めてマウスでSTAP細胞作ったのに
バカンティは2011年からサルでSTAP細胞作って移植実験してたとか
今にして思えば突っ込み所満載なのにどうして当時は誰も疑問にすら思わなかったんだろうな
519:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:26:49.08 cr7n+Nv+0
>>511
>>510
つぎのかたー
>>518
本人は勝ち誇ってるんだから苛めてやるなよｗ
520:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:28:12.70 w5cKLVqL0
>>511
その猿の奴バカンティがSTAP関係ないかもしれないとか言い出して
無かった事にされたぞ
521:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:28:17.78 SMBzwoU30
常温核融合がトンネル効果以上に生じるというのもだれも再現できなかったなぁ。本人は何度も成功したようだが。
今では微量の核融合が発生した痕跡に類似の状況が観測される現象ととらえられているようだがまだ解明されておらずネイチャーは関連論文の掲載を拒否している。
同じ運命かな。
522:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:28:43.20 qWF0DEe00
笹井がセンター長に内定していたならこんな危険な橋は渡らない。
内定なぞしていない。副センター長は所詮副センター長止まりだよ。
だから焦ってiPSに対抗心燃やして動き回って墓穴を掘ったんだろう。
ノーベル賞とかそんな画期的なレベルの論文も出してないわ。
現行センター長の竹井の方がノーベル賞候補と言われて久しい。
それも山中受賞で無くなったけどもね。
523:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:28:46.25 QNGLxYfK0
馬鹿ンティーｗ
名前のまんまのやつだったのか
524:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:28:59.43 cr7n+Nv+0
>>518
ちょい補足すると、バカ教授は細い管を通すことで刺激を与えている
小保方と手法が違う
眉唾なのは一緒ｗ
525:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:29:59.88 F0FBvUUqO
【★★愛国団体である幸福の科学・幸福実現党・大川隆法先生は小保方さんを慰め愛人候補として応援します！★★】
ペチャ鼻、一重、エラ、寝落とし、泣き落とし
顔がキムヨナにソックリ小保方晴子。
敏腕弁護士と共に釈明。
悪意はありません。
今後も、研究職を続けさせて頂きたいです。
（● ●）
早稲田時代の２０ページ丸々
コピペした博士論文をいじるのはタブー
（● ●）
ＳＴＡＰ細胞の論文の撤回は・・・やり直しは・・・・
研究を続けさせて頂きたい。それだけです。
国家公務員
●小保方晴子●
526:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:30:20.34 xs2TgNR40
やっぱりトップの責任感が不足している。
責任を感じてないのに、巨大組織を運営するな。
527:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:30:34.73 Fz3+OhpFI
>>518
これらの極端報道が全てを物語る。
って話しですね。
528:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:31:10.11 SAUyD6Wt0
んー、STAP細胞が本当だと仮定した上で理研側に立って妄想してみた。
STAP細胞すごい！世紀の大発見じゃん！
↓
理研で独占したい！でも小保方＆バカンティ＆ハーバードは邪魔
↓
わざと杜撰な論文を投稿させちゃえ～
↓
ネイチャー載ったしマスコミ呼んで喧伝するよ！これで色んな人の目に触れるだろw
↓
論文のねつ造疑惑！大変だ～（計画通りﾆﾔﾘ）
↓
正しい画像を即座に出して鎮静化？しないよ～
↓
小保方ひとりでやったんだ、理研は知らないよ！
↓
小保方論文は取り下げて、STAP細胞の検証は続けるよ
↓
STAP細胞ちゃんと確認したよ！論文は勿論、笹井＆丹羽で出すよ～
まぁ、今の段階では色んな可能性だけはあるよね。
STAP細胞は無い設定で小保方氏側からのストーリーも考えられるし。
リーガルハイでこれを取り上げたらどんな話になるだろう。
529:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:31:32.55 qWF0DEe00
>>512 よう、在日。 生粋の日本人？ 日本人は自分でこんな表現しないよ。
530:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:32:17.84 b+DxVZol0
小保方もそうだけど無意味なところで英語使ってアピールしてんねw
本当の現象ですっていえばいいだろw
531:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:32:39.88 cmrBaYKB0
こいつももう後ろに退けなくなったのかｗｗｗ
逃げるタイミングを失ったな
532:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:32:46.62 q9HUHY+J0
屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ
屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ
屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ
屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ
屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ
屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ
屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ
屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ
屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ
屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ
屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ
屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ
屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ
屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ
屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ
屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ
533:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:32:52.20 Fso0ITSH0
物理学会でも、トンデモ疑似科学を発表する
自称研究者が結構いるって聞いたな。
たしか学会員２人の同意があれば、学会に入れるから。
誰も出席者のいない朝早い時間に、まとめて発表させてるんだそうだｗ
534:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:33:38.55 e1dPbEFD0
スタップ細胞の有る無しよりもまず先に小保方の論文が正当なものかどうかをはっきりさせろよ
スタップ細胞が本当にあったら小保方は何も悪く無いみたいな方向になりつつあるけどそんなの何の関係もないだろ
535:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:34:34.73 QNGLxYfK0
>>534
論文はもう正当なものじゃないとはっきりしてるじゃん。
536:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:34:37.12 iS7EHzjH0
しかし，２チャンネラーにすら馬鹿茶とか言われる奴を
どうして笹井は信用したんだろうか？
iPSに対する対抗心で藁にすがったんだろうか？
537:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:34:57.26 Kx1ciyv20
引っ込みつかないから、自説を曲げるくらいなら、
小保方と心中するか
意外と純愛だったのか
538:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:35:53.22 yQcefVzV0
>>311
同意見だ
笹井は、言葉のあやとか利用して結論ダラダラ引き延ばすだろうな。
539:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:37:02.03 RoiK9vnKO
>>492
全くもって同意。
理研を含む全てのバックグラウンドが露呈されてから判断しても何ら遅くない。
目の前の事象だけで善悪つけちゃうってどうなんだろって思うわ。
540:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:37:02.65 pF37M9Ed0
>>536
ガチで
溺れる者は 藁をもすがる
だろうな
541:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:37:05.44 tWblkRA80
なんか、知ればするほど
理研＆バカンティらによる、一般人を小馬鹿にした「詐欺」に見えるんだが
その世界のビッグネームが、もっともらしい論文を出しておけば、世間や社会は食いついて
資金をがっぽり集められる・・みたいな
542:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:37:44.61 9ZBrkroT0
>>534
そうそう、その考えが真っ当なんだよ。
小保方の論文は小保方個人の不正で真っ黒。だから取り下げろと騙された共著者が訴えてる。
STAP細胞があるかどうかをきちんと検証する必要が別にあって、それを理研はチーム作って行うと先日発表した。
現状STAP細胞の有無を断言するのは間違いで、仮説の状態にまで信頼性が戻ったというのが正しい。
543:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:37:56.10 sWieSxk00
研究ってのはそういうもんだしな。
最先端のことなんて本当は誰も解らんよ。
だから記録が大切。記録が無いなら研究ですらないよ。
544:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:38:28.91 3pceP8h70
失楽園コンビは地獄まで道づれだろ。
545:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:39:07.00 Kx1ciyv20
どうだろうなあ
あの割烹着演出を嬉々として考えたのがこの人なら、
勉強はできるけど、賢くない人って気がする。
うまく会見を乗りきれないんではないか？
546:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:39:48.96 kB/izW7Y0
新スレ立ちました。
【STAP問題】「２００回作製」で完全墓穴 小保方さん学者人生“絶体絶命”★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
547:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:40:13.84 mhAnouYb0
博士論文の真偽について何も言われないのはなぜだろう。
やってることは、リンパ球の由来が違うだけで、ほぼ一緒。
大量コピペのことばっかり言われるが、論文の内容のことは誰も言わない。
おかしくね？
548:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:40:58.77 wyAT9EA40
笹井って３０代京大の教授になるほどのエリートでしょ・・・
まさかの大逆転が来るのか？ｗｗｗ
549:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:43:01.15 tWblkRA80
>>545
いわゆる、お勉強が出来る賢さはあっても、状況判断等の理解力は皆無っぽい感じｗ
いわゆるIQは高いけどEQは低い・・
今回の騒動と、今までの発言等で山中教授のファンになったわｗ
上から目線の学者らとは違って、真摯で誠実だと思ったわ
EQが高い人っていうか
山中教授がIPSを発見してくれて良かったというか
550:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:43:51.59 9ZBrkroT0
>>311
これも違うな。事態はもっと進んでるし、小保方はもっと強かだよ。
小保方が理研を懲戒解雇されるのは当然の事態になってるんだよ。
本人もよく理解しているから、その後の賠償請求の裁判を有利にするために
あの会見を開いたんだよ。
551:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:46:16.89 yQcefVzV0
これ、二人まとめて理研に処分されるだろうね。
頭はいいだろうが、小保方よりもはるかに世渡りとか泣き落としの技術は無いだろう。
552:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:46:19.38 ZTkdZzd20
>>542
不思議なのは理研からもマスコミからも訂正論文出せという声が全然出て来ない
こと。
論文の間違いは論文でケリをつけるべきであって、実証実験で完全に証明できな
ければ詐欺みたいになっちゃうとほとんどの研究者が詐欺になっちゃう。
この風潮が根付いちゃうと日本の科学の発展に大きなマイナスになっちゃうよ。
553:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:46:59.28 XgJmeVDi0
全てはこいつの割烹着フェチから始まった
554:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:52:14.11 HHpBeXXT0
ずっと研究室にいて税金をもらうのが当たり前になってて
小保方さんほど杜撰ではなくてもゴッドハンド以外は再現不可能な研究をダシにして
税金を引っ張ってくること考えてきたそんな人たちに世紀の発見なんて無理だったんだよ
555:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:53:16.67 hN77bKyf0
＿＿＿＿＿＿
＼ r'´ ／￣￣￣＼￣￣｀ ､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,_ /ノ ／￣￣￣＼ ＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | |./ノ / / ヽ.｜､:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | || / | __ /| | |__ |.|::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | || | LL/ |__LﾊL |.|､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |＼L／ （・ヽ /・） Ｖ .l:::::
|l.,＼＼| :| | |/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）ll:::: そうだ
|l | :| | || 0| _＿ ﾉ |l:::: これは夢なんだ
|l＿＿,,| :| | || ＼ ヽ_ノ ／ﾉ |l:::: 私は今、夢を見ているんだ
|l￣｀~~| :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､|l:::: 目が覚めたとき、
|l | :| | ,' :::::... ..::ll:::: 私はまだ世界的発見を成し遂げたリケジョ
|l | :| | | ''"´ |l:::: 起きたらスッポンに餌をあげて、
|l ＼＼[]:| | | |l:::: 割烹着を着て、指輪を見せびらかして女子力をアピール
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l:::: 世界中の人々の称賛とマスコミのフラッシュを浴びて
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l:::: 山中教授のiPS細胞をバカにして遊ぶんだ・・・
|l ／:: | | |l::::
556:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:54:48.15 iF7M0ERK0
リアル・フェノミナン笹井
557:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:55:03.87 P00CwdT+0
>>547
まぁ報道態度が基本重隅だからでしょ？
558:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:55:13.07 ZxxzzKyg0
エリート特有の名誉欲と嫉妬と、
おぼこみたいな人格障害者に対する免疫の無さが
このような茶番を引き起こした。
559:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:56:55.74 8BNzdkba0
ハーバードのバカが何の責任も取らなくていいのが違和感しかない
560:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:57:13.21 P00CwdT+0
>>554
(´-`).oO(日本のノーベル賞受賞者は税金を使わずに、私財か会社で研究していたのかよ)
561:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:57:57.38 wyAT9EA40
笹井は否定して逃げ切るのかとおもいきや、完全に肯定するんだ
ヘタなドラマよりも視聴率取れるじゃんｗ
マスコミは理研に１億寄付して、研究を継続させろｗｗ
562:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:58:10.59 9ZBrkroT0
>>552
お前はこの論文で何が問題になってるか丸で理解せずに思いつきで一般論っぽく放言を投げてるだけだ。
研究した事も論文書いたことも無い人間だろう。
共著者は、論文には不備がいっぱい見つかっても、
STAP細胞自体が作成できてたと信じて、小保方に訂正させようとしてたが、
キメラマウス作成に使った細胞が、小保方すり替えられたES細胞だと分かった時点で
完全に小保方に騙されてたことが発覚してるんだよ。
論文を訂正とかで済む段階をとっくに超えてるんだよ。
563:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:58:23.88 WorrrW7Z0
>>458
本質はIPS潰しだよね。
『ちょっとしたコツをちゃんと説明していなかったから』とか、特許の問題などと
ネットで言われるが、内部の若山さんが一度も成功できないという時点でその言い訳は通らない。
羊のドリーは一年半かかったと言ってる人がいたが、スタップが初めてできたのが2011年11月、
それからあの若山さん(世界初の体細胞クローンマウス誕生に成功したスペシャリスト)がいまだに一度も成功していない。
オボさんが200回成功なのにね。しかも>>58。
564:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 06:59:36.33 QliRXrXS0
背乗り成り済まし白丁妖怪細野晴臣の正体を御覧下さい(^=^)v
アンネの日記損壊事件を扇動＆STAP細胞詐欺を後押し
URLﾘﾝｸ(ozzy6669.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(tony6669.blog.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(ozzy6669.blogspot.jp)
試し腹大好き背乗り帰化朝鮮人細野晴臣の実態をとくと御覧ください(^=^)V
生活保護不正受給者（詐欺罪で立件可）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
565:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:00:23.16 ACwR2OXR0
記者会見でホイットニーの曲をかけて入場してきたら許す。
566:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:00:23.47 hN77bKyf0
ユニットリーダーに質問するであります。
輸精管を通ったストレスと膣内の酸性環境によって
精子のもつＤＮＡが受精前に
初期化されてしまうのではないですか？
567:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:01:11.43 JjdjFhRB0
ハーバードのバカンティと日本では笹井を頂点とするピラミッドで小保方は一兵隊にすぎず
特許を押さえ、スタップ現象がある前提で時間を稼ぎ、再現させる為に頑張ってやっているのと言うのが現状ってことか？
568:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:02:03.34 HHpBeXXT0
>>561
現象があると詭弁を弄してるだけで細胞があるとは言ってない
かばってみせたほうが世間の同情が得られるってわかったからね
そうするよ
ただ不正部分の火の粉はかぶらないよ
569:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:02:05.63 ghpEvGXaO
>>1
会見じゃなくて実験しろよ
証明すればいいだけだろ
570:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:02:08.89 j6hmkuFt0
オボに洗脳されてやがるｗｗｗｗ
571:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:02:45.49 XR1oK0zI0
>>458
探したらこんなスレ↓重要天下り先だと官僚も裏で押してるだろうね。
天下り官僚68人に税金ﾊﾞﾗﾏｷ、理研と野依良治
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)l50
> 1 ：Nanashi_et_al.：2011/08/23(火) 16:35:35.55 スパコン利権に固執し事業仕分けを逆恨みした”科学利権”野依と、
> 野依が理事長（年収２０００００００円）に就任した理研を廃止しよう。
天下り役人６８人が税金で年収２０００万を貪る”理研”は要仕分けです。
野依「科学技術のために国民に特別税を課すべき。天下りで何が悪い？？」
572:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:02:49.58 q/r82RFK0
このケビンさんもハゲてるよな
573:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:03:57.02 wyAT9EA40
＞「ＳＴＡＰが存在しないなら、
＞私たちが再立証に力を入れることはない」と指摘した
小保方を切り捨てて、最後の美味しい所は笹井チームで完成させて
特許も取ってやるぜって事なの？ｗ
574:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:03:58.69 CcsGcJGu0
笹井さんも弁護士連れて会見するんだろうか？w
質問側にも弁護士、、ていうか各方面の識者で固めてもらいたいねぇ
575:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:04:10.90 9ZBrkroT0
>>566
その通りです。
手マンしたらマン汁のせいで指からチンコが生えてきます。
キツイ膣に入れたらチンコから手が生えてきます。
576:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:06:23.67 yQcefVzV0
弁護士と、白いハンカチもなw
577:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:06:44.57 QHdaD2Pf0
このオッサンには追試に参加した世界中の研究者を振り回す理由がある
このオッサンは出遅れたから
578:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:08:36.49 s+3sZvH/0
200回をどう説明するよｗ
579:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:09:02.52 T5jh1Or20
笹井氏の話を聞いての印象、小保方さんの従兄弟か叔父さんかという 感じ
その心は・・「これが証拠です」と一つの具体例を示してくれるだけでよいのに
それがない
百万言を費やす必要は無い。何時、どういう状況で、どんな現象が見られたか
素人は理解できないにしても、同業者も聞いていようから喋る価値はあるのに
580:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:09:53.18 wyAT9EA40
＞笹井氏は「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない。
＞実験をやったことのない人の机上の考えだ」と反論。
知ったかして語るヤツｗ 死ねよ！！ って言いたいわけね？ｗ
しょーもないブログ書いてんじゃねーぞタコ って言いたいわけね？ｗ
581:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:13:02.36 HHpBeXXT0
STAP細胞があるというなら一枚でいいから画像を見せればいい
小保方さんは画像は数百枚あると言ってたんだからなぜそれができないの？
582:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:13:30.54 wyAT9EA40
＞笹井氏「ＳＴＡＰは本物の現象」
サイエンス・ゼロに出てる科学者も、STAPなのか？特別な現象があると
考えないと説明が付かない状況になってると解説していたな・・・
583:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:13:40.54 /c0P33x50
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
何かもうＵＦＯ論争みたいに聞こえるんだが
584:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:14:22.95 Fjmj1KuB0
「現象」を「考える」ことだったら誰でも何に関しても言えるよな。
私は「超能力という現象」を「実在すると考えている」、とか。
585:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:14:23.26 /MjIWUKj0
過ぎ往きし日 ips利権連合軍の恐るべき諜報力と圧倒的兵力によるすさまじい包囲猛攻に逢い STAP城はあえなく炎上陥落。無念の於保方姫は孤立無援の中 天を仰いで自害せしとか。
時を経て荒れにし城跡訪ぬれば その石垣に姫の愛でしstap草咲き乱れ しろたへの花弁濡らす朝露は涙とぞ思ほゆ。 いとど哀れをさそいぬるかな。
586:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:14:49.82 JmQVtgmY0
小保方さんは海外に技術を売ればいいんじゃないかな
ここに居る人らはもしそうなってもいいと思って小保方さんを批難してるんだろうし
文句言われながら日本に貢献する必要ももう無いと思うよ
日本人はSTAP細胞を信じなかった。だから信じてくれる人に売った。
これでいいと思うよ
587:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:15:07.02 Nli8CEaT0
>来週会見へ
買収するには十分な時間。
588:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:15:42.32 lTXqV4qa0
わかったからさっさと証明しろ。存在する！とか信じてる！とか口では何とでも言えるんだよ。
科学の定義は”誰が観測者でも同じ条件で同じ結果が得られる”だからな。
589:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:16:01.39 yVjIm2mI0
>>587
590:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:16:46.95 ffv2TCVO0
完全に創価支配やな～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
591:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:17:21.16 Y4H6V9pi0
小保方は信用できないので笹井さんに期待
共著者全員で証拠を出せ
できなかったら論文取り消し
592:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:18:37.52 gWOsoIBC0
コピペ、コピペがいけないとか
勉強は全部もともとコピペ
コピペこなして漸く普通人
そこんと十分こなして、且つ優秀なうえに
その上の上に彼女がいる
という話
593:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:19:33.46 wyAT9EA40
笹井の言葉が真実なら
小保方の最初にSTAP細胞の存在を公表し
次にSTAP細胞を作り出す為の最適条件を探しだし、それを順次公表していく予定だった
って話の筋が通る。
594:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:20:28.44 ACwR2OXR0
我々が宇宙人と遭遇したと言ったのは嘘だが、地球上に宇宙人がいるということは否定できない。宇宙人現象は確かに存在する。
こんな感じか？
595:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:21:09.01 QHdaD2Pf0
再現実験に参加してくれた研究者にまでコツやレシピを教えないってどんな理由があるの？
証明してもらうわけじゃん
596:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:21:15.91 9ZBrkroT0
>>578
２００回もテラトーマ実験できた訳が無いから
２００回Oct4発光細胞を確認したんじゃね？
自家蛍光する死滅細胞の中にSTAP細胞が紛れてる可能性は完全には否定できない。
597:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:21:25.47 DEiP1qaI0
本物の現象なら、なんで論文撤回に同意したの？
598:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/04/12 07:21:27.57 ovS4uxrI0
別にスタップが正しければそれはそれで素晴らしいことだ。
ただし小保方の会見も論文も最低最悪で信頼に値しないから非難される。
小保方は科学者とはいえない。
599:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:21:38.87 dht5aGvx0
ダンレボの発狂譜面とどっちがむずいの？
600:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:22:00.08 At+Nslen0
ここからの大逆転までが演出なら伝説やなw
601:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:22:59.78 NTwjgkeq0
>>7
実物が存在すれば、捏造などする必要もなく、リスクを負う意味などなかったということではリンクしてるだろ。
STAP細胞が存在していて200回以上も作成に成功しているのに、なんで捏造したレポートを出すんだろう？っていう疑問ならわかるだろ。
602:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:23:20.13 HHpBeXXT0
コツやレシピなんて言葉を科学者から聞くとは思わなかった
603:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:23:25.76 9ZBrkroT0
結構一生懸命書いてるんだが、徒労感がパないお。
604:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:24:01.45 QHdaD2Pf0
>>600
世界中の研究者から時間奪ってるから理由にならない
605:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:25:37.41 ZTkdZzd20
>>562
それはあくまで内部の問題であって、世間に公開して問題になったのは論文。
606:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:25:38.63 qvjbCzCM0
これって、スタップ細胞より前に既に確かめられたことなんだよね。
URLﾘﾝｸ(s.ameblo.jp)
熊本大グループは、ヒトの皮膚細胞周辺のタンパク質を除去し、
細胞に乳酸菌を取り込ませて培養したところ、
細胞が増殖。この細胞が多能性を持つことを試薬で確認した。
これまでに５種類の細胞（神経、筋肉、脂肪、骨、軟骨）への分化にも成功したという。
607:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:26:30.68 XR1oK0zI0
>>458
のストーリーで大体納得なんだが、早稲田はどうかかわってると思う？
608:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:26:35.92 YCorwizI0
200回性交のオボに生本番はよヤラせろや
609:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:26:46.39 c068jrYb0
信じるのは勝手だけど、あんな糞論文を外に出したけじめはきっちりつけろよ
610:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:27:39.68 0IqFU+pb0
>>7
基本的に日本人って下世話で性急な生き物なのかもなｗ
それはそれ、これはこれで割り切って
「ここは論文における不正を洗い出す会見の場である」という分別ができない
「同じ理研だしあわよくばこちらが聞きたいことを引き出してやれ」とか
「こういう時言質を取るのが記者としての腕の見せ所だ」とか勘違いして
場を設けた意義すら見失い
個性が違うそれぞれの場をすべて単一化させてしまうｗ
611:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:28:40.56 gWOsoIBC0
男はいくらバカでも役立たずでも
種は残せる
女は相手を選ばねばならないハンデがそも存在する
で
きむくねくね
などの意見もここは聞きたい
612:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:29:35.64 QHdaD2Pf0
これ論文の捏造がもっと巧みだったら山中含む世界中の研究者からもっと時間を奪っていた
613:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:30:23.88 9ZBrkroT0
日本人が下世話なのではなく、
マスコミが日本人を馬鹿にしているだけだと思うんだ。
奴らの知る権利と報道しない自由は、狂ってる。
614:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:30:44.77 ACwR2OXR0
>>601
悪意のないミスです。
↓
じゃあ訂正して本物を出せ
↓
秘密なので出せません
↓
じゃなんで初めっから論文発表したんだよ？
↓
私の論文の書き方が未熟でした
↓
嘘書いたんだろ
↓
(初めに戻って繰り返す)
615:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:31:06.45 c068jrYb0
ああ、忘れてたけど、iPSをdisるペーパーを配布した責任もとれよ
616:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:31:51.34 HHpBeXXT0
>>604
本当に罪深いね
保身のためだけにこんなねつ造に多くの人をつき合わせて時間やお金を浪費して
科学の進歩を遅らせている
なにが病気に役立てたいだよ、私利私欲しかないくせに
617:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:31:51.74 tWblkRA80
>>606
だから、この手の研究は世界でゴマンとされてるんだよ
成功した云々もね
でも、論文化して、世界に公開して、多くの研究者が再現できて初めて「実証された」とみなされるわけ
だから、今回の騒動は、学者ら大物の名前を使って派手に煽って注目させて予算ふんだくり＆IPS潰しが目的なんじゃないかと思ってるわけ
618:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:32:10.45 jmmMRs0S0
おーい！オボちゃんがオマエラを訴えるってよーｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
小保方 晴子
集団訴訟については着手金はいりません。
相手から獲得した損害賠償金の一部を報酬とし、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
報酬からネット上の誹謗中傷被害者救済のための
基金を作る所存です。
みなさんの力が必要です。声なき声に力を。
619:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:32:50.77 dht5aGvx0
悪意のない200回発言
620:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:33:37.36 efkiktuH0
採用する段階でクズを見分けないと、
後でこうなるという見本だな。
621:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:33:40.14 QHdaD2Pf0
笹井がいることでむしろ世界中の研究者から時間を奪うことが目的としか
622:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:33:59.00 OeIuHog80
リクツこねくり回すのはもういいよ
一発でみんなが納得する分かりやすいもん出してくれ
623:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:35:16.74 Le+xfO5p0
>>1001
軟禁して再現実験させろ。
成功するまで理研への税金投入を凍結だ。
624:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:35:44.69 ZTkdZzd20
>>617
いや、優秀な学者が誠心誠意書いた論文が実はでたらめでしたというのが普通
の世界だから。
論文発表しても実際に「実証された」という領域まで辿り着くのは稀。
625:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:36:07.06 0IqFU+pb0
>>620
しかし見分けるための肩書き、例えば博士号すら不正で入手してるからなぁｗ
一つの不正が明るみになると数珠つなぎで不正が発覚していくのって
もうこの国のあらゆる組織で腐敗が相当進んでるってことだわｗ
626:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:36:32.85 qvjbCzCM0
>>617
再現実験は簡単に成功しないでしょwww
IPS細胞の再現実験の成功に世界が何年かかったと思ってんの？
627:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:36:35.58 gWOsoIBC0
背負ってないだけつおい
がんばれ女子
大和からは降りて
明日を創ってほしい
628:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:36:45.24 ACwR2OXR0
「女子力」の正しい使い方の見本。
629:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:37:09.81 c068jrYb0
>>626
半年だってよ
630:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:38:13.59 tWblkRA80
>>624
同じこと書いてるんだが？
だから、ビックネーム使えば、実証できない論文でも、注目されて金を動くから
それを狙ってるんだろ？って言ってんの
631:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:38:19.90 LAn9pLbT0
万一、小保方さん側の主張が法廷で全面的に認められることになると、
そのときは、日本の科学が終焉を迎える瞬間になるかもしれません。
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
万一、小保方さん側の主張が法廷で全面的に認められることになると、
そのときは、日本の科学が終焉を迎える瞬間になるかもしれません。
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
632:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:38:29.14 NTwjgkeq0
>>626
iPSよりお手軽簡単、期間も短く、癌化するリスクもない、過去200回の再現実績があるのだから、速攻で終わるよ。
633:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:38:30.16 dkpAhlof0
>>626
何年もかかってないぞ
一年以内に成功してる
634:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:38:58.45 oe1zz3+x0
>>621
俺の陰謀論アンテナだと
STAP細胞に注目させて、iPS細胞の研究を遅らせる為のマキビシトラップなんじゃないかもしかして
っていうそんな反応があるｗｗ
635:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:39:31.94 9ZBrkroT0
>>628
本当にそう思うわ。
AO入試、ハーバード在籍、理研入り、ユニットリーダー就任、ネイチャー掲載。
全部女子力で成し遂げたんだもんな。化け物だと思う。
636:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:39:37.79 S8pICTle0
簡単に出来ると言ってたんだから今すぐ作って見せほしい
おぼちゃんは悪い人には見えないけど証拠が無い物を信じることは出来ない
637:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:39:48.75 c068jrYb0
iPSより簡単な操作で、iPSより高い確率で再現できると
宣言した手法なんだから、iPSの再現にかかった時間よりは
早く再現できないとおかしいよな
638:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:41:01.14 tWblkRA80
なんか理研関係者臭いのが混じってるな
「実証には時間がかかるんです！」って方向で、うやむやにして、予算ぶんだくるつもりなんじゃないの？Ｗ
639:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:41:07.07 FueeVGSB0
もう、本物の阿呆しか残ってないな。ｗ
640:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:42:15.72 KxgXSQor0
>>3
ないならないの証拠もだせｗ 研究者とはそういうものぞな
それでは小保方と一緒だぞ。
641:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:42:17.33 oe1zz3+x0
ただ今回の会見で
まともな科学者は、「真偽はどうだろうがもうどうでもいい、こんなのに付き合うだけ時間のムダだ」と確信したと思うよ
642:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:42:27.91 n9LXG3O50
笹井の研究人生もこのままだと実質終わりだから出てくるんだろうな
記者連中！
頭の悪い奴は絶対に行くな！
行っても質問するな！
笹井はES（TS？）で胎盤を作ったという発表をしたんだぞ
これはニコ生でSTAP不正が囁かれた初期に笹井に近い奴（名前忘れたｗ）が発言している
643:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:43:52.42 HcUufm750
まあ、再現できずにフェードアウトだろう。
表舞台に出てくることは二度とない。
利権も一年けいやく更新なんてようやるわｗ
女子力ってすげえのな。
ごーちの叩かれようとは全然違うｗ
644:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:43:54.71 3pceP8h70
ササイが会見してもSTAP細胞を見せなかったら誰も納得しない。
645:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:44:03.27 9ZBrkroT0
>>638
それは全然違う。
理研は特定法人認可の為に大急ぎで4月1日までに解明したわ。
見事に見送られたがな。小保方に受けた損失は何十億にもなるだろう。
646:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:45:15.50 oe1zz3+x0
iPS細胞の研究が進んでしまうと、ES細胞が時代遅れの物になっちゃうんじゃないかな？
だからES細胞の権威はメシの種がなくなるから、なんとかiPS細胞の研究を遅らせようと・・・・。
647:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:45:21.04 c068jrYb0
iPSは、内部の再現自体は、2，3週間で出来てたそうだから、
iPSよりも簡単・短期間・高確率で成功出来て、
200回も成功例のあるSTAPなら、とっくの昔に
内部での再現ができていて当たり前なんだけどな
648:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:46:08.78 cr7n+Nv+0
>>626
>>511
> >>501>>503
> わざわざ記事貼ったんだからちゃんと見てよおおおおお。
> URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
だってよｗ
>>624
> >>617
> いや、優秀な学者が誠心誠意書いた論文が実はでたらめでしたというのが普通
常識外れとでたらめは全く違う
手法も考察も正しいのに非常識な結果が出た＝新発見
手法もでたらめ写真もパクリ＝小保方
649:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:46:15.38 huwkuimS0
ケビンコスナーのくせに
おぼちゃんを切り捨てつつ、自らの研究は守ると
650:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:46:20.02 cM7K1D5R0
>>29
こいつはなんでも右左論だな
山中のところ持って行けとか迷惑でしょ
651:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:46:42.61 2Yr6hSJq0
偉そうに能書きたれてるのいるけど
笹井氏より知能高い奴いるのか
世界的科学者いるのか
恥ずかしいから黙ってろよ
652:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:46:48.66 jcq0XInK0
全ての天体は、自分を中心に動いている！
653:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:47:16.85 Zs7D4bd70
さあケビン、「成功２００回以上！」＆「第三者の成功事例もある！」と発言かましたオボボを守るんだ！
654:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:47:34.27 ogFKul+40
万能細胞なんて嘘を書いてもすぐ検証されてばれるのが確実じゃん
わざわざ捏造する意味がまったくわからん
655:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:47:35.79 gWOsoIBC0
レシピは味の素
コツはササッサ－
で
消費増税より国民に迷惑かけてないと思うし
あとはじわじわ
愚民も幸せに
有難う
656:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:47:43.95 kqN/avvG0
>>4
> こういうのって実験を録画とかしないの？
当然、今回は全て録画するべきです。
657:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:48:23.57 WorrrW7Z0
>>607関係ないと思うが参考までに。wiki張っただけ。
■ジェラルド・L・カーティス■（英語: Gerald L. Curtis、1940年 - ）は、
アメリカ合衆国の政治学者。
コロンビア大学政治学部バージェス記念講座教授、早稲田大学公共政策研究所客員教授、←
東京財団上席研究員・仮想制度研究所フェロー。
中央情報局の情報提供者として名指しされている。
東京財団てのは初代会長笹川良一。中央情報局ってのは言うまでもなくアレ。
安倍政権で予算推進したのは早稲田卒の下村文化相。まあ偶然だね。
ちなみに・早稲田総長 鎌田薫 氏は安倍政権の「教育再生会議」座長。偶然だね。
658:転載ＯＫ＠転載禁止
14/04/12 07:48:44.01 CqX3nS090
>>631
要するに科学より裁判所が権威を持つってことだ。司法を一度解体する必要がある。
朝鮮人を非難すると、それだけで１千万円も踏んだくる裁判や、国民が選んだ
議員を無効にするような政治的裁判奸は徹底的に追放すべき。
659:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:48:53.90 HHpBeXXT0
STAP細胞の報道があったとき本当に喜んだ
論文の不備くらいでは動じなかった
でも核心部分の画像がねつ造だったこととiPSを不当に叩いてたことがわかって
あと博士論文のコピペとか細胞がすりかえられた疑惑とか
真っ黒だよね
660:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:48:54.54 0+td9ffd0
STAP細胞というのは簡単につくれるんだから、
作っちゃえばいいだけだろ
661:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:49:16.53 P00CwdT+0
>>651
あなたはポーリング博士のいうことは全部真実だと思ってるんですか？ｗ
662:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:49:28.86 0IqFU+pb0
「日本の」科学者が首を揃えて「論文に不正や不備なんてあって当たり前」
って主張してるのが笑えるｗ
それってさ
結果論で不備が出るのはしょうがないけど
最初から不備は当たり前っていうスタンスで臨むと意味変わってくるよ？
でも気づけないんだろうな～
日本の科学者は「どうすれば客観的に相手に伝わり立証できるか」すらわからないほど
頭が悪いしｗ